★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246 > 742.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
聴衆 / 「(安倍に)すぐ帰れ!」  @沖縄全戦没者追悼式 
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/742.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 24 日 15:45:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

聴衆 / 「(安倍に)すぐ帰れ!」  @沖縄全戦没者追悼式
https://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/a9cb1047e4d1bc2906387217f28797d5
2018年06月24日 のんきに介護


俵 才記@nogutiyaさんが

こんなツイート。



この凝縮した気持ちが野次となって

迸り出たようだ。

これだ。



この野次には、

翁長知事が口にした

「アジアの緊張緩和の流れにも逆行しており、全く容認できるものではない」

というメッセージが込められていたろう。

しっかり持ち帰ってもらいたい。

ところで、

中学生の堂々とした朗読にみんな耳を傾けていると思ったが、

そうでもなかったんだな。

この点、

#RegaindemocracyJP 松陰吉田@Cruisingtrainさんがツイート。




下の動画、1:55から確認できる。
【沖縄の願い】平和の詩 「生きる」慰霊の日 2018






 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年6月24日 16:26:12 : ehlayev8gU : S1TgWOepmQ4[1]
本当の肉親を無くした家族にとっては
こんな所まで来て
反安倍共産党左翼集団に大騒ぎ
してほしく無いと望みます!

本当に家族を無くした方々は静かな
環境下で粛々と慰霊を
したいのが現実です!
新潟県知事選の地元の事も
考えず反安倍反安倍とバカ騒ぎ
してるのと変わらない!
少なくとも慰霊の場では、こういう
左翼集団による、
バカ騒ぎは辞めて欲しい!




[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。

2. 斜め中道[5140] js6C35KGk7k 2018年6月24日 16:43:43 : 460ZVzz1ys : 8oca@IpCA1U[1583]
“中学生の彼女はどれほど辛かったろう”

・・・静止に耐えない糞面ぁ見るよりゃ、はるかにマシだろう。


3. 2018年6月24日 16:44:07 : 9rGXdjOi9U : BIkjO4ID_9c[1]
負担軽減「でたらめ」 参列者、首相発言に怒り
2018年6月24日 09:57 琉球新報

 沖縄全戦没者追悼式のあいさつで、西普天間住宅地区跡地の引き渡しなど基地の負担軽減の成果を強調した安倍晋三首相。しかし翁長雄志知事をはじめ県民の多くが反対し負担増と訴える名護市辺野古の新基地建設や、米軍機の不時着や墜落など度重なる事故については一言も触れなかった。知事の平和宣言とは対照的にまばらな拍手。会場からは、安倍首相に直接ぶつけるように「すぐ帰れ」「うそつき」などと非難する声が飛び交った。首相の言葉に参列者は「矛盾している」「でたらめだ」と憤りをあらわにした。

 那覇市の高良勇さん(76)は、首相あいさつが始まって5秒ほどで席を立った。「いつも同じことしか言わないから聞きたくない」。インドネシアのジャワ島で亡くなった父は遺骨も返ってきていない。「西普天間の返還といっても、大きな基地を辺野古に造ろうとしている」と怒気を込め、会場を後にした。

 沖縄戦で親族7人を失った大城頼子さん(81)=那覇市=は「戦没者の無念を思うと胸がつぶれる」という首相発言に「感情も行動も伴わない。でたらめだ」と切り捨てた。

 魂魄の塔で手を合わせていた金城正則さん(67)=那覇市=は「負担軽減と言いながら基地被害にも触れていない。真実味がない」と批判。「沖縄に基地は必要ない。政府が基地を沖縄に置いておきたいだけだ」と眉をひそめた。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-745207.html

この怒りの声は当然だ。


4. 2018年6月24日 17:54:07 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[-4467]

2018/06/23(土) 17:18:30.29ID:lc8cfVSI0

極左って、この間の新潟県知事選挙でも集まっていたが

今も生き残っているんだよね。
「生コン辻元」など、赤軍派で中核派団体「関西生コン」とも関係を持ち
北朝鮮のカリアゲ側近「崔竜海」と乾杯ツーショット。

「福島瑞穂」や又市など、北朝鮮の賊議員だし、有田ヨシフなど
しばき隊を組織して在チョンの戦闘部隊にしている。

左残オールスターズの山口二郎法政大学院教授は、法学部なのに
「科研費4億5000万円」を過激派活動資金にした疑いが出ているし
佐高信は、アイヌ人団体に成り済ましたザイヌ人団体を在チョンと立ち上げ
補助金詐欺をしようとした。
元しーるすの奥田は今も政治活動をしているし、もう、追い詰められて
何をするか分からない。
生出光と言う共産党元市議は、自転車サドルに射精するわ、少女への
強制わいせつ罪で逮捕されるし、もう「暴力革命」実施中か?w

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

5. やもめーる[-850] guKC4ILfgVuC6Q 2018年6月24日 18:24:59 : L0fROHoOIM : C5K4XcdikeQ[68]
>>1糞川隆
ならばお前の両親がアメリカ軍に殺されたら
どうなる?自分は大笑いこそしないが
心の中で「バカを生んだ無責任な
バカ親が死んだ」とほくそ笑んでやるよ。(笑)
というか安倍真理教の信者なら㋖印安倍晋三に死ねと
問われたら切腹するよな?(笑)
安倍晋三やアメリカがお前の親を殺しても泣かないよな?(笑)


[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理
6. 2018年6月24日 18:42:51 : KyIK1xDNyE : 3fdoxs9cEaU[3]
ステキな娘ですね・・・心からそう思う、心に響く言葉だった
こんな人たちを育んだ人々のいる沖縄は、本当に美しいと思う
同時に、こんな男が6年も連続して沖縄に足を踏み入れることになって、とても申し訳ないと思います
安倍の足が踏んだ場所のような汚染された土地は沖縄にはまったく相応しくないというのに・・・

7. 2018年6月24日 18:53:50 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[179]

一時の感傷に酔わないように。

国民は沖縄の事をすぐ忘れる。褒めておきながら、基地反対の声は上げない。

マスコミ、腐った評論家に抗議し、沖縄に攻め入るんだ。

ただ一時的な、感傷に酔い、祈ってる国民にこそ、罪がある。

アベだけでなく関東の人間こそ犯罪的。


8. やもめーる[-849] guKC4ILfgVuC6Q 2018年6月24日 19:09:55 : L0fROHoOIM : C5K4XcdikeQ[69]
>>5
自称保守の三浦瑠璃や落合陽一がエセユダヤジャパンハンドラーズの
子飼いで日本を破壊する売国CIAスパイであることには相変わらずスルーか?(笑)



[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理

9. やもめーる[-848] guKC4ILfgVuC6Q 2018年6月24日 19:14:26 : L0fROHoOIM : C5K4XcdikeQ[70]
>>7
関東よりも名古屋以西のとりわけ大阪や
山口、福岡、鹿児島の連中こそ犯罪者ではないか?
この4県が歴史的に見てもいかにして沖縄を侮辱してきた
わかるというものである。


[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理
10. 2018年6月24日 19:16:31 : pxgwgovz2Q : W8I8Zx2GSxE[240]
「すぐ帰れ!」 これが本音さ 沖縄の

11. 2018年6月24日 19:19:17 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[181]
9へ

うん、そうかもしれない。


12. 2018年6月24日 19:45:09 : 8bP28mcwZs : dBEnaL20NzI[182]
内閣支持率36%で
これを回復傾向ってドンだけ低い数字で、喜んでんだろ。
安倍政権。

『回復傾向にあるのはなぜかをめぐって」
郷原信朗(弁護士)とジャーナリスト青木理が対談って、

スガノ氏が「ドンだけのんびりしてんだろ、今すぐ怒らなきゃいけないのに。

マダ、議論してる場合か。」と言ってる。議論とお祈りが好きの国民。

腕組んで防災考えて、小学校の塀は少し直して後はそのまま。
松井も吉村も教育委員会もトンずら役人に。

それにふさわしい愚かな保護者たち。団塊の世代が年寄りになって、
育てた息子、むすめにロクなのいない。


13. 2018年6月24日 19:59:04 : 5RKRlUcS8U : pL7te33yczo[1]
風になびく黒髪と幼さの残る華奢な姿。なんと力強く涼やかで美しい詩の朗読。清い心を少しでも持っいるならば、大きく魂が揺り動かされるであろう。オイお前、聴いてるふりをしてないならば、身の振り方を考えろ!

14. 2018年6月24日 22:02:51 : KyIK1xDNyE : 3fdoxs9cEaU[4]
>>9
同じ山口県でも、米軍基地のある岩国周辺と、安倍の実家の周辺を同じにしてもらいたくないな
また、隣接する広島の大竹市や廿日市市の住民も、沖縄と同じく米軍基地と関わりながら生きてきたのだよ
私は母の実家がそこにあったから、母方の親族たちに米軍基地との関わりと悲哀について色々と聞かされてきた
沖縄は決して他人事ではない
すべての日本人が真剣に取り組むべき問題なのだ

15. 2018年6月24日 22:09:26 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[41]
>>7
>>9
要するにヤマト民族(「日本」の歴史で言う「渡来人」であるものの実際は侵略者)がうちなんちゅー(奄美群島以南の島々の先住民族)とアイヌ民族(今「日本」と言う国家組織が支配する島々-奄美群島から南西の島々以外-の先住民族)に横暴の限りを尽くしているとこういうことだな。
ちなみに「蝦夷」とか「熊襲」とは侵略してきたヤマト民族に対して抵抗するアイヌ民族に対する蔑称。
ついでながらアイヌ民族は(後に「日本」と言う名前の国家組織を作った)ヤマト民族による抑圧と侵害のためにいつ滅んでもおかしくない位人口を減らしている状態。

16. 2018年6月24日 22:32:55 : e6tGgWzeQU : iHbLANqRYzQ[4]
ニコニコニュースのコメント欄 
嘘とペテンの山。
 
「米朝会談も陰でセッティングしたのは安倍。」
これも、安倍応援団が流した嘘です。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw3617099/comments/30953966


17. 2018年6月25日 02:57:11 : gDuJsjuxdc : b1x@ShChRGI[1075]
■アベみたいなんが

 国のかじ取りやってんじゃ

 戦死した御霊は

 浮かばれんじゃろ〜に!

 アベ自公政権が

 今後ものさばるよ〜なら

 沖縄は独立された方が

 良いと思います!

 また いつの日にか

 日本に帰って来てください!



18. 2018年6月25日 07:54:49 : yRf3cFRv0Y : 26oiHu0xKl0[239]
10様
もっと正確には、「もう来るな」
あるいは「一昨日来やがれ」(江戸弁)となる。

一番重要なのは、早く本人を証人喚問して訴追することだ。
「そっちの水は苦いぞ」「こっちの水は甘いぞ」 「ほ・ほ・蛍来い」



19. 2018年6月25日 09:47:30 : oEpQxAsLuo : Ks3vXhTaXNs[586]
私もその場にいたらすぐ帰れ!と叫ぶ。これだけ沖縄県民を無視したやり方をしながら何が県民の気持ちに寄り添ってだ、本当に口から出まかせの卑劣人間だ、よく沖縄に来れるものだ、数々の大罪を犯しながら辞任もせず責任も取らず平気で地位に恋々としがみ付いている厚顔無恥で卑怯者だからもう普通の神経ではない。

20. ボケ老人[3125] g3uDUJhWkGw 2018年6月25日 09:57:13 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[218]
沖縄というのは明治政府が押し付けた名称であり、琉球が固有の名称である。
沖縄になる前の琉球藩も徳川でなく明治政府が押し付けたものである。

琉球王朝を島津が武力侵略して版図に収めた。
それまではれっきとした、日本ではないところの独立国家である。
島津の属国となった後も明国(清国)の冊封状態は変わらず、琉球にとっては朝貢すべき国が二つになっただけのことである。

沖縄県は清朝の冊封国ではない、日本なのだ、琉球諸島は併合されて日本になったのだと言うことを明確にするため、中国風の琉球を廃止して、沖縄本島のみの名称であった「沖縄」を全県名称としたものである。
あくまでも併合された国なのだ。
日本はウチナンチュウやアイヌもので、ヤマト民族に侵略されたという論には与しないが
琉球が島津に侵略されて植民地と化したことは事実だ。

島津が琉球を搾取対象としていたのと同様、明治政府も実質としては内地の諸県とは別格扱いであって、平成の今に至っても根っこの所は変わっていない。
佐藤優に言わせればモスクワ・北京にしかないような防諜通信設備で外務・防衛連絡を行っているそうである。
琉球人に日本政府の連絡事項を察知させてはいけないということだ。
大阪府警の馬鹿が「土人」と発言したが、安倍政権も歴代日本国政権も同じような扱いであった。安倍政権まではそんな発言を許さない良識があったが、安倍一強支配の下では公務員が住民に「土人」と放言しても許されるみっともない政権になったということだ。

戦後、天皇裕仁による、己の国体を維持せんが為だけの沖縄処分の結果、沖縄の住民は日本国憲法下にも、米国憲法下にも属さない無法状態に置かれた。
米国憲法は自然環境の破壊に対して、海外であっても米軍の行動を制約するが、沖縄は魚類鳥獣類にも適用される保護も受けられないそれ以下の状態に置かれたのだ。

さて、琉球(沖縄でなく敢えて琉球という)が日本に縛り付けられ、米軍の制圧下にある現状に甘んじなければならない理由は何なのか?
琉球独立を理解しようではないか。
琉球よりも面積も少なく人口も少なく予算規模も小さい国が地球には存在するではないか。琉球がそれを目指して何が悪いのだ。
マレーシアに対するシンガポールを目指して何が悪いのか。

こんなことを言うと、ネトウヨという名の腐れ右翼が、中国の侵略に会い云々と騒ぐだろうが、サンフランシスコ講和条約締結前後
共産中国は『「沖縄は日本の一部である。」「これらの島々はいかなる国際合意によっても日本から分離されたことがない。」』
として、沖縄の日本への返還を支持した。(オーストラリア公文書館所蔵資料)
ということを付け加えておこう。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

21. 2018年6月25日 12:48:48 : mKT2wBFXLg : lgJlt7K_rrM[10]
この女の子にとって
安倍一派は目を合わすことも出来ない「悪党」と映っただろうね!


それにしても立派な内容と発表力だった!
下を向いて読むだけの日本の首相とは大違いだったねぇ
立派立派!


22. shue777[495] gpOCiIKVgoWCVoJWglY 2018年6月25日 15:59:57 : vB3bNTgQks : rpJ0uVVEups[9]
相良さん素晴らしい。
こんなに魂に響く言葉は生まれて初めてです。
宝物とします。

23. 2018年6月25日 16:31:00 : LD37zNu8ts : rPTg3_kJ2JQ[208]

不正選挙のアベよ、大田実中将の最期の電文を読みなさい。
そして沖縄への思いを新たにし、自分の非を認め、最善を尽くしなさい。
それができないのであれば、議員をやめ、日本国籍も捨て、祖国へ帰りなさい。

>大田実中将の電文http://weemo.jp/s/2de8c9c6
(備考)1945年6月6日、米軍の激しい攻撃にさらされ孤立した沖縄戦司令部から本土参謀本部へ発信。当時決別電文の常套句であった「天皇陛下万歳」や「皇国ノ弥栄」などの文言はいっさいなく、ひたすら沖縄県民の献身と健闘を称えている。なお大田実中将は、下記電文打電後、自決。

>安倍晋三・昭恵夫妻は朝鮮人である
http://www.asyura2.com/18/senkyo242/msg/790.html
>安倍晋三は 李晋三である
http://www.asyura2.com/18/senkyo243/msg/850.html#c8
>日本人の覚醒【The Awakening of The Japanese】
小泉と安倍のルーツは朝鮮人である重複コメントリンク認定


24. 2018年6月25日 17:23:03 : yRf3cFRv0Y : 26oiHu0xKl0[242]

「安倍総理ありがとう   安倍総理ありがとう」だって。

良−く聞こえたぞ。

「安倍総理 お前が国難!」「安倍総理 お前が膿の親!」という自分の常識
からみると余りにかけ離れた言葉なので、全く理解が出来ない。

本当に日本国民の声なのか? 



25. 2018年6月26日 10:38:47 : ryckQlYZiI : oAFT7GohwzE[1]
   

沖縄で浴びせられた罵声と冷たい視線
http://k.pd.kzho.net/1529796668164.jpg
   


安倍選挙恒例、開票が進むと稲峰氏の票が減る怪奇現象
http://k.pd.kzho.net/1529796869587.jpg

安倍政権御用達、選挙開票捏造マシン
http://k.pd.kzho.net/1529796922891.jpg

官房機密費でお食事会
http://k.pd.kzho.net/1529796524702.jpg


18/06/24(日) 08:31:08
http://kzho.net/jlab-giga/

   


26. 2018年6月26日 10:50:21 : Ef236fAa4M : IuOMV0v5Lh0[61]
>15
アイヌをクマソ呼ばわりしていた歴史なんかないよ
サントリーのオッサンでもあるまいし

ヤマト民族=渡来人(弥生系)つったら
先住日本人(縄文系)が消えてなくなるし


27. 2018年6月26日 17:35:50 : cG5EODFHQk : NYa3SzWXg1w[4]
>>24
売国奴詐欺師の小泉に騙されて弱肉強食社会を作ってしまったが、
安倍さんのお陰で真実に目覚める国民が増えたと感謝しています。

だから、安倍政権は不正選挙とは言え、偉大なお役目を持って誕生したので、
日本が堕ちるところまで堕ちて、やっと全国民が覚醒するまで続くということ。


28. 2018年6月26日 19:31:29 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[47]
>>26
ヤマト民族は侵略者だぞ(日本史の教科書では「渡来人」と言う事になっているけど)。しかも「日本」と言う国家組織を作ってこの地の支配を確固とした状態にしたのもヤマト民族。
ちなみに今「日本」と名付けられた国家組織が支配する島々の先住民族はアイヌ民族で今の沿海州から樺太に渡って南下してきた民族(要するに縄文系)。
ただし奄美群島から南西の島々の先住民族はうちなんちゅー。
ま、学校で教わる「日本史」はヤマト民族の栄光の歴史だから分からないだろうな。

29. ボケ老人[3134] g3uDUJhWkGw 2018年6月27日 08:03:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[227]
>28.4GWWwNW47XI:ヤマト民族は侵略者だぞ

あまり誇大妄想や先祖の否定に陥らない方がよいと思うが。
貴君はその侵略者の子孫ではないのかい
侵略の語義からして問い直してみるべきでは?

貴君の言う侵略者は何処からきて何処を支配したのか
出雲は吉備は、あるいは北九州は、日本列島の古代地方勢力は侵略者なのか先住民なのか。
古代氏族の尾張は?

万世一系だとか皇紀2600年とかの捏造歴史は否定してもよい。
縄文弥生も東大史観による時代区分だ。
縄文はまだしも、弥生は単に弥生町から土器が見つかったという事に過ぎず
東大が無理やり名付けたものだ。

神武東征が侵略というのはまだ良い。
しかしこれも神話に過ぎず、神武崇神応神は実は一人の天皇だとか、古代史は解明されていないことが多い。
歴史時代よりも古いものは事実かどうかも分からない。
渡来人ではなく侵略者だという事に何の意味があるのか。

以下は私の史観(妄想?)であって根拠のあることではないが
出雲で勢力争いに敗れた一派が天孫族と称して、北九州に逃れたが、ここは朝鮮半島に近い先進地域であり、この土着勢力に歯が立たず、南九州(日向)に落ち着いた。
メイフラワー号によるアメリカ侵略と似た構図だ。
好戦的な天孫族は日向で力を蓄えると、出雲への報復(東征)を開始、吉備などを従えて大阪湾に到達した。ここで本格的組織的抵抗に会い、熊野灘を経由する迂回路をとったが、実際は武力支配をあきらめ、権謀術数を弄して大和に入り込んだ。
ここで、天孫族は祭祀を司り、軍門は土着の物部が握るという妥協の下、いわゆる大和政権が栄えた。しかし相変わらず勢力争いは続き、物部、蘇我が滅び、百済系の色が濃い藤原一族(天孫族では無いようだ)の天下となった。

このあと大和政権がアイヌを圧迫して北へ押し込んだのは
阿弖流為物語等に詳しいが、アイヌ側もかなりの部分が大和政権に恭順して入り込んでいる。
メイフラワー号の子孫がインディアンを問答無用で皆殺しにし、スペインがインカを滅ぼしたのとは規模も意味も時代も異なるだろう。

阿弖流為物語に相当する大和政権のウチナーへの圧迫事件はあるのかな
江戸時代、島津の侵略に会うまで琉球はれっきとした独立国であった。
この後も明治政府による琉球処分、天皇裕仁による沖縄処分により、沖縄県民は日本国憲法にも米国憲法にも保護されない不条理の下で虐げられた。
安倍政権に至っては公務員が沖縄県民を【土人めが】と暴言を吐いても許される。
大昔の大和民族がどうのこうのというよりも

今現在の方が遥かに大きな問題を抱えていると思うが。

     



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

30. 2018年6月27日 23:26:10 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[53]
>>29
侵略者の子孫である事を否定するつもりは無いし、「ボケ老人」と言うコテの方に対して「おたくは先住民族の子孫か」等と尋ねるつもりも無い(無論先祖を否定するつもりも無い)。
何事にもいい面と悪い面がある他、人間には「物事の悪い面を無視して、いい面だけを常に見ていたい」或は「物事のいい面だけを信じていたい」と言う都合のいい欲求を持っている事も一応は知っているつもりだ(実際は外に出てルール(規定?)に則って糧を得る活動をしていれば分かると思うけど、悪い事を見せ付けられる事は本当に多い。しかもそれに抗う事ができない事も多い)。
ところでこのテの掲示板でも「田布施がどうの」とか「朝鮮人がどうの」と悪意をこめた?カキコをよく見かけるが、色々と見て考えた時に(と言ってもおたく程多くの物事をよく見て考えた訳ではないが)今「日本」と言う国家組織が支配する島々に暮らす人の多数派(要するにヤマト民族)と同じ遺伝子の民族がユーラシア大陸にもいる事が分かった。更に突き詰めて考えた時、「ヤマト民族は山東半島から朝鮮半島に渡って南下して、更に対馬や壱岐を伝って九州に上陸した」と思った訳だ。もちろん異民族による血で血を洗う殺し合いに発展した事は簡単に想像できるが、いかんせんヤマト民族の方が強かったんだろう。先住民族からどんどん土地を奪って農地として開墾した他、国家組織を作ってそれらの土地を安定的に支配するようにしたんだろう(その時に国家組織に「日本」と名づけたかどうかは話は別だが)。
更に時が進んで支配地が広がれば同一民族同士による殺し合いも頻発しただろう。
ところで日本史の教科書だとヤマト民族の事を「渡来人」等と記しているけどこれは方便と思う方がいいし、侵略者に対して抵抗する人を人外の獣か何かであるように表現するものとも思う方がいい(「恭順した」と言う部分についても疑う方がいいかもしれない)。何故なら人間には自分の思いとは違う人間を殺したり物を壊したりする等残虐に扱う事があるから。
ついでながらうちなーについては「島津家が奄美群島から南西の島々を支配地にした時から悪くなっていった」と思ったな。
ま、支配者側に都合がいい歴史の編纂の仕方をする他に(「日本史」の教科書の中身は殆ど「ヤマト民族の栄光の歴史」と思ってもいい)それを教科書として教育の現場で使って子供に教えていれば安倍とかアングロサクソンのような力が強い者を正義の味方か神のように崇める一方でヤマト民族による抑圧と侵害の果てにいつ滅んでもおかしくない位人口を減らしているアイヌ民族とかうちなんちゅーの現状について理解する事は難しいだろうな(うちなんちゅーの現状については第2次世界大戦後の歴史を教えていない-と言うより教える時間が無い?-事が多い事も悪影響を及ぼしているかもしれないな)。

31. ボケ老人[3142] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 09:40:14 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[235]
>30.:

貴君の言うヤマト民族とは、皇紀2600年万世一系を信ずる皇国史観の裏返しの純潔血統史観ではないかな。
私はヤマト民族などという特別な人種はいないと考えている
アメリカ人種などという人種が存在しないのと同様。

朝鮮半島から武力侵攻して征服王朝(中国の征服王朝とは別)として君臨した政権があるのかな
応神天皇が騎馬王朝であり、北陸から南下して機内を征服したという説もあるが、学問的に確立したものでもなく、いろいろな説の一つに過ぎない。
征服王朝として先住民を武力支配したという歴史も無い(私が知らないだけかもしれないが)
神武天皇然り

【「ヤマト民族は山東半島から朝鮮半島に渡って南下して、更に対馬や壱岐を伝って九州に上陸した」と思った訳だ。もちろん異民族による血で血を洗う殺し合いに発展した事は簡単に想像できる】

想像するのは結構だが、これで【ヤマト民族は侵略者だぞ】とは飛躍しすぎである。

半島から来た勢力もあるだろうし
樺太経由で北方から来た者も
南方島伝いもあるだろう
時間経過もどれが先でどれが後ともわからない
一回だけでなく、複数回そういう事象もあったろう。
すべてが武力侵攻してきたわけでもない。

小笠原諸島の先住民族は『なに人』だったと思う?
英国か米国か忘れたがアングロサクソンだった
彼らは漁労で平和に暮らしていた。
それを日本が東京都に編入した。
これは侵略かい?
尤も、一切武力は使用しなかったが、
わずか数家族に対して日本国が領土宣言したのだから、抗いようがなかった。
これをもって
【異民族による血で血を洗う殺し合いに発展した事は簡単に想像できる】
と後世の人が言うかもしれないな。
日本の名誉のために付け加えると
日本政府は島民の了承をとった上、さらに、編入条例を英文に訳して各国に了解も求めた。竹島編入の時のようにコソコソやったわけではない。

これら日本列島にやってきた勢力がが融合して列島民族を形成した。
さらに大和朝廷が成立して、周辺部族を併呑していった。
その中には、蝦夷アイヌのように縄文形質を色濃く持っていた部族もあるだろう。
侵略という概念で一括りにできるものではないと思う。

侵略の概念からすれば
奥羽列藩同盟に対する薩長の武力侵攻の方こそ当てはまる。
沖縄に対する日本がが侵略とされても致し方無いだろう。

      

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

32. 2018年6月28日 17:02:42 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[54]
>>31
「アメリカ」民族とヤマト民族は違うだろ(「アメリカ民族」と言うと白人が侵略してくる以前に暮らしていた先住民の事と個人的には思う)。
力が強い人物が支配地の住人達の代表となって、やがてその人に取り巻きも何人か付いて王朝にもなるだろう(それが更に支配地を広げる力になる)。
ついでながら全てが武力侵攻とは思っていない(そもそも今「日本」と言う国家組織が支配する島々も嘗ては無人島だった他無人の場所は世界各地に多くあったんだし)。ま、北方伝い又は南方伝いであっても支配地をめぐる同一民族同士の殺し合いはあっただろうな。
ちなみに小笠原諸島については時代が違い過ぎる。世界各国に対して領有を宣言して認められる位進んだ時代と同じようにしてはならない。

33. ボケ老人[3149] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 19:54:17 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[242]
>32.:小笠原諸島については時代が違い過ぎる。

そうなんだよ、貴君が言うヤマト民族も侵略云々でとらえる時代ではないのだよ。
検証もできない大昔のことに拘泥する愚を指摘しているのだよ。
侵略云々は近代の領土概念の下での話だ。
せめて、歴史としての資料のある時代からにすべきだと思うが。

神話の時代のことを侵略だ云々だと言っても仕方なかろう。

>32.:世界各国に対して領有を宣言して認められる位進んだ時代と同じようにしてはならない。

少し勘違いしていないかい?
現代は好き勝手に領有宣言すれば認められるような柔な世界ではない。
教科書的に大航海時代というポルトガルから始まった大侵略時代のように、切り取り自由という時代ではないだけで、相変わらず、弱肉強食の世界だ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

34. 2018年6月28日 20:34:35 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[56]
>>33
まるで「「日本」の人の由来なんかどうでもいい」と言いたいようなカキコだな。
確かに憶測にまみれた資料である事は否定できないけど・・・・・・。
この掲示板にも時々現れる「田布施がどうのこうの」とか「朝鮮人がどうのこうの」と言っている人に対して「由来が大陸でも「日本」で暮らしている以上日本人」等と言った方がいいんじゃないか?!

35. ボケ老人[3150] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 22:31:48 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[243]
>34.:

徐々に議論をスピンさせようとしているようだな。
議論の発端は
>>28.:ヤマト民族は侵略者だぞ(日本史の教科書では「渡来人」と言う事になっているけど)。
>29.:あまり誇大妄想や先祖の否定に陥らない方がよいと思うが。
これだよね。

ヤマト民族が侵略者であるかどうか
貴君はその論拠を示すことができなかった。
そもそもが、神代の時代の出来事に侵略という概念を持ち込むことに難があると言っているのだよ。

小泉が九州の田布施、佐藤が山口の田布施という議論があることは承知しているが
学問的に研究結果が出ているわけではない。
田布施だチョンだというのは論外のヘイト発言に過ぎない。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

36. 2018年6月29日 01:28:30 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[57]
>>35
先住民族が暮らしている所に武器を持って大挙して押しかけて、その先住民族を殺してでも土地を奪う行いは「侵略」じゃないのかい(小笠原についてはよく分からない事が多いので触れないが)?!
ついでながらあの頃の人間と今の人間は違う面が多いだろうな。

37. ボケ老人[3151] g3uDUJhWkGw 2018年6月29日 06:30:18 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[244]
>36

分からない人だね
具体的に、ヤマト民族(ヤマト民族の定義も明らかではないのに)が先住民を殺して土地を奪った歴史的事実があるのか?

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

38. 2018年6月30日 12:07:41 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[58]
>>37
「事実が無い」じゃなく、資料といえそうなものを集めてそこから事実について考える事は大事だろ。
その「もの」が間違っていると分かったなら別の何かを見つけ出してそこから考える。
そのような作業が大事なんじゃないの?!

39. 2018年6月30日 12:30:31 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[59]
>>37
>>38に足すと
こっちが言っている事は他人の知識からの借り物で申し訳無いけどな。

40. 2018年6月30日 16:04:18 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[62]
あと嫌悪感を込めて?「チョーセンガー」とか「チューゴクガー」とか言っている人に対してこう言ってやりたかったのさ。
 
「そんな事を言うおたくの遺伝子は半島系又は大陸系なんじゃないか?!」
 
・・・・・・「遺伝子は違う」と言えども半島も大陸も同じだけどな。

41. ボケ老人[3157] g3uDUJhWkGw 2018年6月30日 19:02:48 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[250]
>40.

このコメに何の異論もない。
全くその通りだよ。

奈良朝期、平安朝期に半島系の勢力が入ってきて日本人の中の多くの割合を占めるようになったのも事実だ。これを渡来人というのに別に違和感は感じない。
ただしこれは侵略ではないだろう。
それ以前の文字もない時代のことを侵略という概念で捉えるのは間違っている。

>38:「事実が無い」じゃなく、資料といえそうなものを集めて

せめて歴史時代の話をしようや
それならいまだ発掘されていない文献が出てきて、日本列島に君臨したことが証明されるかもしれない。
列島民族が半島民族に侵略されたなんていう事実は知らないが
考古学資料しかない時代のことをいうなら
ヤマト民族がどこの地域の先住民のなんという勢力と「血で血を洗う」殲滅戦を繰り返し、どこにそんな遺物遺跡があるのか。

でも、貴君とこれ以上やりあうつもりはないから
次のテーマでまたやろうや
決して【罵愚】【多摩】【^^】【中川隆】と同列視はしていない。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

42. 2018年6月30日 21:28:53 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[65]
>>41
まだ文字等後世に伝えるものが何も無かった頃の出来事だから、「ヤマト民族云々」「侵略かどうか」等については当然ながら考え方は別々になるだろう。
この先「何をどう調べればいいか」となると、かなり難しいだろうな。
 
>決して【罵愚】【多摩】【^^】【中川隆】と同列視はしていない。
 
このカキコには感謝したい。

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK246掲示板  
次へ