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杉田と違うというアピールで、小野田紀美議員が思わず口にした「義務を果たしていれば権利を主張して良い」考え方の怖さ 
http://www.asyura2.com/18/senkyo248/msg/419.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 7 月 28 日 23:17:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

杉田と違うというアピールで、小野田紀美議員が思わず口にした「義務を果たしていれば権利を主張して良い」考え方の怖さ
https://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/66250e3de04326c101adc70b1aae620a
2018年07月28日 のんきに介護


小野田紀美議員は、

「義務を果たしていれば権利を主張して良い」とツイートした

(拙稿「小野田紀美議員も稲田朋美に右へならえか。杉田水脈を切り捨て始めた」参照)。

☆ 記事URL:https://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/1a511b9fed015217d52867e5aa540e29


批判の言葉として

「憲法で規定された人権は、権利として同法で言及された国民の義務規定に対して対価関係に立たない」

と記した。

しかし、それでは足りなかった。

小野田紀美議員が口にするような考え方が自民党の憲法草案に記されているからだ。

この点、

柞刈湯葉(イスカリユバ)@yubaisさんが

次のように指摘する。






<追記>

同じく自民党憲法改正案に引き寄せて杉田発言を分析するべきと主張されるのは、

想田和弘@KazuhiroSodaさん。

こう言われる。



2018年7月28日夕刻 記



 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 真相の道[3871] kF6RioLMk7k 2018年7月29日 01:33:02 : lKEz1hlf2w : 2zbd@nB2O7U[445]
    
記事主は現在の憲法の知識がないのでは?
  
現在の憲法でも、同じような制約が規定されています。(下記)
  

『第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。』
  
  
つまり、現憲法で定められた自由、権利は濫用してはならない、常に公共の福祉のために使用すべしと、現憲法で定められているのです。
  
自民党の憲法案は、これをわかりやすく記述しただけです。
  
記事主は、現在の憲法も理解していないのですね。
  
これは問題です。
  
      


2. 2018年7月29日 01:34:45 : fAphRJ8h6W : pEE5SDnR_6A[107]
自民党の憲法改正草案には最上位の価値を国に置き、公の秩序なる文言の下に個人の権利や人権、言論その他の自由があるとの構成になっている。また憲法を守る義務があるのは国民であって権力者ではないとなっている。これは現行憲法と180度異なる考え方である。

これでは公の秩序を掲げれば国民に対してどんな取り締まりもできる。

はっきり言ってもろにファシズムである。

こんなこともわからない憲法学者に弁護士、法学部出身者、法律関係者、マスコミ関係者全て阿呆を通り超して白痴である。腐臭でんでんである。


3. 2018年7月29日 03:02:16 : KrUctRv64I : 8RINmXEIK1Q[1]
それにしても自民党って、よくこんな腐り外道の生ゴミ女ばかり集めたな。ある意味凄いね。たぶん、日本でベスト(ワースト)100人女のうち30数人は自民党議員だろう。残りは自民支持者とネトウヨだな。間違いないね

4. 2018年7月29日 07:08:45 : oCRAnlVbMY : qtCuKRW4Qgg[1]
>>1

敢えてご存知なのにお書きなのだと思いますが、
現行の憲法の12条は(ついでに言えば13条も)「義務を果たしていれば権利を主張して良い」という発言の根拠にはなりません。この条文は(というか現行憲法は)、そういう考え方に基づいているわけではありません。

世の人々は、杉田氏や小野田氏の発言の根底にある「義務の履行が基本的人権の享受に優先する」というような考え方の危険性を指摘しているのです。そしてその考え方は自民党の憲法改正案にも共通しているのではないか、と懸念しているのです。

具体的には、杉田氏の考え方を少し推し進めると「子どもを産まない人間の基本的人権は制限されるべき」となる可能性があるし、津久井やまゆり園の事件の犯人の主張のように「障害者は義務を果たせない不完全な人間なので殺してしまえ」という考えの根拠になってしまうかもしれないことを懸念しているわけです。そしてどちらも「義務を果たしていれば権利を主張して良い」という考え方がその出発点であることは言うまでもありません。

小野田氏の杉田氏発言批判も、杉田氏の発言の直接的な部分では批判しているけれど、その一方で「義務を果たしていれば権利を主張して良い」と言ってしまうようではやっぱり上記のような懸念の対象になってしまうことは仕方ないと思います。というか、杉田氏の発言よりも「応用がきく」ぶんだけ、本当は恐ろしい発言だと思います。


5. 2018年7月29日 07:14:03 : LJdXtIA6VY : skrRQwmR3gg[3]
>1
>『第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。』

これは、人間間で自由や権利が衝突することが起きるから、その時にはより多くの人間にとって良い方向に向かうように努力せよ、という事ですな。
>「憲法で規定された人権は、権利として同法で言及された国民の義務規定に対して対価関係に立たない」
という話とは明らかに異なる物である


6. 日高見連邦共和国[9241] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月29日 07:35:17 : jPnWmRgyUw : rtcp5mmRPow[10]
>>01 『晋三の道』

『義務』と『権利』は“別々のもの”だ。

その正しい解釈は >>04さん が書いてることが正解!

権利(の行使)が他の義務を果たしているかいないかに“規制”されるものではない。

また『公共の福祉』が“秩序”に置き換えられていいものでは無いことも言うまでもない。

分かるか?お逃げ上手の安倍マンセー。(笑)


7. 2018年7月29日 08:38:18 : TQGxDn7FqU : JaMnPbimM0Y[3]
そうやって検索してコピペしただけで理解したような気になるから

そのような間違いをする

ネットの高級寿司の話を読んでいるうちに

実際に食べたような気になって

「あなたも働いてたまには十万円の寿司でも食べてみるといいでしょうw」とか

言うのと同じくらい恥ずかしい行為。


8. 2018年7月29日 08:53:40 : 71u3cCuCMM : @sW6lSZ9dwI[3]
今の自民を見ての通り。
近代国家の連中じゃないよ。
前近代国家なんだから、憲法でそれを目指すのは当然。
今日本で対立してるのは右対左ではなく、前近代対近代。

----------------------------------------------------------------------------
平成が終わろうとする今年、我が国から近代的官僚制度がなくなってしまいました。
明治の先達、ごめんなさい。
大正の先輩、ごめんなさい。
昭和の先輩、ごめんなさい。

そして子供達。

ごめんな。こんなしょーもない国家にしてしもうて。
ほんまにごめんな。
― 菅野完 (@SUGANOTAMO2) 2018年3月12日


9. 地下爺[3170] km6Jupbq 2018年7月29日 08:56:13 : SIFSJ7CslM : 7rPApFTTw@o[521]
小野田 紀美 おのだ きみ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201610/05/01/b0301101_065330.jpg ← 選挙ポスター
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/f/2/f2766c20.jpg   ← 普段のお顔
生年月日  1982年12月7日(35歳)
出生地   イリノイ州シカゴ
出身校   拓殖大学政経学部
所属政党  自由民主党
公式サイト 小野田きみ Official site https://onodakimi.com
      https://twitter.com/onoda_kimi       
選挙区   参議院議員 岡山県選挙区
当選回数 1回
在任期間  2016年7月26日 - 現職

◆国籍
・2016年10月4日、国籍法が努力義務を課している米国での
 放棄手続きが完了しておらず、二重国籍状態にあることが判明した。
・戸籍謄本には重国籍者であることが分かる表記がなく
 「スパイを送り込み放題の仕様」だとしている。
  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
      ↑↑

     じゃ君は?


10. 2018年7月29日 09:04:02 : opbZbkSxSI : xqvkAuvg8Uw[101]

一連の自民党(とりわけ特別攻撃隊としての婦人)議員による

「基本的人権」の徹底的な無視と蹂躙の先駆的かつ基本ラインは

2012年の片山さつきによる自民党憲法改正法案・前文に関しての暴論

『国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのはやめよう、というのが私達の基本的考え方です。国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました!』

まるで天動説復活レベルのトンデモ論。片山さつきこそ狂人議員の先駆者でした

この基本的人権を無視した暴論のなかにケネディ大統領の名演説から

《あなたの国が あなたのために 何ができるかを問わないでほしい。
あなたが あなたの国のために 何ができるかを問うてほしい。》

を恥知らずに意味を最大に誤変換し換骨堕胎して挿入するという詐欺師ぶり

おそらく安倍麻生など現在の自民党中枢は「基本的人権」の背景にある

「天賦人権説」を誤った理論として国民の目から隠そうとしている

もはや現在の自民党は

ホロコーストを目前にした「障害者」「少数者」etc.への迫害と同じ段階にいると

考えたほうがいいかもしれない。

その切り込み隊が愚かな腐女子議員であるのだろう 



11. 日高見連邦共和国[9247] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月29日 09:12:41 : jPnWmRgyUw : rtcp5mmRPow[16]

『真相の道』、涙目逃走。虫も鳴かずば叩かれまいに。(笑)

12. 2018年7月29日 10:27:24 : XOU7hEFZRQ : bSvop4dgTpo[1009]
自民党議員のあほらしさが此処で如実に現れている。
憲法もロクに呼んでいないからこんな発想が出て来る。
『犬』と同じでお行儀よく、又家を警備しているとエサを貰えると言う考えなのだ。
彼等の教育がしっかり出来ていない、もっとも多くのひと日本人がそうであるからこんな女に引っ掛かるのだろうが。

13. 2018年7月29日 10:43:39 : opbZbkSxSI : xqvkAuvg8Uw[102]

老生は現在の拡大された「自由民主党」が多種多様な異形組織

(日本会議・公明党・創価学会・統一教会・朝鮮総連・部落解放同盟・山口組・経団連・三菱グループ・東芝グループ・電通・NHK・すべての商業メディア 外資系メガバンクetc.)

が全システムを通じて怖ろしいほど統制がとれていることに

老い先みじかいとはいえ物心ついて以来の恐怖にも似た危惧と危機感をもっている

ここまで「反基本的人権」勢力を拡大できたことの背景には

「羊頭狗肉」「豆を煮るに豆殻を用いる」「朝三暮四」など

戦後70年間を通して「考えるな覚えろ」封建学校教育で飼育してきた

隷属的愚民をあざむくため様々な複合テクニックを用いたことは無論だが

最大の戦略的高等戦術は

いわゆる民主的なリベラルを封じ込めるために「反・差別」を重用したことだろう

すなわち部落差別や朝鮮人差別を「最大の悪」としてタブー化し

その陰で田布施システムや解放同盟特権 背乗り通名など隠してきた

岸・佐藤・安倍晋三一族も石原慎太郎一家も小泉純一郎一家も

野田聖子夫婦も色濃く「チョーセン族」である

あるいは台湾華僑のムスメ櫻井よしこを代表とするニセ日本人右翼

司令塔はこれからオリンピックを運営する「電通」である

チョーセン系の総本部・電通に比べれば

400人を擁する内閣調査室など「下部組織」であるはずだ

日本会議系腐女子議員が「基本的人権」をガン無視した特攻差別発言をつづける背景には

さらにさらに「差別問題を複雑化する」意図があるだろう 。。。

日本列島中にフクシマ汚染土壌を堆肥としてばら撒くのと

おなじ構造おなじ意図 おなじ手法です  


14. 2018年7月29日 10:53:40 : oZyl3YogNY : MXdp@6eWCFg[3]
小野田もバカだな
自民党議員なんか、与党としての義務をでんでん果たしてないしw

本題だが、議員には一般人と同等の言論の自由なんかないから
個人的にホモが嫌いでも、議員になったらそれは言ってはならない
個人的にアメリカが嫌いでも、議員になったらそんなことは言わないのと同じだ
税金で食ってるヤツは、国益とか公益を考え、発言や行動しなくてはならないのだ

アヘにしろ小野田にしろ杉田にしろ、幼稚というか頭がオカシイ
言論の自由を主張したいのなら、議員を辞めて一般人になることである

改憲して議員も自由に発言できるようにする?
さらにまた世界の笑い者になるが、それでいいのか?w


15. 2018年7月29日 11:07:12 : cnnmIxJ41g : NJ9INAFxmPw[99]
4番の方のコメントに全く同感です!

こういう輩が政治に携わっていること自体に、大きな危険を

感じざるを得ない。


16. 2018年7月29日 11:07:45 : Yqlol1q7yw : w1A8gdm9qNM[5]
貧相な無知の劣化が無残である。この無知に説明するのは精神的苦痛である。
クソ自民党の案は全然違うから。
「義務」ってのが騙しなんだよ!
     

17. 2018年7月29日 13:14:47 : QaFTmFWDdg : BEQhFGBz_9E[3]
公共の福祉と公益及び公の秩序はまったく違う

同じ意味ではない じみんとうは公共の福祉は邪魔


18. あおしろとらの友[1619] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年7月29日 13:16:44 : 9kJ22TI3Sk : 1UhwVQyXxJU[1]
 ”片方に「権利」が生じれば、もう片方に「義務」が生じる”    これが正しい権利義務関係。

19. 日高見連邦共和国[9256] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月29日 13:38:27 : TS4gHgtu92 : tFj5rySwDL8[5]

>>18 『あおしろとらの友』さん

ですね〜!


20. あおしろとらの友[1620] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年7月29日 13:43:49 : 9kJ22TI3Sk : 1UhwVQyXxJU[2]
>>19
日高見さん。 サンクス!!。

21. 2018年7月29日 15:27:58 : opbZbkSxSI : xqvkAuvg8Uw[103]

義務は主として国家によって負荷されるものだが

基本的人権のような基本権は天から授かったものと考える

それが国家制度・国家概念を超えた天賦人権説です。

だからふたつは決して対照的等価値概念ではない

義務の対義語を権利とし 権利の対義語を義務とするのは

国家・支配権力による無知な人々への一種の洗脳的策謀でしかない

権利としての基本的人権は義務と無関係に成立している 。。。

この天然アナキズムを内包しているともいえる「自然権」の考えを

日本会議系「ファシズム政府」自民党は蛇蝎のごとく嫌い

無いものにしようとして反人権プロパガンダに躍起なのだ 。。。



22. 2018年7月29日 18:35:43 : RSslS0XQTE : 36rXFIpKkg4[-171]

現憲法が、国民に対して(義務)と定めているものは^^

(@教育)(A納税)(B勤労)である^^

現在、日本国民には、それ以外の義務は無い^^

しかし^^

トピの引用の文章によれば^^

❶例題(小野田議員:義務を果たしていれば権利を主張しても良い)について^^

❷のんきに介護が(基本的人権と義務@ABは対価関係に無い)と過去に記し^^

❸のんきに介護が(自民党改憲案は、基本的人権と義務@ABが対価関係となる)左様に解されると主張した^^

という❶❷❸を問題点として指す^^


いつものことだが^^

のんきに介護には、主語がない^^

(何が)問題なのか?^^

国民には、権利もあれば義務もある^^

自民党案は^^

自由権への対価関係案として(義務)という言葉を^^

(責任)だけである現憲法に追加して使っている^^

通常、責任とは義務を果たすことを指すと思われるが^^

昨今、果たすべき責任の主語が不在だと、何が責任になるか理解できないという^^

文脈理解能力の上で、残念なレベルの者が増えてきたことから^^

(自由権行使に伴う義務を履行する責任)との表現が考えられたものと承知している^^


基本的人権とは、自由権的・政治的・社会経済的と言う3つの基本的権利を指し^^

基本的人権のうち(自由権)について^^

義務の対価関係に成り得るとの改憲案解釈と解せるところ^^

政治的基本権および社会経済的基本権(生存権を含む)については^^

義務との対価関係に無いと定めていることは、明確である^^


義務との対価関係として^^

政治的基本権および社会経済的基本権(生存権を含む)が、対価関係に無いとされているのに^^

自由権的基本権のうち、何が侵害されるのか?^^


トピ主が、これを明らかにしない限り^^

トピ主が批判されることは、致し方ない表現の稚拙でしかない^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

23. 2018年7月29日 18:42:49 : RSslS0XQTE : 36rXFIpKkg4[-176]

議論とは^^

(客体の●が問題である)と銘打たれねば、結論が求められない^^

(責任)が(義務と責任)に成った場合^^

何が変わるのか?^^

>>1などは(何も、変わりようがない)との指摘であろう^^

私も同様に、そもそも(責任)とは(義務を果たす)責任でしか有り得ないので^^

意味は不変であると捉えている^^


違うと言うなら^^

現憲法に書かれた責任は(何を果たす責任を指す)のか?

明確にすべきである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

24. 2018年7月29日 21:42:51 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-6483]
杉田水脈議員の辞職を求める大阪緊急街宣 2018.7.28

記事公開日:2018.7.28取材地:大阪府 動画

 自民党・杉田水脈衆院議員が月刊誌においてLGBTなどに対する差別的表現のある寄稿をした問題を受け、これに抗議する人々による「杉田水脈議員の辞職を求める大阪緊急街宣」が、2018年7月28日(土)15時よりJR大阪駅前(大阪市北区)で行われた。
https://iwj.co.jp/wj/open/archives/428533

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

25. 2018年7月29日 21:55:04 : 1RFEkLSxKM : GDNH4KJh0Mc[3591]
責任・義務
公の秩序をおびやかしてはいけない
安倍内閣及び安倍友・ネトウヨは何も守っていませんね
そんな連中に憲法を変えてほしくない

26. 2018年7月29日 22:54:59 : 5kJQUB1pAo : 4_84Z4BakS4[1]
だいたい子を産まないからダメだというなら、子のない夫婦とか子のない未婚者もダメなわけだろう。

安倍総理夫妻は子がないが、それは総理という「最高権力者」だから、杉田水脈的には問題ないのであろう。

高市早苗が夫婦別姓に反対しながら自分は旧姓を通称として使っているのも同じ。国会議員という「重要な仕事に就いている女」は特別なのだ。

杉田水脈が「男女平等は間違い」で女は家庭を守れと言いながら、自分は男性に互して国会議員に出ているのも「特別に優位な女」だから許されるのであろう。

少年への買春疑惑と投資詐欺疑惑で自民党を離れた武藤という参院議員も、かつては自民のホーブだったが、当時、集団的自衛権に絡んで徴兵制の復活が話題になり「国のために戦わないのは非国民」と発言、問題になった。

しかし「あなたは兵士として戦地に行くのか?」と記者に聞かれたら「自分には国会議員としての仕事があるから兵士になどならないので行かない」と答えた。

国民には義務だといったり、許されないことのように言うくせに、自分たち“選良”はOK?

どいつもこいつも選民意識丸出しの「ダブスタ集団」である。

結局はその根拠無き特権意識が彼等に「権力者を縛る」という現在の立憲主義の憲法を嫌わせ「民はお上に従え」式の中世式の“憲法”を欲しがらせるのであろう。


27. 2018年7月29日 23:41:38 : 66utgH8agI : W6tKtqvYFcE[459]
とにかく
自民党はもういらない。

これを周囲の人にわかりやすく伝えることです。


28. 日高見連邦共和国[9274] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年7月30日 10:47:27 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[907]

>>22>>23 『うんこ蠅』

小蠅の羽ばたきのごとき“うんこ理論”は、人類には解読不能である。(笑)

人類とコミュニケーションを取りたいならば、人類のロジックを学んで出直せ。

自称『阿修羅で唯一まともなコメンター』よ。ぷぷっ。(含み笑い)


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