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立憲民主党が「無所属の会」6人の会派入り了承!  
http://www.asyura2.com/18/senkyo255/msg/188.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 12 月 18 日 18:55:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

立憲民主党が「無所属の会」6人の会派入り了承!
https://85280384.at.webry.info/201812/article_179.html
2018/12/18 14:55 半歩前へ

▼立憲民主党が「無所属の会」6人の会派入り了承!

 立憲民主党は18日、旧民進党系の衆院会派「無所属の会」6人の会派入りを了承した。

大串博志(佐賀2区)
安住淳(宮城5区)
中村喜四郎(茨城7区)
中川正春(三重2区)
江田憲司(神奈川8区)
黒岩宇洋(新潟3区)

 会派入りしない玄葉光一郎を除く、残りの6人は今後、地元の支援者らと協議したうえで、立憲民主党の会派に入るかどうか判断する。

 立憲民主党の福山幹事長は、「個人の判断で党の政策・理念に共鳴する方が会派入りすることを歓迎したい」と述べた。



中村喜四郎氏ら、立憲会派入りへ 「無所属の会」の6人
https://digital.asahi.com/articles/ASLDL3K6KLDLUTFK005.html
2018年12月18日11時44分 朝日新聞


自民党衆院議員として建設相を務めた中村喜四郎氏。今年1月に旧民進党系会派「無所属の会」に入り、今回は立憲民主党の会派に加わる意向を固めた


立憲民主党会派に入る意向を固めた衆院会派「無所属の会」の安住淳・元財務相。民主党時代に国会対策や選挙対策も担ってきた


旧維新の党の代表、旧民進党の代表代行を経て衆院会派「無所属の会」の結成に加わり、今回は立憲民主党の会派に入る意向を固めた江田憲司氏

 旧民進党系の衆院会派「無所属の会」の大串博志幹事長は18日午前、立憲民主党の福山哲郎幹事長に対し、会派所属の13人のうち安住淳・元財務相(宮城5区)ら6人が立憲会派入りの意向を固めたと伝えた。立憲はいずれも入会を認める方針。

 立憲会派入りの意向を固めたのは、安住氏と大串氏(佐賀2区)のほか、中村喜四郎・元建設相(茨城7区)、中川正春・元文部科学相(三重2区)、江田憲司・元民進代表代行(神奈川8区)、黒岩宇洋(たかひろ)氏(新潟3区)。会派代表の岡田克也・元外相や野田佳彦・元首相らは支援者と対応を協議中で、立憲への入会者は来年の通常国会までに増える可能性がある。






























 

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コメント
1. 2018年12月18日 19:19:21 : pUdmnsF5CY : @AvHZ22s9C8[1] 報告
ダメだこりゃ

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。
2. 2018年12月18日 19:44:12 : vopBsAEHwo : KEj3qWOfJC0[155] 報告

中村喜四郎が参加と言うと、少し重層感が出てきたな。

小沢一郎、小泉純一郎にも動きが出るかもしれない。

福山、辻元、長妻では自民党の寝技・締め技で簡単に逝ってしまう。

3. 2018年12月18日 20:49:48 : F3ZPAtVg6A : @K67S9zWZMg[2] 報告
02>「中村喜四郎が参加と言うと、少し重層感が出てきたな。・・・。福山、辻元、長妻では自民党の寝技・締め技で簡単に」

 だなあ、ここまで立憲は、大将と陣笠クラスのみで、その中間の侍大将・軍師・参謀クラスが手薄かったよ。海千山千のこんたな6人加われば、軍団はかなり手厚くなるよ。6人は,みんな10人力・100人力もっちょるわけだ、国家・国民のために、遠慮はいらねえ、おおいに暴れてほしい。我が国の解体・衰滅の危機なんだ、滅私奉公で持てる力を存分に発揮たのむよ。尾畠春夫さんの心意気に学んでほしい、すりゃ国民はついていくよ。

4. 2018年12月18日 20:50:05 : pUdmnsF5CY : @AvHZ22s9C8[2] 報告
赤カブの「傾向」は明らかになった
こんなもん、国民が支持するわけがない お前は手間賃もらえれば満足だろうが
5. スポンのポン[10435] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年12月18日 21:13:17 : YLRU9o6eFk : 5LmaSTbmkbI[745] 報告
  
  
>>4.
>こんなもん、国民が支持するわけがない

■キミが言うように

 国民が自分で判断して支持不支持を決めているなら
 安倍キチガイ政権が今日まで続いているはずは無いと思うが
 違うか。
 
 

6. 2018年12月18日 21:22:51 : E3sArT3cUk : c5SmlbCHGtI[2] 報告
>野田佳彦・元首相らは支援者と対応を協議中で、
>立憲への入会者は来年の通常国会までに増える可能性がある

だそうだね スッポンくん 本当にくだらない奴

7. スポンのポン[10436] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年12月18日 21:23:01 : YLRU9o6eFk : 5LmaSTbmkbI[746] 報告
 
■しのごの言っている場合ではない。

 泥棒ヤクザでなければ誰でもいい。

 一人でも人数を増やせ。

 反対する奴こそ自民の手先だ。
 

8. 2018年12月18日 21:24:49 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[439] 報告
>5
不正選挙を認めないお前が言うな。

野田は年明けに合流で最終調整だそうだな。

9. 2018年12月18日 21:31:55 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[440] 報告
牟田口を処分しろという声に「仲間割れをしている場合ではない。お前らは鬼畜米英の手先か」と返すような詭弁はとっくに飽きてるんだがなあ。
10. 2018年12月18日 21:34:16 : E3sArT3cUk : c5SmlbCHGtI[3] 報告
泥棒ヤクザでなければ誰でもいいって、野田元総理に失礼じゃないの?
立憲って政党は泥棒ヤクザ以外は誰でも入れるの?
11. 2018年12月18日 21:42:18 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[441] 報告
菅「オレが国を売る」
野田「いや、俺が国を売る」
安倍「じゃあオレが国を売る」
菅・野田「どうぞどうぞ」
12. 2018年12月18日 22:48:07 : JIY1sdNlGo : co7U_wqZ@s0[124] 報告
原発に再稼働に賛成、消費税増税に現時点で賛成、そんな議員は立憲民主党にこなくていいよ。国民民主党へ行けばよい。
13. 2018年12月18日 23:18:50 : HTrLtTIW86 : oVeZG5MW5Zs[33] 報告
野田は消費税増税実行の一級戦犯だ。民主党を崩壊させた張本人でもある。
今の 消費税増税反対の立憲民主党の理念や政策とは合わないだろう。
党の災いの元になる 獅子身中の虫は要らない。
ただ、過去を完全に反省し、宗旨変えするなら 立憲民主党に入れてやってもいいだろう。
なにしろ今は、日本を破壊中の "ヤクザ内閣"、"無法政権"、"売国政権" の安倍を倒すのが、最優先だから。
14. 2018年12月18日 23:24:57 : 2bnHUt5vhs : 6kCAAsRvNXs[1] 報告
黄泉の国の食べ物を口にした者は二度と生者の世界には戻って来られないんだよ。
15. 人間になりたい[880] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2018年12月19日 00:15:30 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[704] 報告

野田も管も岡田も、小沢一郎と一緒に党を出て落選した人たちも、
選挙を勝ち抜いてみんな帰ってこい。
中村の哲ッチャンも三宅雪子も虎退治も帰ってこい。
民主党を立て直せ。
政策の違いなどあってあたりまえ、みんな同じになったら安倍自民党と同じだ。
意見が異なっている人でも自公の議員よりは百倍マシというものだ。

沖縄県知事選で玉城デニーが圧勝したと言っても、
勝敗に関してはそれほど楽観的なものではなかった。
勝因は一義的には沖縄県民の熱い思いの賜物だが、
仏の道を実践した、一部の創価学会員の支持があった。
金秀グループは、当初オール沖縄から距離を置くという噂があったが、
小沢一郎との会談により、オール沖縄の中核としてすばらしい働きをした。
この会談のパイプを繋いだのが仇敵元YKKの山崎拓だった。
小沢一郎が昔のことにこだわって、山崎拓との関係を絶っていれば、
玉城デニーの勝利もおぼつかなかっただろう。
ボクと意見の違う人は排除するとか、昔オレのいうことを聞かなかったから絶交だ、
などというのは、子ども病の低能ネトウヨと同じだ。
悪徳十人衆を排除して政権交代ができるなど、
植草一秀大先生でさえ、最近はいわなくなった。
 
 

16. 2018年12月19日 00:36:53 : ZL7o43eS1o : dOhFRJJYtdE[623] 報告
>>11
まさしくそれだよ


で幹事長や経産相が枝野とw

まあまだ気づかないアホばかりなんだろうが
枝野も信用ならんのよ
俺は最初から警告してたからな

17. 2018年12月19日 00:54:38 : V1FbMNsCqU : o_rxAUceMcc[96] 報告
排除の論理だけで純化路線をとっても一人区や小選挙区で勝つことはできない。数がものをいう世界なので。
18. 2018年12月19日 01:38:57 : ZL7o43eS1o : dOhFRJJYtdE[624] 報告
おっと間違った官房長官だ

>>17
その数は力だを地で言った小沢が枝野たちに批判され続けていたわけで

まあ今回も小沢はハシシタにあったり相変わらず甘くて不注意で愚かだが


それでも共産党との協力関係は維持していて
何とか共産党を排除しようとするCSISの手下の枝野共よりはマシだろうよ

19. 2018年12月19日 04:33:11 : bHIK31y7KA : DVUGJ@2YOZg[3] 報告
一生懸命 立憲たたきにもっていこうとしているのって
なりすましでしょ

フセイセンキョもいるみたいだし

20. 2018年12月19日 08:11:18 : vYw5vC1cEU : mmmnJUTkgcM[1] 報告
「定義は知らないけどワタシはこの人をネトウヨに分類しました。だから私は正義で、勝者で、被害者!」

クスリをキメたようなラベリングと対人論証しかできないヒッピーの皆さんが「リベラル」界隈に増えたのはネトウヨやってた工作員が民族大移動してぃるからだろうなあ。

21. 斜め中道[5940] js6C35KGk7k 2018年12月19日 09:31:31 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[3975] 報告
>>15. 人間になりたいさまに、ほぼ同意。
22. 2018年12月19日 09:39:13 : vYw5vC1cEU : mmmnJUTkgcM[4] 報告
70年前の戦争の戦犯を処分しなかったことが最大の問題と主張する連中が、何でたかだか6
年前の戦犯を処分するのに反対するんだ?
23. 年金切り下げ反対[6] lE6L4JDYguiJuoKwlL2Rzg 2018年12月19日 10:19:42 : qPvfYO4HSE : 61kv6t0JTkk[4] 報告
民主党時代に枝野氏を含め、自分たちがやってきた事・何が良くて、何が悪かったのか総括が無い。

しかし、今、その事を前面に出すより、
安倍政権を倒す事を優先したいと考えます。
先ずは、反原発・護憲・国民生活向上でまとまり
安倍自公政権を倒すことです。

24. 2018年12月19日 11:07:03 : ABPExKQ6Vk : WkKEBT_l450[876] 報告
>7. スッポンポンのポン = 丸裸
> 反対する奴こそ自民の手先だ。

野田こそ自民盗に政権を渡した張本人だ
安倍の膿の親だ = 膿そのものだ

親がいなければ子もいない

お前は日本人か?

25. スポンのポン[10440] g1iDfIOTgsyDfIOT 2018年12月19日 12:03:14 : YLRU9o6eFk : 5LmaSTbmkbI[750] 報告
 
 
■総括

 不思議な言葉だ。
 民主党政権の時には毎日のようにどこかのテレビで言っていたが、
 政権が自民に戻ってからはこの6年間に一度も聞かれたことがない。
 
  

26. 2018年12月19日 14:12:51 : ilJSHK3wFg : KcxsNYas5Us[263] 報告
岡田、野田は入らせないのだろうな!

こいつらは必ず裏切る。

野田豚は、まだ政治家出来ているのか? こいつが民主党崩壊させた張本人だ。

継ぎが口の曲がった前原だ。

許しがたい、、、のでないのかな?

27. 2018年12月19日 16:03:32 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[1] 報告
頭数が大事だといまさら言うなら、民主党を解党しなければよかっただろう

消費税増税法案を通してから安倍に政権を「譲渡」した時の民主党に戻るわけだが
その後どうして民主党は解体したの?「国民の支持がなかったから」ではなかったか

いったん解体して複数党を作って、一番支持された党に再度集合
最初からそういう計画だったんじゃないか、国民を騙したと疑われかねない事態だよ

28. 2018年12月19日 16:29:13 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-10146] 報告
野田前首相が立憲会派入りへ最終調整!野田、岡田にリーダーシップができるか?まず枝野の排除!【NET TV ニュース】朝堂院大覚 2018/12/19
.
JRPtelevision
2018/12/18 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=1sW3S-yJ6iE

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
29. 2018年12月19日 16:33:39 : gWGICMLRyI : u5b6gEBnOGQ[3] 報告
豚将軍・ノダヨシヒコの忠良なる配下である豚元帥・スポンのポン様にお尋ねします!

TPP11が発効しますが、これは国民にとって良いことですか、悪い事ですか!?

30. 2018年12月19日 17:31:31 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[2] 報告
野田命のスッポンくんが、どのようなアクロバット理論を展開してくれるのか、期待して待つ
31. けろりん[3992] gq@C64LogvE 2018年12月19日 18:00:51 : 8iDQRlRKiM : kvUrmlFk5kk[445] 報告

われ思う、ゆえにわれあり__8歳精神年齢・植民地ジャパン。

●われ思う
・・・なにゆえ、”そう思うのか”・・・?
・・・ソコを開陳しながら、投稿者閲覧者を説得していく・・・
その土壌 = ネット投稿社会。

●われ思う__その根拠は、カクカクシカジカ_である。
ソコを衆目の只中で、表出していくことこそが・・・、
投稿あるいは、論壇場___となる。

・・・そげな、高級なコト・・まだまだ無理か?

______________________________

イキナリ、出て来たかと思えば・・・
きゃ〜きゃ〜ワァ〜ワァ〜の『 われッッ! 思うゔゔゔゔ〜 』

あんた、
そのココロは・・・・???
シーーーーン

議論・ディベートなんぞ、
このクニでは、まだまだ500年ぐらいも
早いんだよ・・・。
民主主義なんぞも・・ソコら辺りが整ってからだ・・・


わかりましたか?



32. SHIGE[229] gnKCZ4JogmaCZA 2018年12月19日 19:13:34 : 8UP26mIKBQ : hYRsxvg75QU[212] 報告
>>31
けろりんさんの意に反して、ネットならではのディベートは成立しているのでは。

15氏の
「ボクと意見の違う人は排除するとか、昔オレのいうことを聞かなかったから絶交だ
などというのは、子ども病の低能ネトウヨと同じだ。」
に賛同する。

中身の無い括弧つきの「ディベート」や形式だけ満たした「空疎な論理」よりはるかに説得力がある、生活感覚に根差した意見が、15氏の他にも交わされていると思う。

「イキナリ、出て来」てくさすばかりでは能がない。

33. 2018年12月19日 19:30:29 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[6] 報告
岡田と野田と昔の面々が戻ってきて、結局元の民主党でしょ? 

元の民主党に戻すために解党したのですか? 再結成について国民が納得する説明をしましたか?してませんね?

ということを問うているのです 話をそらさないでいただきたい 
スッポンくんまだ? 協議がまとまらないの?

34. 2018年12月19日 20:26:10 : KzsKwpDjm2 : Tof0LXdTI@4[9] 報告
 
一度は割れた陶磁器の傷をあえて目立たせ、より一層の美しさと唯一無二の価値を生み出す日本独自の修理法「金継ぎ」。人生をこれに例え「壊れ苦しんでもそれ故にもっと美しくなる。困難を乗り越えたのだから負った傷に誇りをもって。完璧な人生などないから」というメッセージ ・・・新聞テレビが報道しないのなら@echo_sbb さんのツイート(12月15日)より
 
玉城デニーさんもリツイートしてくれています。含蓄に富んだ味わい深い言葉ですね。
 
35. 2018年12月19日 20:40:03 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[7] 報告
デニーさんすばらしいよ 
壊れ苦しみ、それを乗り越えた再会なのか、国民を騙した計画的な策略的な野合か、わかりません
岡田とか野田とかアズミとかなんちゃらとか、昔の面々が集まって立憲です野党第一党ですとか言われてもね どうかなと
口が曲がってる人はインパクトありすぎだから今は名前が出てないけど、上二名が上手く合流できたら、次に来ますね
36. 2018年12月19日 20:46:03 : 4BEw1pJ3kg : fr3b_SGFWFY[544] 報告
34

その技法の気持ちはわかる気がするけど。

あくまでも「元が素晴らしいもの」という前提があるのではないかな。
元が普通以下だった場合は割れたら廃棄。

金継ぎはいくつか見たことあるけど確かに前のものを超える心の写しがあるように思ったな。隠すのではなくて金でくっきり継ぐのは本当に潔い。

やっぱり元が良いものでないと、という思いが強まるばかり。

37. 2018年12月19日 21:27:23 : UohDuikM9s : SPi9nZD9anc[196] 報告
まともな保守が立憲民主党に集結するのはいいことだ。
つまり日本会議、神道政治連盟に所属していない保守だ。
民主云々じゃない。
非日本会議保守政党ということ。
38. 2018年12月19日 21:36:54 : O4pUfLwvsA : lleAWoei_CE[836] 報告
日本に「野党」はない、との意味がよくわかる。

 野田の豚顔が立憲民主党に入ると決まったそうですが、どういう裏取引
があるのでしょうか。
枝野氏は大きな期待を背負って浮かびあがって来た。その演説を聞いて
応援する気になったが、先日アメリカ訪問した頃から様子がおかしい。
やっぱりダメだ。
 野田ブタ氏は自民党再生の立役者だがあの時の行動についてどういう
言い訳があるのか。どういう言い訳をして立憲民主党に入るのか。
あの時の行動が野田ブタ氏の「真実」ならその姿勢は当然自民党党員で
あるべき姿勢だろうよ。
自民党再生のために(異常としか見えない行動で)働き、その為に日本
中から批判を受け、選挙区内で罵倒されまくったのだ。
入るとすれば自民党以外にはないはずだろう。

 「ともかく安倍を打倒する」数として下働きするから入れてくれとでも言ったのか。それとも「民主党を売って自民党を再生させたのは脅されたからだ」とでも言ったのか。
どっちにしても野田も枝野も我々が理解する「野党」とは違う人種のようだ。
日本の政治屋たちは長年ヒモ付き人生の商売政治屋をやって来た者たちばかりだから内側が空っぽなのは承知だが、枝野には(やっぱり)期待できないことがよくわかった。
自民党も立憲民主党も国民党も全員で潰しあいしたらいいだろう。
少しでも関心をもった自分が馬鹿だったと思う。


39. 前河[1167] kU@JzQ 2018年12月19日 22:15:50 : a90qCbGSSQ : OGd@CWWUS2Y[56] 報告

>>15さんに完全同意。

阿修羅では政治に詳しく、こだわりを持たれている方が多い。

勿論、悪い事ではないですが、一般市民は野党の誰がどうで……云々なんてよくわからない。大体のイメージでしか見ていない人が多い。

一般市民を味方に付けなければ、自民が勝ってしまう。

ただ、ちょっと鳩山さんや前原さん辺りはマイナスイメージが大きいからちょっと……って感じだが(まあ、加わらないだろうが)、後はもう誰でも数が多い方がいい。

個人的には江田さんは物事を冷静に理路整然と語り、説得力があるので応援したい。

正論を言ういい政治家だと思う。こういう理詰めで論理的に話す政治家が日本に少ない。貴重な存在。

とにかく、誰でもいいから数を集めないと自民には勝てないのでどんどん加わって欲しい。チワケンカをしてる場合ではない。

ジャーナリストやテレビ解説者やアナウンサー、大学教授、タレント……知的で真っ当な感覚を持っている人をどんどんスカウトして沢山候補者を立てて欲しい。

自民だって右から左まで様々。野党も様々で当たり前なんだから協力するしかない。

私は個人的には共産党や社民党は嫌いだが、まとまるしか自民に勝てる方法がないので、一緒に統一候補を立てて自民か?反自民か?の二者択一に持っていくしかない。

二者択一に持っていければ、今はマイナスになっている小選挙区制度も逆に活かせる事になる。票が割れなくて済むから逆転可能にも成り得る。

野党候補を二人以上立てるなよ。必ず負けるからな。もう過去の経験でわかってるはずだ。

40. 2018年12月19日 22:24:35 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[8] 報告
タレントでもタレント学者でもタレントジャーナリストでもいいから
とにかく頭数だ、頭数をそろえろと、これはスッポンくんの代弁ですね

だが共産党や社民党は嫌いだ、のフレーズをさりげなく入れるのは、欠かせません
そういうマニュアルです
同じ口で、野党はまとまれ、とは言えないはずです

41. 前河[1168] kU@JzQ 2018年12月19日 22:38:53 : a90qCbGSSQ : OGd@CWWUS2Y[57] 報告
40よ、たちの悪い難癖か?

共産党、社民党は私の個人的な意見。それをマニュアルに入れるとどういう効果があるのかな?

どうせゆでカエルだろ。しつこいなお前。お前はスポンさんを叩く事に命を掛けてるのか?もっと時間とエネルギーを有意義に使え。

私は私、お分かり?


>同じ口で、野党はまとまれ、とは言えないはずです

って何?意味不明だな。

ここは人を罵倒する場ではないよ。お前の意見も言ってみな。立憲支持か?

私に絡んでくるという事は自民支持か?

なんのために書き込みしてんの?暇潰し?まともなテーマをお前が言えたら議論してやるよ。

42. 2018年12月19日 22:42:56 : 3i3c8fZeqM : NepkBiipjkk[1] 報告
 民主党の政権が終わった時(2012.12)に
「みんな落選または票を減らして大苦戦だったのに、
なぜ野田豚だけが票を増やしたのか。」と話題になったよな。
つまり野田豚だけが不正選挙の恩恵を受けた可能性が高い。
これは売国行為を忠実に実行した謝礼に違いない。
ということはもし立憲に入れば、また売国行為をやり放題で
しかも不正選挙で居座り続けるのは目に見えている。
43. 2018年12月19日 22:57:07 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3263] 報告

不正選挙が=あるんですか?^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
44. 2018年12月19日 22:58:11 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3262] 報告

じゃあ=投票なんか=行っても無駄ですね^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

45. 2018年12月19日 23:00:00 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3261] 報告

そして=今=当選してる人(議員)全て^^

不正で=議員に、しといた方が←不正者のためになるって^^

そーゆーことだよ=ね?^^

今=当選してる人(議員)全て^^

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

46. 2018年12月19日 23:03:35 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3269] 報告

不正選挙なのに=山本太郎を=落選させないってことは、、、、^^

な〜んだ^^

山本太郎が=不正者の=スパイだってことじゃんか^^

よく=分かりました=>>42 さん^^

目に見えているッ!^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

47. 2018年12月19日 23:33:17 : nqtffc1Ysg : pltok6v2tMU[9] 報告
ここは生々しい人間関係があらわで、なかなかおもしろいよ

お前はどうせゆでカエルだろ、と他人を罵倒する者が
「スポンさんを叩くな」だってよ? 「スポンさん」かよ? 敬称がつきますか
職場の先輩を尊重するのは大変結構な姿勢ですね、前河ちゃん 前河清?こうべー
スポンさんは50円で、前河ちゃんは20円くらいですか? のださんがくれるの?

いっかいバラして、また民主党にまとめたら、元の民主党だろ?と言っている
なんのためにバラしたんだ? どうしてまたまとめるのか? 国民だましてるだろ?
スポンさんに代わって説明してみろ、雑魚の前河清 できるかな? ぷっ
できない要求するのは、自民の手先ですか? ぶぶ

48. 2018年12月20日 00:47:00 : sIEk2edIV2 : E6mzGe05tJE[17] 報告
とにかくいいことだ。
材料が揃わないと料理は作れない。
要らない材料は使わなければいい。
とりあえず年寄りに通用する名前の材料が揃うのが重要。
あとは闇鍋にならないように、ヴィジョンとリーダー次第。
49. 2018年12月20日 00:54:24 : q5UHoxXe2M : 5_KgT3fopec[239] 報告
ともかく、野田氏まで立民入りするとは。まっとうな政治は到底無理。国民の二の舞。枝野も勢いもあの時だけ。何が自公を太らせたか、何一つわかっていない。国民の怒りと嘆きがわかっていない。絶望した。
50. 2018年12月20日 01:31:00 : gWGICMLRyI : u5b6gEBnOGQ[4] 報告
つまるところ、枝野がとった「純化路線」が何をどう「純化」するものだったのかという話だ。

消費増税・TPP推進・共謀罪国際公約の野田の入党を歓迎できるヤツは、いったい何が気に入らなくて自公政権を嫌ってるんだ? ほとんど同じじゃないか。

特に国民民主に「与党に媚びを売ってる」「与党に色目使いやがって」系の叩きをしていた人は、野田の立憲入りに大反対しないとダブスタの謗りは免れんよ。

それとも君ら・やっぱり選挙に負けるためにわざと無意味に分裂してたの?

51. 2018年12月20日 05:54:17 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3271] 報告

分裂するのは=右翼諸派だから^^

当たり前^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

52. 前河[1173] kU@JzQ 2018年12月20日 07:30:16 : MwWXcfODso : ui0P_g62vzI[32] 報告

>>47

お前、やっぱり子供だな。表現方法が極めて幼稚だし話も通じない。

ゆでかえるは罵倒ではなく、お前本人のハンネだろうが。ハンネつけたり隠したり怪しいやつだ。

何か言ってるな。ちょっと答えるか?意見みたいだな。意見なら答えるからね。

ああ、ひとつ言っとくが民主党の工作員ってやめなさい。なんだそれ?マジで爆笑したぞ。なぜに私が民主の肩を持たなきゃいけないんだ?意味不明。民主党政権時代は批判してたな。今思い出すと安倍政権よりはずっとマシだったとは後で思った。当時のマスコミに騙されたって感じかな。

ただ、今評価してもあまり褒められたものでもないがな。安倍よりはマシ。安倍は酷い。どの政権時代と比べても酷い。自民評価は私の履歴を見ればわかるだろ。

>いっかいバラして、また民主党にまとめたら、元の民主党だろ?と言っている
なんのためにバラしたんだ? どうしてまたまとめるのか? 国民だましてるだろ?

あのね、バラシてまとめてるだけではないだろ。そのいきさつは君も知ってるだろ。バラしてというよりもバラされちゃたんだな。やはり小池と前原のせいだな。

どうしてまとめるか?その前に事実誤認があるな。民主がバラけて国民民主とか分かれたままだし、みんなバラけてみんな集まったという言い方も乱暴じゃないか?今回合流した中村さんは元自民だろ。洞察力が甘すぎ。

故意ではないし、立憲の今の幹部を中心に立て直しだから「民主の再生」とまでは言えないだろ。ばらける前は、前原さんが中心=かなり右寄りな人、だからね。中心人物が民主時代とは違っている。

民主と立憲は違う。そして、まだ誰が合流、あるいは新人を立てるかわからないだろ。この動きだけでバラシて戻してけしからん!って短絡的だな。

もう少し流れを見ろよ。キミも自民安倍が嫌なんだろ?いい流れだと思うがな。政権打倒なら立憲も増やし、自由党も増やし、他も増やし、統一候補を立てて皆で協力するしかないという考えね。

まあ、違う意見ならそれも自由だからそれはお前がそう思えばいいがね。

こんなとこか。

ああ、お前、私への嫌がらせかと思っていたが、実は思い込みが激しいことが別の板で判明したな。

キミの思考パターンと誤解が多い理由なんかも分析させて貰ったから、ちょっとハッキリ言い過ぎて悪いが見てくれ。シベリアン・コントロールの話題に書いといたよ。

自分を知らなきゃね。


53. 2018年12月20日 11:45:48 : 2YATpRgksY : dnA0_ABwhsI[1] 報告
ああ、北方領土を奪還して、シベリアンコントロールが大事だな
54. 2018年12月20日 14:20:17 : EghXnaq4bY : 3oTYH@I4nk4[22] 報告
枝野は弁論大会で優勝経験があると、昔何かで見たことがありますが、政治は「弁論大会」で済むものではない。安倍が、あまりにも酷い弁論を展開するので、普通のことを言っている枝野が良く見えるだけではないのか。少なくとも、言っていることを国民のために命がけで実行する覚悟があるように見えない。野田同様、どんどん、栄養が顔面に行き渡り肥大化し、金満社長のように見えてしまう。枝野以上に頭脳が優秀で、実行力がある政治家は沢山いる。枝野は、結局、権力にからめ捕られて、昔の民主党の二の舞になる。全く、嘆かわしい世の中である。真の救世主が現れるのはいつか?
55. 2018年12月20日 14:29:25 : EghXnaq4bY : 3oTYH@I4nk4[23] 報告
>>52

「シベリアン・コントロール」とは、何ですか?
何かの掲示板ですか?それとも、単に、"civilian control"の間違いですか?それにしても、「シベリアン・コントロールの話題に書いといたよ」の意味が不明ですね。

それから、他人の言を批判するにしても、議論が極めて乱暴ですよ。

56. 2018年12月20日 14:44:47 : hq9DwXmAxM : eTF@ubblXJM[2] 報告
>>50

>消費増税・TPP推進・共謀罪国際公約の野田の入党を歓迎できるヤツ

本当コレ。
ボンクラ売国奴が立憲に入るとか、有り得ない。
仮に政権が交代したとしても現政権の延長でしかない。

57. 2018年12月20日 15:06:28 : bvkhIAKeTU : Oe4Yh@al1r0[10] 報告
今の立憲民主のテーマは非日本会議保守だよ。
そこに意義がある。
日本会議与党が滅茶苦茶にした。
「我々は日本会議ではありません」とアピール宣言してもいいくらい。
58. 2018年12月20日 16:08:06 : XIsvNAajdE : BEm0er9qaBs[231] 報告
>57
意訳:「ネトウヨざまぁ」と言えれば何でもいい
59. 2018年12月20日 16:54:42 : LbG4LcT2Mg : SaZGWxPOTnE[78] 報告
>>58
ヴァーチャルなネトウヨの親玉としてだけなら無害。
現実の改憲勢力。
安倍も自民じゃなく日本会議発の改憲。
60. 2018年12月20日 18:26:06 : XIsvNAajdE : BEm0er9qaBs[232] 報告
その「非日本会議系保守」とやらに主権放棄のTPPを仲間に踏み絵を踏ませてまで推進してジャパハンに尽くした野田が入っていても構わないというなら、やっぱり「ネトウヨざまぁ」と言えれば何でもいい人たちだと思うがなあ。
61. 2018年12月20日 18:35:14 : hLIfVZdM76 : 2RP7tvn@YkI[19] 報告
>>42 同意!
 民主党の政権が終わった時(2012.12)に
「みんな落選または票を減らして大苦戦だったのに、
なぜ野田豚だけが票を増やしたのか。」と話題になったよな。
つまり野田豚だけが不正選挙の恩恵を受けた可能性が高い。
これは売国行為を忠実に実行した謝礼に違いない。
ということはもし立憲に入れば、また売国行為をやり放題で
しかも不正選挙で居座り続けるのは目に見えている。 ___

当時、船橋で野田落選運動が勃発した。
そのため野田本人は官邸に蟄居し、地元では街頭VTRを流し、奥さんが駆けずり回った。
そして開票深夜、野田票が異常に積み上げられ、今までにないほどの得票で当選した。
一方、100人前後の候補者を立てていた未来の党は、現有61議席から9議席とされた。
その後、不正疑惑が噴出、不正選挙裁判が激発したのは周知のとおり。が、メディアは黙殺だ。

2014衆院選の千葉4区では、有権者が2階に上がって開票作業を見学しようとした。
しかし、選管と警察が参観を実力で阻止。「不正選挙なんてありませんよ」と言い放った。
まさに安倍の言う「私が関与するはずがないじゃありませんか」」というウソと同じだ。
そして野田は、119,193票(51.7%)で当選とされた。___あり得ないだろう。

立憲民主へ合流したいと言う野田の思惑は、党に紛れた不正当選が目当てであると共に、立憲民主を内側から骨抜きにしようという魂胆なのだろう。もし実力で51・7%もの得票をしたとの自信があれば、無所属で立候補し、元財務官僚の勝栄二郎に応援を頼み、「白アリさんはオトモダチでした」「TPPも原発再稼働も消費増税も大賛成です!」と船橋の駅前で演説してみるべきだろう。野田ブタは、同志の生首を切って捨てたA級戦犯であり、消して許すことはできない。

>ついに『野田佳彦を落選させる勝手連』登場 2012年8月11日 22:09
http://tanakaryusaku.jp/tag/%E8%90%BD%E9%81%B8%E9%81%8B%E5%8B%95
>「不正選挙の状況証拠が続々、もう止まらない! その1」考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/ronsyo1.html
>【1214不正選挙】船橋開票所 ○井「まずいっす。」http://sayuflatmound.com/?p=6555
〜「開票作業は見せないけど、不正選挙はありませんよ!」「でも、見られたらまずいっす。」

62. 2018年12月20日 19:24:31 : fVmzl2gB1s : EmgMWclYDB0[66] 報告
 またグレーに成ってゆく。この面子でいったい何を争点にする。白と黒、明確なコントラストこそが必要なのに、これじゃ「自民党でも良いかな」ってなるのが落ちだ。「石破さんも反アベだし、進次郎さんもいる。私、やっぱり自民に入れるわ」って世論が形成される。マスコミもその路線で誘導するだろし。新潟知事選で懲りたろう?
63. 2018年12月20日 19:40:52 : fVmzl2gB1s : EmgMWclYDB0[67] 報告
 >>62に追記
 ヤクザだって独りになれば人の親だ。無茶はしない。ヤクザ組織の構成員となって人はヤクザとなる。それは警官でも軍人でもサラリーマンでも官僚でも同じだ。組織が人の人格を再形成する、ペルソナだ。だから自民党という組織を解体する、或いは害悪であると周知する以外、何も変わらないんだ。
64. 2018年12月20日 22:22:45 : uzflDZ7AAg : 0BcDizXw2Wo[1] 報告
「安倍は保守を名乗っているが、安倍の推し進めたTPPは主権を売り渡す売国条約である。国を売る保守がいるものか」

これが日本会議系保守とやらへの最もわかりやすい批判だが、野田が入った自称保守政党は全く同じ理路で批判されることになるよな?

65. 2018年12月21日 00:27:36 : 23nhkyKMVk : kSYxFpWqL_M[1] 報告
野田命・野田一筋のスポンさんがさっさとトンズラし
出来の悪い舎弟の前河が出てきて暴れて、スポン先輩の顔に泥を塗って
さらに傷口を広げて、また逃げてしまったのですね

野田さん、岡田さんはこんなにすばらしい政治家である
野田さん、岡田さんが立憲に加わることは日本の国益に叶うことだ、なぜなら〜
離れた経緯はこうで、またくっつくのはこのような真っ当な理由がある、
厚化粧のせいだとか犬作のガキのせいだとか、他人のせいにするんじゃなくてな
きちんと丁寧に説明するべきではないのか
一言でいえば、お前らには人としての誠実さがない 脳なしどもめ

前河清は柄にもなく政治など語らずに、泣いてどうなるのかー ワワワワーとか
忘年会でカラオケでも歌っていればいいのである

66. 2018年12月21日 04:22:45 : fVmzl2gB1s : EmgMWclYDB0[68] 報告
 >>64
 >>62だけど

 55年の保守合同、鳩山一郎を代表とする保護主義的な「日本民主党」と吉田茂を代表とする親米・自由主義的なの「自由党」の合流こそがグレーの始まりだった。内省では保護主義を演じ、外交では自由主義を演じる。不景気ならば保護主義を好景気ならば自由主義をと、その時々で矛盾する役割を演じ分ける。それは、なんでも揃うスーパーマーケットとのような物だ。当然、八百屋や魚屋は駆逐される。もう客(国民)はスーパーマーケットでしか買い物(政治選択)をしない。政治の無関心も此処にある。「もう店(政党)選びをする必要はないスーパーマーケットにお任せあれ」と洗脳されてるんだから。そしてスーパーマーケット(自民党)はドンドン大きくなり政官財の利権が集中した。集中させるためのグレーだった。

67. 2018年12月21日 10:34:46 : VEIPHwuFOg : w26m6cI0fww[3] 報告
>66
捨象されたものを見ろ。

99%の生活と対外自立を捨象してつくる多数派に何の意味があるんだ。

68. 2018年12月21日 10:37:44 : VEIPHwuFOg : w26m6cI0fww[5] 報告
urlは貼れない。「広告」だそうだから。

「星」
人間は太古の昔から座標と方角を得るために星を見てきた。だから我々には、世界を語る座標や方角を必要とした時、目印となるものを「星」になぞらえて理解する癖が抜きがたく存在する。

もちろん「座標」「方角」といっても三次元空間のそれのことではなく、政治で言えば政治的スペクトルのようなもののことだ。政治の世界の全体像を語ろうとする際に軸を(多くは)二つ設けて平面を作り、政治的グループに座標を与えてマッピングしたものを政治的スペクトルと呼ぶが、それをまるで星図のように不動の・実在の・実態を表したものとして捉えてしまう傾向があるということだ。

軸と座標

そもそも軸を設けて平面を作るといっても、その軸が現存する政治勢力の違いを測るのにふさわしいものでなければその分布図に意味などない。軸の意味するところが政治状況にとって無用のものであったり無意味な分類であったりしても同じである。そしてその無意味さは、本当の争点を覆い隠すために意図的に作られている場合もある。

・対立軸・偽軸

何度も同趣旨のことを書いてきたが、現在の政治状況は全世界的に「多国籍企業優先主義vs自国民優先主義」(グローバリズムvs反グローバリズム)という軸に収斂するしかない。だが日本の政治スペクトルでこの対立軸を設けたものはない。それは日本の政治的立場のすべてが「グローバリズム推進という平面」上に置かれていることを示している。そんな平面上でTPPや移民を巡って本気の与野党の攻防が行われるなど夢物語だろう。そもそも不正選挙で「粛清」されているのはこの平面上から外れた政治家ではないかとも思われる。

・「小沢一郎」という軸

・粛清手段としての不正選挙

星図が平面になるのは奥行きを無視するからだ。オリオン座のベルトは真横(三ツ星)に並んでいるように見えるが、実際は真ん中の星だけ他の二つに比べ倍以上地球から離れているそうだ。だが星図にそれは現れない。

「グローバリズムvs反グローバリズム」という喫緊の対立軸を捨象したスペクトルでも、同じような錯覚が起きているのではないか。

極と方角

地球の方角を決めているのは地の動きである。太陽の昇る方角が東で沈むのが西。回転する天の中心が(北半球では)北で逆が南。これらはすべて地球の自転が決めている。

北極星は天の中心にある。だが天の中心を決めているのは地の動きであって、北極星がそこにあるのはたまたまだ。だからもし北極星が何かの事情で大きく動いてしまったとしたら、北極星の位置と関係なく「真北」を示す極が存在することになる。そもそも極からずれた星を「北極星」と呼ぶこと自体に語弊があるだろう。星に合わせて地の動きが変わったりはしない。ただの目印だ。

だからそういう場合に「北極星のある位置が依然として真北だ」とか「北極星に合わせて地が動きを変えるべきだ」とか「もう真北には無いが北極星は北極星だ」とか「北極星が無くなったので北も無くなった」などと主張するのは倒錯である。

実際には星がそうそう(地球から見た位置が)動いたりすることはないから上記はありえない仮定だが、不動の星を基準に自然世界に座標を設けるのと違い、人間が作った言葉や概念を基準に社会や思想をマッピングすると「刻舟求剣」の故事のようなことがよく起きる。人間社会の在り方など時代や環境によって目まぐるしく変化するし、言葉の中身も徐々に変遷したり形骸化したりするが、言葉自体が消えることは少なく、その変遷も自覚されにくいからだ。

つい2年ほども前、安倍は「右」で「保守」、安倍を批判する者は「サヨク」で「売国奴」と言われていた状況があった。(いまだに安倍をナショナリストとか言う阿呆もいる。)「右」「左」という極が意味のある目印として実在し、安倍がその一方の中心に鎮座ましましてるものとして平気で語られていたわけだ。私からすれば今時「右派」「左派」などと言われても「勤皇派」「佐幕派」くらいの無意味な言葉にしか聞こえないし、安倍が何らかの政治的立場を体現しているとしたら「奴隷的売国」くらいしか思いつかないのだが、当時はそれがリアルなものとして語られていた(2017年の衆院選の後にわざわざジェラルド・カーティスが念押しに来ていた気がする)。フランス革命直後の政治状況を語るために作った目印が二百年以上後の極東の政治状況に当てはめられると無批判に考えるのは人間社会のあり方を地の動きと同じように一定と見なすようなものだし、安倍が「右」という極の目印だと言われたら安倍批判をすべて「サヨク」呼ばわりするのは人という移ろいやすい存在を北極星のような不動のものと見なすようなものだ。刻舟求剣どころの騒ぎではなかろう。

万物流転。諸行無常。有為転変。そんな言葉を知っていながら、我々は与えられた政治的スペクトルを不変のものとして見なしてしまいがちだ。暦のずれは天文学者の怠慢だが、政治スペクトルのずれは政治学者の怠慢だ。政治学者の怠慢ははなはだしいものがある。

トランプ現象

私は現在の政治状況は全世界的に「グローバリズムvs反グローバリズム」の軸に収斂するしかないと思っている。そして反グローバリズムの極にいるのは、少なくともアメリカにおいては、トランプである。

もちろん就任後のトランプの行動にはがっかりすることも多いが、その幻滅を表現しようと思えば「トランプの行動が十分にトランプ的でなかったから」と表現するほかない。2016年の大統領選でトランプが掲げた公約はすでにアメリカにおける反グローバリズムを体現しており、当選してそれは極になった。この間セクハラだのレイシズムだのロシアゲートだの旧勢力によるトランプ攻撃は熾烈だったが、これらはすべて「搦め手」からの攻撃である。それはトランプの掲げた極に真っ向から戦っても勝てないことを彼らが承知しているからに他ならない。だから支持者が離れない。

・「擬似民主主義」

私はトランプを英雄であると書いた。英雄とは民衆の、地霊の声に応える者のことだ。英雄を英雄たらしめているものは英雄が極にいるからで、極を決めるのは地の動き、つまり民衆である。当選後のトランプがふらふらと動いても民衆の定める「トランプ」という極は動かない。トランプから支持者を奪えるのはトランプよりも「トランプ的」な候補が現れた時だけだろう。ゆえにトランプは極なのである。

(もちろん「刻舟求剣」的な誤謬が起きないよう気をつけなければならないが。もう起きているかも知れないが)

天皇・小沢・鳩山

もちろん反グローバリズムの旗手はトランプだけではない。エリツィンに売られたロシアを再独立させたプーチンはその魁と言っていいし、イタリアの五つ星運動やマリーヌ・ルペンなど、グローバリストの執拗な嫌がらせに負けず戦う指導者は世界にいる。

問題は、日本でそのような指導者が生まれうるかだ。

反グローバリズムをローカリズムと呼ぶ人もいる。日本という地域で長く人間の序列の極として存在してきたのは天皇家だ。(何しろ北極星にたとえるくらいだ)。また「国民の生活が第一」という真っ向からグローバリズムに対抗するスローガンを掲げ政権を取りグローバリストの総攻撃に潰された小沢と鳩山も、まだ命脈を保っている。

毀誉褒貶の絶えない三者だが、彼らが日本のローカリズムのまだ見えぬ「極」の近くにいるのは間違いないと思う。

というか、日本のローカリズムを彼ら抜きに打ち立てようとするのは、現段階ではちょっと想像がつかない。

日本の現在の政治状況は悲惨極まりないが、曙光が差すことがあるとしても、それがローカリズムに向かうとは限らない。お隣の韓国の「キャンドル革命」なるイベントでパククネの首が飛びムンジェインという「まともな」大統領が現れたことになっているが、私の目には米韓FTAと財閥解体で売るものがなくなった韓国がグローバリストの忠実な僕として安定を与えられているように見える。「狡兎死して走狗烹らる」というが、パククネという走狗が煮られたからといってウサギが戻ってくるわけでもない。あの「キャンドル革命」なるイベントの最中でもTHAADの配備が進んでいたことを忘れてはなるまい。

大アルカナで「星」は希望を表すという。破滅・災害・自己破壊を示す「塔」の次のカードである。311や安倍の売国というグローバリストに作られた災厄の次に現れる「希望」が、またぞろグローバリストによる作り物であってはかなわないと思う。

「リベラル」の罪

現在の政治言論状況を作り出したのは自らを「リベラル」と規定する集団である。「リベラル」に対置する語が多すぎるからだ。

・「リベラル」を整理する

観測地点が「リベラル」だからこそ「リベラルの対極」が多く存在する。彼らが敵と見なしたもの、プロレスの相手と見なしたものに名前をつけていった過程で生まれたのが数多くある偽軸の類だ。現在のニセモノの政治的スペクトルは言わば「リベラル」を地球に位置付けた天球儀だ。

だから現在の政治言論状況の悲惨さについて最も責を負う者は、自らを「リベラル」と位置付ける政治的言論人である。「保守」を詐称する売国集団が悪いのは言うまでもないが、連中が「保守」でないという認識が広まるのに時間がかかったのは、「リベラル」側が自分たちと通底する部分を前景化させなかったということでもある。

69. 2018年12月21日 12:22:22 : EtD1HWsJNs : IyhyZAd9nmQ[44] 報告
個々の政策はどうでもいい。
政策はやってみなきゃわからない。
自民と同じ舞台で政策並べたって、じゃ立憲民主に、とはならない。
舞台を変えて自民否定アピールがないと。
「非日本会議保守です」「モリカケで失われた政府の信頼を取り戻します」「護憲で戦後民主主義をあと押しします」「報道に干渉しません」イデオロギー勝負で差をつけないと。
70. 2018年12月21日 20:51:48 : fVmzl2gB1s : EmgMWclYDB0[69] 報告
 >>69
 >>62だけど

 いや実効性のある個々の政策でこそコントラストが際立つ。原発廃炉Y/N、辺野古・普天間Y/N、消費税Y/N、それは派遣労働でも最低賃金1500円でも、何でもいい。恐ろしく明確な対立軸を提示し、結集する。それが本来の政党政治だろ?>>68も指摘するように、トランプ(彼の全てを肯定しないが 、彼は保護主義を対立軸とした)の勝利とアメリカ国民の支持は、此処にある。

71. 2018年12月22日 08:33:11 : cprFZWvHtw : LpI3ccUo9jQ[1] 報告
「保護主義」ってのは「自由貿易」に対置する言葉だな。「保護主義」を否定的な文脈で使うヤツはNAFTAも米韓FTAもTPPもEPAも全部肯定的に見ているということでいいのか?

主権を多国籍企業に委ねる議論は「政治」ではなく、超金持ちをさらなる超金持ちにする議論は「経済」でもないぞ。

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