★阿修羅♪ > 原発・フッ素51 > 543.html
 ★阿修羅♪
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
なぜ多くの日本人が「原発問題」について思考停止に陥ってしまうのか 経団連会長は「再稼働」を提言するが…(現代ビジネス)
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/543.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 5 月 17 日 13:23:06: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 



なぜ多くの日本人が「原発問題」について思考停止に陥ってしまうのか 経団連会長は「再稼働」を提言するが…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64495
2019.05.16堀 有伸 精神科医 ほりメンタルクリニック院長 現代ビジネス

原発問題は面倒くさい? 進まぬ議論

2019年4月8日、原発メーカーである日立製作所の会長で経団連会長でもある中西宏明氏が、原発の再稼働や新増設を提言する発言を行いました。

その提言では原発の再稼働が遅れていることが問題視され、そのために電力の安定供給に疑問が生じコストも高くなっていること、化石燃料を使う火力発電への依存度が現状で8割を超え環境への負荷が予想されること、再生可能エネルギーについては送電網の整備が遅れていることなどが指摘されました。

反原発を主張する動きについては、安全対策を尽くしているのに地元の自治体の理解がえられないといった非難を行い、反原発を掲げる団体からの公開討論の申し込みについては、「感情的な反対をする方と議論しても意味がない」とそれを断ったことが伝えられています。

正直、その中西会長の言葉を聞いた時には「福島での事故についての責任をどう考えているのか」と私が感情的な反発を覚えてしまったことを白状しておきます。

そもそも、東京電力福島第一原発の事故についての検証が終わってないのに、長く原発推進の立場にあった当事者が日本経済における重要な地位を占め続けていること、原発メーカーの当事者としての立場からの発言をその肩書きで行うことには、違和感を覚えます。

それと同時に、一部の反原発運動にかかわる方の主張が感情的で、「議論しても意味がない」と感じさせてしまう点については共感を覚え、自分の心が混乱をしているのを感じました。

多くの人が「面倒くさい」と感じて、日本の原発、そしてこれからのエネルギーをどうするのかを考えることを諦めてしまっているかのようです。

その結果、2011年の事故が起きて8年以上の月日が経つのに、本格的な議論は進んでいません。



私はこの現状に強い危機感を覚えます。

原発推進派と反対派が声高に自分たちの主張を述べるだけで、それらが噛み合った議論になりません。いかに相手の主張を潰すかに夢中になっているように思います。

本来は同じ国に暮らし、将来を一緒に作っていかねばならない国民同士のはずです。

それなのに、未来に向けたビジョンを共有しながらも、それぞれの立場の違いを認めながら、「日本の良い将来を作るためにどのようなエネルギー政策を選択するべきか」という主題を離れずに議論を続けることが全くできていません。

すぐに目の前の議論での勝ち負けに夢中になってしまい、その議論がどこを目指すべきかということを忘れてしまいます。

中西会長の言葉で共感するのは、感情的な発言に終始するのは望ましくないという点です。

それならば、中西会長ご自身も、反原発の立場の方々への感情的な反発を煽るのではなく、原発を再稼働することが望ましいという根拠を、数字を用いて示していただきたいと考えます。

東京電力福島第一原子力発電所事故でどれほどの損害が生じたのか、それが明確にされなければ議論を進めることができません。もちろん、事故で失われたものの中には、お金に換算できないものも多く含まれています。

それでもやはり、経済の専門家であり日本経済における主導的な立場から再稼働について発言されるのならば、事故によって生じたコストについての評価を示していただきたいのです。

私は東京都出身ですが、2012年4月から福島県南相馬市に暮らし、原発事故の影響についての見聞を広める機会がありました。

地域のコミュニティが蓄積していた富がどれほど失われたのか、想像もつかないほどです。

除染や廃炉や賠償にこれまでどれくらいの費用が生じてしまい、この先もどの程度の予算を計上する必要があるのか、明確にしないままでは国の将来が危ういと感じます。

コストについての妥当性のある数字が示された上で、原発再稼働についての感情的ではない議論が可能になるでしょう。

それを欠いたまま議論するのは、放射線の健康被害についての、実際の被ばく「量(数字)」についての考慮が行われていない議論と一緒で、感情的で無意味です。

なぜ思考停止に陥ってしまうのか

本来ならば、ここで原発についての現実的な議論に進みたいところです。

しかし私にはそこを科学的に論じるための専門的な知識や経験はありません。然るべき方々がその作業を行って下さることを切望します。

その代わりに、他の部分では妥当性のある行動を取ることもできる日本人が、なぜここで全くの思考停止に陥ってしまうのかを、深層心理にまでさかのぼって考察したいと思います。

そうするのは、自分の持てる能力を用いて、日本社会が危機的な状況を乗り越えることに貢献したいと願っているからです。

原子力発電は国策として行われてきました。そして、日本人にとっての「国」、つまり日本をめぐる表象群は、他国以上に強烈な無意識のコンプレックスを形成しています。

国策の是非を論じることは、このコンプレックスが刺激されることであり、その際には意識的な統制を失った言動が現れやすくなります。

それを避けるために、なるべくこの主題に触れないようにして自分の心を守ろうとする反応が出現することも、珍しくはありません。

この無意識のコンプレックスに私は「日本的ナルシシズム」と名前をつけ、考察を積み重ねてきました。その根本は、重要な他者への「融合的な関わり方」です。

日本の組織では、独立した個人が、それぞれの個性や基本的人権を尊重しながら構築していく関係性が組織運営の基盤にはなっていませんでした。その代わりに、組織への心理的な融合が強く求められたのです。

組織への批判的な発言を行うことは、組織の活動に「水を差す」行為であると忌避されます。明確に言葉で表現されたルールや契約はその価値を軽んじられやすく、その代わりに、全体の空気や相手の意向を忖度して行動する技術の洗練が求められるようになっていきます。

そしてやがて、組織内部の感情的な一体感を、理論的な考察よりも重視する人間でなければ、組織における重要な地位を与えられないようになります。

このようにして、ほとんどの日本の重要な組織が外部の世界の変化に対応できなくなり、多くのものが失われたのが平成の日本社会だったのかもしれません。

戦後と原発事故後の日本社会

ここで戦後日本の民主主義の受容にまでさかのぼって、批判的な考察を簡単に行っておきます。

私は、全体主義的な社会から民主主義的な社会への移行のためには、深層心理における「他者との融合的な関わり方」が解消されて、一貫した個人としての責任を担える、独立した主体としての意識のあり方が確立されることが不可欠だったと考えます。

精神分析の用語を使うならば、社会のメンバーのために、自我機能を適切に機能させるための仕組みが確立されていることが、民主主義的な社会を作るための前提です。

しかし、戦後の日本では、そのような心理構造の奥深くに達すような改変が必要であることは多くの場合に理解されず、心理的な「他者との融合的な関わり方」を重視したままで、その融合的な場で「民主主義」や「基本的な人権」の題目が語られるという奇妙な事態が生じました。

語られる言葉は反権威のような内容でリベラル風の雰囲気であるものの、その内部運営のあり方は全く民主的ではなく、権威主義的だったりカリスマ的な指導者への心理的な融合を求めたりするような組織や集団が、戦後の日本には頻繁に出現しました。ただしこれは日本において深刻であるものの、いわゆる先進的な西欧の諸国でも認められる状況のようです。

この事態への不満が、近年の世界的な潮流における保守派の勢力拡大の一因だと感じています。

さらに心理の深層に潜ります。

「他者との融合的な関わり方」を求める傾向が強いことは、乳幼児的な「母子一体感」の境地が成人になっても色濃く残っていることを意味しています。

この境地から心理的な分離が行われない要因について、私の考察が依拠しているクライン派の精神分析理論では、分離を試みることで二種類の乳幼児的な不安が刺激されることに耐えられなくなってしまうことを指摘しています。少し専門用語を使うことをお許しください。

一つは、妄想分裂ポジションにおける迫害的な不安です。大雑把には、加害や復讐といったテーマを巡る被害感情や強い敵意や攻撃性が刺激されるような心理状態です。

自力で生存する力を持たず、生存を全面的に母親的な存在に依存する乳幼児は、「母の不在」という事態に強烈な欲求不満を覚えます。そこで生じる強い母への怒りや攻撃性は、乳幼児の心を圧倒するほどに強まります。

今度は、強まり過ぎた自分の敵対的な感情も、不安の原因となります。無意識的な空想では、「自分が誰かを攻撃する」のは容易に「自分が誰かに攻撃される」に反転します。

これは、自分が抱えていた強い攻撃性を他者に投影できることを意味するので(正確には投影同一視という心理機制が働きます)、少し気持ちは楽になる部分もあるのですが、今度は敵意を帯びた他者に囲まれて迫害されるのではないかという不安にさいなまれるようになります。

原発事故後の日本社会はある側面で、無意識的なこの妄想分裂ポジションにおける迫害的な不安が高まっていたとも言えます。そこでは、日本社会についての理想化とこきおろしの意識の分裂も生じました。

集団がこのような心理状態の中にある時に、そこに属するメンバーの緊張感と警戒心は高まり、交感神経優位の「戦うか逃げ出すか」といった行動の選択が優勢になります。

放射線についての議論が感情的なものになっている時には、この妄想分裂ポジションへの心理的退行が起きていることが多いようです。

日本的ナルシシズム

しかし震災後8年が経過し、関係者がさまざまな努力を積み重ねてきた甲斐があり、この妄想分裂ポジションにおける迫害的な不安は、かなり改善してきた印象も持っています。

そこで、今回の論考で重視したいのは、クライン派の理論における乳幼児的な二つの不安の残りの一つ、抑うつポジションにおける抑うつ的な不安です。

妄想分裂ポジションにおける迫害的な不安に巻き込まれた乳幼児は、やがて自分が破壊的な言動を行ったことが母親に与えたダメ−ジの大きさに気がつきます。

その時には、自分が大切なものを失ってしまったことについての罪悪感や後悔、悲しみを経験します。

同時に、自分が攻撃性を向けた母親が生き残ってくれたことの喜びと感謝、自分の攻撃性の影響に限度があることへの安堵が生じます。

この段階を超えて先に進むことで、一貫した責任を負うことができるような成人の心の成立に近づくことができます。

原発事故における被害について、先に述べたような数字を用いての現実的な評価を行えないのは、日本社会が無意識の心理において、この抑うつ的な不安を乗り越えることができていないからではないでしょうか。

抑うつ的な不安は、成人では、自分の失敗によって「貧乏になってしまった」「富を失ってしまった」という情緒的な感覚とも親和性が高いものです。20年ほど前ならば、日本が経済大国であることを疑う人はいなかったでしょう。

しかしその後、原発事故などを通じて、その地位は大きく揺らがされることになりました。経済力が失われたこと・失われつつあることを直視することが引き起こす不安に耐えられず、そのために現実的な対応ができなくなっている心理状態として、近年の日本人の心理状況を解釈することができるかもしれません。

そのような不安を回避するために弱い人間がすがってしまう心理的なズルが、「躁的防衛」と呼ばれる心の動きです。

自分が引き起こしてしまった損害について、それを償えない、治せないという絶望的な悲哀の感情を持ちこたえることができない時に起ります。自分が傷つけた対象についての価値下げが行われます。

自分が相手より優位に立っているかのように思ったり、実際にそのように振る舞うことで、失敗を認めて落ち込んだり、大事なものを失った悲しみにとらわれることから自分を守ろうとします。

そしてこの躁的防衛ばかりをくり返し、抑うつ的な不安を味わえなくなっている現代日本社会の心理状況のことを「日本的ナルシシズム」と名指して考察の対象といたしました。

躁的防衛にはポジティブな意味もあるのですが、やはりそればかりを長期に使い続ける場合には弊害が目立ってきます。

先に進むためには、「日本的ナルシシズム」に耽溺していたい誘惑を超え、抑うつ不安を自分の心の中に抱えて味わい、それを一つの個としての心の全体性の中に統合していくプロセスが必要なのです。

日本人の道徳と共同体

なぜ日本人にとっての自我の確立は難しく、周囲との融合的なかかわり方ばかりが維持・継続されてしまうのでしょうか。

それは日本社会に生きる上で、近しい人々とのズルズルベッタリした関係を断ち切って自己主張をすることは理解されがたく、それとは反対に、融合的なかかわりに留まることで周囲からの報酬を何らかの形で与えられる可能性が高かったからだと考えます。

前者は激しく価値下げされますが、後者は理想化されます。精神分析だけではなく行動療法の話が混ざります。

私は「問題行動をくり返す人の治療に役立つ『シンプルな方法』」という小論を発表した時に、「人間は、他の人から注目される(ほめられる)行為は、増えていく」「逆に、他の人から無視される行為は減っていく」という原則があることを説明しました。

それを踏まえて、現在の日本人は全体として、「自己主張を行う人間は無視し、報酬を与えないように気をつける」「自分を抑えて空気を読んで黙々と行動する人間を丁重に扱う」という道徳を共有し、それをお互いに強化するような共同体になっているのではないか、と考えるようになりました。

精神科医の仕事をしていると、先に述べたような抑うつ的な不安、つまり重要な存在を失ったことによる悲しみや怒り、罪悪感を受け止めてくれる場が失われていることを痛感します。

つまり、そういう心情を吐露しようとしても、多くの場合に無視される訳です。情緒的な一体感に水を差すものは忌避されます。

それとは逆に、明るく前向きな姿勢を示すことが好まれ、注目を集めます。これが、「日本的ナルシシズム」が存続し、次第に強化されていくメカニズムです。

「明るく華やかで前向きに」している限りでは人が集まってきますが、ちょっとでも弱みを見せれば、孤立しかねなません。

「1940年体制」と「タテ社会」の論理

このような日本的ナルシシズムの心性と不即不離の関係があるのが、「1940年体制」です。

これは経済学者の野口が主張したもので、太平洋戦争に向かう時代の日本において成立した、国中の富が一度は中央に集約され、その後「タテ社会」のルールに則って、序列の中で中央に近い所から有利な条件の仕事や報酬が割り振られていくような社会体制のことです。

このことについては「原発事故から7年、不都合な現実を認めない人々の『根深い病理』」という小論で詳しく紹介しました。

このシステムの内部に生きるものにとっては、全体の雰囲気に合わせて行動することで注目され報酬を与えられますが、それにそぐわないものは無視され孤立していきます。そして日本での原発は国策としてこのシステムを駆動する形で運営されてきました。

2011年の原発事故と関連して、事故前に津波による事故の危険性が指摘されていたのにもかかわらず、それが適切に取り上げられることなく無視されたのは、まさに「日本的ナルシシズム」が現実化した事態だったと考えます。

私は原発事故が起きたことをきっかけに、この「日本的ナルシシズム」についての見直しと反省がなされるべきだと考えました。

しかし、2012年から福島県南相馬市に暮らして見聞したのは、「日本的ナルシシズム」が強化して再生産される事態です。

原発事故による喪失の否認に貢献する内容ならば賞賛し、それを顕在化させる内容ならば軽視し、場合によっては非難するという日本社会全体が示した傾向は明確でした。

被災者達の間でも、「後ろ向きなことを口にするべきではない」という自己規制、相互監視がありました。他に印象的なのは、「自主避難者」たちへの冷徹な取り扱いでしょう。

しかしこの事態を受けて、反原発派の一部が放射線の直接的な被害を強調し、上述したのとは反対の、原発の再稼働に貢献する内容ならば攻撃や無視を行い、その問題点を明らかにする内容ならば賞賛する、という逆方向のナルシシズムに振れてしまったのは残念なことでした。

私の立場からは、もし原発の再稼働に本気で反対したいのならば、強調するべきなのは放射線の直接的な健康被害ではなく、膨大する賠償や廃炉の費用を送電の費用に上乗せし、電気料金として国民に大きく負担させる制度を準備し、本格的に運用しようとしていることのアンフエアさだと考えます。電力事業の中で発電は自由化されていますが、送電は自由化されていません。

したがって、送電のための費用を支払うという形で、新電力の事業者も利用者も、原発事故の賠償や廃炉の費用を負担することになります。広く浅く国民から電気料金として費用を徴収し、タテ社会の上位に位置する電力会社は保護的な扱いを受けるようになっています。

震災の復興が進む中で、目立たないように着実に「タテ社会」の論理が復活し強化されてきました。

印象的なのは除染や復興の事業費の使われ方です。その予算は、大手ゼネコンにまず分配され、そこから系列の協力企業(下請け)にさらに分配されるお馴染みの風景が再現されました。

そのこと自体を必ずしも悪いことだとは思いません(ちなみに、詳細は書けませんが、私が担当している震災のトラウマの影響が大きい患者さんで、福島第一原発近くの仕事に生活のためにかかわっている人が複数おられます。そういった人々が、「メンタルが病んでいると元請けに知られないように」などと気をつかいながら、時にパワハラ的な状況にも対応しつつ働いている様子をきくことがあります)。

問題はどこにあるのか

しかし問題としたいのは、他の大きな後ろ立てなく事業を誠実に行っている地元の事業者への保護のために使われている金額との、差の大きさです。

先日、南相馬市の企業で「凍天(しみてん)」という商品が愛されていた「もち処木乃幡」が事業停止となり自己破産を申請したことが報じられました。

本店工場が原発事故による避難指示が出た地域にあったために移転を余儀なくされ、さまざまな経営努力を行ったのにもかかわらず、東京電力から賠償についても不十分な条件しか提示されなかった事情もあり、前述したような結果になったようです。

昨年くらいから、住民の申し立てを受けた原子力損害賠償紛争解決センター(原発ADR)の和解案を東京電力が拒否する事例が増えていると報じられています。

2014年末には、東京電力が自ら「3つの誓い」と称して、「@)最後の一人まで賠償貫徹」、「A)迅速かつきめ細やかな賠償の徹底」、「B)和解仲介案の尊重」と掲げていたこととの一貫性のなさを、どのように理解すればよいのでしょうか。

原発への反発の空気が強い期間だけは身を低くして耐え、その空気が退潮してきたと見極めた上で震災前から占めていた「タテ社会の上位」の立場を自覚した言動が増えてきたということかもしれません。

原発事故をめぐる東京電力という存在のあり方は、この数十年の日本社会においては、自主独立の精神など涵養しようとせず、日本社会の空気に融合してその上位にいることを保つことが、どれくらい社会的・経済的に報われるものであったのかを示しています。

私の問題意識に引きつけるのならば、一貫した責任を担える主体であろうとする自我の機能は育たず、全体の空気への融合的なあり方から万能感が保障される日本的ナルシシズムばかりが肥大する社会の風潮が続いてきたのだと考えています。

ただこの場合にも、現実によく目を配って、過度に東京電力について価値下げしないことも大切です。

私は、特に現地の東京電力の職員達が、命がけで2011年の事故とその後の対応を行ってくれたことへの恩を、忘れないようにしたいと思います。

現在も続く、廃炉の作業もそうです。そして今後について最低限の技術水準を維持する意図からも、東京電力の持つ原子力発電についての知識と経験の蓄積は、貴重なものであり続けます。

「日本的ナルシシズム」と呼ぶ社会システムも、そのタテ社会の系列の上位を占める人々が、高い理念を持って外部の現実をよく観察し、それに対応するための施策を打ち出していくならば、その内容が効率良く実施されることが期待できるなど利点も多いシステムです。



出る杭が打たれやすい社会

しかし問題は、融合的な一体感の中だけにひきこもって外部や他者との出会いに耐えられなくなり、他者を尊重できず慇懃に自分たちが作っている一体感が醸成する空気に融合するように強いたり、それを拒否する対象を排除したりする傾向が、特に影響力の大きいタテ社会の系列上位の人々の間で強まった場合に、社会の硬直性が著しく高まってしまうことです。

経験できる情緒の幅がとても狭くなり、自分が慣れ親しんだ空気と融合することによるナルシシズムの満足ばかりを求め、それを超える驚きをもたらす他者や外部との出会いに耐えられないので、それらを回避するようになります。

当然、刹那的で内向きの傾向が強まり、長期的な大きな視野からの見解は敬遠されるようになります。

この状況がさらに進むと、自分が融合している空気の影響力が大きいことが、つまりそれを信奉する人の数が増えるなどして勢力が拡大することが、自らのナルシシズムの満足と社会的な成功につながりやすくなり、それ以上の思考を放棄して、融合している一体感を強めることだけに邁進する心性ができあがります。

このような心性の持ち主が、往々にして非常に立派な理念を語ることがありますが、それにふさわしい情緒の成熟がともなっていないことが普通です。

日本的ナルシシズムが優勢な状況では、「出る杭は打たれる」というような状況が生まれやすくなります。「出る杭」と見なされる人物は、融合的な一体感を何らかの意味で破る存在です。

適切な思考が存在する場ならば、自集団の外部を意識した上で長期的な視点も踏まえて、その「出る杭」の示しているものの妥当性について判断し、対応を決めることでしょう。

しかし短期的な視点からの、融合的な一体感を破られたことによる不快な情緒だけが行動の駆動力になる場合は、その「出る杭」は自動的に攻撃されるでしょう。

そして攻撃を通じて再び一体感の中に飲み込むことができない場合には、その対象のことを無視したり、敢えて似た別の存在を優遇するなどして、その存在を排除しようと試みるようになります。

ここには、全体に一致することばかりを続けて「自分」を失っている人からの、主体的な言動を示す人への羨望の念も働いています。

たとえば、「感謝の思いなく仕事を押し付ける」ことも、羨望の現れと解釈されることがあります。

集団において何らかの美徳を示すものは、全体が許容できる狭い情緒の幅に一致しない限り、反対に攻撃や批判の対象となります。

しかしこのことは、長期的なビジョンからの改革が不可能になることを意味し、過去の遺産を食い潰しつつ現状を変えられない状況を作り出します。名目は様々でしょうが、その目的は全体に融合することでナルシシズムを満たしている多数のメンバーの情緒的な満足を維持することだけですから、その結果は不毛なものとなります。



平成は不毛な時間だったのか?

しかしこの「日本的ナルシシズム」も、今後いつまで維持されるか分かりません。

なぜなら、日本の富が減少していくのにつれて「全体と一致していれば報われる」という期待が、次第に維持されなくなっていくと予想されるからです。

今までは潜在的だった、「タテ社会」の上位にいれば優遇され保護されるが、下位にいる場合には切り捨てられるといった不信感が強まりつつあります。

全体の空気への融合が、一部の層の利益だけを確保しているのではないかという疑念です。

その時に、より徹底した無秩序な状態が、社会の中に出現することを防がねばなりません。その問題意識からと思われますが、保守的な立場の人の一部が、日本的な道徳教育を強化して日本的ナルシシズムを維持しようとする動きがあります。

しかし私は、このやり方だけに頼ることは現実的な裏付けを欠いていると考えます。

道徳を強調するよりも、たとえば原発の再稼働を行いたいのならば、本論の冒頭で求めたような原発の収支について根拠のある数字を用いて説得を試みるなど、タテ社会の上位の位置を示している人々が、その場を占めるのにふさわしい貢献を行っていることを示す方が大切です。そもそも信頼できる統計情報が記録・保存されていないなどは、論外でしょう。

遠回りに思われるかもしれませんが、私が提唱する解決策は、抑うつ不安につながる情緒(喪失の痛みがもたらす悲しみや怒りなど)をしっかりと味わうことを重んじる文化の醸成です。

このことこそが重要であり、それを軽視してナルシシズムばかりを強化する風潮に抵抗することが求められています。

なぜなら、抑うつポジションの情緒的な課題を通り抜けることで人間は、ナルシシズムの傷付きをもたらす体験の価値下げや切り捨てで自分を守ろうとするだけではなく、自らの有限性を自覚した上で、自分が傷つけてしまった対象への配慮を示し、自分を支えてくれた存在への感謝や、適切な罪悪感によって駆動される一貫した償いの行為が可能になるからです。

そのような情緒的な成熟を果たしたメンバーが社会の中で増えた時に、外部や他者に適切にかかわることができるようになります。その上で、将来にむけたビジョンや長期的な展望が可能になるでしょう。その先に真の日本の誇りが取り戻されます。

残念ながら平成の日本は、自らが喪失したものを直視することなく、自らのナルシシズムの傷付きを回避するばかりで不毛な時間を過ごしてしまった印象があります。

令和の時代が、情緒的な成熟の重要性が認識され、喪失したものを「見る」ことによる痛みを通り抜け、外部や他者の有り様を正確に認識した上で、自らの有り様や行動を適切に考えることができるような時になることを祈念しています。



























 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[13563] kNSCqYLU 2019年5月17日 13:24:35 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[3628] 報告


2. 赤かぶ[13564] kNSCqYLU 2019年5月17日 13:25:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[3629] 報告


3. 赤かぶ[13565] kNSCqYLU 2019年5月17日 13:26:13 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[3630] 報告


4. 赤かぶ[13566] kNSCqYLU 2019年5月17日 13:27:08 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[3631] 報告


5. 赤かぶ[13567] kNSCqYLU 2019年5月17日 13:27:56 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[3632] 報告


6. 2019年5月17日 13:28:30 : 1MQFPwMeok : Mlo3blJHdHo3Z1E=[13] 報告
奴隷根性が染み付いてるから
お上のいうことなんでもきくのが正しいと周りから教え込まれてるからな
これをどうにかするのが最優先

脱原発の先頭に立ってる菅直人は「小沢ガー」
これじゃ運動が広がるわけないだろ

7. 2019年5月17日 18:57:12 : cYuyFd3xSQ : Lzc2ZkovVnlLZ1U=[1] 報告
原発の危うき真実に気付き、反対しようとする人は全て、安倍晋三の指示により、背中にピストルを突き付けられる。
だから誰も本当の事は言えない。これ現在の日本の常識。
8. 茶色のうさぎ[-10926] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月17日 19:58:25 : tDxqf3Y8aQ : V3RhMTFlSjBHVkE=[0] 報告

 「原発問題」について思考停止

 ↑ だって、

 安倍と志位は、なかよし♪ぷっ ばか 狂言サギです。

>国会の安倍首相を訪れた志位委員長は「お互い午年でふ、ふ、ふ」「午年で自共対決ですかへ、へ、へ」とエールを交換、共産党の幹部たちは「首相自ら自共対決を認めた」と喜んだそうだ。
https://chinokigi.blog.so-net.ne.jp/archive/201401-2

>参議院選挙にむかう市民と野党の共闘の現状と方針について報告します。
 私たちは、3中総決定で、「自民・公明とその補完勢力を少数に追い込む」ことを、わが党としての参院選の目標として確認しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-13/2019051307_01_0.html

結論: 補完勢力を少数に ←立憲、社民、新選組、、www ばか

 田布施の一味 ←研究してください。ぷっ♪ 狂言サギ♪ ほくさー♪ぺっ 思考停止 うさぎ♂ 💢



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

9. 佐助[6848] jbKPlQ 2019年5月17日 20:03:11 : z5Sx38n0Sg : VHN1VmMvUE9LZS4=[305] 報告
思考の停止というより,
個人と企業と国家レベルの思考の不一致から一致への過程から判断することができる。

例えば
バブルが弾ける最後の段階は、各レベルが自己防衛のために、利己的行動と思考に走るのに「日本の国土は狭小なので、必ず上昇する」という信念はマダ崩れていない。だから、供給過剰が解消すれば、少子化でも移民により再び住宅土地ブームはこれまでと同様再燃すると確信してしまう。

原発事故や地震,津波が発生してからアトで理屈をこねてるかぎり、それは百%的中しているように、自分も他人も錯覚できるというワケなので、仮説のナンセンスに気がつかなくなる。

そして現象の結果を原因に逆立ちさせたアト学説で食べている学者と、それを信奉するマスコミが、メシの種がなくなるのを心配して拒絶するからなんだ。

原発は容器やパイプを、共鳴振動しない材料に変更するか、マグネシウムやリチウムを、他の原子に変えなければならん。しかも長く使用していれば、リチウム電池は再び、穴を開け亀裂させ腐食させ発火させることになる。

原発が危ないとなってメシの種がなくなると困る人は、どうしても、安全だということを証明したいと思って、数字を都合のよいように操作してしまう。

不正統計指数と同じ捏造・改竄・偽装が行われ,あたかもウソのデータが真実のように錯覚してしまう。

点検して、横にらみ対策して冷却方法や容器やパイプを取り替えればよいけど、このまま放置して再稼働させてしまう。日本だけでなく世界の原子力発電所が閉鎖に追い込まれてしまう。そして、死を連想するためにパニックがさけられん。

交通事故の暴走も,高齢者のセイにして逃げる,原発は地震と津波のセイにして逃げる,アベノミクスは平時の経済政策なので,基軸通貨の交代期や信用縮小の時には,かえって悪くなる。逆の発想ができなくなる。

どんな政治体制も経済体制も文化も、個人と企業と国家レベルごとの利己的な行動と思考が不一致になり、矛盾が拡大分裂する。そのため、40 年ごとに改革し、80 年ごとに大革新が必要となる。80 年以上継続した体制は、改革と革新を繰り返し継続してきた。最後は停滞し自己崩壊する。

国家と企業と個人は、それぞれ利己的な自衛思考と行動をするために、短所や矛盾の発生は避けられない。

それは
一個の生命組織は、一万分の一のサイズのレベル(分子・細胞・臓器・身体)ごとに、独立した利己的な防衛システムをもち、その集団も利己的自己防衛行動と思考をもつからです。


福島原発事故により,放射能は消えることはない薄められるが,プールや水道水の浄水場には蓋がないから、雨が降ると重さがゼロなので、タバコの煙のように登って行く放射能
は、水滴にとりこまれて、地上に落下し数値をあげる。

放射能パニックを防ぐには、測定した食品が、加工され口に入るまでの過程で、放射能の数値がどのように変化するかを測定して公表すればパ二ックは起きない。

ところが、安全基準を超えていても、すこしなら健康被害ないとか、安全基準を見直すとか出荷停止せよとか、出荷停止したものは賠償を検討してるとか、ともかく何とか安心させようと発言するから、一層不安になりパニックは増幅される。

。パニックは死の不安を連想すると発生するので、どんな場合には死に直結するのか、
しないのかを客観的な数値で判定して報道しないと、カイワレと同じように風評被害の元凶とみなされかねない。

げ原発を復旧維持したい一心から、現象の結果を、希望的観測で無意識にアト推定説明する人たちに振り回されから、ますます不安になる。

3.11 原発事故は、地震津波が原因(天災)と信じられている。そのため放射能の大気と太平洋のタレ流しは、当分仕方がないと寛容だ。だが、地震津波なしでも、全原発は、放射能もれ事故を発生するので、定期的な停止と点検をしてきたことを忘れている。

現在稼働中の原発は、地震津波がなくても事故発生は避けられない。原発周辺の空気や海の放射能度が低下したと政府と学者とマスコミは安心している。だが、これは放射能が漏れつづけている証拠。冷やせば放射能漏れも高温発熱も低下するという想定は、原子物理学の幻覚なのだ。多くの分子を含む海水を注入して原子設備の腐食・穿孔・発熱は加速し、火に油を注いだために早急に厳重な封鎖をしなければ、日本は放射能汚染列島化がこれからズーット避けられない。

原発事故が発生するたび、反原発・脱原発の声が吹き上がる。その共通のキーワードは「不安」だ。不安心理だけでは解決できない。原発のどこが科学的な欠陥をもち、本当に安全な原発設計はできるのか?を知らないと、日本を放射能汚染列島化させてしまう。
今、緊急に責任を問われているのは、物理学のパラダイムのもつ間違いそのものなのだ。

10. 2019年5月17日 20:33:16 : 0ABRiyqr7k : MzVBMDhpMkN6TWs=[5] 報告
日本の島国根性や村社会は結局「今だけ、カネだけ、自分だけ」というのを悪い意味で肥大化させたものだと思う。

>中西会長の言葉で共感するのは、感情的な発言に終始するのは望ましくないという点です。

でも、肝心の原子力マフィア共は、原発反対派よりも感情的になっているような気がする。でないと、ヤクザ以上に国民に放射能を押し付けるなんて事はしない筈だ。その加害者側のトップが云っても、説得力は無いと思う。「ああ、そうか」程度に受け取るだけで充分中立的だと思うけど。

因みに電力会社の社員は、セールスで「原発再稼働お願いします」なんてのを各家庭にやっているトコもあるという。そのうち、イランチケーのように、ヤッちゃん紛いの受信料取り立てのような事をやりかねない。これこそ感情的行動であり、批判されるべき事で、非があるのはやっぱり政府と電力会社の側にある。

>平成が不毛な時代

アメリカから独立するようにすれば良かったのに、冷戦時代を隠れ蓑で儲けていた奴等が、その利権にしがみついて、日本を食い潰してしまったと云っていいだろう。そちらを止められなかった、そして鳩山の時にそれを退治するチャンスを国民も政府もフイにしてしまった。

令和も不毛な時代にして、尚国民から搾り取ろうとしているのが、安倍自公政権と、そこと一体化した経団連、宗教団体、国賊大企業、そして官公庁とマスゴミ共なのだ。

11. 茶色のうさぎ[-10928] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月17日 20:33:53 : tDxqf3Y8aQ : V3RhMTFlSjBHVkE=[-2] 報告

 わかり易く♪ 安倍と志位の、魂胆♪ 資金の運用です。

 ↓ 志位は、大企業の内部留保、400兆円が目的ですね。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-09-04/2018090401_02_1.html

 ↓ 安倍は、小泉進次郎、農協改革、400兆円が目的です。
https://dot.asahi.com/wa/2015012800091.html

結論: 田布施一味の売国奴は有名でしょ!!ぺっ♪ 対米従属です。

 まぁ、国民の借金、1000兆円なんて、、、 ばか うさぎ♂ きゃわいー♪ぷっ

 安倍総統閣下、別動隊、志位和夫です。💢



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

12. 2019年5月17日 23:13:16 : 8WeeKuBt7Y : T1ZHQkt5bG9YR2s=[2] 報告
反原発派は感情論で科学的知識そのものが無いか、もしくは
考える頭が無いんだと思う。

そもそも、この事を象徴してるのが、伊方の原告の主張
阿蘇山のカルデラが破局的噴火をした場合に伊方原発に火砕流が到達するから
再稼働は差し止めろ?、ここで普通の頭なら気が付くだろ、考えるはず
阿蘇のカルデラで破局的噴火が起こったらどうなるのか?この人らは考えないから
こういう主張ができる訳だね。

https://tocana.jp/2019/04/post_92655_entry.html

昔には九州の縄文文化を壊滅させたといわれるぐらいの威力があるってこと
現代で起これば原発事故以前に九州は焼け野原になる、死者は700万人瞬殺

https://gqjapan.jp/culture/column/20160606/mount-aso-the-supervolcano/page/5

>>10.

君が気が付かないといけないのは

原発マフィアがいるなんて妄想を口走ってる事ですね、
彼らは科学知識で武装してるから知識がないものは感情論にしか見えない
反原発の様に在りもしない核爆発だの言ってる時点でやるだけ無駄、感情論とかたずけられるのは当たり前
世の中はそれを証明しないといけないが証明した人は見たことないし
逆に反原発で稼いでる訳、スピリチャルフードだの反原発の本、講演会だのでね
放射能詐欺師も居るし、フィルタ―や浄水器が有名だね
簡易測定装置も放射能汚染が危険でないと困るわな
その辺はないといえるの?

健康被害でも自然発生率を無視して増えたと騒ぐだろ
増えたのが自然増加なのか放射性物質が原因か他の要因が無かったのか?
なんて議論はなし、しかもそれを言ってる人が当時の増加した人たちの被曝線量
を推定ですら全く提示できない
なら、科学的とはいいがたいでしょうが、単に疫学ってやつだけですし
昔、浜岡でやった人が居るんよ、逆証明されて黙っちゃった訳

よくある原子炉建屋の爆発だのユーチューブの映像も
音が後からつけられているのに気が付かないだろ、音速と光速が解れば
効果音だと分かるのに
スケールモデルの破壊実験の映像を弱いという例に捏造したり
やりたい放題なのが解らないのかね、事実は事実なんだけどね、だからそういう
嘘は次第にばれて支持されなくなっていくんだよ解るかな


13. 日高見連邦共和国[13793] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年5月18日 02:33:56 : 6OFw6EK4gE : TU9kL0R6aTFiOWM=[6] 報告
原発もそう、沖縄もそう。自分が“被害者”にならない限り“他人事”なんだもん。
14. 2019年5月18日 05:06:25 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[473] 報告
別に思考停止に陥っているわけではない。

国民の9割は反原発だし、原発がなくても十分やっていけることも明らか。

海外では、再生可能エネルギーの導入で火力すら不要になりつつある。

原子力ムラが、原発を存続させたいため、感情的だの思考的だとの
難癖をつけているだけの話。

15. 2019年5月18日 08:20:14 : lvmdJ809Xs : OGdabGtaTnRjTmc=[6] 報告
>12

アホ、科学万能主義などと言うのは既に崩壊している。でないと、メルトダウンだって起こらないし、プリウスだって事故らない、F35だって墜落しないではないか。詭弁と屁理屈、感情論なのはそっちだ。

貴様のように原発村の廻しモンは、そういう屁理屈を並べてくっちゃべるだけで、そっちの方がずっと科学知識が無い。「危ないから止めよう」、「危険なモノに手を出すな」は、科学知識よりも遥かに信憑性がある人間や動物全般が持っている自己防衛本能で事故を回避するのは、科学という人間が造り上げた一つの論理学などでは計れないものだ。

爆発事故も捏造映像などと抜かし、福島の現実と、九州のやばさから目を背けてる原発村の廻しモンは、福島行って廃炉作業してこい。その方が科学的にどれほど原発がダメなのか判るはずだぞ。

16. 2019年5月18日 11:57:29 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[377] 報告

思考停止だと思いたいだけ。

さっさと、中国のまねをすればよいだけ。

経団連、経済界がそれをするのが悔しいだけ。

病人は入院するだけ。

 

17. 茶色のうさぎ[-10929] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月18日 11:58:22 : E9jYfnKDqU : MlRMY1QyeVZWR0k=[2] 報告

 また、狂言サギ、やってるよー♪ 『 赤旗 』2019年5月17日 ←犯人のくせに、、ぺっ♪

 ↓ 2013年5月、日本共産党、茶坊主、児玉龍彦の犯罪は有名だー♪ぺっ 椿山荘
https://facta.co.jp/article/201305028-print.html
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/782.html

 ↓ 2013年から、政治献金が多くなって当然ですね。ぺっ♪ 突撃命令確定だもん!!💢
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-17/2019051701_02_1.html <2019年5月17日

結論: こんな、茶番劇、狂言サギ、、思考停止なっちゃうよー♪ぺっ

 赤旗、志位和夫 ←ころせ!!💀 ぺっ♪ うさぎ♂ 児玉龍彦は行方不明なの?? ばか



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

18. 楽老[566] inmYVg 2019年5月18日 12:01:04 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[281] 報告
>12.T1ZHQkt5bG9YR2s=

オォッ
原発に詳しそうな人が出てきた。
では、教えてくださいナ。

>12.:阿蘇のカルデラで破局的噴火が起こったらどうなるのか?この人らは考えないからこういう主張ができる訳だね。https://tocana.jp/2019/04/post_92655_entry.html

これで、何の主張をしたいのかネ
阿蘇の大爆発は壊滅的だから、原発が潰れても仕方ない諦めろと言う事か?
阪神淡路大震災で壊滅的打撃を受けた神戸は復興している
ところが、福島は強制帰還政策を採っても復興に至らない。
三陸の津波被害地も福島事故さえなければ
もっともっと復興の槌音が高いはず。
この差は何なのかね

>12.:反原発の様に在りもしない核爆発だの言ってる時点でやるだけ無駄、感情論とかたずけられるのは当たり前

イチエフ核災害を引き起こした側が説明もなく感情論として逃げることは妥当なのかナ
核爆発とは兵器としての原子爆弾だけではない
イチエフの地下で何が起こっているかわかりもしないのに
断続的な臨界現象が起こっていることを否定できるデーターはあるのかナ
阿武隈山系の地下水がイチエフ下に流れ込まなければ大爆発する可能性だってある。
だから、山側に空濠を掘って地下水をバイパス放流することを拒否している。
林立する汚染水タンク問題も解決するにもかかわらず。
こう邪推しているのだが
果たして邪推だろうか?

>12.:健康被害でも自然発生率を無視して増えたと騒ぐだろ

オイオイ何か勘違いしていないか?
甲状腺ガン多発問題。
多発生なのか多発見なのかの議論はあるが
ムラの側はスクリーニングによる多発見だ、福島事故との関連はないと言うが
事故と関連が無いことの証明は全くできてないよね
さらに
医学的に10万人当たり○○の発生率というのは検査を増やしたら増加すると言うモノではないよね
もし、多発生ではなく多発見だと言うなら
【実は今までの医学の検知見識であった甲状腺がんの発生率は間違いでした】
こんな論文はどこかにあるのかなナ
そして、医学の世界で甲状腺がんの発生率が上方修正されたなんて言う事実があるのか?

>14.:海外では、再生可能エネルギーの導入で火力すら不要になりつつある。

これも事実だね
九電は度々ソーラの接続拒否をしている。
電力余りで人口減少社会に高くて危険な原発を何故再稼働させねばならないのか
これも教えて欲しいね

貴君のコメントが
ムラのプロパガンダであり。
素人を丸め込もうとする工作員(ムラのパシリ)ではないかと想像するのだが
わたしなんか原発にはド素人の、すでに会社員を引退した昔の材料工学屋だ。
貴君の知識なら私の疑問なぞ簡単に解決してくれることを祈る。

    

19. 2019年5月18日 12:44:24 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-15] 報告
阿蘇山や鬼界カルデラが大爆発したら南九州は壊滅する
それなら九州四国の原発は全部止めて核燃料は関東に移さなければ重大な核汚染が起きるよね
壊滅だから放置というのはありえないな
ついでにボケ老人よ
いちいち反対意見にムラのパシリと罵倒するのやめろ
バカに見えるぞ

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
20. 2019年5月18日 12:48:05 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-14] 報告
>>14
火力すら不要って、おまえは自然エネルギーの穴を原発で埋めるつもりなのか
反原発なら自然エネルギーの穴埋めは火力だろ
アタマ大丈夫か?
まさかボケ老人みたいに電池で穴埋めなんて夢物語を見ているのか?
阿修羅の反原発はバカばっかり

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
21. 2019年5月18日 13:02:37 : QMh5hXxHhc : cDM3WTNPamlUZWc=[23] 報告
思考停止などしていないし
原発推進派や反原発派の対立によって議論が進んでいないわけでもない
当然、原発問題が面倒くさいだとかいうしょうもない話でもない

問題はその原因となった福島第一原発が、8年過ぎてもまったく収束の気配も見えないところ
事故の際に融けだした処理中の核燃料が今尚どこにあるかすらわからない
取り出すことも、どこにあるのか調べることすらできていない
事故から8年も経っているにもかかわらずだ

その体たらくでは議論するもクソもない
再稼働でも新たな原発の新設でもなんでもいいが、とりあえずまず事故の後片付けを優先しろ
石棺化でも何でもいいからこれ以上放射能が敷地の外に漏れ出さないようにし
凍土壁でもなんでもいいからメルトスルーした核燃料が地下にも漏れ出さないよう完全に封じ込めろ
汚染水問題も同様に太平洋にまくだとかなんとかいうふざけた話は止め
どこぞに穴でも掘って自国にも他国にも害をなさないよう安全に処理しろ
そこまで完了して初めて原発問題をすることが許される

端的にいえば、自分のケツを自分で拭いて綺麗さっぱりしてから、改めて話をしに来いということだ
事故の後始末どころかメルトスルーした核燃料の位置すらわからんような状態で夢物語ばかり語るなと

22. 楽老[567] inmYVg 2019年5月18日 13:38:12 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[282] 報告
>19.20.ZmxJbldVbUdpamc=

貴君のように(お利口さん)じゃないからネ、
【バカに見えるぞ】ではなく、本物の馬鹿なんだよ
バカで愚直だから、(12)のコメントがムラのパシリに見える。
ヒョットしたら貴君もそうなのかな

『海外では、再生可能エネルギーの導入で火力すら不要になりつつある』
(14)氏のコメントが間違っていると言うなら
具体的に論証してごらん。

ハワイではソーラにより電気料金が日本の半額以下になっている
チリの発電所はスペインのソーラ業者が圧倒的安値で落札した
火力が当面のメイン電力であるのは事実だが場所によっては自然エネルギーが
火力を脅かすところまで成長してきていると言う事だ。

別スレでも述べたが
電力網の強化により9電力融通化をすれば
これ以上の電源開発は全く不要となる。
FITが無くなり、平場で電力価格競争して尚且つ自然エネルギーが増えるとしたら
火力が補完電源となるだろう。

いずれにせよ原発の出番はないと言う事だ。

>20.:阿修羅の反原発はバカばっかり

そうかそうか、それならば賢そうな貴君が
(18)のコメントに具体的に対応してみるか
期待しているゾ

技術開発に背を向けて第4次産業革命に乗り遅れる惨めさ
わたしは既にあの世だから関係ないが

    

23. 2019年5月18日 15:52:00 : IGiQrrOJrE : cmtOTU13OUVTWm8=[2] 報告
精神病の症状の一つに病識欠如がある。

病には至らないけれど、自分のネガティブなものを、他人に投影して、他人がそうだと思い込んでしまう心理的投影は、普通の人にも見られる。

@ 専門家が、地震・火山活動が活発化していると警告を発している。

> 財務省「夏季職員セミナー」平成24年8月9日(木)
講師: 鎌田 浩毅 氏【京都大学大学院 人間・環境学研究科教授】
演題:「地震と噴火の活動期に入った日本列島
―「西日本大震災」を迎え撃つ―」

http://www.gaia.h.kyoto-u.ac.jp/~kamata/2012.8.9.Zaimusho.Lecture.pdf

A 破局噴火でなくて、大噴火クラスで、送電、自家発電のすべてがアウトになり、電源ブラックアウトが起きる。(東京の場合は、8センチの降灰で、そのような状態になる。)


>  富士山噴火で発電困難に 東京湾岸の火力、降灰で目詰まり

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG23H0R_T20C15A5CR0000/

B 福島第一原発は、地震で壊れ、発生時間から、わずか15分でメルトダウンが始まった。

> There is strong evidence that emissions started already on 11 March 2011
at 6:00 UTC,which is immediately after the big earthquake.

http://www.zamg.ac.at/docs/aktuell/20111031_fuku_new_en.pdf

C 原発の耐震性は、せいぜい数百ガルであるけれど、その数倍以上の値を記録した地震が発生している。

> 一関西(岩手県一関市、震源に最も近く最大加速度4022ガル

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%89%8B%E3%83%BB%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E5%86%85%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87#%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%BA%A6

@からCの、どこが感情的なのか?

感情的になっているのは、筆者ではないか?

お断り

最初の方だけで、全文は読んでいない。

24. 2019年5月18日 16:00:30 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[382] 報告

「反原発なら、自然エネルギーの穴埋めは火力なんだって?」

石炭火力でなくて太陽光や風力や地熱だろうが。

「日本の火力をストップしろ」とベルリンで団体や高校生が抗議デモしてたが、

安倍への痛烈な抗議デモに

富士通の社長やリクシル、積水の社員は目を白黒させていたな。

(NHKスペシャルで)

25. 2019年5月18日 16:26:23 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[384] 報告

20へ、

火力すら不要どころか、

「もはや、日本はグリーンテクノロジー革命の先頭にはいません」と

富士通社長の口は重かったんでがんす。


脱火力革命は「やったほうがいいレベルからやらないと

生き残れないというステージへと」変わったんでがんす。」


26. 2019年5月18日 17:05:23 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-8] 報告
自然エネルギーっていうけど、実は太陽光発電だよな
夜は発電量0
曇り、雨の日は発電量激減
補助電源なしでは安定供給できない欠陥発電システム
国際原子力マフィアは補助電源に原発を使う魂胆なんだろ


[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
27. 2019年5月18日 17:07:54 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-7] 報告
風力発電?
風が吹かなきゃ風車回らないよな
論外
太陽光も原発もいらない
100%火力にシフトするべきだ

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
28. 2019年5月18日 17:13:34 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-6] 報告
>>22
>FITが無くなり、平場で電力価格競争して尚且つ自然エネルギーが増えるとしたら火力が補完電源となるだろう。

その通り。
從って火力すら不要とする14は間違っている
火力を不要としたら、補助電源は当然原発になる



[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理

29. 2019年5月18日 17:25:47 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[385] 報告

↑  だから、たぶん、そんな調子だから、

先進国と言われる割には世界で、日本だけ、「思考停止状態」と

エアハルトに言われる始末なんだろう。病理。


確かに、ブルームバーグやジェリーブラウン州知事、アル・ゴア

らの呼びかけによって、カーボンニュートラルの運動は

シティグループ,モルガンチェース、メリルリンチなどの銀行が続々参加して、

コカコーラボトラーズ、マイクロソフト、ウオルマートなどトランプ抜きで

環境ビジネスに参加しているから、日本の、経団連、経済界および、

銀行は完全に思考停止状態なんだろう。気の毒に。

  

30. 2019年5月18日 17:53:56 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-5] 報告
>>24
ドイツはまず原発止めろよw
石炭産出国なんだから、火力発電にシフトすれば太陽光も原発も要らんだろ
チェルノブイリの時から原発全廃宣言続けてる詐欺国家
ちなみにドイツと同じく自然エネルギーにシフトして、国民投票で原発全廃を決めたスイスも原発再稼働
冷静に考えれば、自然エネルギーで自立できるわけないってすぐにわかるはずなんだけど

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
31. 2019年5月18日 18:15:07 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[387] 報告

だから、努力してんじゃないの。

日本より。言われなくても、。


32. 2019年5月18日 18:28:13 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[388] 報告

30さんの考えより、コペンハーゲン、

ポーランドやドイツで開かれた、COP国際会議での

197カ国の国と地域の人々のほうを信じるよ。いくらなんでも。

あんたより、米国シティグループの方が、

国連の気候変動問題枠組み、事務局長のクリスティファナさんの方が、

どうやら、信頼できそうだからね。安倍やら、河野と会ってるし。


信頼できる

33. 2019年5月18日 21:19:14 : qV2uCW30Mc : SnNHRld5TDVIZ1U=[87] 報告
溺れたい 嫌なことには 目をつむり
34. 2019年5月18日 23:12:52 : gzmNPeEix2 : YlZYb3lyM21vaVU=[2] 報告
>>15.

お前みたいなのが日本をダメにしてるだ自覚してるか??

>爆発事故も捏造映像などと抜かし

ほら思考停止してる、爆発映像の中にある効果音、つまり爆発音だよ
18Kmの距離を音が伝わるのに何秒かかるか計算すればすぐ捏造だと解る
だけど君は理解できないでしょ。

>>18.

>阿蘇の大爆発は壊滅的だから、原発が潰れても仕方ない諦めろと言う事か?

科学的に稼働期間に破局的噴火が起こるなら、稼働停止は当然だろうが
それを証明しないで、ネタに使うってのは科学じゃないし
その被害の大きさからして原発が如何こう言ってる場合じゃないでしょうが
何でその程度の事が理解できないの?
あきらめるでなく、稼働中の期間にその破局的噴火が起こる確率がれぐらーパーセントも有るのかどうか
その辺の議論が全然できてないから科学的じゃないでしょ、単に感情的だって言ってるわけ

>イチエフの地下で何が起こっているかわかりもしないのに
>断続的な臨界現象が起こっていることを否定できるデーターはあるのかナ

科学的にあり得ないってのは解らないの

原発事故で溶融した燃料はそこいらのコンクリートや炉内の構造物やら
アフォ理論の地下に潜るなら、その場所の土やらを溶融して混ざっている
ってのが妥当な、比重が核燃料が高いから溶かした物は対流を起こすだろ
そうすると、均等でないにせよかなり濃度は低くなるはず。
これは地球物理でもいえる、ウランなどの重い元素が中心部の核にあると
思われてきたが最近の研究でウラン濃度は低いとされている

そのうえで、天然ウランなど濃度の低い核燃料を燃やすには黒鉛減速炉しか
この世には存在しない訳、軽水炉で天然ウランなど3パーセントより濃度の
低い燃料は臨界しない
だから地下水の様な物で臨界するはずないです。

しかも、そもそも核燃料のメルトダウンは発熱でなく余熱で起こってるってのが理解できてない
それを表すのが通常の停止で核燃料が冷温停止状態になるのに要する期間を考えれば発熱は崩壊熱と余熱しかないってのが解るはずだし
その崩壊熱も初期の短寿命核種がその熱源だって判る筈だから

>多発生なのか多発見なのかの議論はあるが

そりゃそうだろ、他府県で同じ条件で検査したデータってのが有るし
韓国の検査を受けられるようにしたら甲状腺がん多発は無視していいものじゃない
検査を受けるのは通常は日本では症状のある人だろうから、増加ってのは比較対象が
同一条件でないと成り立たないのは解るだろう

じゃ君に聞きたい、韓国じゃなぜ急に多くなった?
https://japanese.joins.com/article/430/162430.html
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=183784

考察してくれるかな

35. 2019年5月18日 23:57:05 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[477] 報告
再生可能エネルギーは安定せず使いものにならないという主張こそ
思考停止の典型だろう。

原発なんて3日に1日は定検やトラブルで動いていないのだから、
再生可能エネルギーを笑えない。

すでに再生可能エネルギーで電力需要の大半をまかなう国や州が増えている。
原子力どころか火力も不要になる勢いである。

再生可能エネルギーは十分使いものになることは実証されたと言ってよい。

36. 2019年5月19日 02:04:59 : 2dg8TKV3Z2 : Sjc5TERaUEUxSUk=[18] 報告
>>23
http://www.zamg.ac.at/docs/aktuell/20111031_fuku_new_en.pdf
ざっくりと読んだ感想では地震直後からキセノン-133をCTBTが観測したとなっているのでハワイのオワフ観測所だろう、1号機は配管損傷(非常用復水器 B系統)からの漏洩だろう、過渡現象記録装置とプラントデ−タ−からの分析から同様の結論になる。

>>34
3号機の核暴走疑惑は水素爆発で説明できない(過去の阿修羅の議論では明確な水素爆発の明確な説明がない)

https://shanti-phula.net/imgs/orig/phula/ja/social/blog/wp-content/uploads/2014/02/140206/1391676235.94884.jpg

1/2号機はすべての注水に失敗しメルトスル−に一直線に突き進んだ、100トンクラスのコンクリ−トコア反応は人類が経験していない、チェルノブイリでは金属冷却/液体窒素冷却で何とかメルトアウトを防いだが、福島では格納容器の底で事故当時冷却水で冷却するしたがなく全く注水は出来なかった。

質問があるのだがコンクリ−トが溶融したら液体で対流出来る?
溶融した金属の質量で(重い元素 ウランと鉄などの金属)が対流するのか?

コンクリ−トコア反応
http://www.nsr.go.jp/data/000109847.pdf

韓国の甲状腺癌の過剰診断と福島の小児甲状腺癌を比べても意味はない、問題の本質は100万人に3人程度の小児甲状腺癌がなぜ200位以上の手術をしなければならなかったか、影響の少ない西日本でも甲状腺癌の手術例はあるが、ほとんどは大人の手術であり経過を見ながら手術をしている、福島みたいに緊急で小児甲状腺癌の200人以上の手術例があれば示してもらいたい。

37. 2019年5月19日 02:20:33 : 2dg8TKV3Z2 : Sjc5TERaUEUxSUk=[19] 報告
追加

>しかも、そもそも核燃料のメルトダウンは発熱でなく余熱で起こってるってのが理解できてない
あの〜余熱??? 確信犯 崩壊熱だろ、それから熱力学の基礎的なことをあえてスル−してるね、温度は発生するエネルギ−と損失するエネルギ−の相対的なもので上限はない。(下限は絶対温度-273)

高崎CTBTが観測でなぜ沸点の高いTc99m(半減期 6.02時間 Mo99(半減期66時間の娘核種)で3月末まで多く観測された意味は? 

http://www.cpdnp.jp/pdf/110715Takasaki_report_Jul11.pdf


38. 2019年5月19日 06:29:33 : KQoXcY17Is : ZmxJbldVbUdpamc=[-33] 報告
>>35
魑魅魍魎男こと東海アマ君
まず掘っ立て小屋から出ようね

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
39. 茶色のうさぎ[-10931] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月19日 07:15:37 : msfTZIzZek : WU9HTVZGem9PbjI=[1] 報告

>日立製作所の会長で経団連会長でもある中西宏明氏が、原発の再稼働や新増設を提言する発言を行いました。

 ↑ まぁ、当然ですね。 失敗したって、日本共産党も応援してるよー♪ぷっ

 とりあえず、400兆円、内部留保を循環させろー♪ぷっ ←アベノミックスwww ばか

 ↓ 国会の議決があれば、税金でいくらでも手当てできることが明らかになりました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-06-19/2015061905_03_1.html

 ↓ 藤野議員、得意満面の宣伝です。 原発輸出 リスク税金ですよー♪ぷっ
https://www.youtube.com/watch?v=cCGoD0vTL_M <2015/06/20

>経産省の三分の一を占める共産党官僚と結託し・・・ ←筑波大学名誉教授 中川 八洋

結論: 共産党の批判は? 宣伝と、官僚天下り推進ですw ぺっ♪

 つまり、高級官僚、中央集権、独裁、官僚国家です。 ←社会主義なの? ぷっ♪

 まぁ、国策新聞『 赤旗 』年間250憶円 ←販売拡大だー♪ぷっ 全国の役人も読めよ!!あほ

 つまり、安倍と志位は? 他人のフンドシで相撲、取るんだよー♪ぷっ 長文省略 うさぎ♂



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

40. 地下爺[6464] km6Jupbq 2019年5月19日 07:22:38 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[845] 報告


日本は 地震・災害大国 そんな 環境で 原子力発電所 なんて


         キ チ ガ イ  ざ た !!


41. 茶色のうさぎ[-10933] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月19日 07:26:22 : msfTZIzZek : WU9HTVZGem9PbjI=[2] 報告

 いい忘れ♪ 日本共産党 参議院選挙

 東京:吉良よし子 北海道:紙とも子 京都府:倉林明子 ←落選させろー♪ぺっ

 赤旗、志位和夫 ←やれ♪💀 🔪 ←包丁です♪ 長文省略 うさぎ♂



[18初期非表示理由]:担当:反原発を装い、原発を推進して日本を今日の大破局に追いやった自民党=利権官僚政府と原子力ムラには批判も非難もせず口を開けば『小出がー』『松本ガー』『共産党がー』とやって利権者以外を誹謗中傷するコメント多数のため全部処理http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/413.html#c82

42. 2019年5月19日 09:07:39 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[392] 報告

しかも、思考停止は原発だけに限ったものではない。

学校教育の現場も思考停止、保育園、老人ホームの介護現場もシコウテイシ、

沖縄の辺野古の基地問題も、京都観光地のモラル崩壊も、観光業のタクシー業界も、

シコウテイシ、日本の大学の教授陣の腐敗もシコウテイシ、医療現場も、医薬品

販売のモラルも、海産物、や作物の害虫や野生動物の被害も、シコウテイシ

ふるさと納税もシコウテイシ。お寺も、お墓も、葬式も思考停止状態、

成人式、卒業式の晴れ着のモラルも、思考停止。

なので、みんな一緒に終わってくれそうである。


43. 楽老[570] inmYVg 2019年5月19日 09:45:16 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[285] 報告
>34.YlZYb3lyM21vaVU=:あきらめるでなく、稼働中の期間にその破局的噴火が起こる確率がれぐらーパーセントも有るのかどうか

その前に、原発再稼働の必要性は?
科学的科学的と口先だけで吠える貴君のコメは基本がなってないように思うが。

>>18.:阿蘇の大爆発は壊滅的だから、原発が潰れても仕方ない諦めろと言う事か?

これの答えにはなっていなよね
他人のコメだから知ったことではないと言う事か
ならば、横から口出しするな

>>イチエフの地下で何が起こっているかわかりもしないのに
>>断続的な臨界現象が起こっていることを否定できるデーターはあるのかナ

>34.:科学的にあり得ないってのは解らないの

科学的にあり得ないことの説明が想像に基づくものだね(大笑い)

>34.:他府県で同じ条件で検査したデータってのが有るし

オイオイ、遂に嘘までつくようになったか
何処にどんなデーターがあるのか

韓国の例、北海道の御用学者が持ち出す奴だネ
貴君の挙げたリンク先はただの新聞記事だが、御用学者の方がもう少し詳しい。
で?
韓国医学会は甲状腺ガンの発生率を変更せよとWHOに申し入れたのかナ

では逆に伺いたい
福島地区で甲状腺ガン発症率が20〜50倍という岡山大津田教授の論文はどう考える?
もう一つ
福島で緊急に小児甲状腺摘出手術を受けた患者は必要もないのにメスを入れられたと言う事か
ならば医師の違法性阻却事由に反する重大犯罪だ。

一番基本的なことを伺いたい
人口減少化社会で、九電が度々ソーラの接続拒否をする需給状態で
国民、消費者にとって原発再稼働が必要な理由は?

    

44. 2019年5月19日 11:56:42 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[2] 報告
>>35
国民投票で原発全廃して自然エネルギーにシフトしたスイスが、簡単に行き詰まって原発再稼働
これが現実だよ
東海アマ=魑魅魍魎男君
自然エネルギーなんて糞の役にも立たない
火力にシフトすれば原発も太陽光もいらない

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
45. 楽老[573] inmYVg 2019年5月19日 12:57:02 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[288] 報告
>44.RFhDMTEuOUxOL2s=:国民投票で原発全廃して自然エネルギーにシフトしたスイスが、簡単に行き詰まって原発再稼働

嘘を吐くことはよくないヨ
補修のために3年間止まっていたベツナウ第1原発が再稼働したことは事実だ。
修理のために止めて修理が完了したから稼働した。
ただこれだけのことだ。

今年末に廃炉と決定したミューレベルク原発が廃炉を中止したわけではない。
40%に近い原発比率を急停止して停電させるわけにはいかないだろう。
合理的な国民性だから、計画に従って進行させていることに変わりはない。

    

46. 2019年5月19日 14:44:37 : FDLIAdeJjh : YnFjMS9DMC5kdVU=[3] 報告
   
  
EU研究機関が発表、移住相当の汚染地(IAEA基準40kBq/m2以上)
http://pd.kzho.net/1558219849966.jpg

世界中から輸入禁止(2012年時点、現在は大幅に増加)
http://pd.kzho.net/1558219850044.jpg

汚染地域への経済的強制帰還を進める安倍を非難するスプートニクの記事
http://pd.kzho.net/1558219676344.jpg

福島米農家、米は他県産を食べてます
http://pd.kzho.net/1558219850267.jpg

安倍昭恵が音頭、食べて応援の先にはガン利権
http://pd.kzho.net/1558219850013.jpg

被曝で鼻血は医学の常識
http://pd.kzho.net/1558219850210.jpg

阿鼻叫喚、2011〜、順天堂大学付属病院の血液内科新規患者数推移
http://pd.kzho.net/1558219849879.jpg

阿鼻叫喚、南相馬市立総合病院患者数推移(2010〜2017)
http://pd.kzho.net/1558219850085.jpg

日本人口激減グラフ(総務省発表値)
http://pd.kzho.net/1558219850179.jpg

こっそり議事録から削除
http://pd.kzho.net/1558220374855.jpg

経産省が造り安倍に手渡された『民間団体からの提言』
http://pd.kzho.net/1558220374898.jpg
http://pd.kzho.net/1558220374955.jpg

息を吐くように嘘をつく
http://pd.kzho.net/1558219926130.jpg


19/05/19(日) 07:50:50
jlab-giga

  
   

47. 2019年5月19日 16:14:05 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[6] 報告
>>45
いきなり全廃じゃなくて2050年までに順次廃止か
大事故起きたらどうするんだろうね


[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
48. 2019年5月19日 16:20:01 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[8] 報告
二酸化炭素炭素地球温暖化説も自然エネルギー環境に優しい説も国際原子力マフィアの火力潰しプロパガンダにしか見えない
火力にシフトすれば原発なんていらないわけだからな



[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理

49. 2019年5月19日 19:47:49 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[11] 報告
>>12
>逆に反原発で稼いでる訳、スピリチャルフードだの反原発の本、講演会だのでね
>放射能詐欺師も居るし、フィルタ―や浄水器が有名だね
>簡易測定装置も放射能汚染が危険でないと困るわな
 
阿修羅掲示板で派手にデマを飛ばしてるのはこの種の輩
魑魅魍魎男とか

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
50. 楽老[575] inmYVg 2019年5月19日 20:33:12 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[290] 報告
>47.RFhDMTEuOUxOL2s=:いきなり全廃じゃなくて2050年までに順次廃止か大事故起きたらどうするんだろうね

それで?、貴君が嘘を吐く理由は何なのかね。

>48.:火力にシフトすれば原発なんていらないわけだからな

水力60%、原発40%の国が原発を廃止するために火力を新設せよと?
何を考えているんだか

>44.:国民投票で原発全廃して……簡単に行き詰まって原発再稼働これが現実だよ
>48.:国際原子力マフィアの火力潰しプロパガンダ

全く整合性が取れないこの二つのコメント
オマエは単なるデタラメ男(女?)でしかなかったと言う事だ。

>49.:阿修羅掲示板で派手にデマを飛ばしてるのはこの種の輩

オマエ、(12)だけでなく自分のことを言っているのだな(笑)(笑)(笑)

    

51. 2019年5月19日 20:42:30 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[12] 報告
いや原発を廃止するって言ってるのは俺じゃなくてスイスなんだけど
火力60%で原発40%
自然エネルギーがゴミなんだから火力を増やすしかないだろ
つーか原発の比率4割なら原発廃止なんて無理だね

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
52. 2019年5月19日 22:35:15 : q4HLyru6DY : S3M4WHJ5WHg0LmM=[255] 報告
あのなー。この記事一見中立を装おっているがもろに原発推進派の記事だよ。

そもそも現代ビジネスじたいが原発推進雑誌だし、よく読んでみなさい。結局賛成するしかないと書いてあるだろう。

53. 2019年5月19日 22:50:07 : 1jLsiaNIzA : YmdKL1RxdUZvRVE=[16] 報告
きっと日立の原発は安全でコストも安いのでしょう。
なので、東京湾なり、日立の本社の近くなり、国会議事堂の隣になりに建設してください。

電力も地産地消にするべき。多くの電力が必要な場所に安全な原発を造れば、送電のロスも最小限で、いい事づくめです。

54. 2019年5月20日 00:38:51 : 2dg8TKV3Z2 : Sjc5TERaUEUxSUk=[20] 報告
>>52
>自然エネルギーがゴミなんだから火力を増やすしかないだろ

どこがゴミなのか具体的に書いてくれないかな、世界の自然エネルギ−は予想していた以上に先を見ている。
さてこれは日立が撤退した英ヒンクリー・ポイント原子力発電所

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11564.php

仏電力公社EDFと中国広核集団が資金を調達する、その契約はRAB方式(建設開始時点から一定のリタ−ンを得る方式)、、自然エネルギ−では入札価格で落札し発電して始めて発電単価が得られる、工期が延びても資金が得られる方式でこれが議会の承認を得られるとは思えない。

運営は契約会社に委託され、イギリス側が支払うのは売電単価のみ(35年後の契約も不透明で使用済み燃料の処理も曖昧)、契約単価は13.7円/1KW(35年契約)と割高で果たして議会の承認が得られるか不透明

こちらは洋上風力発電
https://www.afpbb.com/articles/-/3145624

各企業が入札に参加し(実際の発電単価に応じて対価が支払われる)入札価格は11.2円/1Kwで原発より安い、そして一度建設されるとさらに安くなり2022年〜2023年は8.6円/1KWになる、イニシャルコストでも原発売電価格より安く、2期工事分は劇的に下がる。

55. 2019年5月20日 05:15:57 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[11] 報告
 原発の有効性については「日本人が思考停止」状態にあるのではではなく、
今更新たに思考する余地など無く、既に結論が出ている課題である。

 ライフサイクル・コストまで考えた場合、原発はそもそも割高であり、
既に発電技術としての役割を終了した過去の技術であり、歴史的な遺物である
ことは、原発創業開発メーカである独シーメンスや米GEが既に撤退していることを
みても、明白である。【資料1参照】
 
 しかし、電力会社が原発再稼動を放棄した時点で、今まで企業資産として計上
していた原発設備が、廃炉費用を含め一挙に莫大な不良資産に変質して経営危機
に陥る。このため、経団連が原発の経済性に関する議論を封印し、問題点を隠蔽して
いるに過ぎない。


【資料1】『原子力発電、採算合わず“儲からないビジネス”に
            …欧米メーカーはすでに撤退、世界の潮流』
 https://biz-journal.jp/2019/01/post_26101_2.html
(抜粋) ライフサイクル・コストまで考えた場合、原発はそもそも割高
であるという話は、福島の事故以前から業界ではかなり議論されていた。
欧州の総合メーカーである独シーメンスは2011年に原発から撤退。
 米ゼネラル・エレクトリック(GE)本体も原発からはほぼ手を引いている。
GEは沸騰水型原発(BWR)の技術を開発した原発メーカーの雄であり、
東芝や日立といった日本メーカーはGEからの技術導入で原発事業に参入した。
 原発の本家本元の企業が手を引いているという現実を考えると、
ビジネスとして成立させるのは難しい状況になったと考えるのが自然だろう。

56. 2019年5月20日 06:23:37 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[-5] 報告
>>54
フランスと中国とイギリスが推進する洋上風力発電
大爆笑
自然エネルギーを持ち上げて火力を潰す作戦だな

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理
57. 楽老[577] inmYVg 2019年5月20日 08:46:44 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[292] 報告
>51.RFhDMTEuOUxOL2s=:火力60%で原発40%

オマエは日本語も読めないのか(笑)
スイスは山岳地で水力発電が60%だ
勝手に火力に置き換えるんじゃないよ馬鹿者

>51.:つーか原発の比率4割なら原発廃止なんて無理だね

その4割の原発を廃止にしようとスイスは頑張っているのだ
サンクコストの割合は日本より高く、困難な道のりだ。

日本は54基の原発をまともに動かしたこともなく
(3.11前もどこかしらが停止していた)
法律的にも、原発補完用の火力の設置(揚水発電と共に無駄な施設)を義務付けられている。
技術的にもシステム的にも原発廃止など即刻可能だ。

残るのは電力会社の原発負債だけだ。
このために、国民に危険を背負わせ、非常に割高な電気料金を課している。

オマエの言う火力潰しなどはどこにもない。
自然エネルギーが安価になれば経済合理性から廃れるだけの話だ。
ワットの産業革命以来の歴史が証明している。

経済合理性を無視して人為的に恣意的に導入されたのが原発だ。
オマエのコメントは原発を火力に置き換えた悪質なムラのプロパガンダだ。

    

58. 2019年5月20日 12:17:51 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[-14] 報告
ボケ老人さん
>オマエは日本語も読めないのか(笑)
スイスは山岳地で水力発電が60%だ
勝手に火力に置き換えるんじゃないよ

すまん、見間違えた


>オマエのコメントは原発を火力に置き換えた悪質なムラのプロパガンダだ

ムラの人間は原発止めて火力メインにしろなんて言わないだろ 

>自然エネルギーが安価になれば経済合理性から廃れるだけの話だ。

自然エネルギー発電が安価で安定供給できるならその通りだろうね
でも太陽光や風力は全部ゴミなのでその主張は前提が間違っている
原発の穴は太陽光と風力では埋まらない
    

[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理

59. 2019年5月20日 12:40:16 : jwJr0qeeEA : RFhDMTEuOUxOL2s=[-22] 報告
>日本は54基の原発をまともに動かしたこともなく
(3.11前もどこかしらが停止していた)
>法律的にも、原発補完用の火力の設置(揚水発電と共に無駄な施設)を義務付けられている。
>技術的にもシステム的にも原発廃止など即刻可能だ。

即刻廃止できないからスイスやドイツは運転してるんでしょ
従業員はどうするの?
核燃料は冷やし続けなければいけないんだよ


[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定により全部仮処理

60. 2019年5月20日 21:34:28 : 3QeZFAaN6M : QzFVMzFZVk13TWc=[2] 報告
それにしてもアホウヨ原発推進者共というのは酷いな。屁理屈ばっかこねて、さも科学的データだ!と自慢げに見せるけど、昨今の統計偽装や、不都合なモノを絶対に見せないのがアベ達のやり方だし、そういう偽装が国家の性だという事が判らんし、認めたくないんだな。まあ、そういう奴等の奴隷なんだしね。

福島行って廃炉作業してるのはウソかね?排水タンクが今も増え続け、ゴミ袋にも困っているのも偽装だというのかね?だったら、何故再稼働にブルっているのかね?こいつらは自分達の誤りや、間違いを絶対に認めない部落土人思考しかない。

確かに現代ビジネスも御用雑誌だし、この医者にも偽善臭を感じる。そしてアホウヨ共が原発が安全だとそこまで抜かすなら、電力会社に入社しろよ。もしかして、そこの原発推進者共だってか?

トイレの無いマンションではなく、なんの処理能力もないプレハブ小屋の原発の現実を未だに認めたくない奴等は、それでもムキになって、反論にもならない屁理屈を当たり散らすだけ、見苦しいったら、ありゃしない。

61. 2019年5月21日 00:37:25 : 2dg8TKV3Z2 : Sjc5TERaUEUxSUk=[21] 報告
>>57
>56は無視したほうがよいなぜなら、フランスと中国とイギリスが推進する洋上風力と柏原発メルトスル−レベルの戯れ言を言っているのでコメントしても無駄、今後無視することにする。

もう少しイギリスの洋上風力を分析すると北部ヨークシャーはデンマークの洋上風力発電大手ドン・エナジー落札、東部リンカンシャー州沖はドイツのイノジー社とノルウェーのスタットクラフト社の合弁企業が落札、スコットランド マリー沖はポルトガルのEDPレノバベイス社とフランスのエンジ―社の合弁会社が落札。

建設場所を分散し発電変動率のリスクを分散している(北海は風力のもっとも安定している場所)そして英国の全発電に占める洋上風力発電の割合(他の自然エネル−は含まれていない)を2030年までに30%以上とする目標を発表した。

https://sustainablejapan.jp/2019/03/11/uk-offshore-wind-jobs/37977

日本の企業Jパワ−も参入している。

https://www.sankei.com/life/news/190306/lif1903060001-n1.html

まあ〜Jパワ−も大間原発は放置だろうな。

62. 2019年5月27日 20:00:00 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[1069] 報告
「原発ゼロ」をあきらめない
.
日本共産党
2019/05/25 に公開
2019.5.24 山添拓参院議員スピーチ 
「339回再稼働反対!首相官邸前抗議」国会正門前から 
主催/首都圏反原発連合
https://www.youtube.com/watch?v=j_jV3omjUiA
63. 2019年7月03日 16:01:27 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[807] 報告
ついに中西会長も悪性リンパ腫に倒れた。
思考停止どころじゃない。どんどん健康被害が拡がっている。

すぐに原発は止めないと、次に事故が起きたら日本はオシマイだ。

経団連の中西会長はリンパ腫 「治療に専念」とコメント (共同) 
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/607.html

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素51掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 原発・フッ素51掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
原発・フッ素51掲示板  
次へ