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香港区議会選、民主派が全452議席の9割にあたる390議席獲得 投票率は過去最高(ニューズウィーク)
http://www.asyura2.com/19/kokusai27/msg/798.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 11 月 25 日 20:13:25: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

香港区議会選、民主派が全452議席の9割にあたる390議席獲得 投票率は過去最高
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/33352.php
2019年11月25日(月)13時45分 ニューズウィーク


政府への抗議活動が続く香港で24日に実施された区議会選挙は、投票率が過去最高となり、開票の初期段階で民主派が大きくリードしている。投票所で24日撮影(2019年 ロイター/Athit Perawongmetha)


政府への抗議活動が続く香港で24日に実施された区議会選挙は、投票率が過去最高となり、民主派が全議席の9割近くを獲得するという地滑り的な勝利を収めた。

今回の選挙は、香港政府トップの林鄭月娥(キャリー・ラム)行政長官に対する支持を示すバロメーターとみられていた。

過去最高の1104人が立候補し、452議席を争った。投票当日は、デモによる衝突などはなく、投票は混乱なく行われた。

選挙管理委員会によると、300万人近くが投票し、投票率は71%超と過去最高を記録した。前回選挙では約147万人が投票した。

現地テレビRTHKが25日に報じたところによると、民主派は全452議席のうち90%に近い390議席を獲得した。

4年前の前回選挙では、民主派の議席数は約100議席にとどまっていた。

ラム行政長官は、香港政府は区議会選の結果を尊重するとしたうえで「平和的で安全かつ秩序ある状況が続くこと」を望むと述べた。

「結果について、巷ではさまざまな解釈や分析がされているが、市民の現状や根深い社会問題に対する不満を反映するという見方がかなりある」とし、香港政府として「世論に真摯に耳を傾け、真剣に応える」方針だと述べた。

民主派候補らは今回の選挙について、デモに対する支持に等しく、林鄭氏に対する圧力が高まる可能性があるとの見方を示している。

元学生運動のリーダーで当選したトミー・チャン氏は「これが民主主義の力だ。これは民主主義の津波だ」と語った。

いくつかのデモを主催した民主派団体「民間人権陣線」のリーダー、ジミー・シャム氏や、立候補が禁止された黄之鋒(ジョシュア・ウォン)氏に代わって出馬したケルビン・ラム氏も当選した。

民主派候補に投票したという22歳の学生は「中国政府が要求を無視したことで全ての香港市民が立ち上がり投票した」と指摘し、「民主派の勝利は、中国政府に強力なシグナルを送る」と述べた。

民主党の党首ウー・チー・ワイ氏は「今回の選挙は、中央政府が民主的制度の要求に直面する必要があることを示す」と述べた。

一方、親中派は、何君堯(ユニウス・ホウ)氏をはじめ多くの大物議員が議席を失った。ホウ氏はフェイスブックで支持者に「異常な年の異常な選挙で異例の結果になった」と敗戦の弁を述べた。

親中派の民主建港協進連盟の党首スターリー・リー氏は、選挙での惨敗を「釈明も理由も見つけたくない」と謝罪。25日に党に辞任を申し出たが、慰留されたと明らかにした。

中国共産党の傘下にある英字新聞チャイナ・デーリーは25日の論説で、選挙がきっかけで香港が平常に戻ることを期待するとし、選挙前のここ数日、香港が比較的平穏だったことは、全ての有権者が選挙を意見表明の機会と捉えていたことを示していると指摘した。

台湾総統府は、選挙結果に「大いなる称賛と支持」を表明。「選挙には、自由と民主主義を追求する香港市民の揺ぎない意思が全面的に反映された」とした。

人権団体、ヒューマン・ライツ・ウォッチの中国ディレクター、ソフィー・リチャードソン氏は、選挙結果は「平和的政治参加への決意」を示したと、香港、中国両当局に「正当な抗議」に対処するよう要請。

「投票や平和的なデモを通じた政治的権利の主張を無視するのは、失敗する戦略だ」と述べた。


 

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コメント
1. 赤かぶ[42381] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:15:07 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32454] 報告


2. 赤かぶ[42382] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:15:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32455] 報告


3. 赤かぶ[42383] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:16:29 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32456] 報告


4. 赤かぶ[42384] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:17:07 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32457] 報告


5. 赤かぶ[42385] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:17:37 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32458] 報告


6. 赤かぶ[42386] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:18:34 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32459] 報告


7. 赤かぶ[42387] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:19:14 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32460] 報告


8. 赤かぶ[42388] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:21:15 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32461] 報告


9. 赤かぶ[42389] kNSCqYLU 2019年11月25日 20:30:36 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32462] 報告

香港区議選 民主派圧勝 政治に一定の影響 混乱深まる可能性も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191125/k10012190691000.html
2019年11月25日 19時23分 NHK



今回、民主派が、区議会議員選挙で圧勝したことで区議会そのものには大きな権限はないものの、今後、香港の政治に一定の影響を与えることが予想されます。

まず、注目されるのは、政府トップの行政長官を決める選挙への影響です。

行政長官選挙は、一般の市民ではなく、議会の議員や各業界から選ばれた選挙委員1200人による間接選挙で行われますが、今回の結果を受けて区議会議員に割り当てられている選挙委員117人すべてを民主派が占める可能性が高くなりました。

全体では、依然として親中派の選挙委員が多く、次の行政長官選挙では民主派寄りの行政長官を選出するのは難しい状況ですが、民主派の影響力がこれまでより強まることになります。

さらに、香港では来年秋に、議会にあたる立法会議員の選挙が予定されていて、今回の選挙で示された政府に対する反発が再び民主派への勢いとなって立法会でも議席を伸ばす可能性があります。

ただ、香港政府やその後ろ盾となる中国としては、民主派に政治の実権を握られるのは避けるとみられ、制度の見直しなど、何らかの対応を取ることも予想されます。

また、中国寄りの香港の新聞は、25日朝の紙面で今回の選挙について、親中派の候補者の事務所が破壊されたことに触れて「反政府側は選挙の公平性を損なった」と非難していて、親中派の候補者や中国政府が今後、選挙の有効性を疑問視する可能性もあります。

一方、今回の選挙結果は、香港で続く政府に対する抗議活動にも影響を与えそうです。

今回の選挙では、民主派の候補の多くが抗議活動を通じて求めてきた「民主的な選挙の実現」や、警察による取締りの対応などを検証する「独立調査委員会の設置」などの要求を訴えに掲げて当選しました。

このため、こうした民意が示された結果だとして、政府に対する要求をさらに強めるとみられます。

ただ、これまでも要求を拒否し続けてきた香港政府にとっては、受け入れることは容易ではなく、対応しだいでは、市民の反発がさらに強まり、混乱が深まる可能性もあります。


10. 2019年11月25日 20:50:27 : Gs5LclP8vI : R1dCNnBVa1NqUVU=[2] 報告
民意を正確に反映しない小選挙区制度の
欠陥により、議席数に大差がついたとしても
得票率で4割前後の親中派の民意を無視していい
ということには全くならない

ナチスドイツにおける水晶の夜すら思い起こさせる、
親中派への暴行、殺害や
住宅や商店の破壊活動にお墨付きが与えられた
などと暴徒が考えているとしたら、とんでもない勘違いだ

香港政府は一連の破壊活動は暴動でなかったと認めろ
破壊活動参加者は全て免責せよ、といった不当極まる
要求に応じる必要は全くない

11. 赤かぶ[42403] kNSCqYLU 2019年11月25日 22:17:52 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32476] 報告


12. 赤かぶ[42404] kNSCqYLU 2019年11月25日 22:18:57 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32477] 報告


13. 赤かぶ[42405] kNSCqYLU 2019年11月25日 22:19:41 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32478] 報告


14. 赤かぶ[42406] kNSCqYLU 2019年11月25日 22:20:30 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32479] 報告


15. 赤かぶ[42407] kNSCqYLU 2019年11月25日 22:22:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32480] 報告


16. 2019年11月25日 22:49:35 : 063GBjP0hQ : NHNkOEJoYWVZSUE=[68] 報告
 ムサシのような不正選挙システムがない香港は、日本より民主主義が発展しているのだろう。香港人は、欧米がより民主的と思っているようだが、井の中の蛙。
「民主派」とやらの支援組織の懐具合がよほど良いらしい。香港にも日本の経団連みたいな悪徳組織があるのかな。
17. 2019年11月25日 23:07:31 : 3DdeBMMdWY : SWw1TzFDdmpLWGs=[1] 報告
投票率71%とは凄いね!!
日本も見習わないとな!!
国政でこの位の投票率で、対抗出来うる擁立者を揃えれば
クソ安倍政権は絶対倒せる。前回の参院選の投票率はたったの48.8%だからな。

protestsに批判的な中国通のボンクラな評論家とかクソコメンテーターは抗議者への支持者が減っているとか、本当デタラメなことを抜かしていたよな。
これで奴らやBloody 香港政庁の主張が大嘘であることが明白になったしな。

ここの>>10のような負け惜しみの書き込みは笑わせてくれるものだ。
中共の手先?
なんで曲がりなりにも民主主義である日本にいながら独裁国家を擁護できるのか不思議でならない。

youtube、twitter、Facebookなど見ることが出来ず、天安門事件も無かったことにしようとし、またディストピアそのものである超監視社会体制

今回の選挙は日本で言えば地方選であり国選に該当するのは立法議員であり立候補すらできない現状。

これが日本国内で起きたらどうするよ。
安倍の懇意の人間しか立候補できない体制になったら、黙っていられるか?
クソ香港警察の法を無視した行為が日本国内で起きたら大問題じゃないのか?

protestsの要求は当然であり、日本で同じようなことが起きれば私も当然立ち上がる。

それと過激化しているなど野暮なことを抜かしているものがいるけど、1980年の光州事件はどうなるんだよ。相手は警察ではなく軍だったけど市民たちも対抗できるよう武装してがんばっていたわけだ。1987年の6月民主抗争もそうだったよな。あれも当時テレビで報道していたからよく覚えている。

18. 2019年11月25日 23:17:23 : Gs5LclP8vI : R1dCNnBVa1NqUVU=[3] 報告
>>17
事実の指摘に正面から反論できないあんたの
書き込みの方がよほど笑えるのだが
アラブの春の民主化詐欺をもう忘れたのか?
それともいまだ欺瞞されたままなのか?
19. 2019年11月25日 23:19:27 : 3DdeBMMdWY : SWw1TzFDdmpLWGs=[2] 報告
>>16
>香港人は、欧米がより民主的と思っているようだが、井の中の蛙。

少なくとも中共よりは100万倍マシだよ。
信用スコアなど超監視社会で言論、表現の自由がない
息苦しい体制であることを香港人は充分理解している。

20. 2019年11月25日 23:24:27 : 3DdeBMMdWY : SWw1TzFDdmpLWGs=[3] 報告
>>18
>事実の指摘に正面から反論できない

その「事実」って何?具体的に言ってみて。
今回の選挙で答えが出ているんじゃん。
それとも荒唐無稽な「不正選挙陰謀論」でも振りかざすのかな?

あのさ、
日本で同様のことが起きたらアンタは黙っていられるの?

21. 2019年11月25日 23:49:55 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[3] 報告
>>20

9にも出てるだろ。親中派の事務所が破壊されるなど、暴力行為があったと報道されたと。阿修羅を見てれば、「民主派」の暴力行為についての記事も読んだはず。それも中共のデマとでも断じるのかね?

そもそも反対意見に対して「中共の手下?」などとなじる人間が他人に民主主義云々を説教する資格はない。そのような人間の民主主義などもっとも信用できないものだ。

>なんで曲がりなりにも民主主義である日本にいながら独裁国家を擁護できるのか不思議でならない。

批判を受け入れられない民主派って。
独裁国家を擁護?
一般論を言えば、体制としての是非とその具体的・個別的な行為は別だ。
民主主義を称すればなんでも許されるわけではないだろう。

じゃあアメリカのイラク侵攻も批判できないが(笑。

22. 2019年11月25日 23:56:46 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[4] 報告
>>17
>youtube、twitter、Facebookなど見ることが出来ず、天安門事件も無かったことにしようとし、またディストピアそのものである超監視社会体制

これらのアメリカITメディアは、香港問題で「民主派」「デモ隊」に不利な情報を載せるアカウントを停止、情報を遮断・コントロールしていた。
これらのメディア自体がアメリカによる情報操作・世論操作の手段になっていることをわすれてはならない。

>>19
もちろん中国の人権・自由の状況は大いに問題ありだが、はたして百万倍だろうか?それは君の頭上にアメリカ軍のミサイルが飛んでこないから言えることでもあるのではないか?
さらにいえば、西側情報機関や主流メディアによる情報統制の実態を知らないからではないか?

『ニューヨークタイムズ』神話―アメリカをミスリードした“記録の新聞”の50年
www.amazon.co.jp/『ニューヨークタイムズ』神話―アメリカをミスリードした“記録の新聞”の50年-ハワード-フリール/dp/4879191604/ref=sr_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&keywords=ニューヨークタイムズ神話

「驚くべきCIAの世論操作」
www.amazon.co.jp/驚くべきCIAの世論操作-インターナショナル新書-ニコラス・スカウ

23. 2019年11月26日 00:02:45 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[5] 報告
>>20

君は10に対して負け惜しみなんて書いているが、
親中派が得票率で4割あることはまぎれもない事実だが。

安倍自民と同じで選挙区制のおかげで作られた大差であろう。
もちろん以前は逆に親中派が7割議席があったのも小選挙区制のおかげではあるが。

君の言い分は商社層鳥のネオリベ思考、安部信者のネットウヨにそっくりだ。

24. 2019年11月26日 00:05:42 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[6] 報告
>>23

商社層鳥 ⇒ 勝者総取

25. 2019年11月26日 00:10:39 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[7] 報告
>>17

君とっては下のコメントも「負け惜しみ」になるのかな?

> 香港区議会選挙、現時点で民主派が340議席、建制派(親中派)が38議席というのは、議席数の面から見れば民主派が圧倒的多数になる。けれど得票率では民主派が57%、建制派が41%で、決して民主派が圧倒しているわけではない。今回の圧倒的な議席差は、小選挙区制がもたらした結果ともいえる。
— 三春充希(はる)⭐みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai) 2019年11月25日

26. 2019年11月26日 00:16:24 : QC4tcnpne6 : ZW9NS09waVZFWHc=[8] 報告
17さんはこれを読んでないのかな?

http://www.asyura2.com/19/kokusai27/msg/771.html

「ウォールストリート・ジャーナル調査、Googleが検閲ブラックリストを運用しているのを確認(マスコミに載らない海外記事)」

27. 赤かぶ[42433] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:45:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32506] 報告


28. 赤かぶ[42435] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:49:27 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32508] 報告


29. 赤かぶ[42436] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:50:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32509] 報告


30. 赤かぶ[42437] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:50:50 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32510] 報告


31. 赤かぶ[42438] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:51:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32511] 報告


32. 赤かぶ[42439] kNSCqYLU 2019年11月26日 00:57:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[32512] 報告


33. 2019年11月26日 08:30:00 : 3DdeBMMdWY : SWw1TzFDdmpLWGs=[4] 報告
>>21
>9にも出てるだろ。親中派の事務所が破壊されるなど、暴力行為があったと報道されたと。阿修羅を見てれば、「民主派」の暴力行為についての記事も読んだはず。それも中共のデマとでも断じるのかね?

暴力行為を始めたのは大陸系ヤクザ(黒社會)、
クソ香港警察と落選したクソ何候補とグルであることは確たる事実。

警官が16歳の少女をレイプして堕胎させたこと、法と秩序を完全に無視して傍若無人に警官たちが暴れてデモに参加していない一般市民を脅かしている事実は無視するんだね。

マクドナルドのマネジャー、ショッピングセンターの警備員、救護班が逮捕されたり、バスケ場でバスケを楽しんでいる少年たちを不法集会といちゃもんつけて逮捕されたり、インドネシアの女性ジャーナリストがゴム弾で片目が失明したことや、猛毒な中国製の催涙弾で幼児、子供、老人、ペットを含む周辺住民が苦しみ、鳥が死んでいることなど、中共側の蛮行の方が相当ひどいわけだ。
そうなれば必然的に過激なprotestsが出てくる。
光州事件も過激だったじゃないか。


>>22
>これらのアメリカITメディアは、香港問題で「民主派」「デモ隊」に不利な情報を載せるアカウントを停止、情報を遮断・コントロールしていた。


じゃあこれは何?↓
CCTV中國中央電視臺
https://www.youtube.com/user/zhongguohaogequ

「情報を遮断・コントロールしていた」なんて、何かのギャグか?

34. 2019年11月26日 08:33:20 : 9N0ISlM5ug : MVBUN0dRUW1td00=[35] 報告

破壊活動が勢いづくかどうかは見物ではあるな(笑)
35. 2019年11月26日 08:36:37 : 3DdeBMMdWY : SWw1TzFDdmpLWGs=[5] 報告
>>25
>親中派が得票率で4割あることはまぎれもない事実だが。

このツィートがソースだよね。
他に「親中派が4割」というソースは無いの?このツィートだけで事実と断定するのはどうかしている。
https://twitter.com/miraisyakai/status/1198796165422014464


香港の全有権者数はどこでわかるのかな?それがわからないと正確かどうか確かめようがないじゃん。


でもさ、57%という半数を超えているのは事実だし10%以上も差があるのは大きい。

クソ自民の絶対得票率は3割位ともっと低いからな。
どう足掻こうが中共の負けだ。

36. 2019年11月27日 12:23:14 : LAlyNIf0B6 : ZHVJSHcuZXNOMi4=[2] 報告
日本が、他山の石としなければならないことは、小選挙区制の恐ろしさだ。

総得票数は、反政庁派が、1674083票(57%)、政庁支持派が、1223020票(42%)、これが、獲得議席数になると、反政庁派が388議席、政庁支持派が、89議席に急変してしまう。

https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Hong_Kong_local_elections#Vote_summary

日本の与党が、4分の1の投票数で、議会で圧倒的過半数を得て、憲法改正に乗り出す。

37. 2019年11月28日 13:56:29 : t4QBhXCtg2 : SDFCODNSMnFrTVk=[2] 報告
>>17
所詮は隠れ右翼だからね。田中宇・櫻井ジャーナルも
この類。だから数年前から人権派とやらを毛嫌いしている。
各国でデモがあると「アメリカが裏で
手を引いている」と捲し立てるが
アメリカの関与が薄いと見るや否や
「純粋なデモ、人々の希求」という言葉に置き換える。

>youtube、twitter、Facebookなど見ることが出来ず、
>天安門事件も無かったことにしようとし、また
>ディストピアそのものである超監視社会体制

実は数か月前に香港民主派をボロクソに
扱き下ろしたのだけど、君の指摘は事実ではある。
隠しているのは中国そのもの。この事実が
覆らない限り「アメリカの陰謀」は遥かに弱い。

>なんで曲がりなりにも民主主義である日本にいながら
>独裁国家を擁護できるのか不思議でならない。

所詮ポジショントークだから。自分の大切な物
=反米イデオロギーを守る為には
市民が幾ら犠牲になっても仕様がないと
考えているのだろう。

38. 2019年11月28日 14:04:48 : t4QBhXCtg2 : SDFCODNSMnFrTVk=[3] 報告
香港民主派を扱き下ろした理由は抗議運動が
カタルーニャ独立支持者に思えたから。

カタルーニャ独立運動が燃え上がったのが
税の配分。「他スペインの貧しい州に我ら優秀な
カタルーニャ人の税が取られている!許せん!」
これが運動が燃え上がった原因。

そういう意識の出発点からの独立運動は
自分の思想とは合わない。

香港のデモも少なからずこの要素があったらしい。
吸収合併されていくと香港の優位性が失われると。
そういう行動なら優越思想でしかない。

分け与えて配分、これが左派の基本だからな。

39. 2019年11月28日 14:09:08 : t4QBhXCtg2 : SDFCODNSMnFrTVk=[4] 報告
ただアメリカも糞は糞なのだよ。
ソ連に対抗する為にアルカイダを育てたり
シリア野党勢力に武器を供給したり。

そのくせシーア派が6割7割を占める
バーレーン住民には一切供給しなかったり。

まあ完璧な行動などありえないので
完璧に近づく為に努力していく、なら分かるが
現状、優遇する地域と冷遇する地域の差が酷い。

とはいえ他地域を見渡すと何処も
アメリカより酷いのが現状だけどな。

40. 2019年11月28日 14:18:07 : 4lw0LEVWGc : c3JEaWlQTGwvZEk=[1] 報告
自分が考える人権とは発言の自由ではなく
生命を保護しているか否か。
中国が発言の自由が無くても汚職政治家を
政治家をバッタバッタと切ったり
国民の命を最大限に守るなら
俺は殊更に非難するつもりはない。

現状そうではないだろ、何処も酷い。
人の命を何だと思っている。
アメリカを理由にすれば
弾圧する大義名分を得たかのように振舞う。
イランもそうだ。そういうことを言うと
>>21の論理も一理あるがそもそも
体制からして腐っているのだから
抗議側に道徳なんて求めんじゃねえよ。

41. 2019年11月28日 14:23:59 : 4lw0LEVWGc : c3JEaWlQTGwvZEk=[2] 報告
強権的支配体制を確立しながら
何で国民側だけに大人しさを求めるんだよ。
イランでガソリンか何かの値段が
事前通告もなしに発表時に三倍に
値上げされ商店・車などが燃やされた時には
ハメネイが「暴徒は我々の国民ではない」と
言い放った。ハッキリ言って商店・車は
とばっちりだがそういう行動を
起こさせるほどの不手際はなかったのか?
全然あっただろう。

なあ?アメリカに対抗する目的か何かで
庶民を縛り付けて何とも思わないのか?
軍事費に注ぎ込む前に
やることあるんじゃねーの。

42. 2019年11月28日 14:32:59 : 4lw0LEVWGc : c3JEaWlQTGwvZEk=[3] 報告
アメリカに対抗してアメリカよりも素晴らしい
人権国家が出来上がるなら24時間万歳三唱してやっても良いが
結局は体制を維持したいだけなのだよな。
第一義にするべき組織的目的なんて無くなっている場合も多い。
対抗の意味ではなく「対抗すること」そのものが
意味になっていることも多い。

何で抗っている?そこに正当な意味なんかない。
民主主義国でもなければ人権国家ですらない。
中国・ロシアは社会主義でもなくて
国家資本主義でしかない。
擁護する理由がこれっぽっちもない。

今迄あいつ等が何をしてきたかちゃんとよく見れば
気付くはずなのだけどな。

まあ尤も自分には反米的要素もあるので
言葉ほどキツい感情は持ってない。
ただし、やっぱよくよく見るとクソ。
中国・ロシアを擁護している側は
感情が都合よく欠落しすぎなんだよ。

43. 2019年11月28日 14:54:57 : SpNfY9a0Sk : Yng5Wm5ub2lrMUk=[8] 報告
対抗する為に対抗する。何で国民がそんなものに
付き合わされないといけないのか。
しかもそれを議論する自由もないときた。
香港は出来るが中国は出来ない。
共産党の指導を否定することは出来ない。

まあアメリカなんてイスラエル関連を見たら
クソでしかないから対抗してくれるのもあり。
中国・ロシアが軍門に下ればアメリカのやりたい放題に
されかねないしな。現状それなりに対抗してるから
アメリカが「国連は我々の思うようにならない」とか
言って不満を垂れ流して部分的に脱退するのだし
(ただし中国・ロシアはイスラエルと部分的に
手を握っている。こいつ等にも道徳など存在しない)。

そういう価値観なんで非力な国民の命なんて
何とも思わないわけよ。価値が低いからな。
ゴミ同然ってこと。ゴミは大切にされないだろう?
そういうこと。

44. 2019年11月28日 15:01:44 : SpNfY9a0Sk : Yng5Wm5ub2lrMUk=[9] 報告
そういうゴミのような社会を作り出すのが
中国やロシアであり又はアメリカである。

色んな意味で「捨てていく社会」

45. 2019年11月28日 15:09:20 : SpNfY9a0Sk : Yng5Wm5ub2lrMUk=[10] 報告
>>25
糞な制度だなあ。もっと良い制度ねえのかよ。

それはそうと阿修羅で投稿者赤かぶにより
よく呟きが転載されるこいつ(きっこ)馬鹿過ぎ↓

香港を笑えない。選挙の投票率が5割を切る日本人が捨てた民主主義

>今回の区議会選挙は「定数452議席」と書きましたが、
>実際には区議会の議席は「479議席」なのです。でも、
>市民が選挙で投票できるのは「452議席」だけで、残りの
>「27議席」は北部の新界地区と離島に振り分けられた
>議席で、最初から「親中派の議席」として
>固定されているのです。つまり、100%の投票率で
>有権者全員が民主派に投票したとしても、
>この27議席だけは親中派の議席として残るのです。
>もう、この時点で民主主義とは呼べないですよね。
https://www.mag2.com/p/news/426533

中国(香港)の例では特段間違ってねえが先進各国には
積極的格差是正措置として特定属性への割り当て制度は
普通にある。それが合理的配慮というものだ。馬鹿じゃねえの。
例えば先住民に対するものだったり
性別に関することだったり人種に関することだったり。
それでも最高でも5議席くらい与えられているだけで
声としては依然として非力なのだが無いよりは
マシという程度には収まっている。

46. 2019年11月28日 15:16:06 : SpNfY9a0Sk : Yng5Wm5ub2lrMUk=[11] 報告
田中宇に与するつもりはないが「自由だ、自由だ」が
結局は弱肉強食を呼び起こすんじゃねえか?という
懸念・疑念は依然としてある。

市民社会ってのも見方を変えれば危険なのもの。
何の訓練も受けてない市民が何を
仕出かすか分かったもんじゃないからな。

そういう意味では官僚制にも良い処はあるのだよ。
その前に官僚を縛り付ける条文があればなお良い。
一つは人権擁護姿勢に関するもの。

これを全世界的に統一出来れば統治者も
国民も勝手なことはしない(出来ない)のだがな。

47. 2019年11月28日 15:24:34 : SpNfY9a0Sk : Yng5Wm5ub2lrMUk=[12] 報告
民主主義=数の論理=数の暴力という面が捨てきれないのが
唯一の難点。中国をみて「日本なんて全然大丈夫やん」と
言う奴が居るが他だけを見て自分の途上国並みの
意識の低さに気付かない奴はそれはそれで危険。
こういう奴が日本にはごまんと存在する。

現に官僚制が崩れかかっている今に
たかが外れそうになっているのは偶然じゃない。
歯止めが全く効かない。数の論理で
何でもして良いと思っている。それが実態。

人間なんて不出来な存在と規定した上で
人権を最高規律として今こそ掲げるべきかな。

48. 2019年11月28日 15:43:22 : WUatv1O5R6 : emlpek5xMmRyQU0=[36] 報告
まあ俺は何処にも与しないが民主派が勝ったことは
取り敢えず良かったんじゃねえの。
真価が発揮されるのは今後の働き次第だろ。

ただ独立ってもの俺は全面的に賛成じゃねえんだ。
アメリカだと富裕層が増税嫌って一斉に引っ越した結果に
市の公共福祉が回らなくなった事例があったしな。
自由にさせすぎたり、報酬の限度額を
設けないとこういうことにもなる。

こういう奴等は10兆円持っていても100兆円持っていても
何としても帳簿の数字を守ろとする。絶対に渡さない、と。
アホじゃねえの。国家より偉くさせてどうすんだよ。
まあ、こういうのは御断り。

あと独立を際限なく進めると分断にも綱がる。
例えば〇〇派で分かれたりね。

与党支持者であれ野党支持者であれ「俺は認めた
覚えないからお前等が税金を払えよ」という
コメントも良くある。

トウモロコシ購入した時は自民党支持者が
払えと言われていたかな。
ファシズム的考えがないのも問題。

49. 2019年11月28日 15:56:39 : pGugUGvGvU : TzA3NDdrdmNCMjI=[1] 報告
全体で請け負うという意識がねえんだ。
じゃあ弱者も、と言うけど
そもそも弱者に面と向かって
全弾を受け止める体力も脳も気力もねえよ。
一発殴られれば即死だ。

野党支持者もきな臭えよな。「東京の議席数
少なすぎ」と述べていた野党支持の人間が居たが
あれも巡り巡ればカタルーニャ独立派と同じ。

ただでさえ有利な奴等が更に有利になろうとする
権利行使でしかない。その意味では
格差拡大論者なのだよ。

50. 2019年11月28日 16:03:14 : pGugUGvGvU : TzA3NDdrdmNCMjI=[2] 報告
組織を細分化して個別に分ける。分断。非力化。
つまりアナーキー(無政府主義者)。嫌だねえ。
何で先祖返り(原始時代)しないといけないんだよ。

それこそ弱肉強食社会。頭おかしいとしか
言い様がない。だから俺は左翼も
主張しがちな自由化論には反対。

食って食われての自然に
任せないのが現代社会だろうが。

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