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立憲民主党幹部が保守層にアピール…伊勢神宮集団参拝の愚 ここがおかしい 小林節が斬る!(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/19/senkyo256/msg/340.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 1 月 16 日 22:40:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 
 

   


立憲民主党幹部が保守層にアピール…伊勢神宮集団参拝の愚 ここがおかしい 小林節が斬る!
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/245493
2019/01/16 日刊ゲンダイ

 正月4日に立憲民主党の代表、副代表、幹事長が打ち揃って伊勢神宮を参拝して一年の無事を祈願したという報道には心底驚いた。

 憲法20条3項は「国及びその機関はいかなる宗教的活動もしてはならない」と明記している。政教分離の原則である。

 これは、封建国家において国家権力と宗教の癒着が国民の人権を蹂躙した経験を反省して、米国で確立され、自由民主主義国家の常識になった憲法原則である。要するに、公権力と特定宗教が近くなり過ぎると、いずれ国民の心の自由を抑圧することになる。政教分離は、そういうことを予防するための人類の英知である。

 だから、明治憲法現代語訳のような改憲案を公式に掲げ、神道を別格に扱うことができる体制を目指している自民党でさえ、現行憲法下では正月4日の伊勢神宮参拝は「私人」の信教の自由の行使と認識・説明するように注意している。

 にもかかわらず、野党とはいえ、公的助成を受けている公党の役員である国会議員たちが、党の公式行事として天皇家の氏神様に祈願して一年の仕事を始め、それを公式のツイッターで公表するとは、「どうかしている?」としか評しようがない。巷で言われているように、政権を奪取するために「保守層」にアピールしようとしたのなら、愚かとしか言いようがない。

 神道政治連盟のような安倍政権のコアな支持者たちは、野党の伊勢参りで支持の鞍替えをするほど浅薄ではない。もともと、いわゆる「左翼」的な経歴の野党の幹部たちが票欲しさに伊勢参拝をしたところで、単に軽蔑されるだけであろう。

 立憲民主党が本気で政権を目指すのであれば、すべきことははっきりしている。つまり、@既に「役立たず」な政治に倦んで常に棄権をしている5割近くの有権者が再び投票所に向かいたくなるような「まとも」な政策を示すことである。消費税、原発、労働法制、福祉、安全保障、沖縄など、国民の多数がいら立っている喫緊の課題はいくらでもあるA1人区で自公連合にまともに対抗できる、真の野党共闘(これは断じて「自党優位」ではない!)を真面目に追求して確実に構築することである。



小林節 慶応大名誉教授
1949年生まれ。都立新宿高を経て慶大法学部卒。法学博士、弁護士。米ハーバード大法科大学院のロ客員研究員などを経て慶大教授。現在は名誉教授。「朝まで生テレビ!」などに出演。憲法、英米法の論客として知られる。14年の安保関連法制の国会審議の際、衆院憲法調査査会で「集団的自衛権の行使は違憲」と発言し、その後の国民的な反対運動の象徴的存在となる。「白熱講義! 日本国憲法改正」など著書多数。新著は竹田恒泰氏との共著「憲法の真髄」(ベスト新著)
























 

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コメント
1. 赤かぶ[3000] kNSCqYLU 2019年1月16日 22:57:50 : foLi271siw : Gk_qr4u6MEE[1466] 報告

































2. 2019年1月16日 23:19:54 : ILPZzvwnjY : vmkQ3umtLyA[8] 報告
米国GHQから押し付けられた憲法がおかしい。

米国大統領の宣誓式では聖書に手を置いて 神に誓うんだよ。

神よご照覧あれと。

キリスト教宗教儀式みたいなもんだろ。 日本の宗主国なんだ

日本人議員が神にお祈りして何が悪い、日本国憲法がおかしいんだよ。

(ウイキペデイアより アメリカ合衆国大統領就任式)

私は合衆国大統領の職務を忠実に遂行し、全力を尽して合衆国憲法を維持、保護、擁護することを厳粛に誓う(もしくは確約する)との宣誓(oath)、または確約(affirmation)をする義務がある

。明文上の規定はないが、冒頭は「私、[宣誓者のフルネーム]は〜」(例:I, Donald John Trump do solemnly swear, 〜)とはじめ、宣誓の場合は最後に「So help me God.」(神よ照覧あれ。)と付け加えるのが慣例。

トランプ大統領の就任式にもキリスト教枢機卿などが参加する。

就任式準備委員会の発表によると、式典に参画するのは、カトリック教会のティモシー・ドーラン枢機卿(ニューヨーク大司教)、ユダヤ教のラビ、マービン・ハイヤー師(ユダヤ人抑圧監視団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」創設者)、アフリカ系市民に向け「繁栄の福音」を唱導するウェイン・T・ジャクソン牧師、スペイン系市民への伝道に力を入れているサミュエル・ロドリゲス牧師(「全米ヒスパニック・キリスト教指導者会議」創設者)、救援活動団体「サマリタン・パース」のフランクリン・グラハム牧師(「ビリー・グラハム伝道協会」総裁)、女性テレビ伝道者のポーラ・ホワイト牧師(「ニュー・デスティニー・クリスチャン・センター」主任牧師)の6人。

3. 2019年1月16日 23:33:33 : qWuRwcUTV2 : rLtWyUzih9w[30] 報告
 伊勢神宮は、本来は自然神信仰であり「天皇家の氏神」でも「国家神道の総本山」でもない。
 天照大神は太陽神であり、崇敬されるべき自然神であるが、大和政権の成立とは何の関係もない。
 考えてもみて欲しい。太陽の子孫が人間として存在するなど、古代人でも信ずる者がいただろうか。 自然神と権力者は無関係な存在である。
 立派な神社と古来から断片的に存在した神話を、天皇家と関係があるかのようにストーリーを振り付けて、天武天皇が古事記・日本書紀という官製偽書に書かせたに過ぎない。その証拠に 全国に神社が広がる白山信仰や牛頭天王信仰を古事記・日本書紀では殆ど無視している。 ストーリー付けに都合が悪かったから書けなかったのだ。古事記・日本書紀の神話とは天皇家を権威付け統治を正当化する為でしかないのだ。
 しかし、太陽はじめ自然に感謝し人間として前向きに生きることの表現として、自然神の信仰形態として神社に参拝することは批判されることではあるまい。あの清々しさは誰もが癒されるものである。
4. 2019年1月17日 00:16:39 : 9QLJwF5irk : xonFHUfl5Qc[9] 報告
鳩山由紀夫も伊勢神宮参拝していて、もちろん首相だった2010年1月4日にも参拝しているけどゲンダイは何も言わなかったよな。
5. 2019年1月17日 00:24:15 : fPFIytdxgg : DcOqko_S3f0[1] 報告
とりあえず、こういうことまでギャアギャア騒ぐ奴
共闘に戦力になるなるかどうかちょうどいい試金石になるな
今必要あるのかと 本当に共闘の意味を理解しているのかと
6. あおしろとらの友[1997] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年1月17日 00:28:59 : F17h2UXcy2 : FjPuljAzkmc[1] 報告
政権奪取を狙う者が神仏に頼んでどうする。ダッメだなこりゃ。
7. 人間になりたい[910] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2019年1月17日 01:44:35 : Igew9LiSCV : jX5tMsGMxX4[734] 報告

立憲民主党のセンスの悪さは否めないが、あまり杓子定規になる必要もないのではないか。
私は毎年、連れ合いや近所の知人と神社に初詣に出かけていたが、
ここ数年は神社本庁への反感から、私だけ神社には行かず初日の出に手を合わせている。
友人に酉の市に誘われた時は、断るのも角が立つので同行し、
二礼二拍手一礼して、一円玉を賽銭箱に投げ入れようと思ったが、
タマタマ一円玉がなかったので、友人に百円玉を一円玉と交換してくれとたのむと、
友人は不審な顔をして一円玉をくれた。
天皇や閣僚の靖国参拝は問題だと思うが、正月に神社に参拝することなどを、
政教分離の問題として、ことさら問題視することにたいした意味はないのではないかとおもう。
ただ、党首と幹部が揃って神社に参拝するという子どもじみた行為にはため息をつくしかない。
 
 
8. 未来のTOW[415] lqKXiILMVE9X 2019年1月17日 02:00:41 : 3VPCQ4QLzQ : qXMqZwllw4I[8] 報告

ま、残念な話だけど、今回の伊勢神宮参拝は「立憲民主党だから」こんなに叩かれているのだと思うよ。

立憲民主党支持者はは野党の中でも、リベラル....、というか左翼側の人が多い。
左側の人間は、神道とか宗教といったものに否定的だ。

唯物論を唱えた社会主義かぶれの人、小林節氏のような憲法を厳格にとらえ政教分離原則に反すると考える人....、
いろいろいるが自民党支持者より神道や宗教に対し一言ある人が多いのは間違いない。

自民党支持者だと神社参りしてもさして問題にもしないが、立憲民主党支持者だと文句を言う人間が出てくるということさ。
特に神社本庁は、自民党とかかわりが深いからね。

「津市地鎮祭訴訟」のように、行政が地鎮祭なんてするなと言う人もいる。
左翼にもいろいろいるのさ。まあ、最近は神社に文句つける左翼もずいぶん減ったようで、右傾化の波が来ているなあと思うがね。(笑)

9. 2019年1月17日 02:18:10 : XyVdxIV0Y2 : nKt1PM6_p@E[14] 報告
⇒《@…「まとも」な政策を示すこと…消費税、原発、労働法制、福祉、安全保障、沖縄など…
A1人区で…真の野党共闘を真面目に追求して確実に構築すること… 》

小林節氏に賛成です。参拝アピールで保守票が入るとは思えませんね。
憲法違反の恐れが少しでもあるなら、「立憲」の看板に傷がつく可能性もありますので、そういった理由からも参拝は避けたほうがよろしかったのではないかと思います。

候補者調整が進まないのにも何か理由があるのでしょうか…
有名人を多数起用する予定で、直前でないと公表できないとか…
相手(自公維(国))の出方を見ているとか…

何等かの策があるのなら、小林節氏のようなインフルエンサーには、口外しないことを約束してもらって、早めに打ち明けたほうがよいのかもしれません。

10. 2019年1月17日 03:36:02 : o3QrDJ9g1w : 4hlkJk4rXAQ[573] 報告
初詣は伝統文化行事である。
伊勢、熊野、出雲はとくに。
政治家は無宗教原理主義でないといかんというイスラム原理主義的な主張は異様だ。
嫌なら共産党を支持すればいいではないか。
立憲を支持したくなければ他にも自民公明維新以外の政党があるだろ。

もっとも共産党員でさえ除夜の鐘を撞きに行ってそのまま初詣にでかけている。

11. 2019年1月17日 07:34:55 : ILPZzvwnjY : vmkQ3umtLyA[9] 報告
6>>。ヨ政権奪取を狙う者が神仏に頼んでどうする。ダッメだなこりゃ」


   神にたのんでどうになる? どうにもならんことがあるよ

   人間がやるのが人間の世界だよ。


   3>>が書いてるように 日本は自然信仰などんだよ自然に神がやどっつ

   てる、もっと言えば自然、地球上の 空気、水 もろもろ は人間が
  
   作ったもんじゃないだる。空気が一番大切だ息できなきゃすぐ動物
 
   植物も死んじゃうんじゃないの。 政治家がなんぼがんばっても

   自然の営みより偉大なことはできないいんだよ。

   その自然(神と言い換えることもできる)に感謝するそいうことなんだ

   よ。 農業の感謝祭も自然に大きな影響、自然にお任せの部分が

   おおきだろ。

   
   政治家が神様にお願いして、選挙に当選させてくださいて、現世
   
   利益のお願いなんてどうなるかわからんよ。

   もっと大きな自然に人間が生かされているという謙虚ま感謝をする

   もんだろ。

   
   6>> 空気タダですわせていただいてることに、不思議を感じないか

   感性がにぶいんだよ、空気吸えなくなったらわかるだろ。
もう一つ重要なのはキリル総主教の立場です。正教内部には社会政治とは距離を置くべきだという立場もありますが、キリル総主教は社会・政治に積極的に関与すべきだという立場をとっているのです。

12. 2019年1月17日 07:50:08 : ZAepcFZXyY : Lo8OuXwFKUA[1] 報告
小林節も時々訳判らんこという。

靖国じゃ無い神社に今年の願いをするのが悪いのか?

もっともゲンダイは、天皇制に否定的だからこう書くのだろう。共産党ですら、別に否定していないのに。

13. 2019年1月17日 08:44:17 : vF7VzxmMeI : U0N6cTcMim8[4] 報告
あと@に関することで…

(立憲じゃなくて日本共産でも構いませんが…)
新しい産業への関わりを強く印象付けるために(「経済政策に弱くないよ」というアピールのために)こういうツイートを頻繁に行なうのはどうでしょうか?

「香港空港に行くためにUber呼んだらTesla Model Xきたー!!しかも自動運転付きで、お願いしたらやってくれた! 以前にも乗ったことあるけど、何回乗っても自動運転はいいなぁー未来だなぁーハンドルに触らずとも車が目的地に連れてってくれるのは移動の自由であり革命!うちもモノの所有を自由にする!」
https://twitter.com/conansite/status/1085551505254449153

個人でもできますし、団体行動でもできます。

14. 2019年1月17日 09:40:00 : jw3vwYze36 : iPgp@PNiHU8[2] 報告
ネオリベも宗教。
15. あおしろとらの友[1999] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年1月17日 10:05:32 : cAJET7FWvw : 3gnyreSdk58[2] 報告
>>11
"名無し” のくせして指定してくるな! 無礼モンが!
16. 真相の道[4358] kF6RioLMk7k 2019年1月17日 11:25:50 : lKEz1hlf2w : 2zbd@nB2O7U[932] 報告
  
伊勢神宮は伊勢神道の総本山、つまり神道の総本山です。

『鎌倉時代末期に、それまでの両部神道や山王神道などの本地垂迹説とは逆に、反本地垂迹説(神本仏迹説)が勃興するようになり、その影響で、伊勢神宮の外宮の神官である度会家行によって、伊勢神道が唱えられた[1]。
伊勢神道は、『神道五部書』(偽書とされる[1])を根本経典とする。また、儒教・道教思想の要素も含まれた最初の神道理論とされる[2]。』
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E7%A5%9E%E9%81%93
       
  
立憲民主党はそこに公式参拝した。  
  
立憲民主党の信者が怒り狂うのも当然でしょう。
   
立憲民主党は1年前に安倍総理の伊勢神宮参拝・LINE配信を国会で厳しく批判した 。(下記)
    
   
 『逢坂氏は、首相官邸のLINEの公式アカウントによる発信は「伊勢神宮の活動に関する助長、促進につながるものと考える」「憲法20条に反するのではないか」などと主張した。』
https://www.sankei.com/politics/news/180130/plt1801300032-n1.html?fbclid=IwAR1qLtRLkF3b-j_tq-GLLJwBVsC7ShdA66y8wR0uXzGeXc54ge42nnUSdfw
 

  
今回の立憲民主党の参拝・配信は、その主張とまったく整合が取れていない。
  
つまり立憲民主党は、政治的主張の整合性のない、最低の政党です。
   
     

17. 2019年1月17日 11:33:48 : C1xfd4at9U : 0LW2MgW6pJk[-38] 報告

「党として」参拝すれば=そりゃ禁止行為抵触だ^^

「個人として」参拝すれば=何人にも=誹られる謂れは無い^^

↑^^

以上^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

18. 2019年1月17日 12:15:19 : LY52bYZiZQ : i3tnm@WgHAM[-10991] 報告
2019年1月17日(木)

枝野氏の「野党党首会談」提案

志位委員長が歓迎

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-17/2019011702_01_1.jpg
(写真)記者会見する志位和夫委員長=16日、党本部

 日本共産党の志位和夫委員長は16日、党本部で記者会見を行い、記者から立憲民主党の枝野幸男代表が同日に通常国会開会前に主要野党による党首会談を開く考えを明らかにしたことについて問われ、「歓迎します。ぜひ成功させたいと思います」と表明しました。

 志位氏は「ぜひ通常国会前に野党の5党首会談を開き、参院選全国32の1人区での一本化を公式に合意する。そして安倍政権の打倒を宣言する」と強調。そのうえで党首会談の展望について「安保法制廃止、改憲阻止、消費税10%増税中止など一致点を確認できたらいいと思います」と述べました。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2019-01-17/2019011702_01_1.html

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

19. 2019年1月17日 12:41:36 : sShs928T72 : q5HPOz5kYlc[2] 報告
みんな宗教に寛容すぎる。

だから、こんな国になっているんだろうね。

どんな矛盾や、非道な事があっても、全ては神の思し召しってか。

キ○ガイの国、日本。

20. 2019年1月17日 13:43:55 : WMY5HgGhwc : 4wF5D6unYbg[1] 報告
>>15さん
思い上がるな。カッコ悪いぞw
21. あおしろとらの友[2000] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年1月17日 14:00:17 : 9buSAa05hs : ZmhgucwJs0E[1] 報告
>>20さん
そのまま返すワ。カッコ付けんな。思い上がるな。
22. 2019年1月17日 15:27:13 : qWuRwcUTV2 : rLtWyUzih9w[33] 報告
16の真相の道は、早速とって付けたメッキ知識でコメントかい。

 問題は、天皇崇拝の軍国主義のバックボーンになった国家神道だろう。国家神道は、明治の新興宗教なのだよ。新興宗教が勝手に「伊勢神宮は総本山」て言っても関係ないだろう。 
 権威が確立されている過去の宗教に、自己を巧に同化させることは、自信の無い新興宗教の常套手段ではないのか。いい例が、麻原は仏陀といい、文鮮明はキリストと信者に自称していることだ。
だいたい、伊勢神道は外宮の神道であり、参拝した写真は内宮だろう。

23. 2019年1月17日 17:32:38 : hHRyrQsPsY : C257NcSSuSY[315] 報告
02、
>米国大統領の宣誓式では聖書に手を置いて神に誓うんだよ。キリスト教宗教儀式みたいなもんだろ。日本の宗主国なんだ

アメリカが全て森羅万象の基準、鏡、お手本という、その奴隷根性、植民地根性を捨てなければならない。事実上の日本の宗主国ではあるが、本来そうあってはならない関係なのだ。事実上そうなのにタテマエでは独立国という二面性、二枚舌をやめ、本当の独立国にならなければならない。

小林節さんの言っていることが正しい。

24. 楽老[83] inmYVg 2019年1月17日 17:54:58 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2604] 報告
(22)さん

おっしゃる事ごもっともでっすが、
【伊勢神道は外宮の神道であり、参拝した写真は内宮だろう】
には異論が
内宮は皇大神宮(天照大御神)であり。外宮は豊受大御神で産業神とされています。

あなたのおっしゃる通り、権威付けのために国家神道という新興宗教が伊勢神宮を祭り上げただけのものです。
お伊勢さんも出雲も明治以降に格上げされたもので
元々は庶民の信仰の場です。
戊辰戦争の官軍の偽旗と全く同じです。
日本一数の多い八幡社、これはどうしても天皇家と結びつかないから国家神道とは一線を画している。
八坂神社(京都)も町衆の社として定着しているため国家神道として祭り上げられることはなかった。

>10.4hlkJk4rXAQ:初詣は伝統文化行事である。

この通りです。
立憲民主党の初詣を非難している連中がネトウヨばかりなのがその証である。

で、何かい? ネトウヨ諸君は神前結婚も仏式の葬式も政治家はまかりならぬというのかい(大笑い)
そうすると
【^^】が「党として」参拝すれば=そりゃ禁止行為抵触だ^^
などと、バカをかます。
憲法20条の主語は国なのだよ
少しは勉強しろよ

全国津々浦々にある八百万の神々は政教分離とは何の関係もない。
政治とは祭政一致が原則だ
政教分離とは
国家が特定の宗教を弾圧して信教の自由を阻害すること
国家が特定の宗教を優遇すること(これも信教の自由を毀損することだ)
この2点を禁止しているのだ。

英国には国教会というものもある。米国は国家が特定の宗教を庇護することを禁じているだけ。
フランスは日本と同様かなり厳格な政教分離政策を採っているが
いずれにしても
その背景にあるのは特定の宗教が国を支配したり、国家の分裂の原因になったりしてきた数々の歴史を反省してのことだ。
日本は明治の似非宗教国家神道が誕生するまでは、多少の騒乱はあれど概ねうまくいっていた。
政教分離などは戦後の概念であり、国家神道の再興をもくろむ連中が、靖国は宗教ではないと言って騒ぐための前哨戦に過ぎない。

その意味では靖国を除く宗教儀礼に騒ぎ過ぎた今までの野党も反省すべきだ。

立憲民主党の初詣は諸手を挙げて大賛成だ。
ようやく国民政党として脱皮できるかもしれない。

    

25. 2019年1月17日 18:37:45 : TAY5PWMdAc : 5xdLCQbZ85s[-39] 報告

>>24
アホーめが^^

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第20条

↑ボケ老人=日高見連邦共和国が(主語=国)と定義した=媒体について^^

以下として=政府判断が公表されている^^

「国及びその機関」の範囲に対して裁判所の判例はまだない。政府解釈は以下である[3]。

●内閣、各省庁(国家公務員)、国会、裁判所

●内閣総理大臣、その他の国務大臣、各省の事務次官、局長、課長

●天皇、皇族

●地方公共団体及びその機関(地方公務員)

●知事、市町村長、副知事、助役、出納長、収入役、部長、課長

●政党、政治家

↑このうち=国家公務員、地方公務員、政治家などについて^^

勤務中を=その定義とされ^^

勤務外までを=範疇としないことが=慣例のようである^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

26. 2019年1月17日 18:43:25 : TAY5PWMdAc : 5xdLCQbZ85s[-38] 報告

このように=(国及びその機関)には^^

国の機関ではない=地方公共団体も入っている^^

すなわち=公人・法人の立場で^^

上記の構成員は=特定の宗教活動を行うことができないのである^^

↑葬式も含む^^

そこで=県庁や市役所など=各職員組合は、別途^^

職員同士の=冠婚葬祭用基金などを設置する事で^^

個人間の儀礼という=儀礼措置で^^

これらの摘発を=回避するのだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

27. 2019年1月17日 18:46:34 : TAY5PWMdAc : 5xdLCQbZ85s[-37] 報告

政党は=人媒体に当たらず^^

公私の区別が=無いため^^

他の行政機関と同じく=政党として行われたならば^^

すなわち=抵触行為に当たるのである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

28. 2019年1月17日 19:59:55 : KxJBJ5kYmg : 7wuyORc_t1M[319] 報告
猿芝居 伊勢神宮で 戯れて
29. 樹里亜[399] jveXooif 2019年1月17日 20:14:09 : pdPhaJPOao : k1T8FLyQPXU[90] 報告

立民擁護してる人たちは、たいへん甘いと思いますね。
支持者の方々なのでしょうけど。

自公支持者と同じように、政教分離に甘々になってどうするのかと。
(言っておきますが私はネトウヨではありません。過去コメ見てもらえばわかりますが、山本太郎とその仲間たちと、志位さんと福島さんを支持しています)。

アベ内閣の閣僚が「大臣として」靖国に参拝するのはダメだし、自民党議員が集団で「国会議員として」靖国参拝するのもダメだし、野党とはいえ立民の国会議員が集団で「立憲民主党として」伊勢神宮に参拝するのもダメよ。
政教分離の原則から言えばね。

アベシンゾーが内閣総理大臣としてではなく、個人として靖国へ出かけ、ポケットマネーで玉串料を出して、参拝するのは問題ない。

立民の議員たちも、個人で伊勢神宮へ行くなら問題ない。

「政党として」「国会議員として」集団で参拝するのがダメなのは、小林節さんの言っているとおりです。

>憲法20条3項は「国及びその機関はいかなる宗教的活動もしてはならない」と明記している。政教分離の原則である。

>これは、封建国家において国家権力と宗教の癒着が国民の人権を蹂躙した経験を反省して、米国で確立され、自由民主主義国家の常識になった憲法原則である。要するに、公権力と特定宗教が近くなり過ぎると、いずれ国民の心の自由を抑圧することになる。政教分離は、そういうことを予防するための人類の英知である。

>にもかかわらず、野党とはいえ、公的助成を受けている公党の役員である国会議員たちが、党の公式行事として天皇家の氏神様に祈願して一年の仕事を始め、それを公式のツイッターで公表するとは、「どうかしている?」としか評しようがない。巷で言われているように、政権を奪取するために「保守層」にアピールしようとしたのなら、愚かとしか言いようがない。

以上のとおりだが、なんだか何もかも、どんどんおかしな方向へ転がっている。
極右政権に対抗するのが、お伊勢参りをする野党第一党って、それはすでに右と言うのよ、枝野さん、福山さん。

伊勢神宮も天皇家も否定する気はないが、お伊勢参りで立民に好感を抱くのって、どういう保守層なのか?

民主・民進党の時代から、基本、とんちんかん。選挙民の気持ちを読めない人たちだから。また「希望の党」のときみたいに(以下略)。

30. 2019年1月17日 20:46:52 : ktHJTw4A0A : 3D0PCQJmwpY[280] 報告

日本人はあっちこっちで手をあわせるけど、

「朝鮮半島の平和と安定、韓国統一

世界の貧しい国ぐにの人々に隅々まで

物資、教育、医療が行き渡りますように」とは祈らんのね。

あんまり平和を愛する国民ではない気がする。

31. 楽老[84] inmYVg 2019年1月17日 21:15:56 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2603] 報告
>【^^】:>>24 アホーめが^^

そのままお返ししよう。ド阿呆めガ

【政府解釈は以下である】云々と知ったかぶりを
三権の長と豪語する安倍晋三が靖国に参拝することはどう説明する。
お決まりの私人で逃げるのか
都合のいい解釈だな
アホーめが

政府答弁を正確に引用せよアホーめが
『内閣総理大臣、その他の国務大臣、各省の事務次官、局長、課長等が含まれる。天皇も国の機関であり、皇族も国の機関となることがある。国会及び裁判所も国の機関に含まれると考えられるが、お尋ねの衆議院議長等又は最高裁判所長官等が国の機関に当たるかどうかについては、立法府又は司法府の問題であるので、答弁を差し控えたい。 中略 国の機関としての公的な資格で行為することが必要である』

これが小泉純一郎の答弁書だ。
己の答弁書に内閣総理大臣と記載して尚且つ奴は靖国参拝をした。
小泉が腑抜けなのは中国のご機嫌を斟酌して、日にち変更などの小手先の策を弄したことだ。

枝野や立憲民主党の初詣が【国の機関としての公的な資格(国会による要請等)】が有ったとでも言うのか。アホーめが。

政治とは祭政一致が原則だ
政教分離とは
『特定の宗教を庇護したり、国民に強制してはいけないと言う事だ』
バカなネトウヨにもわかるように国という主語を付けて丁寧に説明してやっているのに、政府解釈などと知ったかぶりする。
しかも、政党と政治家を国家機関などとと

公明党は【^^】の判断ではどうなるのか、答えてみよアホーめが

安倍真理教信者は何でもありだな

サァ お次はどんなイチャモンを付けるのだい。(笑)(笑)(笑)

    

32. 楽老[85] inmYVg 2019年1月17日 21:38:07 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2602] 報告
>29.樹里亜 さん

私は立憲民主党に票を入れなかった野党支持者ですが。

初詣は伝統的国民行事だ
祭政一致が政治の基本原則だ
政教分離は戦後の概念で歴史あるものではない
だから、外形で判断するのではなく、その意味するところ、本質をとらえて、特定の宗教を庇護したり、日の丸を携えて学童を動員する行為を禁止するものだと思います。
学童動員に違和感を持たれるかもしれませんが、
政教分離とは『信教に対する内心の自由』を保障することです
いかがでしょうか。

本質論からすると、5輪ボランティアに便宜(強制)を図ることも
政教分離の原則に反すると考えています。

         

33. 2019年1月17日 22:24:29 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3890] 報告

>>31
政府解釈以外の=^^

何を=スタンダードと定義する?^^

スタンダードとは=普遍なものだ^^

お前ら=敵性国家スパイのように^^

個々に=思い込みでスタンダードが=変化するような定義で^^

何事も=議論などには=ならないのだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

34. 2019年1月17日 22:28:16 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3892] 報告

小泉さんが=憲法違反を犯した^^

↑^^

これは、これで=一つの事実だ^^

それ以上も、以下も無いのである^^

では→それを罰するか?^^

訴えりゃ=いいじゃないか^^

それだけの=話である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

35. 2019年1月17日 22:30:14 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3891] 報告

敵性国家スパイは=^^

普遍に=法を運用しない^^

スパイは=OK^^

日本国民は=アウト^^

↑このように=日本国民を=差別によって遇する←これが=お前らだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

36. 2019年1月17日 22:31:18 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3890] 報告

だから=お前らは^^

日本国民からの=支持が受けられないのだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

37. 2019年1月17日 22:34:16 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3898] 報告

●過去に=小泉さんが=憲法20条に違反した^^

●今年=立憲民主党が=(党として)憲法20条に違反した^^

↑^^

事実は=以上だ^^

反論してみよ^^

何が=事実に反するのか?^^



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38. 2019年1月17日 22:43:55 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3900] 報告

憲法と刑法は=異なるが^^

仮に^^

刑法の=一般的な時効の定義に倣うとしよう^^

●小泉さんは=憲法20条に違反したのだから=刑法の=犯罪時効の通常適用の期間^^

7年間=政治参加すべきではない^^

●立憲民主党は=憲法20条に違反したのだから=刑法の=犯罪時効の通常適用の期間^^

7年間=政治参加すべきではない^^

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39. 2019年1月17日 22:45:04 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3899] 報告

この様な=普遍な定義が=示されれば良い^^



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40. 2019年1月17日 22:48:35 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3898] 報告

小泉さんが=憲法違反なんだな?ボケ爺い^^

ならば=立憲民主党が=憲法違反で^^

何の問題も=ない^^



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41. 2019年1月17日 23:00:10 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3906] 報告

>>31
によって^^

立憲民主党が=公明党と同じくらい^^

sectであることが=主張された^^

立憲民主党は=創価学会と同レベルだ^^

↑これが=野党共闘支持者の共通認識である^^

今後^^

このスレッドの発言は=事ある毎に^^

今後=貼り付けてくれよう^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

42. 2019年1月17日 23:06:43 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3908] 報告

小泉さんが=憲法違反であることが^^

ボケ老人によって=成された^^

https://m.youtube.com/watch?v=cRsCC4QwMHk

↑^^

キーワードとして^^

小泉純一郎さんとは=^^

@脱原発←政策グループ^^

A小沢一郎さんと=共闘^^

↑この普遍な路線で=次期選挙に審判を=求めている^^



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43. 2019年1月17日 23:08:10 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3907] 報告

小泉純一郎さんが=憲法違反なんだな!?^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

44. 地下爺[4534] km6Jupbq 2019年1月18日 07:39:11 : 4Exlh1atJU : wgVA0Rqr7Fk[360] 報告

   日本に住んでいる人は 全て日本人で 日本人として尊重されなければ

   ならない が 信条の 地下爺としましては 日本の神様に


   「天下泰平」を祈るのは 自然なことだと 考えます。


   それ以外の ことを 祈るのは 筋違い と 考えます。

   厳密に言えば 野党である 立憲が お参りするのは

   何の問題も 無いと 思います。 政権をとったら 少し考えようで

   済む 問題だと思います。


         右でも 左でもなく 前に進もう !!
 
         国民の生活の向上の為に !!

45. 楽老[86] inmYVg 2019年1月18日 09:02:51 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2601] 報告
>44.地下爺 さん

至極素直な反応だと思います。
少しお尋ねしたいのですが、このスレでわたしは政治は祭政一致が原則だと何度も述べました。
これに反応する人がいません。
これについてはいかがですか?

古くはエジプトの奴隷を引き連れたモーゼの十戒から
神聖ローマ帝国
現在でも戒律厳しいアラブ、ペルシャ、東南アジアの国々

政教分離を徹底している国は特殊なのです。
ロシアもソ連時代は厳しく政教分離していましたが、ロシアに戻ってから緩やかになったと聞いています。

日本の神社信仰は、靖国神社という新興宗教を例外として、宗教と言うよりも文化です。
山川草木路傍の石クレにさえ神宿る敬虔なる民が八百万の神々を奉じて日本列島に住まい致しているのです。
伝統行事を毛唐に穢されてたまるかと言う世故い感覚と靖国の亡霊が甦ることを防ぎたいという間に悩んでいるところでもあります。

   

46. 樹里亜[406] jveXooif 2019年1月18日 09:20:51 : pdPhaJPOao : k1T8FLyQPXU[97] 報告
>>32 楽老さん

初めまして。

>初詣は伝統的国民行事だ

そうですね。

>祭政一致が政治の基本原則だ

昔の日本では。

>政教分離は戦後の概念で歴史あるものではない

ですが、政教分離は憲法に明記されていることです。
そして、近代国家の原則でもあります。
暗黒の中世ヨーロッパなどの歴史を経て、また日本で言うなら、国家神道をさんざん政治利用した歴史(こないだの戦争までそうだった)の後に、やっとたどりついたものです。

>政教分離とは『信教に対する内心の自由』を保障することです

そういう意味もあるかも知れませんが、政治の前面に宗教が出て来てはいけない、という意味合いのほうが強いと、私は考えています。

政教分離についての、小林節さんの見解を探し出してきましたので、ご参考まで。
数分なのでお聞きになってみてください(開始位置指定ずみ)。
この記事の前提になっている考え方を述べておられます。






47. 楽老[87] inmYVg 2019年1月18日 09:32:51 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2600] 報告
【^^】:小泉さんが=憲法違反であることが^^ ボケ老人によって=成された^^

ネトウヨお得意の捏造が始まった。
反論できないから次のイチャモンは捏造か

私のコメの中に小泉純一郎が憲法違反をしたとは一言も述べていない。
問題にしたのは小泉自身の質問主意書答弁書に反した行為と述べただけだ。

それをお前は憲法違反と認定し、お前が憲法違反と断じた小泉に対しても安倍に対しても批判の矛先を向けない。
この矛盾をなんとする。

【^^】:政府解釈以外の=^^ 何を=スタンダードと定義する?^^

間違いを認めないアホーめが
『衆議院議長等又は最高裁判所長官等が国の機関に当たるかどうかについては、立法府又は司法府の問題』としているのだ。
枝野の初詣はお前の言うお馬鹿なスタンダードにさえ触れていない。
しかも、
答弁書の最後には、『国の機関としての公的な資格で行為することが必要である』とまで念押ししているのだ。

【^^】が如何に嘘つきであるかの証明はこれくらいでよかろう。

    

    

48. 楽老[88] inmYVg 2019年1月18日 10:25:41 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2599] 報告
>46.樹里亜 さん

私は誰が言っているからと云う意見には与しません。
その意見を是として自分の意見として出される分には敬意を払います。
お出しいただいた動画にしても、私の操作が拙かったのか政教分離ついてはよくわかりませんでした。
フィリピンが米軍撤退後に南沙諸島の島々を取られたと嘘をついていることだけが印象的です。
南沙諸島問題が深刻化したのは米軍復帰後の話です。
小林節の政教分離論はこのスレに関する限り、政党助成金を受け取っているからと言うだけです。
これは政教分離の本質を離れたタメにする議論です。

小林節の論で行けば共産党ならどこの神社に初詣に出掛けてもよいということになります。

私の言いたいのは政教分離の本質をついての議論です。
宗教論と信仰論を分けて考えねばならないと思います。
宗教全てを十把一絡げに扱うものではありません。
宗教儀礼がすべて悪だというわけではありません。
わたしはイスラムのハラール規制など愚の骨頂だと思います。しかしそれはイスラム教徒ではない私だから言えることなのです。文化の違いです。
ハラールが悪いわけではありません。
文化には違いがあると認めなけれならないということです。
政教分離を厳密にして、ハラール料理店を憲法違反としますか?

「羹に懲りて膾を吹く」という愚を犯すなと言う事です。

    

49. 2019年1月18日 10:36:29 : toGmnxoefM : 9BKf5ipbWEQ[1] 報告

>>47
お前が>>31に書いたんだろ^^

50. 2019年1月18日 10:56:47 : C1xfd4at9U : 0LW2MgW6pJk[-42] 報告

阿修羅の売国主義者ども=自分が=何を書き込んでいるかさえ=理解できてないんじゃないか?^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
51. 樹里亜[407] jveXooif 2019年1月18日 10:57:06 : pdPhaJPOao : k1T8FLyQPXU[98] 報告
>>48 楽老さん

これをよい機会として、皆が政教分離について考えてみるのもいいかも知れませんね。

>要するに、公権力と特定宗教が近くなり過ぎると、いずれ国民の心の自由を抑圧することになる。政教分離は、そういうことを予防するための人類の英知である。

と言うことが前提としてあって、

>野党とはいえ、公的助成を受けている公党の役員である国会議員たちが、党の公式行事として天皇家の氏神様に祈願して一年の仕事を始め、それを公式のツイッターで公表するとは、「どうかしている?」としか評しようがない。

という結論が出て来るわけですが、この論は私には違和感がありません。「公党の役員たちが党の公式行事として」特定の神様を詣で、それを公表するのは政教分離の原則に反する。そうだと思います。
伊勢神宮も宗教ですから、党の公式行事として参加するのはまずいでしょう。

小林さんの説では、共産党にかぎらず(彼らは無神論者のはずなので神仏は拝まないはずですが)、総理大臣でも、あらゆる宗教施設を分け隔てなく訪問するなら(しかもサイコロやクジで決めて)違憲にならないだろうと、これは半分冗談で語っていて、でなければ、私人として行け、と言っているのです。

むろん宗教儀礼もハラールも悪いわけがなく、尊重されるべきです。

初詣くらいでゴタゴタ言うな、という感覚と、「公党として行くな」という意見の溝はなかなか埋まらないでしょうが、やはり私は後者の意見のほうに賛成です。
(出かけますので、これで)。

52. 2019年1月18日 10:59:13 : C1xfd4at9U : 0LW2MgW6pJk[-41] 報告

偽善・売名行為だとか^^

公選法違反の=記述前運動や他候補の落選運動^^

こういう=偽りの行為は=阿修羅の野党支持者に共通する特徴である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

53. 2019年1月18日 12:23:53 : ABPExKQ6Vk : WkKEBT_l450[903] 報告
この雛壇に並んだ顔を見ると
嘔吐が出て 日本も終わりだなとつくずく思うのは 私だけだろうか

わが国は政教分離が憲法で歌われている
伊勢神宮が宗教施設で無いのだろうか

個人がお参りすることまで反対派しない
よし悪しは別にして
それは個人の信仰と思われるからだ

だけど一政党が政党の判断として大挙して宗教施設にお参りす
ることは憲法に違反する行為ではないだろうか
ましてそのことを公にするという事はいかがヵ

これでは自民党に対して意見が言えないではないか (怒)

日本も終わりだな
支持する政党がない
個人的には山本太郎の自由党くらいしかない
山本太郎には国民が目線に入っていることが感じられる

54. 地下爺[4535] km6Jupbq 2019年1月18日 13:33:08 : 4Exlh1atJU : wgVA0Rqr7Fk[362] 報告
楽老 さま


   私ごとで 恐縮ですが 厄年の時に死にかけたことが

  あります。その時に思ったのですが「死んで妻の

  そばで見守ることができるのであればそれもいいか」

  でした。でもこつ然とそれを否定するイメージが頭の

  中に湧いてきたのでした。それは死んでしまうと「無」

  になるというものです。猛烈に怒りがこみ上げて

  「ふざけるな、生きたい。生きる」と思うようになりました。

  そして目がさめる と生きかえていました。


   それ以来 私事を神様に祈るようなことはしなくなりました。

  初詣に行って 家族のことすらお願いしません。

  お祈りするのは 「天下泰平」だけです。


   おそらく 神仏は 個々に置いてはおのれの心を映す鏡の

  ような存在でしか無く、いろんな場面で宣誓などする時の

  心境というものものそういものだと思います。

  そゆいう意味で「祭政一致」は必然で尊いことだと思います。


  ですから 私の中では 「祭政一致」 と 「政教分離」は

  なんら 矛盾するものではありません。


  以下 Wikipedia より引用します。

  >日本国憲法における政教分離

   日本国憲法に「政教分離」の言葉はないが、根拠として
  日本国憲法第20条1項後段、3項ならびに第89条が挙げられる。

  日本国憲法 第二〇条

  一 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
   いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
   又は政治上の権力を行使してはならない。
  三 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動も
   してはならない。

  >国家と分離される「宗教」については、信教の自由の場合と
   異なり、宗教だと考えられるものすべてを指すと考えることは
   できない とする立場が一般的であるが、この「宗教」の
   定義によって国家および地方公共団体が禁じられる
   「宗教的活動」のとらえ方には2つの説が生じる。

   一つには「当該の行為の目的が宗教的意義をもち、その効果が
   宗教に対する援助、助長、促進、又は圧迫、干渉になるような
   行為とする説である。津地鎮祭最高裁判例がその代表である

   2つにはより厳格に「祈祷、礼拝、儀式、祝典、行事等およそ
   宗教的信仰の表現である一切の行為を包括する概念」であると
   する説がある。

   この説に対しては、死者に対する哀悼、慰霊等の行事のすべてが
   含まれるのは非常識であるとする批判がある。

   また、政教分離の対象は国家および地方公共団体である。
   判例によれば、護国神社などは私的な宗教団体であり、
   私人である隊友会が殉職自衛官を山口県護国神社に合祀申請しても
   国家は関係ないから政教分離の問題にはならなかった。

   他方、国家権力主体としての性格を有する愛媛県が靖国神社に
   寄付金を納めるのは、国家と宗教の過度なかかわり合いを
   発生させるので、憲法20条に反し、許されなかった
  (愛媛県靖国神社玉串料訴訟)


55. 地下爺[4536] km6Jupbq 2019年1月18日 13:58:56 : 4Exlh1atJU : wgVA0Rqr7Fk[363] 報告

  こうゆうのは 駄目てこと !!

  ポアしてしまいたい奴は 世の中にいることは 確かだが。。。。



56. 楽老[91] inmYVg 2019年1月18日 14:29:35 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2596] 報告
>49.【^^】:お前が>>31に書いたんだろ^^

【^^】がついに錯乱したようだ。


>51. 樹里亜:これをよい機会として、皆が政教分離について考えてみるのもいいかも知れませんね。

その通りですね。

53.WkKEBT_l450:わが国は政教分離が憲法で歌われている

【^^】が錯乱したようなので、代わりに答えていただけるとありがたいのだが、政教分離がどの様に憲法で謳われており、枝野立憲民主党の初詣が具体的に憲法のどの条文にどのように触法しているのか教えてください。

憲法 第二十条
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

これを解釈すると
何から去っていくだろう)と思って^^

共産・社民の=最も嫌がることを=やったのに^^

共産・社民の方は=今までの主張・非難をかなぐり捨てて^^

立憲民主の擁護に=奔っている^^

もう=立憲民主党の目こぼしだけが=組織の延命に欠かせないからだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

71. 2019年1月19日 07:43:22 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-3954] 報告

お前は、もう^^

死んでいる^^

わはははははははははははははははははははははははははははははははは^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

72. 日高見連邦共和国[11909] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月19日 09:26:38 : 4D4beM9O8s : nTURrbAMBzs[5] 報告
>>59 『老楽』さん

この件、まだやってたんですね。(笑)

ずっと前のスレッドで、レス付け忘れてたものありましたので、ご確認願えれば有り難いです。

↓↓↓
http://www.asyura2.com/18/senkyo255/msg/891.html?c47#c47

上に引用したスレッドで私の見解は既に述べていますが、ここで『樹里亜』さん
あたりが仰ってることも、充分に傾聴するに値する見解であると思っています。

まあ、うんこ蠅や『過去のTOW』が何やら酸っぱい事を囀っていますが。(笑)

ちなみに、政教分離に関して、憲法で言う『国』とは、意味論的に解釈すれば
『行政』の事であるので、野党の国会議員はこれに該当“しません”。以上。

73. 日高見連邦共和国[11910] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月19日 09:33:27 : 4D4beM9O8s : nTURrbAMBzs[6] 報告
実はネ、総務省に電話して聞いてみました。

私『憲法20条3項の“国及び機関”に、野党や野党議員が該当しますか?』

回答『・・・しません』

はい、以上ですので、この話題は終了〜。(笑)

74. 楽老[95] inmYVg 2019年1月19日 09:59:56 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2592] 報告
【^^】:やっぱり=ボケ老人は=創価学会の疑いが出てきたな^^

糞でしかないお前が何と思おうと痛くも痒くもないが、
一時期 ボケ老人=日高見連邦共和国 を盛んに吹聴していたな。
今度は宗旨替えしてボケ老人=創価学会 か(笑) 

確かに、決して有能とは言わないが、お前ほど無知でもないから、勤行書を見た(読めなかったから読んだとは言わない)ことはあるし、折伏という言葉に反発して論争したこともある。
昔の部下が市議会選挙で公明党に投票してくれと候補者を連れてきたこともある。平和を捨てた党には決して投票しないと追い返したが。
その時に使った資料が平成になる直前に発行された『まんが わたしたちの平和憲法:創価学会婦人平和委員会編』だ

ネトウヨの判断力と情報収集能力は所詮こんなものなのだろう。
60.OpTo0uAxJY8、未来のTOWもご同列か (笑)(笑)(笑)

完膚なきまで論駁されると
反論も忘れて議論から逃げた悪口雑言の寝言ばかり。

>65.未来のTOW:しっかし、今やもう野党が神社参りしても何も言わないのがスタンダードなんだねえ。

そんなことはないよ。お前のようなネトウヨがピーチクパーチク騒いでいるではないか。(笑)

>60.OpTo0uAxJY8

このスレでは新参者さんよ
コメント履歴を読ませてもらったが、【3行書き逃げ】クラスからちっとも成長できないようだな。
少しは、ディベートの練習をしてから出てこいよナ(老婆心ながら)


古今東西の世界標準として祭政一致は政治の原則だ。
祭政一と政教分離は相反概念ではなく、祭政一致の行き過ぎた部分を政教分離で調整しようとするものだ。(決して宗教の否定ではない)
十把一絡げに宗教を否定するのではなく
宗教によって政治が歪められた結果として
2度と国民を苦しめることがないように
2度と戦争に駆り立てることのないように
これが政教分離の原則なんだよ。

ここには、ウヨクだサヨクなどと云うのは関係ない。
日本国内で言えば、排除されるべきは靖国神社(国家神道)だけなんだよ。
この靖国神社も
戦没者を英霊などと勝手に神格化して顕彰すると云う伝統的神道にはあり得ない愚を削ぎ落して、戦没者を純粋に慰霊するためだけの施設に衣替えするなら誰が参拝しても問題ない。

千鳥ヶ淵無名戦没者墓地をお参りしたからと言って
誰か非難する人はいるか?

そもそも、靖国神社は明治天皇による戊辰戦争鎮魂のための東京招魂社だ。
それを軍部が乗っ取って、靖国神社と改名して、若者に【天皇陛下万歳 靖国で会おう】と言わしめて、戦争に駆り立てのだ。
戦後、戦没者の御霊を弔うために、昭和天皇こそは誰が何と言おうと、毎年靖国参拝を欠かしてはいけない立場であるにもかかわらず、己の戦争責任から逃げるだけでなく、戦没者の慰霊すら30年間でたった8回、しかも、A級戦犯合祀問題が起こるや、これ幸いと靖国参拝を取りやめてしまった。
責任逃れの最たる見本だ。

天皇が参拝しない靖国神社にどんな存在意義があるというのだ。
戦没者の御霊は靖国になんか眠っていない。
旧厚生省と陸軍省の官僚が作った霊璽簿という名簿があるだけだ。
御霊は各地の墓地に、未だ帰ることができずに海外の地に眠っているのだ。

      

75. 日高見連邦共和国[11913] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月19日 10:06:01 : 4D4beM9O8s : nTURrbAMBzs[9] 報告
>>71 『うんこ蠅』

オマエがもう死んでいる。(死因:バポナ)

76. 2019年1月19日 10:36:26 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4014] 報告

お^^

やはり=阿修羅工作員は=創価学会の刊行物に=目を通していると^^

カミングアウトが=始まっている^^

普通の人間は=^^

創価学会の刊行物など=金をもらっても読まない^^

わはははははははははははははははははははははははは^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

77. 地下爺[4541] km6Jupbq 2019年1月19日 14:08:39 : 4Exlh1atJU : wgVA0Rqr7Fk[368] 報告
  政教分離と言う概念の理解を進めるために、色々ネットで調べてみました。

 「池田大作 政教分離」で検索すると下記のような情報がみつかりました。

 他にも色々情報が出てきますが、「政教分離」が カルト勢力を 察知し

 それを 政権から排除(←使いたくない言葉ですが)する仕組みにする

 必要があるとの思いを新たにしました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

◆よくあるご質問 | 公明党
 https://www.komei.or.jp/faq/
 Q:公明党と創価学会の関係は?政教一致じゃないの?
 A:公明党は、1964年11月17日に、池田大作創価学会会長(当時)の
  発意によって結成された政党です。以来、創価学会の仏法の理念に
  基づき、「個人の幸福と社会の繁栄が一致する、大衆福祉の実現」
 「人間性の尊重を基調とした民主主義をつくり、大衆とともに前進する
  大衆政党の建設」を目指してきました。ただし、創価学会と公明党と
  の関係は、あくまでも支持団体と支持を受ける政党という関係であり、
 「あらゆる階層のいっさいの民衆を包含しうる大衆政党」であると綱領にも
  明記している通り、公明党は国民全体に奉仕する国民政党です。

◆政教分離を考える会
 http://sk-bunri.jp
>「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
  思想文化一切の指導者。最高権力者である」
 (池田大作・その思想と生き方)
 「本当は、全体主義は一番理想の形態だ。」
 (第6回社長会での池田大作氏発言・昭和47年6月15日)
  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
        ↑
   相手によって発言内容が違うということですね!!

◆2007年6月4日(月)「しんぶん赤旗」
 ここが知りたい特集 「政教一体」を考える
 公明党と創価学会
「政教一体」で「悪政戦犯」の役割
 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-04/2007060425_01_0.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

 学会の人だからと言って、差別したり・区別しろということではありません。

 私も「池田大作 名言100選」を読んだことがありますが、内容的には

 道徳の教科書にして良いと思うくらいの内容でした、それが

 「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
  思想文化一切の指導者。 最高権力者である」ですよ。

 この 2枚舌め て感じですね。


 つまり 道徳の教科書の面を信じている人が たぶん 多いのでしょう。

 善良な人を 騙し利用する やつを どうにかしないといけないということだと

 思います。


78. 未来のTOW[420] lqKXiILMVE9X 2019年1月19日 14:25:34 : 3VPCQ4QLzQ : qXMqZwllw4I[13] 報告

>>74
は?なんで靖国神社が排除されなければならないの?
”排除されるべきは靖国神社(国家神道)だけ”だって。あんた、マジで差別意識まるだしだな。

せっかくだから、あんたらが大好きな憲法条文を持ち出してやるよ。
「憲法14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」

靖国神社が国家神道を唱えようが、別に宗教法人がどういう考えをもつかは自由じゃないか。
憲法は思想信条の自由も保障しているのに、思想が気に食わないから”排除”するのかね?
憲法守る気があるのかね?差別意識丸出しの憲法違反左翼さんよ。(笑)

この国では、どのような考えをしても自由だ。あんたらが愛してやまない憲法がそれを保障している。
国家転覆を唱えた新左翼、麻原彰晃を師とあおぐ宗教団体。すべて憲法の自由原則のもとにある。

靖国神社の考えが気に食わなかろうが、それを排除しようとかほざくのはただの差別主義者でしかない。これを憲法無視と言わずしてなんと言う?
あんたらは、「思想統制」がお好きなのかね?(笑)

79. 日高見連邦共和国[11923] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月19日 16:56:48 : eQ6pQ0BSPo : Xu8ar9rzuk0[3] 報告
『過去のTOW』がまだ、なんか言う元気があるのは評価できるが、ココで憲法14条は関係ないから。(笑)

とりあえずサ、ちゃんと読んで理解すべきなのは『20条第3項』だけだから。(←完全な断言!)

しかもこの『20条』が、『第4章 国会』ではなく、『第3章 国民の権利及び義務』にあるのがミソ。

だから、私が、>>72 で書き込んだようなコメントになるんだが、少し正確性に欠けるので訂正。

*****

>>72 のコメントの一番下の2行次のように修正します。

ちなみに、政教分離に関して、憲法で言う『国』とは、意味論的に解釈すれば
基本的には『行政』の事であるので、野党の国会議員はこれに該当“しません”。

*****

反論してくれても構わないが、エビデンスもちゃんとあるので、恥掻くだけだと思うよ。(笑)

80. 楽老[98] inmYVg 2019年1月19日 17:25:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2589] 報告
>78. 未来のTOW

だから、お前はただのネトウヨの阿保なんだよ
全文でも400字詰め原稿用紙3枚程度にしかならないコメを読みこなせないとは(笑)(笑)(笑)
靖国に関する部分は500字ソコソコにしかならないのに、
たった一行の40文字程度しか理解できないのだ。

【靖国神社が国家神道を唱えようが、別に宗教法人がどういう考えをもつかは自由じゃないか】

そうだよな。オーム真理教も内に秘めて一切外に出さなければ自由だ
国家神道を表に出せば即政教分離の対象だ
安倍真理教信者このバーカ

きっと、この馬鹿は
靖国神社が英霊を顕彰する部分を削ぎ取って、日本古来からの神道に戻って、御霊の昇天を願う神社になれば、ソッポを向くのだろうヨ

   

81. 地下爺[4542] km6Jupbq 2019年1月19日 18:31:18 : 4Exlh1atJU : wgVA0Rqr7Fk[369] 報告
お馬鹿さん へ


 招魂社(しょうこんしゃ)は明治維新前後から、また以降に国家のために殉難した
 死者を奉祀した各地の神社。生前の身分に関わらず個々の戦没者を隠り身として
 祀る招魂社の発想は、その後全国に広がった。 東京招魂社は1879年(明治12年)
 に明治天皇の命名により靖国神社と改称、地方の主な招魂社は1939年(昭和14年)
 護国神社と改称している。


                  ↑↑

      つまり 日本本来の神道と言うことでは無いということですよ。

      わかりますか?


82. 2019年1月19日 22:01:05 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4022] 報告

厳密に言うと=靖国や明治神宮、全国に展開する護国神社とは^^

(墓)だな^^

(神社)じゃないものを=神社と特定しているだけ^^

千鳥ヶ淵の=戦没者墓苑と、属性が同じで、祀ってある神格媒体が異なるだけだ^^

宗教団体ではないので=逆に^^

靖国や、明治神宮、護国神社の方が=^^

誰が参ろうが→政教分離の原則に=当てはまらない^^

(墓)なんだから=誰が=墓に参ったとて=宗教行為とは言えない^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

83. 2019年1月19日 22:03:58 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4021] 報告

問題は=^^

靖国を=(宗教団体)←と登記してしまっているので^^

問題が=起こっているだけである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

84. 2019年1月19日 22:06:25 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4020] 報告

単純に^^

靖国を=墓に戻せば^^

組織的に=お参りしても=何ら憲法上の縛りは不在←ということになる^^



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85. 2019年1月19日 22:11:43 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4028] 報告

何が異なるのか?と言えば^^

●お布施が=取れない^^

↑これが@番^^

●管財が=固定資産税の対象になる^^

↑これがA番^^

●神主という名称の管理人が=設置できない^^

↑これがB番^^

それだけだ^^

それだけクリアすれば=靖国は=宗教団体じゃなくなるんだから^^

政治家でも、役人でも=参拝に何の問題も無い^^



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86. 2019年1月19日 22:15:37 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4027] 報告

私は=いつも言うことだが^^

靖国は=皇室にお返しする資財である^^

もともと皇室専属の=お墓なんだから^^

墓+博物館=ブレンド管財として=皇室の方々が=管理人を兼ね^^

入館料で=運営する事で^^

いつでも、誰でも、墓参りできる媒体と=成すべきである^^


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87. 2019年1月19日 22:25:28 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4032] 報告

今は=公務員が勤務中に参拝すると=憲法違反(その他、宗教団体は、全て然様)だが^^

墓なら=職務怠慢←の誹りは受けるとか=推奨される行為とは言えないかも知れないが=一応^^

総理大臣だからと言って=誰の墓に参ったところで=悪いわけがない^^



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88. 2019年1月19日 22:33:21 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4034] 報告

上で^^

国家神道だから=排除云々というやり取りがあったが^^

国家神道で=あろうと、なかろうと^^

憲法は=宗教行為を=政治団体または政治家個人が=行うことについて^^

(強制しなくても)(威圧になってしまう可能性がある)から=^^

(目に見える強制)ではなく=(未必の強制)を防ぐ目的で=これを禁じているので^^

宗教は=すべて=アウチである^^



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89. 2019年1月19日 22:35:57 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4033] 報告

でも^^

靖国は=本来、墓なんだから^^

当然、墓とて=墓参りを=強制すれば(強要の罪)に当たると言うものの^^

政教一致の=定義からは=外れることになる^^



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90. 2019年1月19日 22:43:24 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4038] 報告

解決!^^

靖国を=お墓に戻して^^

参りたい人は=誰、憚られることなく=堂々と参ろう^^

A級戦犯は=皇室の方々が^^

一緒に祀りたい←と思われれば=何人であろうと=それを禁ずることはできないし^^

いーや!一緒に祀りたくない←と思われれば、これまた何人も、それを妨げることは出来ない^^



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91. 日高見連邦共和国[11935] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月20日 01:52:05 : eQ6pQ0BSPo : Xu8ar9rzuk0[15] 報告
うんこ蠅。(冷笑)
92. 楽老[100] inmYVg 2019年1月20日 09:32:06 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[-2587] 報告
戦没者の御霊を弔うために、昭和天皇こそは誰が何と言おうと、毎年靖国参拝を欠かしてはいけない立場であるにもかかわらず、己の戦争責任から逃げるだけでなく、戦没者の慰霊すら30年間でたった8回、しかも、A級戦犯合祀問題が起こるや、これ幸いと靖国参拝を取りやめてしまった。

今後とも、天皇家が自発的に靖国参拝することはないだろう。
警戒すべきことは、
阿修羅で騒ぐ無知無能(無恥無脳)のネトウヨのことではない
ゾンビの如き軍国右翼が靖国は宗教ではない、日本の礎となった別格の国の神聖な基本構造(精神構造)を体現するものだとして、国家神道を復活すべき動きだ。

早速その手先としての【^^】のうんこ蠅が
【靖国は=皇室にお返しする資財である^^】
とアドバルーンを上げる。

明治天皇が、戊辰戦争鎮魂のために私財(?)で作った神社だ
それを軍部が乗っ取って靖国神社としたものだ。
その穢れたものをお返しするという。
穢れを削ぎ落してからの話なら可能だとしても
昭和天皇が忌避し、天皇家から遠ざかること四十有余年
今後も天皇家が直接参拝することはないだろう。
廃仏毀釈したように
廃社毀神すればゾンビ軍国右翼に利用されることもない。
元々御霊が眠っているわけではないのだから。
霊璽簿や遊就館が大事だというなら、戦争歴史博物館を建造すればよいだろう。

    

93. 日高見連邦共和国[11941] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月20日 09:35:36 : fEXuNh2ZUM : cahJKLp9gEM[5] 報告
ご議論も終結したようですので、私なりに纏めさせて頂きます。

まず、おさらいとして、日本国憲法の『政教分離』に関する条項。

*****

ウィキ『日本国憲法』より。
https://ja.wikipedia.org/wiki/政教分離原則
=============================================

第3章 国民の権利及び義務

第20条 信教の自由

(第1項)信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
    国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
(第2項)何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
(第3項)国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

*第3項の英語原文

The State and its organs shall refrain from religious education or any other religious activity.

*****

第4章 国会  *記述なし

第5章 内閣  *記述なし

第6章 司法  *記述なし

*****

第7章 財政

第89条

公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、
又はその利用に供してはならない。

(英語原文)
No public money or property shall be appropriated for the use, benefit or support of any system of religion, or religious institution or association, or for any charitable, educational or benevolent purposes not under the control of the State.
=============================================
(引用終わり)

ここで注目すできは3点だけですね〜。

@『国及びその機関』の宗教活動に関する記述は『国民の権利及び義務』の章にあること。

A@の記述が、『国会』、『内閣』、『司法』の章には書かれていないこと。

B英語原文(英訳ではない!)で用いられている『国』に該当する単語は『State』である。

解釈・解説は後ほど!

補足:ウィキに対してはネ〜色々ご意見がありましょうが、上に引用のページは
『英語原文(決して“英訳”ではない!)』が併記されていますので重宝します。


94. 日高見連邦共和国[11942] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月20日 09:52:08 : fEXuNh2ZUM : cahJKLp9gEM[6] 報告
ありゃ〜、『老楽』さんのコメントとかぶちゃった。(失礼!)

また、>>93 で貼り付けたURLが間違っていますし、また正しいモノを張っても
直接引用したページには行けませんので、『ウィキ 日本国憲法』で検索してください。

*****

続けて、『国及びその機関』の“範囲”に関する衆議院での平岡秀夫議員の
質問主意書に対する政府回答を以下に記します。

◆質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155001.htm

■衆議院議員平岡秀夫君提出「「国及びその機関」の範囲」に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b155001.htm
=============================================

一について

 憲法第二十条第三項に規定する「国及びその機関」には、国の機関として、内閣、各省庁のほか、お尋ねの内閣総理大臣、その他の国務大臣、各省の事務次官、局長、課長等が含まれる。天皇も国の機関であり、皇族も国の機関となることがある。国会及び裁判所も国の機関に含まれると考えられるが、お尋ねの衆議院議長等又は最高裁判所長官等が国の機関に当たるかどうかについては、立法府又は司法府の問題であるので、答弁を差し控えたい。
 「国及びその機関」には、地方公共団体及びその機関も含まれる。何が地方公共団体の機関に当たるかについては、地方公共団体において判断されるべきことであるが、最高裁判所の判例に、市の教育長が「国及びその機関」に当たることを前提として、その行為が同項に違反しない旨を判示したものがあると承知しており、国の機関に準じて考えれば、お尋ねの知事、市町村長、副知事、助役、出納長、収入役、部長、課長等は、地方公共団体の機関に含まれると考えられる。
 特定独立行政法人、いわゆる特殊法人及び国又は地方公共団体が出資する法人並びにこれらの機関が「国及びその機関」に含まれるかどうかについては、各法人の目的、その設立や運営における国又は地方公共団体の関与の程度等に照らして、これらの法人の活動が国又は地方公共団体の活動に類するものと評価すべきかどうかを個別に検討する必要があると考える。

二について
 お尋ねは、国の機関に当たる自然人の行為が「国及びその機関」の活動となるために、どのような要件が必要かという趣旨と考えられるが、そのためには、その者が国の機関としての公的な資格で行為することが必要である。
=============================================
(引用終わり)

これに対する見解・解釈も、少し時間を置いてから実施します!

95. 日高見連邦共和国[11943] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年1月20日 09:59:40 : fEXuNh2ZUM : cahJKLp9gEM[7] 報告
ああ、あと、どこかのアホが、野党議員の身分に関して苦し紛れに
41条を引き合いに出してたので(笑)、一応そこも引いとくか。

*****

『ウィキ』日本国憲法第41条
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本国憲法第41条
(上のURLをクリックしても当該ページには直接飛びません!)
=============================================

第4章

第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

(英語原文)
The Diet shall be the highest organ of state power and shall be the sole law-making authority of the State.
=============================================
(引用終わり)

*****

では、後ほど!

96. 2019年1月20日 10:30:56 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4042] 報告

創価どもが=発狂してるな^^

(墓)である以上=憲法違反とは=関係無くなる^^

問題は=解決させれば良い^^


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97. 2019年1月20日 10:32:42 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4041] 報告

阿修羅工作員の=コテどもは^^

創価学会の刊行物を=読んでるメンバーだと知れた^^

もう=どういう意図であるかは=見え見えだ^^



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98. 2019年1月20日 10:35:50 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4046] 報告

>>創価味連邦共和国^^

創価の=憲法解釈など^^

日本人は=誰も読まない^^

韓国へ帰って=やれ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

99. 2019年1月20日 10:41:29 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4045] 報告

まあ=小沢さんは過去において^^

非常に=創価と深い関係にあって^^

CIAが=NSAに追われることで^^

中華人民共和国を=いろんな意味で受け皿にしようとした際^^

これらと=協力して=覇権の中国への移動計画に=一枚噛んでいる^^

↑これは=事実だ^^



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100. 2019年1月20日 10:49:49 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4050] 報告

習近平、李国強の=向こう10年間=中国の最高指導者の地位を約束されている=2名は^^

両者とも=政治家として修行時代^^

日本で=小沢さんのカバンを持っていた^^

つまり=小沢さんは=ジョン万次郎の会の終身会長で=(実質、経団連の王)であるばかりか^^

中華人民共和国の=国家元老でもあって^^

すなわち=中華人民共和国のスパイ報道機関→NHK、朝日新聞←両社の監査代理人にも等しい^^

現在の日本において=裏の力=では、最高の実力者である^^



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101. 2019年1月20日 10:53:33 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4049] 報告

この=完全なるglobalist小沢さん^^

globalismの権化である=小沢さんであるわけだが^^

創価は^^

いっとき、小沢さんの制作協力者として=その尖兵に使役されたものの^^

こちらは=完全にシオニズム←anti globalismの洗脳機関だから^^

阿修羅コテが=創価であることと、anti globalism活動を行うこととは=整合が取れている^^



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102. 2019年1月20日 10:59:36 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4048] 報告

ロックフェラー財団は=アレンダレスを執行役員として^^

1943年から1945年にかけて^^

スイス・ベルンにおいて^^

先ずは=スターリンによって=予算執行の停止を受けた=コミンテルンを救済的に収容し^^

次いで=敗戦濃厚な事態に直面した=ナチス・ゲシュタポの降将を=救済的に受け入れて^^

OSSを=設置した^^

これが=現在のCIAであること=そして^^

CIAとは=アメリカ国民で構成されていないことは=プーチン大統領によって=暴露・拡散されている^^



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103. 2019年1月20日 11:06:03 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4056] 報告

創価学会は^^

スターリンによって=ソビエトから追われたコミンテルンが^^

いっとき、CIAに身を寄せていたが^^

スターリンの死によって=後を継いだ=マレンコフをおそらく失脚させることに成功し^^

フルシチョフの時代になると=大挙、ソビエトに帰参してKGBを設置した←ことに呼応して^^

韓国に=KCIAを=設置したCIAのもう一つの構成組織=旧ゲシュタポ構成員によって^^

先ずは=その予算を確保する目的にて←結成された(プロテスタント統一教会)の^^

その仏教部として←既存の宗教団体を乗っ取って=今の状態となったものである^^



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104. 2019年1月20日 11:11:02 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4055] 報告

だから=創価学会とは^^

元は=ナチスドイツの実行組織が、その実力を買われ^^

アメリカ合衆国に雇われていた=非アメリカ人=スイス人で大きく違わない組織であったものだが^^

1981年の=レーガン大統領以降^^

アメリカ合衆国は=アメリカ合衆国の、独自の情報機関として=NSAが次第に力を付け^^

そのNSAに追われるように^^

CIAの=維持予算拠出先として=新たに=中華人民共和国を=この国家媒体として求めたものである^^



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105. 2019年1月20日 11:17:29 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4060] 報告

日本共産党とは=^^

そもそも=この創価学会の親方である統一教会と^^

それを生む=原因となった=CIAの裏切り者=KGBと成ったコミンテルンが日本に設置した機関なので^^

当然、創価と共産党は=真面目に殺し合う関係であった^^

ただし^^

共産主義の=大元ソビエトとは^^

@コミンテルンと^^

Aコミンテルンを追い出した=スターリン^^

↑この=2派が存在するのである^^

@コミンテルンを支持する=共産主義者を=国際派^^

Aスターリンによって建国された=中華人民共和国を支持する=共産主義者を=所感派^^

↑こう呼ぶ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

106. 2019年1月20日 11:20:42 : yS5XGtozkA : mklQijw2vE4[-4059] 報告