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天皇は「男系」でなければならないと頑迷に言い張る人々の本音 (読む・考える・書く)
http://www.asyura2.com/19/senkyo260/msg/676.html
投稿者 HIMAZIN 日時 2019 年 5 月 13 日 18:42:27: OVGN3lMPHO62U SElNQVpJTg
 

http://vergil.hateblo.jp/entry/2019/05/12/174357

天皇は「男系」でなければならないと頑迷に言い張る人々の本音

2019-05-12

■ 「万世一系」断絶の危機w

平成天皇明仁(アキヒト)から令和天皇徳仁(ナルヒト)(もちろんここではわざとこう呼んでいる)への代替わりに伴って、天皇位の継承に関する議論がかまびすしい。

ポイントは、皇室典範を変えて「女性天皇」や「女系天皇(女性天皇とその配偶者との間の子が天皇になること)」を認めるかどうかだ。

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昭和二十二年法律第三号
皇室典範

第一章 皇位継承

第一条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第二条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
 一 皇長子
 二 皇長孫
 三 その他の皇長子の子孫
 四 皇次子及びその子孫
 五 その他の皇子孫
 六 皇兄弟及びその子孫
 七 皇伯叔父及びその子孫
○2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。
○3 前二項の場合においては、長系を先にし、同等内では、長を先にする。
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この規定のままだと、現時点で若い皇位継承権者は秋篠宮の息子悠仁(12歳)しかいないため、悠仁に将来男子が生まれなければ継承権者はいなくなる。「万世一系」断絶の危機というわけだ。

そもそも、仮に「神武」以来王朝交代がなかったというフィクション(大嘘だが)を信じるとしても、歴代天皇の約半数が側室の子であり、過去400年では側室の子でない天皇は明正(109代)、昭和(124代)、平成(125代)の三人と男子のいない現天皇だけというのだから、側室制度を復活でもさせない限り「男系」の維持は困難だろう。

改元特番でNHKだけが伝えた”不都合な真実”
https://news.yahoo.co.jp/byline/mizushimahiroaki/20190501-00124418/

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平成13年(2001年)、当時の皇太子ご夫妻(現天皇皇后両陛下)に女子(愛子さま)が生まれたことで平成17年(2005年)、小泉政権で皇室典範に関する有識者会議が発足して、10ヶ月間、委員はいろいろな資料を元にして議論を進めたという。その中で委員が知った意外な事実があったという。
これまでの125代におよぶ天皇のうち、約半分が「側室」(第2夫人、第3夫人など)の子と見られているという。戦後は「側室」という制度はない。過去400年間では側室の子どもではない天皇は109代の明正天皇、124代の昭和天皇、125代の前天皇(今の上皇陛下)の3人のみで、側室の制度がない現在においては「男系」の伝統の維持は難しいという声が多くの委員が認識したという。
 けっきょく、この有識者会議では男女の区別なく「直系の長子(天皇の最初の子ども)を優先する」という最終報告を出し、翌年(平成18年=2001年)、政府は「女性天皇」「女系天皇」の容認に舵を切った。
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■ 神武のY染色体が重要、という珍説

ところが、「皇統」存続のためにどうしても必要なはずの「女性天皇」「女系天皇」を断固として認めない人たちがいる。日本会議やそれにつながる極右文化人たちだ。

なぜ「女性」「女系」ではダメなのか。その「科学的」根拠として持ち出されているのが、「神武天皇のY染色体」という怪しげな代物だ。日本会議国会議員懇談会長の平沼赳夫元衆院議員がこんなことを書いている。

平沼赳夫オフィシャルホームページ:
https://web.archive.org/web/20160306215902/http://www.hiranuma.org/new/note/note20051122_2.html#04

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 つまり、男系継承とは「男性天皇が血統の出発点であること」を意味し、反対に女系継承とは「女性から始まる継承」をいう。愛子内親王が天皇となり、その配偶者が皇族でないかぎり、その子が天皇になると「女系継承」が始まるのである。
 「万世一系」というと本家の血筋が永遠に続くことと誤解する人がいるが、それでは「真の一系」にはならないのだ。時には分家からも継承者が現れ、男系で継承が維持されていくことが「万世一系」の本質的意味である。
 飛鳥より遥かに時代をさかのぼった第16代仁徳天皇の男系血筋は、約80年後の武烈天皇(25)で血統が途絶えたため、家系をさかのぼって分家の男系子孫を見つけだし、継体天皇(26)が誕生したという例もある。
 では次にこの男系継承を遺伝子学的に見てみよう。
 人間の男性の染色体はXYであるのに対して、女性のそれはXXであり、それぞれ46対ある。男女が結婚して男の子ができた場合、母の23対のX染色体と父の23対のY染色体をもらう。女の子の場合は、母の23対の×染色体と父の23対のX染色体をもらう。よって男系の子孫にのみにオリジナルのY染色体が引き継がれ、女系の子孫には引き継がれない。女系では「皇統」が護持されないのである。(参考図参照)
 つまり、皇位が男系継承で引き継がれていく限り、男性天皇には間違いなく初代神武天皇のY因子が継承されるのに対し、女性天皇ではY因子の保持は約束されないのである。
 男系継承を護持することは、神武天皇だけでなく、更に遡って二二ギノミコトのオリジナルのY因子を継承することにもなり、このY因子こそ「皇位継承」の必要要件であり「万世一系」の本当の意昧なのである。
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これはどこから突っ込めばいいか困惑するほど穴だらけの珍説だが、とりあえず疑問点を列挙してみると…

・Y染色体の何が重要なのかが不明
Y染色体は男系でしか伝わらないというが、Y染色体の何が「皇統」にとって重要なのか、その理由が何も示されていない。ちなみに、Y染色体の遺伝上の役割としては、性の決定以外にこれといったものは知られていないようだ。

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「女系ではY染色体が伝わらないから、女系はダメ」という人がいまだにいますが、これって実質的にトートロジーですよね。「Y染色体がなければダメ」という中身の説明が何もないから。 https://t.co/JH6bSjY6c3
— Shin Hori (@ShinHori1) 2019年5月9日
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・今の天皇と神武のY染色体が同じという保証はない
Y染色体は比較的変異を起こしやすいことが知られている。仮に「万世一系」神話を信じるとしても、125代も前の先祖のY染色体が現在までそのまま伝わっている保証はない。

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 まず武田邦彦さんはX及びY遺伝子と説明されますがX及びY染色体です。次にY染色体も世代を経ると変化しますのでご先祖と子孫のY染色体が「全く同じ」と断言できる根拠はどこにもありません。 WikipediaのY染色体の項目をお読みになるか高校の生物の参考書を読むのがよろしいかと https://t.co/tSE3idIaAy
— クロイヨシツネ (@YoshitsuneK) 2017年6月20日
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・そもそも「皇祖」は女神である天照大神なのに、なぜY染色体を重視するのか?
 平成天皇が退位という重大事にあたって伊勢神宮に報告のため参拝したことが示すように、天皇家の権威の源泉は「皇祖」である天照大神にある。しかし、周知のとおり天照は女神なのだからY染色体などあるはずもない。「万世一系」というならむしろ、天照から女系でだけ伝わっているはずのミトコンドリアDNAのほうが重要ではないのか。

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 女性天皇をめぐって、女性ではY染色体が伝わらないとか言って反対する謎理論がある。確かにY染色体は父系でしか伝わらないが、逆にミトコンドリアDNAは母系でしか伝わらない。Y染色体のみを重視して、ミトコンドリアDNAは伝わらなくても良いという理由が大体分からない(笑)。
 — 熊猫さん (@xiongmao53) 2019年5月8日
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・Y染色体が伝わっていればいいのなら、皇位継承順など無意味
 天皇になる資格が神武から伝わるY染色体だというのなら、系譜を男系で辿っていって歴代天皇の誰かにたどり着く男であれば誰が天皇になっても構わないはずで、今の天皇一族に限る必要もない。ちなみに、古事記・日本書紀には、なんとか天皇の子の誰それはなんとかの臣おみの祖、といった記述がやたらと出てくる。ならば、今の天皇家とは血縁関係のない、そうした豪族たちの末裔の誰かが天皇になってもまったく構わないはずだ。

■ 本音は単なる男尊女卑の差別意識

というわけでボロボロのY染色体説だが、日本会議などの極右はなぜこんな珍説にこだわるのか? 実は、彼らの本音を渡部昇一が暴露してくれている。(「WiLL」2016年9月号)

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 皇室の継承は、@「種」(タネ)の尊さ、A神話時代から地続きである──この二つが最も重要です。
 歴史的には女帝も存在しましたが、妊娠する可能性のない方、生涯独身を誓った方のみが皇位に就きました。種が違うと困るからです。たとえば、イネやヒエ、ムギなどの種は、どの田圃に植えても育ちます。種は変わりません。しかし、畑にはセイタカアワダチソウの種が飛んできて育つことがあります。畑では種が変わってしますので。
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つまり、女の腹など借り物(畑)で、そこにまく男親の「種」こそが重要、というわけだ。何のことはない、バリバリの男尊女卑思想による女性差別である。Y染色体がどうこうというのは、この差別に科学的根拠があるかのように装うための道具に過ぎない。ダーウィンの進化論(自然淘汰説)を悪用して搾取や人種差別を正当化しようとした社会ダーウィニズムと同じパターンだ。

ちなみに、天皇制自体に反対の私の立場からすれば、女系天皇が認められようが認められまいがどうでもよい。むしろ、男系に執着したあげく後継者がいなくなって天皇家が断絶するほうが望ましいくらいだ。

というわけで、(この件に関してだけは)日本会議ガンバレww  

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 中川隆[-10517] koaQ7Jey 2019年5月13日 18:52:00 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[1770] 報告

女系天皇というのは

愛子が黒人と結婚したらその婿は黒人王朝の始祖になる
愛子がエスキモーと結婚したらその婿はエスキモー王朝の始祖になる

という話だ。 その婿は実質的には新王朝の始祖だ


「万世一系」自体が嘘で、しかも愛子の婿が準天皇になるんなら、もう天皇制なんか意味ないんだよ


天皇はチョンなんだから祖国の韓国に引き取ってもらって、毎日 日本の戦争犯罪をチョンに詫びてもらうのが一番いい


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

2. 2019年5月13日 18:56:00 : imf801LpCA : UXVGVkV4V0NtckE=[66] 報告
女系天皇を認めると、むしろ「男系至上主義者」でかつ「日本に深い恨みを持っている連中」の攻撃に皇室が巻き込まれる危険があり、それが怖いというか鬱陶しいという人もいるだろう。

KMRKなんてモロそんな感じだからな。

3. 2019年5月13日 19:04:09 : q4HLyru6DY : S3M4WHJ5WHg0LmM=[212] 報告
櫻井よし子、武田邦彦ですか。
4. 2019年5月13日 19:36:57 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[81] 報告
側室制度を復活しなくとも、男系を守る方法を考えるべき。

宮家を増やすとか。

2000年間男系を守ってきた、天皇家が2000年存続したことが一種奇跡的

なんだから、ギネス記録をどこまで伸ばせるかチャレンジしてもらいたい。

2000年間それを守ってきた人がいるわけだから、平成、令和の人間だけで

男系やめたて決めていいものかとも考える。

5. 2019年5月13日 19:39:32 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[82] 報告
HIMAZIN じゃなくてキチガイ

の投稿は無視すればいい。

6. 2019年5月13日 19:44:32 : dqHZCGWOhY : TUdENlp5UkNTSkU=[6] 報告
ふしぎだよなあ。

日本会議の見解を採るなら天皇の家系はイザナギ系ではない。

天照の連れ合いの名前の知れない誰だかの子孫ということになる。

それでいいわけ?

7. 2019年5月13日 20:11:11 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[100] 報告
神話レベルの話はどうでもいい。
私としては女性天皇までは認めても、女系天皇は認めない。
というか、天皇制が必要ないと理解しているから。

天皇制のただ一つの根拠が男系であって、女系なら無くて結構。
今の天皇と秋篠宮が突然亡くなるような事があれば、成人している女性皇族から悠仁くんの成人(18ぐらいでもいい)までの間、つなぎとして女性天皇を採用する事は可能。
しかし、悠仁くんまで亡くなるような事態なら、天皇制はきっぱり諦めて、共和制に移行するのが最善手だろう。

何度も書くけど、天皇制は天皇になる人間の人権を侵害しているので、こんな制度は根拠がなくなり次第、廃止にするべきだ。
天皇だって人間なんだから。

8. 2019年5月13日 20:33:05 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1156] 報告
2019/05/10(金) 07:38:56.70ID:FYXo5/lq0
35 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 投稿日:2019/05/07(火) 16:07:38.23 ID:8wAV4ntl0

これなら合法?

皇室典範で女系天皇容認

今上と秋篠宮と愛子様がドローンに襲撃によりお隠れに

眞子天皇就任(この時点では未婚)

陛下の強いご意向のもと小室と結婚する 小室皇配(正式に皇族入り)

悠仁様謎の自殺(小室家の男系同様の死に方)この時点で小室朝確定

皇太子空位、眞子さまと小室様のお子様待ちに

眞子様精神不安定になり国事行為の遂行が難しいので摂政に小室を立てたいと要望

小室摂政陛下誕生(国事行為を為さる)

眞子様、佳子様謎の崩御

皇位をどうするかが大論争になり
現皇族外から男系を迎える案も出るが
一度女系を認めた経緯とこれまでの国事行為の実績からみて
小室陛下を推す声も強くなる

小室氏の先祖は実は元平家で皇統だった等の出処不明な記事も飛び交い
複数の関係者の謎の死等も経て政治的に決着し正式に小室陛下就任となる

陛下は先例の反省から男系子孫を確保するために複数人の後添の入内の必要性を指摘し内閣もこれを承認

海の家時代のギャル友も複数入内

子宝に恵まれ万世一系の小室朝が確立する

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

9. 2019年5月13日 20:34:33 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1155] 報告
2019/05/10(金) 15:00:24.43ID:SKs89Y2x0
女系容認しなければならない理由

子供が健康に育つと仮定しても男系継続は困難である。
h ttp://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/dankei.htm

2019/05/10(金) 15:49:07.89ID:x+ErzO8R0
>>254

全く女系に拘る理屈になっていないな
女系を認めても問題の先送りにしかならないんだよ
そして旧皇族復帰否定の論拠が弱すぎる
系統的に離れているのは否定の理由にならん
何より理解していないのは「国民主権に皇室の存廃を決める権限など無い」ということだ

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

10. 2019年5月13日 20:36:42 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1154] 報告
269あ(兵庫県) [US]2019/05/10(金) 21:19:24.50ID:/DdWY5wU0

『皇籍継承問題まとめ』

Q.天皇とは女性軽視の存在ですか?

A.いいえ。女性が天照大神として天に輝き、その末裔であり遣いが男系天皇として地上に生まれ、それが天皇の伝統であり神話です。
 天皇制では、天皇(殆どは男性)よりも、天照大神(女性)の方が偉いです。女性を最上位とするのが天皇制です。


Q.皇族継承問題とは何ですか

A.「天皇は生理的に嫌だ。同じ空気を吸いたくない」等を雑誌や講演で述べてきた辻元清美は、女性宮家創設や女系天皇の必要性を必死に訴えている。
天皇制廃止を主張してきた連中が集まり、その他の方法は断固拒否し、女性宮家創設や女系天皇の必要性で不思議と口を揃えている。
[女系天皇推進派=天皇制廃止派]は公然の秘密であり、現在の左翼は天皇制廃止派とそれに騙された人々の側面があります。
伝統・無形文化財といった類いのものは、伝統の根幹を維持し続けることが価値の拠り所ですが、価値を失わせるために朝日・毎日・電通などの左翼が女系天皇を推進してます。

また、[女系天皇]ではなく[女性天皇]に関しては、歴史的にも8人ほど存在していますので、異論は多く無いです。
それでも女性天皇実現にも問題もあり、「女性天皇は様々な理由で独身を貫く伝統があるため不憫で可哀想」「左翼が女系天皇への踏み台として悪用することで天皇制を廃止させようとしてるから反対せざるを得ない」といった主張などです。
ローマ法王に女性がなれないように、当時の欧米列強のキリスト教文化を手本として女性天皇が禁止されたこともあり、女性天皇解禁は単にそれを日本古来の形に戻すだけのことです。
一方、[女系天皇]に関しては、神話上の存在とされる天皇の伝統に矛盾し、もはや天皇ではありません。もちろん女系天皇の前例などあるはずもありません。
(続く)

270あ(兵庫県) [US]2019/05/10(金) 21:19:56.95ID:/DdWY5wU0

(つづき)
Q.男系男子継承だと天皇制は自然消滅しますか?

A.皇族や旧宮家自身がこれからも天皇制があってほしいと望むのなら、男系男子継承で自然消滅はまず考えられません。
まずは悠仁たんに掛かってると思われます。万が一の場合は、旧宮家復帰や旧宮家からの養子もいいでしょう。旧宮家の男系男子は明治天皇の孫や令和天皇のいとこなど、歴代天皇の近親者にも沢山いて、少なくとも120名ほど確認されています。
それと、ごく近い将来に人工子宮その他の医療技術が発展するため、男系男子継承でも天皇制が確実に維持される仕組みが確立します。
人工子宮などと突飛な考えに聞こえるかもしれませんが、
昔は人工受精も散々生命倫理の観点から批判され、「試験管ベイビー」などとメディアに侮辱されましたが、今では当たり前となっています。
ちなみに、愛子たんも人工受精で生まれており、宮内庁の人工受精に対する偏見などから不妊治療が遅れたことで、愛子たん1人しか産まれなかったとされています。
話を戻し、人工子宮を利用すれば妊娠も産休も不要であり、女性の社会参加の観点からも近い将来に一般化は確実とされています。
人工子宮はその気になれば一組の夫婦が20人でも30人でも子供を作れる革新的医療技術です。

左翼からすると、デマや偽りの世論調査で国民を騙して天皇制を潰せるチャンスが現在です。そのため、ここぞとばかりに女系天皇を推進しています。

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

11. 2019年5月13日 20:37:27 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1153] 報告
272名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2019/05/10(金) 21:38:20.90ID:x+ErzO8R0
>270

実際には旧11宮家以外にも戦前に爵位もらって臣籍降下した元皇族の系統もあるから
旧皇族復帰を認めたら事実上「皇統断絶による皇室の自然消滅」の可能性はほぼゼロ

逆に女系を認めても妃でない女性皇族は目下20代以下は3名で30代以下でも6名のみ
それを皇位継承者に含めてもやっぱり皇位継承の不安定性は何ら変わらないんだよな
既に三笠宮家や高円宮家の女王3名は30代に入っていて女系の面では厳しくなってる
この辺現在の皇室の構成や過去の経緯を分からずに議論している女系支持者が多い

時間が経てば経つほど「女系容認による皇位継承の安定確保」は議論として破綻してく
なぜなら皇室典範が改正されなければそれだけ女性皇族もひたすら減る一方だからだ
大半の国民が皇室の存続を支持していることからして時間は女系容認には味方しない

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

12. 2019年5月13日 20:51:40 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1169] 報告
335名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2019/05/12(日) 22:57:57.96ID:Sp14m/+o0

h ttp://www.webcitation.org/5y9SWBy64

在日朝鮮人の活動家がこんな発言をしています。

李敬宰(イ・キョンジェ)
1954年生まれ 在日朝鮮人二世
高槻むくげの会代表、民族共生人権教育センター代表
2006年帰化

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、100年後には5人の内3人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。

こうした素晴らしい戦術があるのに、
それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか」

(2001年12月14日18時30分〜 京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 での発言)

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

13. 2019年5月13日 20:53:38 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-1168] 報告

本音部分が非表示という半ば弾圧処置をされている事実

本当に女性女系容認派というのは工作員と誘導されて乗せられてる馬鹿しかいないということなんでしょうね



[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

14. 2019年5月13日 21:47:47 : 0kVBl5fJVw : NFRKMnc3bGtIRzY=[5] 報告
Y染色体は性決定のトリガー(引き金)になる遺伝因子を持つこと以外、知られていない。他の様々な形質は X染色体を含む他の染色体によって受け継がれる。

しかも近年の研究では、Y染色体はしばしば自分だけで組み替えを起こし、かつ、時折X染色体とも組み替えを起こすという。

(もともとY染色体はX染色体の相同染色体であったものが自身をコンパクトに切り詰める方向に進化したらしい。)

つまり、何世代も前のY染色体などそのまま残っているはずはないのである。

父方の血統しか認めない理由付けにY染色体など持ち出すのは愚かな擬似科学であったということ。

だったら、父方の霊魂は息子にだけ宿るのであるとかなんとか、理性を越えた霊的真言一本で行けば、誰も反論のしようもないのに馬鹿をしたものである。

渡部に至っては、男が出す精子が人間の種子の全てであり、女の腹は畑に過ぎないという、卵子の存在を知らなかった時代の東西の医学観と全く同じではないか。

カルトは何処までもカルトらしく行くところに存在意義があるのである。
理知に日和ってはいけないのである。

中途半端に「理知に訴える」とは、己が信念のない腑抜けである証拠を晒していることである。

本来、霊的世界の法則は物質に捕らわれない。物質世界には物質世界の真実があるが、霊的世界の法則はそれとは別なのである。いや、もっと言えば物質世界は多次元の霊的世界のなかの一つの次元でしかない。

染色体もDNAも、所詮は儚い物質ではないか?

天皇が女性になろうとなるまいとどうでもいい。所詮は現象世界のことである。

しかし、私は宇宙を旅する一求道者として、彼らの浅薄な「理知への憧れ」を深く軽蔑する。

15. 2019年5月13日 21:56:50 : YGVUEYG27s : UEpVTVJCYmUuVG8=[14] 報告
自分は大して宗教心はないが、家には神棚がありぶつだんもある。
熱心に礼拝するわけではないが、元旦とか命日には相応しい方でお祈りをする。
日本人の普通の心情ではないだろうか。
クリスチャンからそんな信心はおかしいなどと言われr筋合いはない。
しかし、知らないうちに誰かが神棚のお札を創価学会の曼陀羅にすり替えていたら、その神棚を祈ることは止めにする。

女性天皇でも女系天皇でもよいが、創価学会あるいは創価学会系の天皇や皇后はお断りだ。

16. 2019年5月14日 03:33:05 : GVdVLIsubY : a2FEL3UwZDRMakU=[1] 報告
>>7

老舗とか家元制度とか、基本に血筋尊重がある。
かの金剛組はじめ、世界一の老舗があるのが日本だ。
理論的に言えば、「私有財産」を認めるなら、血筋による継承があるのは理の自然なのだが、それは単純なものではなく、独特な「文化・伝統」も付随してるのだ。
「議会制民主主義」や「福祉国家」を始めたヨーロッパ諸国で多数王政を残していることも興味深い。
もちろん江戸時代以前のような封建制にはもどれないにせよ、
バカサヨはもうちょっと考えた方がいい。

17. 罵愚[7443] lGyL8A 2019年5月14日 05:04:04 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[258] 報告
>>7
>天皇制は天皇になる人間の人権を侵害しているので

 そのとおりですね。この話題は、自由、人権、平等、民主主義に価値観をおいて議論するかぎり、結論が先立ってしまって、議論にはならない。いい変えると、民主主義って何だ? なぜ、そんなに民主主義をありがたがるんだ? 民主主義国の国民は自由なのか? 平等なのか? 幸福なのか?  などの「民主主義への疑問」や「民主主義の限界」が視野に入らないオタマジャクシが相手では、議論になりませんね。
 この国の民主主義って、戦争に負けて、占領軍に押しつけられた民主主義なんですが…だからこそ、いま話題にしているように、民主主義とは根本的に矛盾している天皇制なんて非民主的な制度が「目の上のタンコブ」のようにくっついているんですが、にもかかわらず、8割以上の日本人は天皇制を支持しているし、今回の憲法違反のご譲位を支持している。おかしいですね…

18. HIMAZIN[662] SElNQVpJTg 2019年5月14日 06:54:46 : hywZQyQmhs : V2RTcTZUTmZzc2s=[1] 報告
>>16
老舗や家元と一緒にしなさんな。
存続させることによる害悪に目を向けてみよう。
特に現在のアベデンデン周辺見ると強く思う。
19. 2019年5月14日 07:22:06 : xVIi3VhFZQ : SlZlNi5uOUx6cFU=[1] 報告
>>18

もちろん、どんな制度でも短所長所がある。

「民主革命」も同じ。

ナポレオン、ヒトラー、スターリン、毛沢東…

独裁者の典型と言われるような政治家の共通点はなにか?

みなその国の革命直後に歴史舞台に現れたということだ。

もちろん、可能性として将来の天皇制否定、革命を否定するつもりはない。

しかし、下手をすると北朝鮮のような、多少マシでも現在の中国、ロシアのような国になる可能性があるぐらい考慮しないとダメだ。

20. 2019年5月14日 08:04:29 : UohDuikM9s : Z1NRVkR3MDNjQms=[40] 報告
>>16
>理論的に言えば、「私有財産」を認めるなら、
>血筋による継承があるのは理の自然

極論だな

21. 2019年5月14日 08:07:45 : ecAZsodHcQ : TDl2Q0gucGhRRkU=[62] 報告
>>>男の子ができた場合、母の23対のX染色体と父の23対のY染色体をもらう

はあ〜?

絶句。

22. 2019年5月14日 08:12:42 : UohDuikM9s : Z1NRVkR3MDNjQms=[41] 報告
>>15
父が長男でないことも関係してか
自分の家には神棚も無ければ仏壇もない
ただ命日に関しては律義に守っており
幼いの時に疑問を覚え問うたら「そういうものよ」と
返されたが自分は守るつもりはない
明確な答えなしに疑うことなく
守っている風習なんか何時か廃れるだろうな
23. 楽老[537] inmYVg 2019年5月14日 10:48:32 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[258] 報告
『・そもそも「皇祖」は女神である天照大神なのに、なぜY染色体を重視するのか?』

けだし、名言、至言。

伊勢の外宮、内宮とも祀られているのは女性だ。

万世一系も八紘一宇も伝統なんかではない。
明治以降に創作されたものである。
平成天皇を遡る400年間、正妻の御子が天皇になったのは平成、昭和、明正の御三方のみ
あとは全部妾腹の子。つまり男系皇統というのは借り腹思想なのである。
これが国民の総意に基く象徴天皇として相応しいか?

旧宮家の復活???
竹田某と言う明治帝の玄孫を売りにするトンデモタレントが良いと思うか?
馬鹿々々しい。

スレ主も触れているが
神武(架空)のY染色体と現在の天皇家がおなじY染色体を持つなどと奇妙奇天烈を信じるのは糞ネトウヨだけだ。
しかもこいつらは尊王でもなく
天皇でも邪魔になれば排除しようと言う輩だ

わたしは現役の頃
抗菌グッズの開発をやっていた。
十代純粋培養した細菌株は初期のものとは異なって抗菌剤にカラッキシ弱い。
野生株とは全く違う。
検査センターなどで保存している株はこういうことが多く
抗菌性のお墨付きは容易く出るのだが、物の役に立たないこともあった。
だから予防接種も信用していない。

日本の皇統がどうしても必要なら日本人が継げばよいのであって
日本人であれば、アフリカ系であろうが欧米系でも、南洋系でもアジア系でも何の不都合もない。
笹川良一も言っていたではないか
『人類みな兄弟』

女系か男系かも、元々は女系が歴史的なものであり
男系は支配者と被支配者が発生してからのものである。

     

24. 罵愚[7445] lGyL8A 2019年5月14日 11:22:21 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[260] 報告
↑>日本の皇統がどうしても必要なら日本人が継げばよいのであって

 どうして日本人でなければいけないの? 『人類みな兄弟』なら、支那人でも、朝鮮人でも構わないのではないか?

25. 2019年5月14日 12:23:52 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[84] 報告
23>>。ヨ・そもそも「皇祖」は女神である天照大神なのに」

   天照大神が なぜ女神てわかるの

   神て普通目に見える存在じゃないでしょ。

   現在の根拠は 日本書記には女神とあり、古事記には男女の区別をして

   いない ということ。


   どっちがほんとか、相手は神さんだから、変幻自在どっちにでも

   なれるかもよ。

天照大神(あまてらす・おおみかみ)は日本の神様の中で最高神の地位を占める神様で、太陽の神であり、高天原(たかまがはら)の主宰神です。
古来より男性神説と女性神説とがありましたが近年は女性神説が有力です。その根拠の一つは日本書紀の神代(上)の巻で素戔嗚尊(すさのおのみこと)が天照大神を「姉」と呼んでいるところによります。(古事記には性別を匂わす記述はありません) また弟の乱暴に起こって天岩戸(あまのいわと)に閉じ篭ってしまうというエピソードも女性的です

26. 楽老[538] inmYVg 2019年5月14日 12:28:39 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[259] 報告
>24.罵愚:どうして日本人でなければいけないの?

罵愚のアホウ
イチャモンつけるなら私のコメントを100回読んでからにせよ

『日本の皇統が必要なら』とはっきりと断っているだろう。
この馬鹿者が

中国系であろうが朝鮮系であろうが何の問題もない。
現に日本人の主流は朝鮮系だ
ヘイト主義者の罵愚の言う支那人とか朝鮮人は日本国籍を持った人間なのか?
オマエのようなイチャモンだけが生き甲斐のような奴は出てくるな
このウスラ馬鹿
【多摩】よりはましだと評価してやっていたのに

というと同じような馬鹿共が言葉使いが云々とか
消し屋さんが初期非表示にしたりとかがあるかもしれないね。

    

27. 楽老[539] inmYVg 2019年5月14日 13:10:06 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[260] 報告
>25.NExxd3h1TGlpUEU=:天照大神が なぜ女神てわかるの

スレ主のコメントを引用しただけだが、(>>23)とご指定なので

貴君は科学と神話を区別したりごっちゃにしたり
適当な人なんだな

天照大御神が神様だから変幻自在と言うなら、女神様であろうと変幻自在だろう。
つまり男か女かと言う事は意味の無いこと
こう言う事なんだよ

皇統が2000年続いたなどと、非科学的な空想の世界に生きる

これは失礼すぎるな、心の文化の世界に生きる人が
天照大御神の性別を云々するのはどういう意図があってのことだろうか?

わたしは神武以来125代の皇統も皇紀2600年も日本人としての心の文化であり否定はしない。
しかし科学的に遡れるのはせいぜいが西暦300年前後までで
これ以降も天朝交代説があり、北朝南朝問題もあり、万系一世を証明することはできない。
明治帝が田布施の大室天皇などと云う説にも与しない。
だから
国民が皇統を必要とするなら女系男系にかかわらず
直系長子が継げばよいと考える。

      

28. 2019年5月14日 14:56:25 : 8bbqQmYMC2 : SUdVaWVHQnkvVmc=[1] 報告
結論:KMRKみたいなウジムシがいなければ女系でもいいが、いるのでダメ。
29. 2019年5月14日 15:30:13 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[85] 報告
27>> 理屈でいっつてもあまり意味のない話ではあるけれど。


   あなたが天照大神は女神であるように 断定されていたから。

  『・そもそも「皇祖」は女神である天照大神なのに、なぜY染色体を重視
   するのか?』 

   日本書記には女神 古事記には女神か男神かわからない、ようはどっち

   か断定できないということのようですね。  変幻自在は私の勝手な

   解釈です。


   しかし、人間の場合は通常は赤ちゃんで生まれてきた時に ついてる

   もの見れば男か 女かすぐわかるようにできてますので。

   それだけは確かなことと思います。

30. 2019年5月14日 16:01:11 : ySPZjfAjKs : VzN1RWhSTnBKVVE=[94] 報告
「本音はxxなんだろ?」言い出されたらどうも返せない。
31. 2019年5月14日 16:29:06 : qlRo1J9UPY : Ry9BOG9NMFhzSDY=[2] 報告
>16さん

『窃伺其方産者 化八尋和邇而 匍匐委蛇』(古事記)
(意訳) 火遠理命(ホオリのみこと)が、豊玉毘売命(トヨタマビメ)のお産を覗くと、蛇のようにくねくねし
大きなワニとなった。

『天孫猶不能忍 窃往覘之 豊玉姫方産化為龍』(日本書紀 神代下)
(意訳) 彦火火出見尊(ヒコホホデミのみこと)が、豊玉姫(トヨタマヒメ)のお産を覗くと、龍となった。

火遠理命=彦火火出見尊で神武天皇の祖父。 豊玉毘売命=豊玉姫で神武天皇の祖母。
神武天皇の祖母は、「龍」や「ワニ」であると記紀にかかれている。 神武天皇の父は、豊玉姫の妹との
子である。 解釈はいろいろ可能であるが、戦前と違いネットで記紀が読めることも知らないのか?

血筋尊重は明治からの儒教教育によるもの。 江戸時代、庶民に「家」とする苗字が無い。 武家は
「家」がつくように、武士は○○家中の者のように表現する。 もっとも、家紋があれば判ったとなる。
この武家は儒教の男性血統の相続ではなく、「家」(主人・家族・家来の集団)の家督相続であって、

血統を絶対視しない。 「家」に後継ぎがいなければ、他家から養子を向かえた。 「家」に何人もの
男性がいると、長男(嫡男)がほぼ「家」を相続し、二男三男は他家の養子に行く。 この二男三男を
「部屋住み」「冷飯食い」と呼んだりし、(暴れん坊)将軍・吉宗は四男の部屋住み、井伊直弼も同じ。 

吉宗は将軍家相続として「御三卿」(田安・一橋・清水)を設けた。 徳川慶喜は、水戸徳川(御三家)
徳川斉昭の七男から一橋徳川への養子となり、将軍となった。 男性血統とする儒教は、父親方の
姓をもつから、中国や朝鮮半島のように別姓となる(同姓は同じ男系の先祖) 家元や老舗とするのは

日本独自のようなもので、儒教では科挙による「士」が上であって、農工商は下層であり、商家や芸能
の家元などは尊重されるものではない。 思想を理解しないとグチャグチャになるね。


英国の王室は、「法の支配」(マグナ・カルタ)により存在している。 他の西欧諸国の民主国家も法に
基づいて王室だと思われる。 フランスは王が、下々が作った法を拒否したから、断頭台に消え。
共和制が布かれていった。 江戸時代も「禁中並公家諸法度」という、幕府の法があるから存続した

ともいえる。 この江戸時代の封建制というのは、西欧の封建制と内容が違う。 代官が税や法、兵を
裁量権限で庶民に行使する。 英国の代官(シェリフ)の権限にあるが、江戸の代官に権限はない。
幕府の天領(直轄地)の代官が、庶民の犯罪者を江戸町奉行で裁判にかけるため「唐丸籠」で護送

するのが時代劇に出てくる。 代官は行政職(勘定奉行所)で、重罪犯は江戸送りの意味になる。
庶民は法治主義で、代官の家臣の犯罪は、武家法の封建主義で、代官(主君)の裁量となる。
代官や家臣の武士は、目付が監視するから、武士の悪行や犯罪を犯すと目付が江戸へ報告した。

いわゆる封建制になったのが、明治維新の律令制。 私有制をやめて公地公民制。 王土王民思想
という、天皇の土地と天皇の国民の制度。 歴史を知らないバカウヨが戻りたいのがこの時代。

32. 罵愚[7446] lGyL8A 2019年5月14日 17:07:16 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[261] 報告
>>26 楽老さん
>現に日本人の主流は朝鮮系だ

 だったら、なおさら支那人だろうと朝鮮人だろうと、どうでもいいんじゃぁない?

33. 楽老[541] inmYVg 2019年5月14日 17:25:42 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[262] 報告
>29.:あなたが天照大神は女神であるように 断定されていたから。

実にくだらない議論
極一般的に、天照大御神は女性像として描かれ、解釈されている。
天照大御神を祀る伊勢神宮内宮も女神として祭られており、女神として皇統論を展開するのに何の問題もない。

男性神か女性神かと言うと、そんな議論より神性の方が遥かに重要となり
男か女かと言う議論そのものがちんけとなる。
これが貴君の言う【日本書記には女神とあり、古事記には男女の区別をしていない ということ。どっちがほんとか、相手は神さんだから、変幻自在どっちにでも】と言う事だ。

自分のコメントが意味することすら他人に解説してもらわなければならないのかナ(大笑い)

    

34. 楽老[542] inmYVg 2019年5月14日 17:30:25 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[263] 報告
>32.罵愚

オマエの馬鹿話には付き合いきれんよ。
朝鮮系であろうと中国系であろうと何の不都合もないと
何度言わせるのか。

    

35. 2019年5月14日 17:37:38 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[86] 報告
33>>。ヨ極一般的に、天照大御神は女性像として描かれ、解釈されている。」

   それはあなたの考え言ってるだけ。

   男神という説もあるのに、なんであなたは 女神である説にこだわるの
 
   ですか? 理由がわからん 両方の議論があるのは確か。

   両方の議論がありますよて言ってんだけど。 事実だから

 天照大神は男性である。

 以下、ウィキペディア等を引用しています。

1.天照大神の性別に関しては、古事記は一切触れていないが、日本書紀では ただ一ヶ所、素戔嗚神が天照大神に「如不與姉相見」(お姉さんと会いたいと思って)と言うところがあることから、女性神と見る見方が現代では優勢である。

ある方の疑問
 近くの寺に天照大神の像があるのですが、男の姿をしています。作られたのは江戸時代と言いますし、その寺には天皇の墓や国宝もあるので嘘を書いているとも思えないのですが・・・。

 天照大神の原型は「男神」であったと考えられる。江戸時代には荻生徂徠・山片蟠桃が天照大神男神説を唱え、津田左右吉博士や最近でも松前健氏、楠戸義昭氏などに男神説が見られる。

2.「嫌なことがあったら引きこもるから天照大神は女」という意見は推論にすらなっていない。もし引きこもりが女の特徴なら現代社会のヒキニートはどうして男のイメージが強いのか。古代の文献に「女は嫌なことがあるとすぐに引きこもる」とでも書いてたのだろうか。

3.地上で乱暴狼藉を働いていた素盞鳴尊が高天原を訪ねてきたとき、彼は「高天原の支配権を奪いにきたのでは」と警戒してすぐさま武装した。 まず髪を角髪(みずら)という男性のものに結い直し、手や髪それぞれに五百もの勾玉を糸に通した飾りを巻き、 さらに千本の矢が入る靭(ゆぎ)を背負い、五百本の矢が入る靭を腹に抱え、大変な強弓を手にした。 そのように武装すると、四股を踏むように両足を大地にめり込ませ、素盞鳴尊を威嚇したのである。
「戦う時は女も男の格好をするのが古代の風習」であったとは聞いたことがない。

4.天岩屋戸で裸体に近いアメノウズメの踊りを覗くのは、ふつうに考えれば男神の欲情である。天照大神が天岩戸から顔を出したのはアメノウズメの裸踊りであるが、女が女の裸体に興味示すだろうか。男だから覗いたんじゃないだろうか。まわりの者は天照大神が男性だと判っていたからアメノウズメに裸踊りをさせた。

5.日本書紀の冒頭は陰陽二元論で始まり、イザナギ・イザナミ二神による国生みや神々の生成もこれに従っており、国中の柱(天之御柱)を回る場面では、イザナギを陽神(をかみ)、イザナミを陰神(めかみ)と呼んでいる。日本書紀においては、男は陽で、女は陰であり、陽は太陽で、陰は月であるから、天照大神は太陽神であり、本来男でなければならず、月読尊は陰神であり、本来女でなければならないはずである。女神や人間の女が太陽の光を受けて受胎する話が多いが、このことは太陽が男であること意味している。

6.神宮へ奉納する御衣は男性用
  平安時代、すでに大江匡房は『江家次第』で伊勢神宮に奉納する天照大神のご装束一式が男性用の衣装である事を言及しており、江戸時代の伊勢外宮の神官渡会延経は「之ヲ見レバ、天照大神ハ実ハ男神ノコト明ラカナリ」と記している。(『内宮男体考証』『国学弁疑』)。

7.伊勢神宮の内宮の本殿真下にあるという高さ1mほどの「心の御柱」(天の御柱)は祭神が男神であることを示すものとされる。この社殿を造るときには、最初に御柱を立て、夜半に土地の娘達により篝火を焚いて秘密神儀を行うといわれる。これは、天の御柱を「男根」と考え、その周りを女が踊り回ることが想像される。すなわち、男神・天照大神に「妻」を捧げる神儀とも考えられるのである。

8.わが国の天孫族の上古祖系については、『斎部宿祢本系帳』などに見られるが、その重要な系図の天照大神にあたる位置の者には「天底立命」と記されており、すべて男系でつながる系譜となっている。日本の古代氏族について、『姓氏録』など各種の系譜資料からみても、女性を始祖として掲げる氏は皆無である。

9.京都祇園祭の岩戸山の御神体は伊弉諾命・手力男命・天照大神であるが、いずれも男性のお姿である。天照大神の像は「眉目秀麗の美男子で白蜀江花菱綾織袴で浅沓を穿く。直径十二センチ程の円鏡を頸にかけ笏を持つ。」と岩戸山町では伝えられるとおりの伝統を守っている。

10.江戸時代、円空は男神として天照大神の塑像を制作している。江戸時代に流行した鯰絵には天照大神が男神として描かれているものがある。

11.男性と記した古書多数
 明治以前にはアマテラスはさまざまな姿で描かれていた。たとえば『源平盛衰記』では衣冠束帯に身をかためた貴人の男性として出てくるし、室町時代の三十番神図には烏帽子をかぶった狩衣姿で笏をもっている。中世の『日本書紀』注釈書である「中世日本紀」でもたいていは男性神として描かれる。

12 天照大神の別名の大日孁貴神、大日女尊、大日女は藤原氏による創作である
 もともと卑弥呼は日女命であるが、神社では日女命に稚を付けて稚日女尊とし、さらに稚日女尊を若日孁尊とも書き換えている。
 神戸の生田神社では「稚日女尊は『若々しい日の女神』の意味で、天照皇大神ご自身であるとも、妹あるいは御子であるともされる。生田神社では、天照皇大神のご幼名」とする。また鳥羽の伊射波神社では「稚日女尊は天照大神の妹君、分身とも云われる」とする。
 若日孁尊は天照大神のご幼名あるいは分身であるから、天照大神の別名を大日孁貴神、大日女尊、大日女とし女性のごとく書き表す神社もある。
 「稚日女尊は天照大神のご幼名あるいは分身である」とするのは一部の神社だけであり他にそのことを記する文献はない。これも藤原氏の神社ネットワークによる創作である。

36. 2019年5月14日 17:59:14 : 05COWJ2Yqg : alpqWnE3Uk15dFU=[138] 報告
権威にすがらないと生きていけないひとのなんと多いこと。
人類に文明ができるのはいつのことか。
37. 2019年5月14日 19:13:28 : R78it43S7k : ZElUVzhMREpyUk0=[134] 報告
悪巧み 権威の下に 群れを成し
38. 楽老[543] inmYVg 2019年5月14日 20:15:50 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[264] 報告
>35.:33>>。ヨ極一般的に、天照大御神は女性像として描かれ、解釈されている。」それはあなたの考え言ってるだけ。男神という説もあるのに、なんであなたは 女神である説にこだわるのですか?

こだわっているのは貴君の方であって、わたしは全くこだわってなぞいない。
天照大御神が男神であろうが女神であろうがどっちだっていいことだ。
どちらにせよ天孫族の皇祖神とされ神話上の物語の話だ。
男か女と言う以上に架空の想像の産物かどうかと言う事の方がもっと大きな問題だ。
後世の人間が勝手に男神としあるいは女神と決めただけ。
どちらを取ろうと些細な話だ。

ある方の疑問などある方に任せておけ。

何処の馬の骨ともわからぬような輩のブログをコピペするのではなく
自分の考えを述べよ
コピペだから間違っていてもそのまんま
貴君はこのどこかの馬の骨ブログをコピペしただけで実際は読んでもいないのだろう。
コピペ大明神【中川某】と同類かキミは(笑)(笑)

天照大御神について
wiki:日本神話に主神として登場する神。女神と解釈され、
小学館:(デジタル大辞泉)日本神話で、高天原(たかまがはら)の主神。伊弉諾尊(いざなぎのみこと)の娘。太陽神
小学館:(ニッポニカ)天照大神の原像は伊勢地方の海部(あまべ)が祀る太陽神であって、この地方神としての太陽神を皇室が取り込み、そこから巨大神に成長して神々の頂点にたつようになったのが天照大神ともいわれる。それを説明したのが伊勢移動の物語である。なお天照大神は女性神だが、男性神という説もある。
講談社:記・紀神話などにみえる最高神の女神。
平凡社:(百科事典マイペディア)日本神話中最高神……各部族の太陽神の中で,大和朝廷が尊崇していたものに統一されていった過程があると考えられている。(性別には触れていない)
平凡社:(世界大百科事典)記紀神話に登場する太陽神的性格の女神。

>35.:(女神説)それはあなたの考え言ってるだけ。………事実だから天照大神は男性である。

サァこんな馬鹿々々しいデマを飛ばすのは止めようね。
ニッポニカの言う通り、各地の太陽神信仰を集めて統一したのが伊勢神道だ。
ローカルな太陽神は男神として祭られていたものもあろう。
ただそれだけの話だよ。

寝言は布団の中だけにしてほしいものだ。

     

39. HIMAZIN[663] SElNQVpJTg 2019年5月14日 22:35:28 : tfL5STIxFs : SktxRUovLlVxR1E=[19] 報告
>>19

>もちろん、可能性として将来の天皇制否定、革命を否定するつもりはない。
>しかし、下手をすると北朝鮮のような、多少マシでも現在の中国、ロシアのような国
>になる可能性があるぐらい考慮しないとダメだ。

十把一絡げにしてごまかしても無駄。
天皇制の害悪は自国にトラウマ級の教訓が在るじゃないか。

「大日本帝国」という名で。

40. 罵愚[7447] lGyL8A 2019年5月15日 04:35:15 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[262] 報告
>>39
>「大日本帝国」という名で。

 「大日本帝国」の何が悪かったのか? の議論は、つまるところ、この国の統治理念と歴史認識の、いつもの、ふたつの話題に集約されるんだろうな…

41. 罵愚[7449] lGyL8A 2019年5月15日 10:00:56 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[264] 報告
 テレビ番組「真相ニュース」では、番組中に視聴者からの意見がツイートされて、画面上で流されるのだが、昨夜、14日のテーマは、まさしくこの話題だった。
 ツイートする視聴者は、この話題に関心のある人たちだから、当然なんだろうが、ほとんどが女性宮家、女系天皇には否定的だった。さらに、番組中に紹介されていたが、おなじ女性天皇・女系天皇への賛否を問うアンケートで、回答者にその女性天皇・女系天皇の知識や相違を答えてもらうと、半分以上の人は知識がないままにアンケートに答えている。
 知識がない人は、民主主義の時代に時代錯誤な天皇制に反対して女性宮家・女系天皇に賛成しているのだが、珍しく、丁寧に説明していたこの番組では、例外的な一、二例をのぞいて、ほとんどが女系天皇には反対だった。
 つまり、フェイクメディアは、国民の無知につけ込んで回答結果を操作している。
42. 楽老[548] inmYVg 2019年5月15日 14:15:38 : 2uhmtWlmGk : c2JhTWtsSzVmb1E=[5] 報告
>41【罵愚】:

惜しかったな。
ここで、何故女性宮家や女性天皇に反対するのかの罵愚の解説があれば
最後の一行が生きるのに
これが無いために、いつもの罵愚の駄文に終わってしまった。

罵愚は己の考えなぞ持ち合わせていないようだナ

    

43. 罵愚[7450] lGyL8A 2019年5月15日 15:21:53 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[265] 報告
↑ それはねぇ、統治原理の話題だよ、
 いつも ★阿修羅♪のゆでガエルに、わたしが感じる違和感は、統治原理と歴史認識の相違なんだよ。

 御代代わりが、無事に進んで令和の時代がはじまったり、仁徳天皇量が世界遺産になりそうだとのニュースに、なにか、ほんわかとした気分になれるのは、日本人に共通する“疑似家族国家の統治原理”なんだよ。

44. 楽老[549] inmYVg 2019年5月15日 15:53:32 : 2uhmtWlmGk : c2JhTWtsSzVmb1E=[6] 報告
>43.罵愚

馬鹿々々しい。
具体論になると何にも云えない罵愚がいつものように愚にも付かない抽象論で逃げる。

    

45. 罵愚[7452] lGyL8A 2019年5月15日 16:59:49 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[267] 報告
 統治原理論を抽象論というガスアタマは、それなら、戦後民主主義も平和憲法も抽象論だろうか(笑)。わたしが言えないのではない。わたしは言ってるんだが、おマエさんが理解できないのだよ。
 たとえば、おマエさんが大切にしている平和憲法には、戦後民主主義と天皇制が同居している。これって、矛盾しないか?
 あるいは、これも抽象的すぎて理解できないかな(笑)? あらかじめ念を押しておくが、本題は“疑似家族国家の統治原理”だよ。くれぐれも脱線したり、脱走しないように…
46. 楽老[553] inmYVg 2019年5月15日 21:10:16 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[268] 報告
>45.罵愚:平和憲法には、戦後民主主義と天皇制が同居している。これって、矛盾しないか?

サァ これから具体論に入っていこうか。
どう矛盾しているのだ。

これについても具体的には答えられないから
ムニャムニャと言い訳するよこの罵愚(罵倒されるべき愚か者)は

    

47. 罵愚[7453] lGyL8A 2019年5月16日 05:29:35 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[268] 報告
 自由と平等が基本原則の民主主義社会の日本に、皇族と呼ぶ不自由な特権階級の存在だよ。ことわっておくが、イギリスにもあるなんて言い出さないでくれよ。アメリカ人がつくった押しつけ憲法の、第一章が皇室規定だという現実が論点だよ。
48. 楽老[555] inmYVg 2019年5月16日 07:54:34 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[270] 報告
>47. 罵愚

ホレホレソレソレ、
何ら具体論に入ることができずお題目ばかりを唱える

   

49. 罵愚[7454] lGyL8A 2019年5月16日 14:58:03 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[269] 報告
 「特権階級の存在は、民主主義の平等原則に反する…」これが、具体論でなくって、何だろうか? 返答に窮して、罵倒に走る。いつものパターンだな。
50. 罵愚[7455] lGyL8A 2019年5月16日 18:06:41 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[270] 報告
 君主制と民主主義は矛盾する。こんなことは、小学生にも解かる。それが ★阿修羅♪ の団塊サヨクにはわからない。60年安保や70年安保のころには、左翼も、もうちょっとましだったが、貧すれば鈍するとは、よく言ったものだ。いずれ罵倒に逃げ込む、いつものパターンだな。
 バカサヨクにも解かる君主制と民主主義の矛盾だが、この矛盾が平和憲法にも内包されている事実や、ヨーロッパには復活した王室が複数ある事実については、日本のサヨクは触れたがらない。義務教育のなかでも、この矛盾の存在が、指摘されることはない。
 もちろん、そんなことは教わらなくても、バカサヨ以外の常識人ならわかることなんだが、この事実は、戦後民主主義をふり返るときには、ひとつのヒントになるかもしれない。
51. 罵愚[7456] lGyL8A 2019年5月16日 18:19:19 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[271] 報告
 もうひとつ議論のヒントを提供すると、民主主義と天皇制の共存関係は明治維新や日本の近代の原動力だった。坂本龍馬の船中八策や明治天皇の五箇条のご誓文や明治憲法で、くりかえし提唱されたのは、この民主主義と天皇制の共存関係だった。ここでは、天皇制と矛盾しない民主主義が実在していたのだ。
 日本の近代では、天皇制と矛盾しない民主主義が日本人には理解されていた。それが戦争に負けて、現代になると、その矛盾を自覚しながら、矛盾を取り込んだ憲法を熱狂的に支持してきた。戦後民主主義のミステリーだな。

 天皇制と民主主義…議論する能力が、このボードにあるのかなぁ?

52. 罵愚[7451] lGyL8A 2019年5月17日 05:31:41 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[266] 報告
 船中八策や五箇条のご誓文や明治憲法と、民主主義との位置関係と、敗戦後の押しつけ憲法の戦後民主主義と天皇制との位置関係は、まったく異質だ。おなじ君主制と民主主義の関係なんだが、その内容はまったく違っている。この現実に、多くの日本人は気づかないままに、この問題を議論している。
 それは、つまり、この日本と呼ぶ民族国家の統治理念と統治政策の関係…統治原理の話題だと言ってもいいし、天皇の権威と政治権力の関係だと言ってもいい。ながいあいだ…神話の時代から、この国では、天皇の権威と政治権力が分離されて、皇室の権威のもとで政治権力の攻防・交代が繰り返されてきた。
 もっともわかりやすいのが武士の時代で、武士がつくった幕府は、朝廷からの承認を得て政治的権力を行使する正当性を得た。幕府の政治権力は、天皇の承認によって生まれ、天皇の権威は幕府の政治権力を承認することによって生まれた。政治は、天皇の権威と武士の権力の相互関係のなかでつくられていくのが、この国の伝統的な統治原理なのだ。
53. 罵愚[7452] lGyL8A 2019年5月17日 05:33:16 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[267] 報告
 大東亜戦争が終わって、戦勝国アメリカがこの国の支配権を獲得したとき、この天皇の権威を無視できなかった。占領軍司令官のマッカーサーは天皇を力ずくで押さこみ、天皇の権威を奪ってきた。天皇の権威に代わるものも模索された。
 占領軍司令官の肩書、マッカーサー個人の能力、アメリカの武力、アメリカ製の民主主義の仕組み、軍事的・経済的な庇護…いろいろと試みられたし、定着もしてきた。それらは、アメリカ製の民主主義、戦後民主主義、押しつけ憲法と呼んでもいいと思う。
 敗戦後の戦後教育を受けて、育った日本人…団塊サヨクは、その典型的な被害者世代だった。教育は、無意識のうちに、その世代全体に価値観を流し込むから、この世代全体が伝統的なこの国の統治原理を忘れてしまって、戦後民主主義、押しつけ憲法を統治原理と思い込んで育った。
 民主主義が統治原理だと、誤解して育ったのが★阿修羅♪のゆでガエルが代表的な団塊サヨクの世代だった。
54. 罵愚[7453] lGyL8A 2019年5月17日 05:34:26 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[268] 報告
 戦後の70年以上の、占領期、冷戦期、冷戦後の長い時間、わたしたちは、この統治原理を忘れて過ごしてきた。民主主義と天皇制との同居に矛盾を感じなくなっていた。外国の王室と日本の皇室のちがいを考えることもなくなっていた。戦後民主主義が統治原理だと、無意識のうちに承認していたと思う。
 今回の御代変わり…平和憲法を無視した、平成から令和への、天皇退位劇は、この統治概念にくさびを打ち込むものだった。政治は大慌てで憲法違反の皇室典範特例法で対応して、憲法と天皇制の矛盾をさらし者にした。
 意識の深いところで、わたしたちはこの国の統治原理の転換を経験している。あるいは、転換は不正確で、御代代わりを通して復元を経験したのかもしれない。憲法の条文なんて、しょせん紙っ切れにすぎない。ノートの切れ端とおなじじゃぁないか。
 憲法なんかに影響されない、この国の統治原理の存在を、今回の譲位劇は実証してしまった。政治権力の意思や政策に優先する天皇の“みことのり”の前では、理屈抜きで、国民はかしこまっている。
 戦後民主主義は崩壊の危機に直面していると思う。
55. 楽老[559] inmYVg 2019年5月17日 08:53:47 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[274] 報告
45.罵愚:平和憲法には、戦後民主主義と天皇制が同居している。これって、矛盾しないか?
46.楽老:サァ これから具体論に入っていこうか。どう矛盾しているのだ。
47.罵愚:自由と平等が基本原則の民主主義社会の日本に、皇族と呼ぶ不自由な特権階級の存在だよ。
48.楽老:ホレホレソレソレ、何ら具体論に入ることができずお題目ばかりを唱える

49.以降はいつもの寝言に終始

戦後民主主義と天皇制の同居 これがどう矛盾しているのかに全く答えていない。

『天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く』

『天皇という地位は日本国民の総意に基づく』この条文のもとに天皇が存する。
何が矛盾しているのか?

罵愚の寝言に対してはこれを解決してからダナ

    

56. 罵愚[7454] lGyL8A 2019年5月17日 09:18:04 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[269] 報告
↑ 平等原則に違反してるって、何回も答えているだろう、
57. HIMAZIN[664] SElNQVpJTg 2019年5月17日 11:24:20 : hywZQyQmhs : V2RTcTZUTmZzc2s=[2] 報告
>>56

>平等原則に違反

どう結論もっていきたいかわからないんですが、天皇制は平等原則に違反するから廃止すべき、という事でしょうか。

58. 罵愚[7455] lGyL8A 2019年5月17日 12:00:43 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[270] 報告
 イギリスは成文憲法もたない、不文律が、国家の骨格をなす国だという事実は、よく知られた事実である。明治維新を迎えた日本は、欧米先進国をまねて憲法をつくったが、当時の指導者は、この国の統治原理…皇室宗家の疑似家族国家で、憲法にしろ、議会にしろ、政府にしろ、徳川幕府と同質の、皇室によって権威づけられた権力だとする考え方をよく理解していた。
 混乱が生じたのは戦後の混乱期だと思う。GHQと呼ぶ絶対権力がやってきて、皇室をその支配下に置いた。皇室は権威も権力も持たないシンボル…象徴に落ちぶれた。昭和天皇も平成天皇も、自らの職責を象徴と規定して励まれた。ひごろ天皇制反対を叫ぶバカ左翼も、これだけはケチのつけようがなかった。

 ところが、老齢で職責を果たせなくなった陛下が、憲法違反の譲位によって、御位を譲ろうとして、それを知った国民が目を醒ましてしまった。改憲論者はもちろん、ゴテゴテの護憲論者までもが、憲法を無視して、陛下のご譲位に、もろ手をあげて歓迎してしまった。
 天皇のご意向が、憲法より優先される、日本古来の統治原理が、期せずして作動してしまったのだ。これが、平成から令和への御代代わりの本態だったのだ。

59. 楽老[561] inmYVg 2019年5月17日 14:34:53 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[276] 報告
>58.罵愚:憲法を無視して、陛下のご譲位に、もろ手をあげて歓迎してしまった。

相変わらず、寝言のタワゴトの果てに
嘘を吐くようになったか

憲法を無視したそうだが、いったい第何条に違反しているのか?

徳川、明治、戦前戦後の歴史認識
神代の昔は別として平安期を含め徳川中期以前、特異な時期を除いて約1000年間の大半は
天皇は祭祀王であって、実権は別のものが握り、覇権者の決めたルールに従っていた。
徳川末期
薩長討幕派は尊王を騙り、クーデターで権力を握った。
偽旗偽勅、孝明天皇殺害(殺害が不穏当なら急死でもよい)、これらを利用して権力を握ったが、全く権威が無かったため孝明天皇の第二皇子祐宮を担ぎ出し、戊辰戦争と言う征服戦争を経て明治とした。

明治政府は洋行組がドイツ憲法を真似て大日本帝国憲法を制定し、西郷隆盛を筆頭とする留守居組と新政府に従わないものを掣肘して西南戦争の末権力構造を確立した。

戦前、天皇明仁をして1930年代の異常と言わしめる、暗黒時代を経て戦争に突入
敗戦後米国(GHQ)が占領することとなった。

米国および戦勝国連合は日本の台頭を永久に阻止しようと武装解除および軍備の規制をした。
当時は日本国民も『2度と戦争は嫌だ』思いが強く、大日本帝国憲法を改正した現在の日本国憲法を熱狂的に受け入れた。
戦争放棄、軍備を持たない憲法9条に異を唱えたのは共産党だけである。
この憲法下
吉田ドクトリンの元、軽武装経済最優先でスタートしたが
米ソ冷戦の勃発により、米国が方針転換して、日本に再軍備を強要し、
占領時そのままの不平等体制のままの安保条約を押し付け現在に至っている。

この間、天皇裕仁による憲法違反の事例としては
政府とは別にマッカーサーとの2元外交を進めた
沖縄を米軍が占領統治するように沖縄処分を行った
佐藤政権の時代となっても、沖縄の米軍統治を望み、本土の駐留永続化を喜んだ。
いずれも天皇裕仁が日本国憲法に違背して政治に口出ししたことだ。

昭和も50年が経過し、田中角栄が失脚したころから、ようやく好々爺となった天皇裕仁は政治に口出しをしなくなった。

天皇明仁の代になって、象徴天皇の在り方を思念し、(安倍よりははるかに)国民に寄り添い、日本国憲法を尊重する天皇が体力の衰えから譲位を希望するようになった
この天皇明仁に憲法違反となることは欠片もない。

>56.:平等原則に違反してるって、何回も答えているだろう、

具体的には?

憲法違反となる不条理がどこにあると言うのだ。

      

60. 罵愚[7456] lGyL8A 2019年5月17日 18:18:39 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[271] 報告
>>57 HIMAZINさん
>天皇制は平等原則に違反するから廃止すべき、という事でしょうか。

 わたしの意見を書く前に、歴史的事実を確認して、理解していただきたかったのですが…ひとことで結論から先に書いておけば、日本の歴史と、西欧の歴史は、まったく異質ですから、西欧の近代をコピペして、日本の政治を議論してもはじまらない。統治原理の部分には、日本の伝統的な皇室総本家の疑似家族国家の統治原理を採用して、その配下の統治権力には、近世に徳川幕府に権力を与えたように、民主主義に権力を与えればいいというものです。
 戦後民主主義はこれを逆転して、民主主義の下に天皇制を配置したから、矛盾や違和感が噴出したと思うのです。

61. HIMAZIN[665] SElNQVpJTg 2019年5月17日 22:10:07 : hywZQyQmhs : V2RTcTZUTmZzc2s=[3] 報告
>>60

>戦後民主主義はこれを逆転して、民主主義の下に天皇制を配置したから、矛盾や違和感が噴出したと思うのです。

つまり天皇制の下に民主主義をおくということですかね。
天皇制の最悪の事例は>>39に書きました。
よって、私は反対なのですが貴殿は賛成ということですか。

62. 罵愚[7457] lGyL8A 2019年5月18日 04:54:42 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[272] 報告
>>61 HIMAZINさん
>貴殿は賛成ということですか。

 そうです。というか、賛成も、反対もない、あれだけの大敗戦にもかかわらず、天皇制は残った。それも、日本人が選択しただけではなく、占領軍の押しつけ憲法からも消されることはなかった。
 今回の譲位による御代代わりでも、国民の圧倒的な支持を得ている。わたしが賛成しているというより、民意として定着しているのが現実だと思う。

 そのうえで、このスレッドで、わたしが話しているのは、この国の統治原理としての天皇制でした。あなたの歴史認識としての天皇制とは、ちょっと違うと思います。わたしはいつも「統治原理」と「歴史認識」を分別して議論するようにしています。
 軍国主義と一体化した天皇制が、侵略戦争の元凶というような、戦後左翼の歴史認識とは一線を画しております。

63. 罵愚[7458] lGyL8A 2019年5月18日 05:07:13 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[273] 報告
>>59
 おいおい、なにを言いはじめるんだ。おマエさんは >>55 で「戦後民主主義と天皇制の同居」問題をやり玉にあげていて、わたしは返答済みだぜ。「罵愚の寝言に対してはこれを解決してからダナ」などとほざきながら、舌の根も乾かないうちに、話題を飛ばしているのは、おマエさんだろう。
 おマエさんの寝言こそ、さきに解決してくれよ(笑)。
64. 楽老[562] inmYVg 2019年5月18日 07:59:06 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[277] 報告
>63.:わたしは返答済みだぜ
>47.罵愚:自由と平等が基本原則の民主主義社会の日本に、皇族と呼ぶ不自由な特権階級の存在だよ。

これが返答だって?
笑わせるな
意味のないゴタクを並べただけだ。
オマエは具体論になるといつも逃げる卑怯者だ。

男系男子の皇統に一家言ありそうだから
拝聴してやろうと誘いをかけても、一言も発せずスルーだったからな

マァいいよ。念仏しか唱えることができないのなら
勝手にゴタクを並べていればよいだろう。

    

65. HIMAZIN[666] SElNQVpJTg 2019年5月18日 11:44:04 : hywZQyQmhs : V2RTcTZUTmZzc2s=[4] 報告
>>62

>軍国主義と一体化した天皇制が、侵略戦争の元凶というような、戦後左翼の歴史認識とは一線を画しております

それこそ歴史的事実ですよ。じゃあ侵略戦争の元凶は何、という話になる。

そして「統治原理」と「歴史認識」も分別できない。さもないと同じ悲劇を繰り返す。

統治権の総覧者としての天皇から、国民主権の元の象徴まで来たのだから、そろそろ天皇制を廃止して不自由な特権階級から解放して差し上げても宜しいでしょう。

66. 罵愚[7459] lGyL8A 2019年5月18日 14:05:55 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[274] 報告
>>62 HIMAZINさん
>統治権の総覧者としての天皇から、国民主権の元の象徴まで来たのだから、そろそろ天皇制を廃止して …

 それは、進歩主義史観ですよ。

67. HIMAZIN[667] SElNQVpJTg 2019年5月18日 20:27:30 : hywZQyQmhs : V2RTcTZUTmZzc2s=[5] 報告
>>66

何々主義でも構わないけど、>>47で皇族を不自由な特権階級と規定した貴殿なのだから、そこから解放して差し上げようと考えても良いのではないでしょうか。

68. 罵愚[7462] lGyL8A 2019年5月19日 05:29:31 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[277] 報告
 いやいや、わたしは“不自由な特権階級”を否定してるんじゃぁない。わたしは民主主義至上主義を否定していて、伝統的な民族国家としての日本の伝統的な統治原理は天皇制で、その天皇制のもとで、武士の幕府が機能したように、下部構造として民主主義を取り入れたらよいと主張しています。
 したがって、天皇制と民主主義が矛盾したときには、天皇制を優先させるべきだし、おなじように、憲法が天皇の邪魔になったときには、憲法は引っ込んでいるべきだと思うのです。
 それは、明治憲法が、その構造になっていたし、皇室典範が必要になったのも、それが理由ですよ。さらに、今回のご譲位騒動でも、政治家もマスコミも忘れてしまったのか、気がつかないのか、とぼけているのか、日本国民全体をふくめて、憲法至上主義を放棄して、平成天皇の気まぐれ退位に、もろ手をあげて賛成していましたよ。
 したがってバカボンになってしまって、これでいいのだぁ〜〜、、っと…
69. HIMAZIN[669] SElNQVpJTg 2019年5月19日 10:18:12 : tfL5STIxFs : SktxRUovLlVxR1E=[21] 報告
>>68

>天皇制と民主主義が矛盾したときには、天皇制を優先させるべき
>憲法が天皇の邪魔になったときには、憲法は引っ込んでいるべき
>明治憲法が、その構造になっていたし、皇室典範が必要になったのも、それが理由ですよ。

散々御託を並べたけど、結局あんたは戦前回帰したいだけだったんだね。
お粗末さまでした。

70. 罵愚[7466] lGyL8A 2019年5月19日 15:52:32 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[281] 報告
69 HIMAZINさん
>結局あんたは戦前回帰したいだけだったんだね。

 そのとおりです。ながい日本の歴史のなかで、世界史的な観点をもって振り返ってみても、昭和23年ごろが、もっとも日本が輝いていたのかもしれないと思っています。
 そして、戦後は最低だったと…だけど、消えてしまった戦前が、まだ生き残っていたんだなぁ、と思わせてくれた今回の御代代わりだったと思います。

71. HIMAZIN[670] SElNQVpJTg 2019年5月19日 18:28:12 : tfL5STIxFs : SktxRUovLlVxR1E=[22] 報告
>>70

>昭和23年ごろが、もっとも日本が輝いていたのかもしれないと思っています。
>そして、戦後は最低だったと

思い切り矛盾しているけど、頭は大丈夫?

72. 罵愚[7469] lGyL8A 2019年5月20日 05:47:55 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[284] 報告
 あぁ、ゴメン、ゴメン、まちがえたっ!! 昭和23年じゃぁない、昭和13年ごろだった。つまり、大東亜戦争開戦直前の日本ってのは、暗黒の入り口と思われているが…政策の選択を間違えた瞬間かもしれないが、国の内外で、日本が一番、輝いていた瞬間にも思えてくるのです。

 つまりねぇ、敗戦後の学校教育やマスコミからの一方的な垂れ流しの影響で、日本人社会全体が凝り固まってしまった議論しかできなくなっている。このボードはその典型例だよ。その“コリ”をほぐして、リラックスして、ちょっと客観的な視点を提供してあげようかなと…

73. HIMAZIN[671] SElNQVpJTg 2019年5月20日 12:14:04 : tfL5STIxFs : SktxRUovLlVxR1E=[23] 報告
>>73

あんたがどう思おうと知ったこっちゃないが、大日本帝国についての私の見解はいままでコメント>>18>>39に書いた通り。

>大東亜戦争開戦直前の日本ってのは、暗黒の入り口と思われているが…政策の選択を間違えた瞬間かもしれないが

そしてあんたも「大日本帝国」がトラウマ級の大敗戦に導いた元凶であるたことは認識してるんだね。
ならば、そんな失敗した制度に戻してはいけないと思うんだが。

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