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安倍政権、参院選公約に「消費増税10%」明記を決定!ネット「これで自民に投票することは無くなった」「野党は減税or廃止で一致せよ」(ゆるねとにゅーす)
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/658.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 6 月 08 日 01:55:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

安倍政権、参院選公約に「消費増税10%」明記を決定!ネット「これで自民に投票することは無くなった」「野党は減税or廃止で一致せよ」
https://yuruneto.com/abe-saninsen-syouhizouzei/
2019年6月7日 ゆるねとにゅーす


※キャプチャー



自民、10月消費増税明記へ 参院選公約、7日に決定

自民党は、夏の参院選公約に消費税率を予定通り10月に10%に引き上げると明記する方針を固めた。景気への影響を回避しつつ、財政再建に向けた決意を表明する。全世代型の社会保障の実現を目指す。7日の政調審議会と総務会に諮り、決定する運びだ。関係者が6日、明らかにした。

自民党内には消費税を巡り、景気動向を踏まえて増税を延期すべきだとの意見もある。

公約策定作業は岸田文雄政調会長を中心に進めた。リーマン・ショック級の経済変動がない中、延期すれば悪影響が出ると懸念。キャッシュレス決済によるポイント還元などを着実に実施すれば、景気の腰折れは防げると判断した。

【共同通信 2019.6.6.】






































安倍政権、「消費増税」を掲げて選挙を戦うことを決めた模様!普通に考えれば「自民惨敗決定」になるはずだが…



※キャプチャー
https://yuruneto.com/abe-saninsen-syouhizouzei/




 

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コメント
1. 赤かぶ[16638] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:00:18 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6703] 報告























2. 赤かぶ[16639] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:01:03 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6704] 報告


3. 赤かぶ[16640] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:01:47 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6705] 報告


4. 赤かぶ[16641] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:02:26 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6706] 報告


5. 赤かぶ[16642] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:03:38 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6707] 報告





6. 赤かぶ[16643] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:04:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6708] 報告





7. 赤かぶ[16644] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:10:54 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6709] 報告


8. 赤かぶ[16645] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:11:21 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6710] 報告


9. 赤かぶ[16646] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:12:10 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6711] 報告


10. 赤かぶ[16647] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:12:42 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6712] 報告


11. 赤かぶ[16648] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:13:27 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6713] 報告


12. 赤かぶ[16649] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:14:11 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6714] 報告


13. 赤かぶ[16650] kNSCqYLU 2019年6月08日 02:15:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[6715] 報告





14. 2019年6月08日 02:17:10 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[214] 報告
減税を主張してもし選挙に負けたら大打撃にもほどがある(与党野党を問わない)

減税はあまり看板にしないほうがいいのでは?

15. 日高見連邦共和国[14131] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 02:20:18 : JqFz2JnjLc : UDcvTVFUWVZ5Y1E=[2] 報告
>日本の明日を切り拓く

はあ?なにその、中学の学校祭のようなコピー。(笑)

ってか、安倍料理長にかかると、『日本の腹を切り拓か』れちゃうん、デスケド!

16. MO[55] gmyCbg 2019年6月08日 02:57:57 : srBEbDaLQA : Qk04azlvUFdwNy4=[1] 報告
ネットの「主観的りべらる(田中龍作等のいんちき馬鹿)」とは違って、消費税増税に国民が反対していないという情報を何かで得てるんだろう。国民は社会保障や年金の心配をしているから、適切な使い方をする場合には増税に反対でないと判断してると思われる。

問題なのは、増税で得たお金は適切に使われておらず、消費税も法人税減税の穴埋めで使われることを99パーセントの国民が知らないことだが。

17. 2019年6月08日 03:21:01 : fVmzl2gB1s : d29uSUlmR05tSUU=[170] 報告
 >>16
 同意。俺の老親もだが情報源がテレビと新聞の世帯は現実を直視しない。中国・韓国の悪口と、オリンピックや万博のような高度経済成長の幻想(日本スゴイ)を唱えていれば満足する。
18. 2019年6月08日 04:14:57 : jd5yYjOSkt : V2tWdjd0NkQ1M2M=[110] 報告
増税しても野党に勝てると思っているとしたら、その自信はどこからくるのか?

実態とはかなり乖離がありそうな政権支持率を過信しすぎないほうがいいぞ。

逆に、野党は好機。

ここで思い切った公約を打ち出せなければ、勝機をみずからドブに捨てるようなもの。

19. transimpex[-820] gpSCkoKBgo6Ck4KJgo2CkIKFgpg 2019年6月08日 04:56:33 : QUIzga5GDg : VmRlcHcucWpmZHM=[-299] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

増税を決めても勝てる?と出たのは、、令和天皇家のご意向とその後ろに控えている

支持者と海の向こうの人達?

まあ、、あの人は、、報告へ行ったのでしょう。

勝負は、、始まったばかりです、、答えを早急にだしてはいけません。

庶民の本当の気持ちや力が行き場を失った時は、、静かに静かに、その静かさに

恐れる事になるでしょうね。

怒っている・声が出ている時が、、まだ、、救いなのです。

後、、心・こころ ココロなどという字を良く見かけますが、、何でしょうか?

何かの繋がりか? 宗教的な物?


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部仮処理

20. 2019年6月08日 06:19:09 : VqCsH5LKXQ : cTVBRzc3RHhpV2s=[1] 報告
これで同日選挙はなくなったかもしれない。
21. 2019年6月08日 06:19:40 : BGxOMGAMPs : Wktvalh5aEVUbDI=[3] 報告
不正支持率からくる不正選挙で勝つ自信があるのです。


22. 2019年6月08日 06:23:56 : BGxOMGAMPs : Wktvalh5aEVUbDI=[4] 報告
日本を闇で支配する朝鮮一味との戦いでする。
23. 2019年6月08日 06:39:45 : Rv7UiDo3eE : Um1Vc1pRYnlhbFU=[7] 報告
>21
負けても据え置きに留めたいから増税と言わされてる公算が高い。

今回少し野党が勝つ筋書きかも知れないが(そして「不正選挙なんてなかった!」という書き込みをキチガイのように連呼するだろうが)、これで野党が勝っても「与党が消費税据え置きを主張して勝つ」のと同じ結果にしかならない。

TPPやコンセッションなどの未来売国路線は微動だにしないしな。

いつまでもサル芝居が通用すると考えてるのは、シナリオライターがサル並の頭だからだ。

24. 空虚[2305] i_OLlQ 2019年6月08日 06:40:55 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[1] 報告
>>19toransimpex 殿

>後、、心・こころ ココロなどという字を良く見かけますが、、何でしょうか?

何かの繋がりか? 宗教的な物?


貴殿は、こころ(魂・精神)の自己的な理解を求めているの?

それとも、存在を認識できないか否定しているの?

・・・とても、見ぬふりができない。

貴殿の船にその意味を乗せないと

難破するか遭難してしまうよ。

怒りも、こころの中にあることだからね・・・。

もちろん、宗教も哲学もその中でのこと。

こころの広義の一回答として、生命の原動力という考え方もある。

自己の存在意義・人生の方向舵であるという極解もまんざらではないとも思う。

25. 空虚[2306] i_OLlQ 2019年6月08日 06:54:38 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[2] 報告
>>23殿

>いつまでもサル芝居が通用すると考えてるのは、シナリオライターがサル並の頭だからだ。

これなんだけどね、奴らがお猿さん並かそれ以前であっても

奴らを動かしているのが、スーパーコンピューターを使い膨大なデーター

を活用し、高度に発達させた人工知能を駆使すればお猿さん並でも

充分に有効な手段を実行させ、成功させることができる・・・。

そこらへんの認識が無いと、竹槍でB29に歯向かう美しい国・国民に

成り下がってしまうんだわな。

もう既に・・・5Gは、仕上げ段階の奴らの救世主として活躍してるんでないの?w

26. 2019年6月08日 06:59:15 : eQHpkW1P7s : Li5jYUI0RzNET2c=[190] 報告
 野党は消費税減税を主張すると必ず「穴埋めの財源」問題を突かれる。

 その時には「過去の消費税収」累計と、「法人税減税分+所得税累税率緩和減税」累計額の総計を示す必要がある。また、株式配当金の総額の増加と、配当金源泉分離課税による、配当収入の税収減少(所得税と合わせて総合的に課税した場合と比較して)を試算して、その税収減少と不当性を訴える必要がある。

 そのうえで、例えば消費税を5%や3%、0%似た場合の減収分と、上記優遇税分を増税した場合の、比較も必要だろう。更に個別物品税の復活も可能である。

 1例だが自動車の消費税を個別物品税化して以下のような税率にしたらどうか。
 150万円以下の販売価格の車=税率0
 〜300万円        =税率5%
 〜500万円        =税率10% 
 〜1000万円       =税率15%
 〜1500万円       =税率20%
 〜2500万円       =税率30%  
 〜以上           =税率40%
 但し、他の自動車諸デイは廃止します。
 以上は個別物品税の1例です。今はITの発達でこれくらいの細かい税率は簡単に処理できる筈です。

 衣食住という生存の基盤に課税することは、まともな人間の考えることではありません。

 野党は「目立つ方法で(マスコミが伝えるような工夫をしたり)」大声で主張してもらいたい。

27. 2019年6月08日 07:12:03 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[1] 報告
>>21

ハイハイ、

だから何をやっても仕方ないし、

輿水候補に、一票じゃなくて、一万円を、か?

28. 空虚[2307] i_OLlQ 2019年6月08日 07:12:21 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[3] 報告
・・・とういう事で、概ね現状認識としては

ベトナム戦争時の、土穴の中に潜むベトコン状態にある

というのが、現実的なところではなかろうかと、残念だが。

「魔は天界に潜む」・・・という古の叡智がある。

有頂天という言葉の、語源でもある。

圧倒的多数が竹槍で有効打を打てる状況は、敵が穴に近づく時だ。

・・・絶望的かも知れんが、諦めなければ穴に入ってくるぞw


諦めず なにがあっても諦めないことが

最低条件なんだわな。


あ、これが「こころ」とはなんぞや?の一回答でもあるw。

ついでに、消費税増税・当然でしょキャンペーンとセットで

原発再稼働・推進大前提の、素敵な再生エネルギー計画という夏のボーナスも

ついてくるぞ!。

29. 空虚[2308] i_OLlQ 2019年6月08日 07:28:11 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[4] 報告
>>21殿 >>27殿

せめて、選挙が終わるまで停戦協定を結んではいかかがかな・・・。

野党票は、一つでも多い方がいい。w

自由意志で、自分の立ち位置にあって野党拡大に

望もうではないの?だめ?

投票総数が増え野党票が、いかばかりかでも拡大すれば

敵の正当性「民意だ!」は、自動的に薄れる方向に傾く・・・。

ゆんべ、ソフィストの池上氏が、ウジテレビのゴールデンで

大々的に陰謀論とフェイクニュースの刷り込みキャンペーンで

ウハウハ儲けておったぞw。

(池上氏は、自身のブログで「商業トーク」を公然と自称してるからねw

偏に、シープル大衆様への盛大な笛吹きだw

30. 無段活用[2080] lrOSaYqIl3A 2019年6月08日 07:32:26 : h2687LmABg : NUVKUlVGNVF0QkE=[63] 報告

>キャッシュレス決済によるポイント還元などを着実に実施すれば、景気の腰折れは防げると判断した。

お生憎様。近所のスーパー、どこもキャッシュなのさ。

循環を作らなければ経済は活性化しないのよ。

この調子だと末端から壊死するね。

31. 地下爺[6743] km6Jupbq 2019年6月08日 07:32:34 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1123] 報告
斉藤和義 with 忌野清志郎 RUFFY TUFFY_空がまた暗くなる
https://www.youtube.com/watch?v=D9Z-iLLt_ik


おとなだろ 勇気をだせよ
おとなだろ 知ってるはずさ
悲しいときも 涙なんか
誰にも 見せられない

おとなだろ 勇気をだせよ
おとなだろ 笑っていても
暗く曇った この空を
かくすことなどできない

ああ 子供の頃のように
さあ 勇気をだすのさ
きっと 道に迷わずに
君の家にたどりつけるさ

おとなだろ 勇気をだせよ
おとなだろ 知ってることが
誰にも言えないことばかりじゃ
空がまた 暗くなる

ああ 子供の頃のように
さあ 勇気をだすのさ
きっと 道に迷わずに

君の家にたどりつけるさ Yeah
勇気をだせよ おとなだろ
知ってるはずさ 悲しいときも
涙なんか もう二度とは 流せない
悲しときも 涙だけじゃ
空がまた 暗くなる
空がまた 暗くなる
この 空がまた 暗くなる
おとなだろ・・・・・・・

32. 地下爺[6744] km6Jupbq 2019年6月08日 07:35:06 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1124] 報告
 
33. 地下爺[6745] km6Jupbq 2019年6月08日 07:35:43 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1125] 報告
 
34. 2019年6月08日 07:44:02 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[122] 報告
主要政策には盛りこまなかったとあるみたいだけど
これって、隠して選挙するということでしょ

トランプとの選挙おわってから公表される密約とか
あまりにもひどすぎる

まあ 国民もばかだけどね

35. 地下爺[6746] km6Jupbq 2019年6月08日 07:49:16 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1126] 報告
忌野清志郎- 素晴らしきこの世界
https://www.youtube.com/watch?v=-Jv5xaXU5qQ
『素晴らしきこの世界』は「真心ブラザーズ」の歌で
清志郎がCoverしています。


夜道を一人で歩いていたら どこから何やらカレーのにおい
僕もこれから帰るんだよ 湯気がたってる暖かいうち
素晴らしきこの世界

電車の窓から夕焼け小焼け よぼよぼばあさんひい孫あやす
どうかみなさんお幸せに 車掌さん天国まで連れてっておくれ
素晴らしきこの世界

しゃべって怒ってむなしくなって 無口になったりまたしゃべりだす
僕はどうせならネコになりたいよ くだらないことから逃げて寝ていたい
素晴らしきこの世界

まん丸地球をこの目でみたい 一度でいいから本当にみたい
宇宙の果てってどんなところ 時間と距離を超えた世界
素晴らしきこの世界

海からお日様はじき出され 新しい手つかずの一日始まり
僕は大好きなベッドのなか ボケた頭でくしゃみを一発
素晴らしきこの世界

民族紛争 果てしない仕返し 正義のアメリカ ミサイルぶちこむ
飢えた子供の目つきは鋭く 偽善者と呼ばれて自殺する男たち
素晴らしきこの世界

バイクでスピードこの身を任す 色んな風景うしろへふっとぶ
さてと僕は何をしようか 少なくとも校舎の窓は割らないよ
素晴らしきこの世界

オレはいつでも ムキムキムキムキになる
くだらないことでも ムキムキムキムキになる
口から泡とばし ムキムキムキムキになる
大事なことなおさら ムキムキムキムキになる

笑った顔から怒った顔へ 感情の津波が波止場をおそうよ
ノードラッグ ノーアルコールで爆発しよう ユメをみる前に現実をみよう
素晴らしきこの世界

オレはいつでも ムキムキムキムキになる
くだらないことでも ムキムキムキムキになる
どうでもいいことでも ムキムキムキムキになる
大事なことなおさら ムキムキムキムキムキ

僕の体にあふれるエネルギー あらゆる困難もぶちこわし進むよ
悟り顔の若年寄にケリを入れて バネをきかせて世界を変えるよ
素晴らしきこの世界

36. 空虚[2309] i_OLlQ 2019年6月08日 07:53:33 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[5] 報告
地下爺 殿

おはよ♪w

朝からロックしてるねww

いつも、ありがとう。

37. 2019年6月08日 07:53:54 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[4] 報告
徴税制度というのは政治の一丁目一番地である。

そういう意味では、既成野党各党も、「啓蒙」意識、「攻撃精神」がなさすぎる。

共産党も、志位の顔ポスターを貼るぐらいなら、

ここ20年の国家税収グラフと、その内訳の、シンプルなポスターを、

津々浦々に張って欲しい。

極論を言えば、

「消費税=社会保障というウソ」を気づかせるだけで、すべて解決する。

38. スポンのポン[11483] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年6月08日 07:55:22 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[27] 報告
 
 
>「これで自民に投票することは無くなった」「野党は減税or廃止で一致せよ」

■論理がメチャクチャだ。

 理性が正常に機能している人間ならば
 消費税がどうであろうと自民に投票しないのは当たり前だ。

 消費税アップを言わなければ自民に投票する可能性があったと言うのか。

 何の成果もなく国民を貧困化させただけの
 自民のどこに投票するべき理由があるのか。

 自民に投票するべきでないのは
 血税を売国と利権にばらまく利権政治しかしないからだ。
 
 消費税の問題よりもはるかに低次元な話だ。

■自民政権下ではすべての税が無駄であり悪税である。

 自民の問題を消費税だけに矮小化すれば
 結果としてそれ以外の悪政を国民の目から遠ざけることになる。

 そのことがどれほど自民を有利にさせるかわからないか。

■消費税アップを否定するならそれに代わる財源を明確に示さなければ
 「野党は無責任だ」の一言で片付けられてしまう。

 結果として無知で騙されやすい多くの有権者が
 むしろ自民を選択する。
 
 消費税を否定するのは簡単だが
 それに代わる誰もが納得する財源を示すことは簡単ではない。

 消費税の否定は両刃の剣だ。

 すべてが自民の作戦通りに進んでいるような気がする。
 
 
 

39. 2019年6月08日 07:59:11 : 53wVq7Y1lU : b2dQTGd2Y0RqeHc=[123] 報告
まあ、いろんなところで言われてるだろうけど
森友で財務省にかばってもらったんで
バーターだろ

裏切ったら、どうなるかわからんというところかな

40. 2019年6月08日 08:00:06 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[5] 報告
>>38

アホウ。

野豚や前原と神津が、

財源は法人税アップと、累進課税強化で。

と言えば一発なんだよ。

それで朝日に報じてもらえよ。

41. 2019年6月08日 08:03:05 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[4] 報告
消費税減税ではなく 消費税増税額相当分(あるいはそれ以上の)
所得税減税or給付を
一定所得以下の人たちに、所得およに扶養家族の数に応じて
やればいい

ただ消費税減税するだけでは、富裕層や大企業にも恩恵が及ぶ

42. 地下爺[6748] km6Jupbq 2019年6月08日 08:03:06 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1128] 報告
空虚 さん


 おはようございます。 (^_-)

ポン さん


 頑固なのは 理解していますが なんで そこまで消費税にこだわるのかな?!

 本来 福祉に使用する はずだった わけですが 1割も使われていないですよね

 消費税は とりあえず 廃止で いいと思いますよ。 少しはアメをしゃぶらせて

 くださいよ。

 



43. 2019年6月08日 08:04:42 : oLohuxJsJc : OFVPYkNqdW55Tk0=[1] 報告
1番まともな書き込みは>>26だが、誰も反応せず。

これが阿修羅の限界。

44. 2019年6月08日 08:06:06 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[6] 報告
>>38

40つづき

「野田さん」とか書いてる暇があるんなら、

法人税アップ、株配当などの分離課税撤廃、累進課税強化を

豚前首相に嘆願メールでもせい。

「菅さん」でもいいぞ。

ここにメール本文をアップすること。

そしたら工作員呼ばわりは止めてやるわ。

45. 2019年6月08日 08:09:36 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[7] 報告
>>41

ハイハイ、

ほぼ同じ時間に「スポンのポン」と、もう一匹の「いつもの連合工作員」が登場。

工作員のタイムメーターが回り始めました(笑)

46. 楽老[651] inmYVg 2019年6月08日 08:17:22 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[366] 報告
>15. 日高見連邦共和国:安倍料理長にかかると、『日本の腹を切り拓か』れちゃうん、デスケド!

日高見連邦共和国さん
そんな比喩的なことではないんです。
毎日新聞以外は殆ど報道しないけど、日本が禿山になるのです。
改正国有林野法によって

地震、豪雨、台風で激甚災害に悩む日本で
日本全土で
50年間にわたって森林を伐採させしかも再造林の義務はなし。

中国での木材価格暴騰を背景に竹中一味が暗躍しているとも?

この亡国政権を許すな。

選挙で鉄槌を。

    

47. 2019年6月08日 08:19:17 : Rv7UiDo3eE : Um1Vc1pRYnlhbFU=[8] 報告
「自公が消費税据え置きを掲げて勝ち、消費税据え置きにされる(他は変わらず)」

「自公が消費増税を掲げて負け、消費税据え置きにされる(他は変わらず)」
を比較して、後者の方が喜ばしいってのか?

そういうのを「朝三暮四」というんだよ。勉強になったな。ボクたち。

48. 日高見連邦共和国[14142] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 08:24:48 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[9] 報告
>>38 『スポンのポン』さん

まず前提として、現在の『消費税8%』は過大な負担を国民と日本経済に強いており、
ましてや『10%に増税』したら、取り返しのつかないダメージを日本に与えてしまうと
・・・この部分の認識は共有できるでしょうか?


ですので、現時点での国民の理解を得られようが、得られまいが、最低でも『2%増税凍結』は
政治家の判断(政策)として、国民と国を守る“最低限の良識”であると考えます。

その上で・・・。

>消費税を否定するのは簡単だが
 それに代わる誰もが納得する財源を示すことは簡単ではない。

そりゃ〜、そうでしょう!自民党ですら『それ(財源)』を提示できないんですから。(笑)

(ここで言う財源とは、狭義では『軽減税率の財源』、広義では『10%でも足りない今後の社会保障費』)

ですので、野党が国民に訴求できること、明確に約束できる『たった一つのこと』を言えばいいんです。

『2年(もしくは3年)時間を与えてくれ。野党に転落する自民党の協力も得て、
徹底的に“税と社会保障の一体改革”(少なくとも20年先まで見据えた、
負担と給付のバランス、徴税の構造(直間比率を含む)、その上での消費税の在り方
(どのタイミングで消費税が何%必要かの判断)を提示し、国民投票に諮る』と・・・。

そしてその間の税収不足(特に対社会保障関連)の手当ては『国債発行』で賄うと明言する。

敢えて、『特別会計』や『MMT』の事を言う必要はありません。(頭の中には入れておく!)

『防衛費削減』、『行政の徹底した無駄排除』、『議員定数削減』は言ってもいい。

努々、無理な『財源提示』(どうせ野党合意ができない)は控えるべきだと考えます。如何ですか?

49. 2019年6月08日 08:27:24 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[8] 報告
>>48

日高見さん、

えらい言い回しが消極的だねえ。

もしかして、あんたも国民民主党に入党したんか?

50. 2019年6月08日 08:32:31 : HXeGDiJPGo : RE9sdk9NbDdlUWM=[10] 報告
野田前首相、国民・玉木氏を批判=「消費税減税はポピュリズム」:時事ドットコム

松尾貴史氏
「野田氏は今の最悪政権を生んだ「立役者」だ。彼の想像力の欠如は未だ補正されず。消費税は成長している時にはまだ機能するけれど、今の状況では格差を拡げる「効果」しかない。」
https://twitter.com/Kitsch_Matsuo/status/1136975139793281024

勝栄二郎の傀儡どじょうが、顔を出した…
主人のいなくなったパペットは、静かにしておれ。

51. 2019年6月08日 08:39:11 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[5] 報告
そもそも経済や好景気という考えが幻想
今の経済は時代に即わない過剰な整備に対して
税金により無理やり需要を伸ばしたかりそめのもの
それを何とかしない限り、いくら減税しても単なる先送りにしかならない
景気回復によって税収が増えれば
という考えはまず捨てたほうがいい
52. 2019年6月08日 08:44:27 : Rv7UiDo3eE : Um1Vc1pRYnlhbFU=[9] 報告
「ポピュリズム(大衆迎合主義)」という言葉の持つ意味(目的)は二つだ。

1 大衆に受けのいい政策を掲げる政治家を貶めるために使う

2 グローバリストの手先が国民国家や中流層や権威などを破壊するときに「既得権益層」「抵抗勢力」などと言挙げして庶民の嫉妬を煽る手法を用いた時、彼らの本当の主人を隠して責任を「大衆の愚かさ」に帰すために使う

どちらも前提にあるのは「大衆は愚かで、彼らの言う通りにしていては道を誤る」という思考だ。だが昨今は、その前提自体が怪しい。いわゆる「エリート」層が大衆のために働いているように見えないし、また言うこともやることも大衆に比べて高い知性と道徳を有しているように見えないからだ。

・別の企みだよ、、、 #日本乗っ取り 受験制度激変で、もう誰も一般入試では早稲田、慶應に入れない(FRIDAY)

・真っ当な人の真っ当な労働が買いたたかれ、チャラい子供のチャラい仕草に巨富が投じられる世の中になっている。現代美術の動向が歴史を先取りするとは、実によく言ったものである。

「エリート」が大衆に不利益を与えることにより収奪する側にいるなら、「大衆が判断するよりもエリートに任せる方が大衆の利益になる」という図式自体が成り立たない。また「エリート」でいるために高い知性や道徳を必要とせず、縁故だけでその地位にいられるのなら、大衆と比して「エリート」の判断力の方が高いという推定も成り立たない。

民主政府が国民の多数によって支持されるものである以上、大衆の利益を守り増進するのは政府の本質的な役割だ。だから少なくとも民主主義国における「エリート」には大衆に代わって大衆の利益を守る義務を持つのであり、「エリート」を自任する層が大衆から収奪してばかりいる今の時代は異常としか言いようがない。

縁故ばかりで固まり、エリートの義務を忘れ、能力や道徳にも疑問符がつくようになった「エリート」層を、無批判に大衆よりも(国や社会にとって)合理的な判断を下せる人々と見なす停止した思考を「エリート迎合主義」と呼びたい。今の時代に本当に危険なのはこちらの方である。

特に単にカネを稼いでいる、カネを持っていることを以て「エリート」と見なすなら、それはただの「事大主義」を正当化させるための信仰に過ぎないだろう。

今必要なのは義務を忘れたエリートに替わって大衆の利害を守るために行動する政治家である。それを1の意味での「ポピュリスト」と呼んで潰そうとし、あまつさえ2のタイプの「ポピュリスト」と混同させようとするのは、最悪の詭弁だ。

「ポピュリズム」という言葉の周辺で問われるのは大衆のあり方ではなく、変容した、あるいは劣化した、もしくは堕落した「エリート」の有り様の方なのである。

53. 2019年6月08日 08:46:00 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[6] 報告
小沢信者と言われる人にはおかしな人がいて
選挙がちかづけば近づくほど、安倍批判を嫌がる

すっかり負け犬根性が染みついて
安倍を批判して負けるのを恐れ
それよりも、他の野党勢力を批判して
「負けたのはあいつらのせいだ、俺の言うとおりにしていれば勝てた」
という方が気分がいいから

野田とか連合とか言っているのは
それを言えば安倍にふれなくて済むとから

そして自分を批判するものに対し
すぐ工作員だ スパイだというのは
言い訳癖がしみ込んでいるから
「あの時負けたのは、絶対勝てるとか言って負けたのは俺のせいじゃない」

54. 2019年6月08日 08:55:26 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[10] 報告

>>53

おまえを自民党工作員としか思えない俺は、

別に「小沢信者」じゃないから(笑)

55. 2019年6月08日 08:56:58 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[7] 報告
結局とのことろ、自民が大勝して安倍政権が誕生した12年末で
時間が止まっているんだよね

自民と一緒に民主政権を叩いて自民が勝つのを助けたあの頃に

実はそれ以降も、安倍政権とは戦っていない
「あれは野田が悪い 俺は悪くない」とひたすら言い訳を続けている

言う事が妙に古臭いのはそのため

56. 2019年6月08日 08:58:12 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[11] 報告
54 つづき

これが一番単純だろ?

消費増税賛成 = 自民党信者 & 隠れ自民党信者(エセ野党)

57. 2019年6月08日 09:02:17 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[12] 報告
いつも書いてるけど、赤かぶは、53や55をとっとと消去してくれないかな?

魑魅魍魎男氏なら、とっくにそうしてる。

こんなのがコメント欄の2/3になったら、コメント欄はオシマイだよ。

58. 日高見連邦共和国[14143] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:04:14 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[10] 報告
>>49  

私が消極的?どこが?(笑)

例えば、、消費税凍結(0%)で、野党共闘合意できるんですか?

そして財源として、国民が納得できるモノを準備できるんですか?

私は、『出来もしないこと』を約束してはならない、って言ってるんですよ?

ほんとの財源の話しなんて『与党になってから』しか検討できまでんからね。

その上で、みんなで考えよう、その為の時間を与えてくれと言うのは
かなり“思い切った政策(公約)”なんですが、理解できませんか?

『野党共闘』を“壊したい”なら、なんぼでも耳に心地よい強気発言できますが。(笑)

あ、タローさんは良いんです。先鋭化した“極論”を流布する目的で野に放たれた狼ですから。(笑)

なお、『2、3年時間をくれ』というお願い(公約)には、まだ先(ネタ)があります。

野党にはそれぞれ考えの相違があり、統一公約として合意できる知恵と時間がない。

だがその意見の相違は、国民の選択肢にとてはむしろ『多様性だ』という点をPRする。

その上で各党は、それぞれの『社会保障負担と税の関係』についての基本的見解を堂々と述べる。

それらは自民党を下野させ、非自民連合政権が樹立した後の『議論の叩き台(案)』だ。

・・・これらをちゃんと言えば良いのです。国民には、政権交代後の『議論の開始』を信任して貰うのです。

これを貴方は『弱気』というのでしょうが、現実的に、これ以外に方法はありませんよ?

最期に、例え『消費税凍結』を野党統一公約として、相応の説得力のある財源を示せたとしても
それだけでは選挙には勝てません。特に衆議院では。ここで言う『勝ち』とは政権交代、ですよ。
(参院シングルで言えば、改選議席での過半数が勝敗ラインでしょう)

その認識の上での、唯一の解決策(解党)が私の見解であるとお受け取りください。

もちろん、反論大歓迎!(笑)

59. 2019年6月08日 09:06:17 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[8] 報告
あの時に時間が止まっているから
あの時と同じことを繰り返す

「消費税増税反対を言えば絶対勝てる」
「野田が 連合が」

ただ「あの時やったことは正しかった 悪くない」と
主張しているだけで 選挙のたびに言い訳を繰り返しているだけで
実は安倍政権とは戦っていない

60. 日高見連邦共和国[14144] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:11:54 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[11] 報告
>>53

私は『小沢一郎支持者』ですが、『小沢信者』ではない。

それに、選挙が近づこうが、近づかまいが、朝から晩まで『安倍批判』一色だが?(笑)

>>55

『野田が悪い(間違ってた)』のは、議論の余地のない、歴史的事実だろ?(笑)

あ、そういう私も、最近はすっかり大人(?)になっちゃって、『野党共闘の一助』の為
あの贅肉ブタのへ批判(悪口)は控えてる。ストレス溜まりまくりだがも少し頑張る。(笑)

61. 2019年6月08日 09:12:55 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[13] 報告
>>58

そんなことを言ったら、共産党の「いずれ天皇制を無くしましょう」というのも共有できるんか?

あんたが単なる一般国民で、国民民主党員でも、立憲党員でもないんなら、

いやたとえ、どっかの党員であっても、

そんなことを掲示板で「忖度」する必要なし。

ああすべきだ、こうすべきだ、と、自分の信念を書けばいいんだ。

勝手に想像すれば、

あんたは小沢一郎の影響を受けすぎ。

その点、山本太郎を見習って欲しい。

62. 2019年6月08日 09:13:53 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[9] 報告
色んな考えがあるのに
「消費税減税に賛成しないものは追い出せ」というのはどうかと
安倍政権打倒以上に優先するのはおかしい
「〇〇を追い出して 消費税減税で一本化すれば必ず勝てる」というのは幻想
むしろ安倍政権とことよりも内輪もめに終始して
排他的なところをみせれば逆に票は減る

それが12年の教訓

63. 2019年6月08日 09:17:20 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[10] 報告
その影響を考えず、ただ自分の主張を言うのは
あまりにも愚かすぎる
逆に聞くに値しない

そして山本太郎さんは他の野党を貶めることはしない
困った信者というのは
応援というものを他の野党を貶めることだと勘違いする人のこと
そして当人が言ってもいないことを勝手に主張する

64. 日高見連邦共和国[14145] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:19:06 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[12] 報告
>>59

言いたいことはそれだけか?

繰り返すが、民主党をブチ壊したのは野田、そして裏で蠢いてたのが連合だってのは
議論の余地のない歴然たる事実であり、だからって今度の選挙がドーだとか関係なし。

キミ息クサいから、ご意見が終わったら、とっとと消えてネ!

65. 2019年6月08日 09:22:21 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[11] 報告
野田が連合が悪かろうと
自民が圧勝する可能性を考えずに叩いていたのは愚かすぎる
人のことは言えない同罪
ただそれだけ
66. 2019年6月08日 09:22:37 : yEr5BGzmdY : dHN4YWlBa2Z2eFE=[13] 報告
>>53 >>55
いつもの連投野郎。
コイツは野党を分断させ野党共闘を否定した小池、前原を支持していた。
コイツの言うことに内容はない。てきとーなことを書いているだけ。
コイツには野党も与党も、安倍も山本太郎もない。そんな事どうでもいい。
一日中この掲示板に張り付いて文句を付ける対象を探し、見付かったらいつも同じ文句でケチをつけるだけ。
余程暇なのだろうが、あまりにもくだならい糞野郎。
67. 日高見連邦共和国[14146] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:25:35 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[13] 報告
>>61

『天皇制』はここでは関係ないでしょう?(笑)

貴方は私の見解を“忖度”という表現で切って捨てようとしていますが、
私は、消費税に関する『野党統一公約』の唯一の現実的方策だと言ってるのです。

その見解が間違ているならばぜひ、貴方のご意見をお聞かせください。

例えば、『消費税凍結』だけを言えば勝てるのか。

例えば、国民が納得できる財源まで合意できるのか。

私は、野党が『大きくまとまる』ための具体的処方箋を提示したのです。

それは、タローさんがフリーな立場で『自由闊達』なのと相反するものではありません。

68. 2019年6月08日 09:27:20 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[12] 報告
「安倍そっちのけで緑の狸緑の狸言っていたら、安倍を逃がしちゃうよ
 小選挙区制度ではむしろ、自民と希望が票を奪い合っていた方がありがたい」

と主張していたのを小池、前原しじと受け取るから困っちゃう

で、本人は小池を叩けば
その票が自分の処に流れ込んでくると
思って涎たれたれ叩いていたが
けっきょく、自民に票が流れ
自民委票を一本化したのと同じ効果で
安倍を延命させただけだった

69. 日高見連邦共和国[14147] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:31:39 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[14] 報告
>>59

>実は安倍政権とは戦っていない

じゃあ、アンタは誰と戦ってんの?野党?(笑)

>>63

>そして山本太郎さんは他の野党を貶めることはしない

うん。そーやって“野党(支持者)分断”を図る腹ね。(笑)

>>65

>自民が圧勝する可能性を考えずに叩いていたのは愚かすぎる

だから今はブタ・・・、おっと失礼(笑)、野田氏の悪口は全力で口チャック!(笑)

70. 日高見連邦共和国[14148] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:33:55 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[15] 報告
>>68

まだその、無駄な“独白”続の?(笑)

小池はクソ、前原はバカ。この事実確認だけでOK。

71. 2019年6月08日 09:37:18 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[13] 報告
あともう一つ
「クソだろうが馬鹿だろうが、それを叩いて安倍を延命させた奴も同類」
の追加を
72. 2019年6月08日 09:38:50 : yEr5BGzmdY : dHN4YWlBa2Z2eFE=[15] 報告
>>59 >>68
連投廃人。
コイツにとっては、安倍も野田も山本太郎も、勿論、小池も前原もどうでもいい。
自民も立憲も民民もどうでもいい。

ただこの掲示板の投稿とコメントに反発して文句を付けるだけ。毎度同じセリフで。それが生きがいらしい。
実にくだらない野郎。

73. 日高見連邦共和国[14149] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:42:01 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[16] 報告
あとサ〜、なんでもいいんだけどサ〜、まず、>>48 スポさん相手に個人的に書いたことで
そこに批評をクレるもの拒否は出来ないから反響にはレスしたが、まず私の意見をちゃんと理解してネ。

私の主張のキモは冒頭の3行・・・

>まず前提として、現在の『消費税8%』は過大な負担を国民と日本経済に強いており、
  ましてや『10%に増税』したら、取り返しのつかないダメージを日本に与えてしまうと
・・・この部分の認識は共有できるでしょうか?

ココなんですがね。(笑)

その上で私が言いたいのは、最低でも参院シングルにおいて『改選議席で自民過半数割れ』
に追い込む程度の『勝ち』を得るための、消費税に的を絞った『統一政策』の提言なんですが。

しかも私は大胆にも、『唯一の現実的な方法』だと言い切っちゃってる。(笑)

それをご理解して頂いた上でのご意見表明をヨロシクお願いイタシマス。

74. 日高見連邦共和国[14150] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:43:51 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[17] 報告
>>71

終わった?なら、もう消えて。(笑)

75. 2019年6月08日 09:45:19 : otoKbnbdcg : Q21hZ1pRajhvZUk=[14] 報告
>77
どうでもいいのに工作員呼ばわりかね?

私が反発するのは
「安倍を助けているのに、そのことに気がついていない愉快な人のコメント」に

だよ

76. 空虚[2310] i_OLlQ 2019年6月08日 09:47:25 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[6] 報告
>>43 殿

>26 殿の

>野党は消費税減税を主張すると必ず「穴埋めの財源」問題を突かれる。

これねw

それと

>野党は「目立つ方法で(マスコミが伝えるような工夫をしたり)」大声で主張してもらいたい。

まったくやってないわけでもなく、考えていないわけでもないと感じるんだわなw

異常かまともかは、個別判断でええと思うけどw

・・・今よりマシな政府にする為に、権力の集中を避け更にその先に

新しい、輝かしい未来的な全体主義独裁の台頭を抑制するためには

寛容・許容範囲の拡大と、妥当性は大事よね(一般論として敢えて云うw)

26殿の至極まっとうな一般論は、大前提として当然同意できるでしょにぃ。


・・・リクエストに応えたw。

26殿の提案はあれだね、ヨーロッパ的 社会民主主義を叫ぼう!

ってやつだね。

もっと大雑把に、大胆に云ってるのがMMT的金融政策の限定的な

導入だったりねw。

・・・一つだけ確定した紛れもない事実は、自公連立政権の向かう方向は

確実に全体主義独裁だわ。しかも、警察力と組織的同調圧力の拡大による

言論封殺・思想統制だわな。


簾禿がーすーロボ1号の劣化普及版が、理想的な国民のスタンダードモデル

になることが予測プログラミングの目的だわな。

ほぼ、完成に近いづいておるのよ。

・・・だからって 諦めたり短絡的に暴力に撃って出るのはあかんでしょ?

・・・おいら嫌だなぁ〜、運悪く生きてる間に羅生門観るのは・・・。

もう、既に世相に顕れてきてるもんなぁ・・・。


77. 日高見連邦共和国[14151] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:47:48 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[18] 報告
>>77

お口クサいから。(笑)

それと、コメント行数、減ってるヨ?おねむの時間?(笑)

78. 楽老[654] inmYVg 2019年6月08日 09:50:37 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[369] 報告
日高見連邦共和国さん

おっしゃる事いちいち同意します。
安倍真理教信者は断然強気ながら、心底では山本太郎を含む野党の台頭に怯えているのでしょう。
69.70.の最後の一行など、思いそのままよくわかります。

天皇ガーなどのカルト集団は問題外です。

ようやく、一人区の野党統一候補が決まった。
今はこれを一所懸命応援しよう。
日高見さんは東北で私は関西で

    

79. 日高見連邦共和国[14152] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:51:05 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[19] 報告
77です。

>>75の『>77』につられちゃった?(笑)

そこでのアンカー、>>75 に訂正。

80. 2019年6月08日 09:54:03 : RvXFLkaYBA : TmhnLmZTN1dsVzI=[14] 報告
いやはや、

結局、投稿者にやる気がないのが、75のような工作員が跋扈する原因。

もっとも、これはもう最初からわかっていることなので、もうそろそろあきらめた。

コシミズ組員が元気よかった時は、赤かぶの「のんきに介護」連投効果もあって、

阿修羅全体がはっきりあいつらの影響を受けていて心配したが、

さすがにこの、くだらない「野豚・連合擁護のネトウヨ」のコメントに影響を受ける者はいまい。

「訴求力」は0

みんな自分の目で「初期不表示処理」すると思うからね。

荒れ果てたら荒れ果てたで、その時は赤かぶもなんとかするかもしれない(笑)

81. 日高見連邦共和国[14153] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 09:55:10 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[20] 報告
>>78 『楽老』さん

>今はこれを一所懸命応援しよう。
 日高見さんは東北で私は関西で

そうですね、それぞれの持ち場で!

82. 2019年6月08日 10:01:03 : VUEosxKr8U : TlZOVFNaelZLa3M=[1] 報告
>>75
連投廃人。

コイツは「安倍そっちのけで」「安倍を助けているのに」とまるで反自民であるかのようなセリフをよく書いているが、コイツは反安倍でもなければ、野党支持者でもない。勿論自民支持でもない。
この掲示板に張り付いてケチを付けたいだけ。

83. 2019年6月08日 10:03:38 : fVmzl2gB1s : d29uSUlmR05tSUU=[171] 報告
 >>17だけど
 また親の恥を晒すが、「私は無駄遣いしないから構わない」と、まるで消費税に反対する俺を守銭奴のように老母は非難した。家土地を持つ老夫婦と子育て世代の支出を同じと考える愚かさはさておき、此処に消費税の罠が或る。
 強制的に徴収される直接税と違い、消費税は消費さえしなければ徴収されないと錯覚してしまう。させると言うべきか。
 労働者階級にとって収入・資産は消費とイコールだ。生産資本を持たない以上、資産(≒貯蓄)は未来の消費でしかない。ならば手にする銀行券の価値が下がったと考えるべきなんだ。
 消費税8%なら財布の1万円札は9,259円の価値となり10%となら9,090円の価値となる。突然169円を失う勘定だ。100万の貯金が有るなら16,900円、500万なら84,500円を失う。そして5%に戻ったなら1万円は9,523円の価値となり、財布には264円、銀行口座には26,400円だったり132,000円だったりが転がり込む。スゴいだろ、減税効果。

 此のロジックに山本太郎が気がついたら。此の掲示板を見てくれてたら。

84. 日高見連邦共和国[14157] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 10:06:56 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[24] 報告
>>83

単純ですが、故に卓見です!

勿論、タローさん、そのロジックは理解してると思いますよ!

85. 日高見連邦共和国[14158] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 10:08:23 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[25] 報告
>>82

もう消えたみたいですね。

86. 空虚[2311] i_OLlQ 2019年6月08日 10:13:22 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[7] 報告
日高見連邦共和国 殿

山本太郎君を熱烈に支持している人にも

色々いるんだわwおいらは、小沢氏も志位氏も素晴らしい政治家だと

観ている。そして、社民党とその支持者の皆さんの行動的な実践主義も

大いに尊敬しとる。

だから、おいらは貴殿の理性的且つ論理的な主張を聞いて受け止めたい

と思う。

おそらく、そんなおいらを貴殿は笑って許容するだろうことも承知だよw。

がんばろうな!同志よ!

87. 2019年6月08日 10:35:22 : e3ANFYtdBo : YW5McTJmZkM1L2s=[16] 報告
>>85
はい、ようやく消えてくれました。
流石は日高見さんです。あのしつこい野郎も日高見さんが相手では完敗でした。
88. 空虚[2312] i_OLlQ 2019年6月08日 10:39:11 : CkyruC3q7s : YlBrSEdXOEFKTy4=[8] 報告
>>52殿

なるほど、勉強になりますた。

達観ですな。

社会的階級におけるnoblesse obligeの不在でんな。

・・・忖度とか斟酌とか、データ隠蔽・改竄とかメディア・インサイダーとか

ウンザリでんな・・・。

89. 斜め中道[6781] js6C35KGk7k 2019年6月08日 10:41:42 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[740] 報告
俺は >>40 さまのご意見が好きだにゃ♪

>>46. 楽老さまには、日本林業の味方として絶賛賛同。

肉球を愛でる仲間の日高見連邦共和国と、
絵画コレクターの爺ぃさまと(お絵かきも飯の種なので)、
諦めない心道同士の空虚さまには、
だいたい賛同です。
(そうでない場合は、ちゃんと申し述べます。)

90. ぢっとみる[685] gsCCwYLGgt2C6Q 2019年6月08日 11:09:09 : LLC16YRhF6 : ZGEwWi9qMFkwMms=[99] 報告
>>46. 楽老さん

> 毎日新聞以外は殆ど報道しないけど、日本が禿山になるのです。
> 改正国有林野法によって

> 地震、豪雨、台風で激甚災害に悩む日本で
> 日本全土で
> 50年間にわたって森林を伐採させしかも再造林の義務はなし。

森林の持つ土壌浸食防止能力は、
自然災害の被害を防止/軽減するために必要なだけではなく、
沿岸の漁業環境を保つためにも重要でしょう。

また、
ニホンの森林破壊は、
日本の誇りのひとつである豊富できれいな水源を枯らしてしまうでしょう。
それは、飲料水の問題だけではありません。
農産物の質と安全性をも損なわせるものです。
農業を担う人々や消費者だけの問題ではない。

国の食料安全保障は…
国・防・問・題です!

また、
喩えには、森林は地球の「肺」です。
大規模な森林破壊は惑星規模の問題です。
(本当に)CO2の問題が危機だと考えるのなら、
森林を減らそうとは思わないのでは?
まさか…森林を減らして…
「CCS(Carbon Dioxide Capture and Storage)」を全力推進?
CO2の問題は排出量だけで議論するべきではない。
森林のもつ吸収量を無視してはいけない。

いくつかの企業が(売名のために?)植樹に取り組んでいますとか宣伝していますが、
木は穴を掘ってポンと苗木を放り込んで土をかければ根付くというものではないそうです。
植樹祭でテンノーさんやらが植えようが、
市民のボランティアの方々が(善意で)植えようが、
数日後に旧営林署OBや森林管理署の職員が(頼まれて、こそっと)行って、きちんと植え替えをしないと木は育たないのだそうです。

本当の(武器を使うような)戦争を仕掛けられたのなら、
(他にも色々しなければならないこともあるでしょうが)
武器を手に戦えば良いでしょう。
しかし、
日本が今、仕掛けられているような「戦争」から、
どうすれば国をを守れるのか?

まだ間に合うと思いたい。
でも、どんどん攻め込まれて、
次々攻め落とされていく日本の「城」…

91. 2019年6月08日 11:25:57 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[13] 報告
これは自民党が自他共に精神病に陥っていることを認めるべきだという内容の記事ですね。しかし野党が政権を獲得するには法曹界と公明党に対し両輪の地道な説得工作が必要です。

それをやっていますか?やっていなかったらあなたも精神病ですという含みがあります。

92. 2019年6月08日 11:38:57 : axHiCq3DwE : L21CRURiYWN6NC4=[108] 報告
強欲はいずれ全てを失う。
93. わ寺アホ集団平和が命[-182] gu2Om4NBg3qPV5Jjlb2YYYKqlr0 2019年6月08日 11:57:28 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-1542] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 6 月 08 日 01:55:05
>2019年6月7日 ゆるねとにゅーす 投稿時刻不明

なんか、2チャンネルみたいになってきたけど、コメを投稿する人達は同じなのかな?

まあ、2チャンネルはCIAの直接管理で、阿修羅掲示板は外務省経由の間接管理、という違いはあるんだろうけど??

雇っているコメント用工作員は同じ、ってことかな???




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

94. 斜め中道[6784] js6C35KGk7k 2019年6月08日 12:07:08 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[743] 報告
>>90. ぢっとみる さま
賛同。
俺にできることはやってきたし、やっていく。
95. 日高見連邦共和国[14161] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 12:38:21 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[28] 報告
>>90 『ぢっと見る』さん

そうですね!森林保護は、二酸化炭素云々の文脈以前に、大事にしなくてはなりません!

96. 2019年6月08日 12:55:10 : ImHGPc608o : V1M5L1FRNXFTd3M=[74] 報告
>>46
>地震、豪雨、台風で激甚災害に悩む日本で
日本全土で
50年間にわたって森林を伐採させしかも再造林の義務はなし。
・・・・・

浅はかだなあ。
手入れされない杉林があるから豪雨の時災害が起きている。
経済林を伐採してそなままほっとけば自然林が復活するのが日本の自然。
現に人が入っていけないところは豊かな自然林になっている。
森林が復活しない大陸と一緒にしてはいけない。

豪雨災害の原因は森林の手入れをしなかったから。
伐採困難区域まで植林した強欲が招いた結果。

97. 斜め中道[6788] js6C35KGk7k 2019年6月08日 13:49:54 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[747] 報告
>>96 さま
林業の現場に詳しいの??
植生の遷移がどれほどの時間を必要とするのか
感覚的に把握していんですか??

俺は、地域の林業計画、森林保全計画なんかに関わってるし、
作業道の図面なんかも描いてるけど。

98. スポンのポン[11485] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年6月08日 13:58:49 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[29] 報告
 
 
>>48. 日高見連邦共和国さん

>まず前提として、現在の『消費税8%』は過大な負担を国民と日本経済に強いており、
 ましてや『10%に増税』したら、取り返しのつかないダメージを日本に与えてしまうと
 ・・・この部分の認識は共有できるでしょうか?

■社会保障のためと偽って消費税で戦闘機を買う安倍政権下では
 消費税に限らずすべての税は悪税です。

 消費税以前に安倍政権自体が
 国民を苦しめる未曾有の大災害であり
 取り返しのつかないダメージをこの国に与えています。
 消費税に限ってそのダメージを考えることはナンセンスです。 

>『2年(もしくは3年)時間を与えてくれ。・・・』

>無理な『財源提示』(どうせ野党合意ができない)は控えるべきだと考えます。

■「2,3年待ってくれ、その間に協議して決める」
 というのは正直で現実的で好感の持てる一つの答えかもしれません。
 
 ただし当然、自民はそんないい加減なことで
 政治が任せられるかと突いてくるでしょう。

 「誰もが納得する財源」とは要するに「わかりやすいこと」です。
 シンプルでわかりやすく批判されにくいことが大切です。
 小難しい経済理論などもってのほかです。
 「法人税」「所得税」という言葉さえも使うべきでは無いと考えます。

 大衆はそれほど政治には無知で無関心です。

 だから代わりの財源を示すことは容易ではないのです。

 だから消費税を争点にして選挙に勝つことは至難なのです。
 
 だから自民の思惑通りになっていると私は思うのです。
  
 

99. 斜め中道[6789] js6C35KGk7k 2019年6月08日 14:03:15 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[748] 報告
>>97 途中でコメントが飛んでいったぁ〜(誰かが乗り移ったか・・・?)

続きで・・・・

俺は、>>46 さまのご意見を「浅はかだなあ」という度胸はねぇにゃ〜♪

“・・・森林の手入れをしなかったから・・・”

それができるような環境が破壊されたことを問題にすべきではないっすかね?
それをやれるような環境を整えていくことが必要なんじゃないっすかね??

100. 2019年6月08日 14:09:33 : AUdodwOTzU : eFEvVzExM2hFRk0=[11] 報告
相原りんこ氏
「記者会見の資料にも明記した上ではっきり申し上げましたが、増税反対ではなく減税一択です。3党合意にも反対した社民党だからこそ、堂々と旗を振れます。賃上げや財政出動は、労働法の改善・強化と並行してこそ。切り離してはダメ。」
https://twitter.com/rinkoaihara/status/1137195008530849792

減税一択!
結局、社民党、自由党、日本共産党が正しかったのだ。

101. 日高見連邦共和国[14169] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 14:31:40 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[36] 報告
>>86 『空虚』さん

ラジャー!

102. 日高見連邦共和国[14170] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 14:34:21 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[37] 報告
>>96 

『楽老』さんは、ものの例えで『禿山になる』と言ったのであって、
日本の山林の生態系を知らない訳ではないと思いますよ?

103. 日高見連邦共和国[14171] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 14:35:38 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[38] 報告
>>98 『スポンのポン』さん

レス有難うございます。ご返事は後ほど!

104. みずほ[6] gt2CuILZ 2019年6月08日 15:10:19 : GHKbRrR42c : M0NNbGVMNktjYlE=[20] 報告
投票したくないなら行かなければいいんじゃないか。 もしくは行ってみてどうもいい候補がいないなら白紙で出せば。
105. TondaMonta[994] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年6月08日 15:35:56 : El8rxnI8bc : dTJBc2ZtYjFtMUE=[3] 報告
90>じっと見る様。

太郎氏の「れいわ新選組」の『8つの緊急政策』の中にD公務員を増やすというのがあったと思います。保育士や介護士を公務員にすること以外にも営林関係の公務員を増やすことが必要だと思います。

林野庁のみなさん、待っていてください。
予算措置を講じるよう「れいわ」にお願いします。忘れていてすみませんでした。

106. TondaMonta[995] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年6月08日 15:37:49 : El8rxnI8bc : dTJBc2ZtYjFtMUE=[4] 報告
失礼しました。

90の「じっとみる」様でした。お詫びして訂正申し上げます。

107. 2019年6月08日 16:08:50 : EQVdKiuWDU : aW5LbUdLdU5hVW8=[2] 報告
野党も消費税廃止、消費税減税はともかく今回の増税見送りくらいは一致できる
だろう。ハードルはそんなに高くはない。
108. 楽老[655] inmYVg 2019年6月08日 16:28:26 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[370] 報告
>96.V1M5L1FRNXFTd3M=手入れされない杉林があるから豪雨の時災害が起きている。

それも一因です。
随分お詳しそうですね。

では民間に払い下げ
何の制限も無く一斉伐採させて、あとが禿山にならず、治水面にも悪影響が出ないことをお教え願いますか。

林野庁が計画伐採しても後の植林がうまくいかないところが多いというのに

従来の林業従事者ではない新参の利益第一主義の
民間業者が樹齢を勘案の上、一本一本の伐採をやると思いますか?
重機でもって一斉伐採して、金になる大木だけをすくい取り、金にならない幼木や変形樹は切り倒したまま放ったらかしにする。
大木(金目の有用樹)の持ち出しが済めば道路も放ったらかし。
50年に一度の大雨が毎年のように降り、伐採放置された樹木と土砂が持ち出し道路を駆け下る。

果たして杞憂でしょうか?
浅はかな老爺ですので、簡潔にご教授ください。

     

109. 日高見連邦共和国[14176] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月08日 17:23:49 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[43] 報告
>>98 『スポンのポン』さん

消費税増税凍結、あるいは消費税減税が『選挙で且つ秘策』で無いことには私も同意します。

>「誰もが納得する財源」とは要するに「わかりやすいこと」です。
 シンプルでわかりやすく批判されにくいことが大切です。

では、と反問させて頂く事をお許し願いたのですが、国民が理解できる具体的な
財源を示すことができれば『消費税減税』も検討の俎上に上がってくるのでしょうか?
野田氏の見解、『スポンのポン』さんの見解、その両方についてお聞きしたいです。

110. 2019年6月08日 18:05:37 : FFDGT1wGBE : bEt4Q2J1Mmh1dGc=[1] 報告
ゴーンは貰いすぎと言ってた西川は
自身、年9億、5年で45億も
貰ってる。
それを庶民が結婚・子作りもできぬまま、消費税増税で支えてる。
政治家は誰一人指摘せず。
111. 2019年6月08日 19:41:22 : D0QUl32qUN : OWczZmhIbUhDL3c=[242] 報告
「森友」で やられるよりは 「増税」で
112. 命を大切に思う者[21] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年6月08日 19:51:27 : jEaSo3VXqU : Ni5WRm5IS2tzdGc=[1] 報告
ところが、
国民の大半は、
消費税増税しても2000万円の預金が必要になるほど、年金給付の金が不足している
と思い込まされ騙されていて、
年金給付の際、
納付された保険料を利殖して生んだ利益を、利息として金持ちにほど多く分配するだけでなく、
消費税で国民から奪って集めた金の分配までをも、利息として金持ちにほど多く分配する暴挙をやってる
ことを知らないから、
消費税増税はやむ得ないと間違った判断をしてしまう、大手マスコミの嘘説明に騙されて...

年金受取額は寿命で変わるから
これから書くことはあくまで平均したらどの程度になるか、という話ですが...

現役時代に、
年収が一般庶民の100倍あった人は、
年金保険料も一般庶民の100倍納付していたけど、
年金給付では、
その100倍納付した金は、全額返金された上で、
納付した金が利殖されて生まれた利益を、利息として、一般庶民の100倍貰う。
そこまではかまわないですが、
消費税で国民から奪って集めた金の分配までをも、利息として、一般庶民の100倍貰っているのです。

年金給付で渡される金は、
・自分が納付した金の返金
・自分が納付した金が利殖されて生まれた利益
・消費税で国民から奪って集めた金の分配
を合計したものですが
(それを、平均寿命から算出される給付平均月数で割って、毎月渡している)、
政府は内訳を隠して合計でしか説明しないので、
消費税で国民から奪って集めた金の分配までもが、納付した金の返金額に比例して多くなってることが、
バレにくくなっているのです、
政府が内訳を隠して合計でしか説明しないから...

納付した金の返金額だけで楽に暮らせる人に、
消費税で国民から奪って集めた金を渡すのは、おかしいのです!
政府はそれをやっている。
それだけではない、
消費税で国民から奪って集めた金を渡すのを、
納付した金の返金額が多い人にほど多く渡すなどという暴挙をやっている。

納付した金の返金額だけで楽に暮らせる人に、渡さないようにすれば済む話です。

こういうと、これを貰っていた人は文句を言うのでしょうが、
そういう人に渡す行為は社会保障を逸脱しており、
むしろ、これまで貰った分を返金してもらわないといけないくらいです。

このことを、大手マスコミが隠して騙し続けているのですから、
私達が、国民に周知徹底しないといけません。
自民党が負けるなどと安心していないで、このことを、国民に周知徹底しましょう!

こういうと、
国民の選んだ自民党が約束したことだから、
国民がその約束を自分の金で守る義務がある
という言うかもしれないけど、
国民は、自民党がそんな約束をしていたことを知らないし、
そもそも、国民が自民党を選んだのかも怪しい(得票数改竄の疑いがある)。

足らない理由は、犯罪的な支出があるからです。
しかも、その犯罪的な支出が、支出の大半を占めている。
それを放置したまま、消費税を増税するのは犯罪です。 
113. 2019年6月08日 21:49:47 : e71gTo83eI : SnpHQ3ZVMkhjNk0=[1] 報告
社会保障というが、社会保障を必要とする人から税金をむしり取るのだろ。
老人からも、子供からも。
ぎりぎりで生きている人から情け容赦なく税金を取るのだろ。
聞いた瞬間に嘘がバレルわ。
 
114. 2019年6月08日 21:58:25 : iwAujJtOFE : ZGZXRTcuMFlZQXM=[37] 報告
 これで安倍政権が終わることが決定したね。

もしこれで安倍内閣と自民党が圧勝したら・・・
やはり不正選挙を疑うしかないだろう。

115. 木枯し紋次郎[217] ltiMzYK1luSOn5hZ 2019年6月09日 00:18:25 : 4sQwgrvmvY : R1VUeVFlWlZXMnc=[30] 報告
まあ、火炎瓶でんでんとデンツーの作戦は分かるね。
■「仕方ない」「無関心」で投票率5割以下を目指す
■「野党は無責任」の連呼
これで勝てると踏んでいるのだろう。

投票率を上げないと!!

116. スポンのポン[11486] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年6月09日 00:26:52 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[30] 報告
 
 
>>109. 日高見連邦共和国 殿

■返答が遅くなって恐縮です。

>では、と反問させて頂く事をお許し願いたのですが、
 国民が理解できる具体的な
 財源を示すことができれば『消費税減税』も検討の俎上に上がってくるのでしょうか?
 野田氏の見解、『スポンのポン』さんの見解、その両方についてお聞きしたいです。

■消費税反対の意見は
 それに代わる財源を示せて初めて説得力をもちます。
 
 消費税批判の目的は消費税減税ではなく
 安倍政権打倒のためであるべきです。

 国民を苦しめているのは消費税ではなく安倍政権だからです。

 消費税の問題は安倍政権の悪政の一つに過ぎません。

 安倍政権打倒の目的のために
 野党が一つになって主張するなら
 「消費税減税」は有効な戦術であるかも知れません。

 野田さんの見解はわかりませんが
 野田さんは嘘や誤魔化しが嫌いですから
 「減税」という甘い言葉で国民を釣るようなやり方は嫌うでしょう。

 そんなことを言わなくても自民の批判材料は山ほどあります。

 いずれにしても共闘に加わらずに一人で活動する山本太郎氏のやり方は
 「百害あって一利なし」であることが自明だと私は考えます。
 
 熱狂的な支持者の目には
 どんなに自明な事実も見えなくなってしまうらしいから厄介です。
  
 

117. 2019年6月09日 00:31:30 : StQCuVNy4s : czFKZUdTSkNVY28=[2] 報告
「輸出戻し税」を狙う輸出大企業への公約なんじゃないの?

そうした大企業は消費税分くらいは下請け泣かしといて、それでいて製品は外国に売るのだから、下請けに払った消費税分を回収できないという理由から国から多額の「輸出戻し税」を貰う。

そうした大企業にとっては輸出戻し税は事実上の「輸出補助金」のようなものになっているそうだ。経団連が消費増税に賛成する所以だ。

もちろん建前としては、あくまで輸出企業が下請け企業に払った代金には消費税が含まれてることになってはいる。しかし誰もがよく知るように、取引の上下関係で下請けはしばしば値引きを迫られる。

その上で、下請け企業は少なくなった儲けの中から消費税を国に納めなければならず、経営が圧迫される。そのために自殺に追い込まれた経営者も少なくないという。過去に消費税が導入されたり、増税されたりする度に自殺率が上がったのはそのためもあるという。

この件はフリージャーナリストの斎藤貴男氏がだいぶ以前から糾弾してるし、一部の政治ブログでも何年も前に取りあげられたものだ。だがマスコミは滅多に取り上げないからまだ知らない人も多い。

輸出大企業への消費関の戻し分は全体の半分近くに及ぶほどだという。

それを支払うのは下請けや孫受けの零細企業である。

ちなみに斎藤氏は下町や田舎に残る雑貨屋や家族経営の食品店のような、零細小売り業への影響も書いている。たしかに年商が一定(一千万以下だったかと)以下の小売りには消費税を納める義務はないが、それは自分の利益分に対しての消費税を客から取らなくていいということであり、(仕入れにかかる消費税は当然払っている。しかし、零細小売りでは、なかなかそれを価格に上乗せ出来ないのだ。

ただてさえ、スーパーやコンビニ、ホームセンターに押されるそうした個人商店は今や風前の灯火だが、消費増税はそれを一気に吹き消すだろう。


なんであの安倍さんが長期政権やってられるかと言えば、財界とアメリカの支持があるとしか考えられない。

自民は普通の国民より財界の偉い人のご機嫌をとらなきゃいけないんだろう。

118. 前河[2246] kU@JzQ 2019年6月09日 00:44:54 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[38] 報告

チャンス!野党は5%へ減税を公約!(本当は0%にすべきと思うが)

その際に理由をきちんと訴えるべし。

よく減税を公約にして選挙を戦うのはポピュリズムだ!と言われる。確かに安倍はそのポピュリズムを使ってきた。消費税率のアップをしないとして選挙に臨んだ。

しかし、現状を考えると減税を訴えて選挙に臨むのはポピュリズムではないだろう。なぜなら消費税の使い道が不明だからだ。何に使ってる?使い道がわからない税金など払う義務がない!

消費税が安倍の桜を見る会やトランプの過剰接待に使われてたら暴動ものだ。


>>16さんが言われたように、

>問題なのは、増税で得たお金は適切に使われておらず、消費税も法人税減税の穴埋めで使われることを99パーセントの国民が知らないことだ。


が、本当なら消費税悪用として消費税廃止だろ!テレビはなぜこういう大事なことを突っ込まない?一大事として取り上げ、スタジオに財務大臣を呼び出し、根掘り葉掘り訊いて断罪しろ!腰抜けか?

野党は使い道があいまいなまま増税に踏み切るのは国民無視、国民主権を無視している。一旦減税をして景気回復をはかり、税金の使い道をはっきりさせるまで消費税をプールし使途不明金には使わせない。とアピールしろ!

野党はアピールが足りない。統一目標を掲げ全国にアピールすべし!


119. 前河[2247] kU@JzQ 2019年6月09日 00:58:28 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[39] 報告

使い道がわからない税金など払う義務がない!!!

消費税が安倍の桜を見る会やトランプの過剰接待に使われてたら暴動ものだ。

お前らのために払ってるじゃあない!

120. 2019年6月09日 01:02:35 : VqCsH5LKXQ : cTVBRzc3RHhpV2s=[2] 報告
以前からそうだった。年金をいじる時には高齢ドライバーの事故をマスコミは報道する。高齢者への反感を煽って年金いじりをやり易くするためだ。高齢ドライバーの事故は昔からあるし。しかし、今回の高齢ドライバー事故の煽動はかなりしつこい。「2000万ためろ」やはり! 年金制度すら崩壊させるつもりだろう。高齢者も若者も子供も男も女も怒ろうぜ。
121. 斜め中道[6791] js6C35KGk7k 2019年6月09日 01:36:54 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[750] 報告
>>96

お前ぇさんの全てのコメントで
「林業」という言葉は一つもなかった。

「森林」という言葉は、三つ。>>96だけ。そのうち一つは引用から

「林」という文字すら九つで、そのうち二つは引用から。
「森」という文字は11件出たが、多くは森友・森ゆう子・青森県等の「森」。
森林の「森」は、上記の>>96の三つだけ。そのうち一つは引用から


お前、すごい森林・林業の大家だな。
今度「V1M5L1FRNXFTd3M」でコメントするときは、それなりの覚悟をしといたほうが
いいと思うな。

122. 信陵君[437] kE2Xy4xO 2019年6月09日 04:00:46 : t1ErnlhicE : RzlPdzN0d2RIeXM=[1] 報告
安倍政権がまだ消費税増税延期を公約に掲げる可能性が残されている。今は株価が下がっていますが、増税延期をG20の直前25日頃に発表すれば株価が反発して自公政権の追い風になり、野党は今から減税、将来消費税廃止を掲げなければ大敗する。たぶん安倍晋三は死んだふり、騙し討ち解散に踏み切る可能性が高い。簡単にトランプ氏との密約を破るとはかんがえられない。
123. 2019年6月09日 04:33:17 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[275] 報告
10%って一応決めたんだね。
自民党安倍のことなので、そのままで来るとも思わないけど。
(リーマンショック級のことなら、日銀とGPIFが売りオペするだけで起こせる)

まあ、野党は、本当に国民のことを考えているなら、消費税率据え置き以上の公約を出さなきゃならないね。
で、どうするの野党さん?

124. 2019年6月09日 04:34:19 : gcAzz4RAGo : ZlBFRzZxOFN4TTI=[18] 報告
金融緩和長期化にリスク、消費税は15%必要=IMF対日報告書
https://jp.reuters.com/article/15-idJPL4N1WK1YO

世界各国は財政政策で富の再配分を、国内の所得格差縮小へ=IMF

>「累進課税や所得移転は効果的な財政再配分の主要な要素だ」との見方を
>示し、「税制理論では、最高所得者層の税率を現行より
>大幅に引き上げることが最適であることが示されている」とした。

>また、経済協力開発機構(OECD)における所得税の最高税率は
>2015年時点で平均35%と、1981年の62%から低下したと指摘した。
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-inequality-idJPKBN1CH0IG

これで分かるのは「全ての税(消費税、所得税、
法人税)を上げるべきだ」ということ
現状は所得税・法人税だけ下がり消費税だけが上がっている
トランプ減税(大幅減税)でも分かる通り
自由経済下で自由を旗印に国家による安売り合戦が進行している
値下げに次ぐ値下げ、アメリカが大幅減税をして
他国が企業移転を心配 移転が起こらないように
「優遇」(=法人税下げ) その穴埋めが
庶民に負担が圧し掛かる消費税
ポピュリズムを招いているのは大企業と言えるだろう
全会一致で可決したパリ協定(後にアメリカ離脱)のように
所得税も法人税も世界的に一律にすべし
一抜けする国・企業・人間が出てくるから自国に拠点を
置く価値をアピールする為にそれに合わせて
値下げ競争に参加するわけで・・・
行き付く先は庶民疲弊によるジリ貧
一部特権階級の腹をこれ以上
更に膨らましても何にもならない

若しかして・・・穿った見方ではあるが人類が
多すぎるから意図的に殺しに掛って居るのかもな

125. 2019年6月09日 04:54:21 : GKlFFlJL56 : MTl5QVZ3WFk0WGc=[31] 報告
>累進課税や所得移転は効果的な財政再配分の主要な要素だ

再配分に因らない所得移転だと文字通り逃げられる
持ち逃げ=逃げ道を潰すためにもパリ協定のように
各国家が全会一致で臨む姿勢が最重要となる
国家が一企業集団(時に不透明な存在)に
振り回されるのはいい加減に止めるべき
他国や一企業や一個人を阿れば阿るほど国家が形骸化していく
2010年以降は世界の潮目が確実に変わった
放任ではなく干渉 緩和ではなく規制
無責任ではなく責任

一か国だけが税を大幅に上げても疲弊するだけなので
全世界的に声を出していくべき

126. 2019年6月09日 05:13:38 : H68tAWrScI : ai93RzAxN0d1SHM=[2] 報告
>>90

>いくつかの企業が(売名のために?)植樹に
>取り組んでいますとか宣伝していますが

やらないよりはやらせた方が良い
社会的な方向性としては間違ってはいない
経済活動がともすれば環境破壊でもあるのだから
活動に参加する企業が責任を負うのは当然
勿論消費に参加する庶民にも責任はある

ただポーズだけだと環境保全・持続性に結び付かないので
これも全世界の国家が一律に企業に責任を課すべき

そういう責任から逃れたい世界の無責任な企業人が
金権で政治を支配して法人税下げ所得税下げを
推進しているのが今の現状
誰よりも責任を負うべき人間が
誰よりも責任逃れをしているのが今の現状

127. 日高見連邦共和国[14189] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年6月09日 05:27:20 : g6UNgo7bGc : Yi5qWFo3UjlHcmM=[56] 報告
>>116 『スポンのポン』さん

丁寧なご回答、有難うございました!

お互いの“芯”を尊重した上で、柔軟かつ寛容に、共に戦っていきましょう!!

128. 2019年6月09日 05:36:11 : qv1gAhAi6g : dkZINzB4YTBNenc=[9] 報告
純粋な研究者には純粋な知性だけが宿るが
企業人には知性とモンスター並みの強欲さが宿る
後者は人々を操ることに長けており嗅覚鋭く
躊躇なく己の利益の為に実行に移すことが
出来る強欲さを合わせ持っている

人間社会の究極的な課題というのは
そういう煩悩(欲望)に塗れながらも知性を
併せ持つ人間への対処だろう

結局 国家が形骸化されるのも人権が
形骸化されるのも環境保護が形骸化されるのも
全てそういう人間共の所為
そういう人間には上記の形骸化は絶対的な得になる
国家が形骸化されれば拠点を置く場所で
粗相を仕出かしても簡単に逃げ果すことができ
人権や環境保護の軽視は言わずもがな
軽視すればするだけコストが浮く
ディズニーも問題になっていただろう

だからこそ軽視すればするほど反社会的な
人間として見られる風潮が大事なのだ
反社の筆頭が【堀江貴文】だと思うが
ああいうのを担ぐ日本社会は世も末
真面目な話だが堀江個人ではなく
堀江という類型の人間を総称した場合
人類を滅ぼすファクターになり得る

129. けろりん[4258] gq@C64LogvE 2019年6月09日 05:50:20 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[63] 報告

>消費税を否定するのは簡単だが
>それに代わる誰もが納得する財源を示すことは簡単ではない。

スッポンポンな、財務省の東大話法に洗脳されたまんまの、
無知・無関心なネット難民らが、シッタカいっぱい、愚民状態に
ぼんくらコメントを投入しているあいだは__ダメだって・・・。


なにが、コクミン___なんだ。
てめぇ〜らが、ごりっぱな__その無知国民代表じゃないか?


声を出して読んでみろ__自らの投入コメントを・・・
・・・・まるで、典型的あほう・・・ダロ?
なにをエラそうに、勘違いしてんだ・・?


ちょっとは、ベンキョーしろ、ベンキョーー。
社会底辺ネット種族よ。


130. 2019年6月09日 08:01:41 : yjOobjfO2o : ZW1KbTJZcjZpOHM=[4] 報告
法人税、どこに消えた デジタル経済、捕捉しきれず
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO45826070X00C19A6MM8000/

G20財務相、デジタル課税の共通ルール推進で合意
>ムニューシン米財務長官は、G20財務相・
>中央銀行総裁会議の国際税制に関するパネルで
>「米国はフランスと英国が提案した2つの
>法人課税について強い懸念をもっている」と発言。
https://jp.reuters.com/article/g20-japan-tax-idJPKCN1T909L

経緯を見ていると考えが補強されていく
【アメリカが全ての癌】だと

まだ下記(返信先)のような人間が居ることに驚きを隠せないが
https://twitter.com/msdos148/status/1137480372948627458

地球を食い尽くして要らなくなったとばかりに
我先に捨て次の惑星を新たなターゲットにして
移住先を三度食い尽くす研究員タイプではない
無責任な富裕層ならば当然の行動か
人間のようで人間に非ず
やはりこのような人間達を真っ先に淘汰する必要がある

131. 2019年6月09日 08:18:02 : Y9FO76H3zY : VW12dnM4WWZzNGM=[8] 報告
地球ほど恵まれた環境もない
仮に地球並みの惑星に移住するにしても
それには並大抵ではない技術力が必須
現状だとスキルを得る前に地球を食い尽くす勢い
先(次代)を見据えた上で進めるべきであり
一個人の有限な時間の中で足早に物事を
進めるものではない

富裕層の焦りは自分(寿命)への焦り
その何処までも矮小な焦りが
地球を人々を巻き込む

132. 楽老[660] inmYVg 2019年6月09日 08:18:14 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[375] 報告
>116:■消費税反対の意見はそれに代わる財源を示せて初めて説得力をもちます。

その前に消費税の必要性について質問したことがあるのだがナ
何故なら
野田が増税した5%⇒8%は安倍政治によって結果として
景気回復への阻害
富裕層への負担軽減
大企業への法人減税、開発支援、輸出戻し税に消えてしまって
財政再建にも
社会保障にも
景気回復にも回らなかった。
これを、「安倍が悪い消費税は悪くない」と言ってしまえば何の解決にもならない。

徴収側の論理でなく
消費税の恩恵を受けるべき一般納税者側の立場から考えると
この6〜7年間、消費税は存在しなかった。

つまり無くてもよかった。無くても困らない消費税だった。

消費税は誰から徴収するのか?
この基本がわからず、公平な税だ云々だとほざく輩が多いのにも困ったものだ。
消費税の負担者は最も人口の多い一般大衆なのです。
ところが、小泉ー竹中により大衆層をワーキングプアに抑え込む政策
正社員を抑制して非正規従業員を経営者の都合だけで首を切り、雇い止めをする。
このために、日本人の消費能力が落ちたのです。
一部の上級国民様が潤っても消費税の増収とはならず
トリクルダウンなぞは決して生じない
卑怯にも安倍は【トリクルダウン】と自身が言ったことはないと開き直った。
この状態で
リフレ派がシャカリキに異次元緩和しようとデフレが終息するはずが無いのです。

安倍は野田にお膳立てされた8%の消費税と、誰も反対できない圧倒的多数の環境下でこの6年半何にもできなかったのです。
モリカケスパリニアとオトモダチの世話のみに明け暮れ

歴代総理はもっともっと短い期間で仕事をしてきたのに

世界中に金(日本人の血税)をバラマキ国際政治はいつも蚊帳の外
トランプからは赤絨毯を踏むことも許されず
拉致問題は1mmも動かず
北方領土交渉は安倍の失策によりはるか遠くに
イージスァショアも日本の役には立たず
欠陥ステルス戦闘機は自衛隊員の命を奪うだけ

麻生に至っては、長年働いて年金を納めても、リタイア後は2千万円不足するから
勝手に何とかせよと
この問題は税者の自己責任ではなく100%ジコセキニン(自公責任)なのだ。
小泉政権で坂口厚労相(公明党)は100年安心とバーコード頭を掻き揚げて胸を張ったことを忘れてはいけない。
    
   

133. ぢっとみる[688] gsCCwYLGgt2C6Q 2019年6月09日 09:00:25 : LLC16YRhF6 : ZGEwWi9qMFkwMms=[102] 報告
>>108. 楽老さん

> 従来の林業従事者ではない新参の利益第一主義の
> 民間業者が樹齢を勘案の上、一本一本の伐採をやると思いますか?

私の父は営林署→森林管理署職員でした。
どんな仕事をするの?と聞いたことがあります。
色々話してもらいましたが、その中で…

売ってもよいぐらいの木、駄目な木、売る予定の木などの印を付ける。
伐るのは業者を呼んでやってもらう。
運ぶのも業者の仕事。
でも伐る時には見張っていないといけない。
伐ってはいけない木まで伐ってしまう。

どうして?と私。
業者はショーバイだからさ、と父。
そんな駄目だということまでするものなの?と私。
するよー。夜に印を付け替えたりもするんだ。

見張っていてもしようとするなら…

ちなみに、
売ってもよいかどうかは、
木の育ち具合、太さだけで決めるわけではなくて、
周りの木のアンバイも見て決めなきゃならないのだそうです。
それを判断できるような若手を育てるのも、なかなか大変なのだと話してくれました。

134. 2019年6月09日 10:59:00 : 45qP55FaI2 : a0JYM1hQVFFweDI=[31] 報告
1300兆円までも膨らんだ日本の借金はいずれ返さねばならない。
国債保有者に。日銀分は訳の分からない屁理屈でチャラにすることは可能だが、市中流通分は歴史的に見て、踏み倒し或はデノミでの償却に相成ると予想される。
異次元緩和とは、金融界の救済だと当初から思っている。
135. 2019年6月09日 14:19:09 : 6b0iyvQEkk : Q3IzYVdocEpRLzI=[5] 報告
アメリカには徳政令が必要だ
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2019/05/post-7ab348.html
136. 2019年6月09日 18:46:43 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[14] 報告
スポンのポンさんはおそらく共産党の方でしょうが国内企業体の内部留保の性質をつかんでます?

私の分析ではそれは架空の日本軍産移行段階を考えているキティラー模様です。
つまり日本の自民党は日中戦争を現実にやるつもりがあります。

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