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不正選挙に手を貸す人、及びシャットアウト報道するマスコミの人々へ
http://www.asyura2.com/19/senkyo262/msg/411.html
投稿者 こーるてん 日時 2019 年 6 月 26 日 05:35:16: hndh7vd2.ZV/2 grGBW4LpgsSC8Q
 

日本の未来がどうなる、と言うよりは目の前の札束の方が麗しく見えるのはある意味当然なのかも知れない。

いかしこのままいけば日本は間違いなく独裁国家になってしまいます。

他人がどうなろうと知ったこっちゃないですか。

あなたの身も安全ではありません。

アブク銭という言葉があります。

いくら高額の報酬が貰えてもすぐに使い果たしてしまうでしょう。そうするとあなた方が

裏切った人たちに縋って生きるしかなくなるかもしれない。

それどころか日本円なんて消えてなくなると思いますがね。

わたしが言ってるんじゃないですよ。阿修羅の賢い人たちが言ってます。(阿修羅には、

一流の記者や、金融関係の人も来ています)

日本そのものが消えて亡くなるのです。

放射能+いままで入って来なかったはずの発がん性の高い農薬+chemtrailで

今の政府のやるままにしていると、

日本が戦争に巻き込まてしまいます。日本中火の海になります。

大金を持っていくにしても、どこに逃げますか。

海外ですか。


海外で、寂しくお金を眺めて暮すのですか。日本語が話せない人のなかで。


 

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コメント
1. 地下爺[7031] km6Jupbq 2019年6月26日 07:28:19 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[1411] 報告


   ほんと そのとおりだと 思う 。。。。


2. 2019年6月26日 07:30:56 : UwOui9fbG6 : NW51ZGN1MFkvdWs=[2] 報告
こーるてん、は、

信者呼称「RK」こと輿水正に、

貢がされ、脅され、

すってんてん

にされてる男。

ちなみに輿水正とは、↓のような怖い顔の組長さんです。

http://h09.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/by-b403.html

3. 2019年6月26日 07:41:55 : UwOui9fbG6 : NW51ZGN1MFkvdWs=[3] 報告
ちなみに上の阿修羅検索で「RK 不正選挙」を検索してみると、以下のようにいっぱい出てきます。

オウム信者が麻原を「尊師」と呼んだように、

コシミズ「独立党」のバカ信者は、輿水を「RK」と呼んで、名前を直接使うことを忌避します。

気味が悪いですね。


>約 1,130 件 (6.94 秒)
検索結果
ウェブ検索結果
選挙メーカーは、実は、500票バーコード電子選挙変換部分は一社独占体制にある ...
www.asyura2.com/17/senkyo233/msg/576.html
2017/10/07 - わが国では、そんな行動がみじんもないばかりか、開票所にすら誰1人いかない。 RKメンバーだけ。 問題は、不正選挙という現実から、一切、目をそらす国民にある。国民のレベルだから、不正選挙三昧続けている自公政権に、何一つ文句いえ ...
ベンジャミン・フルフォードが不正選挙裁判茶番を10秒で総括してその実について述 ...
www.asyura2.com/15/cult14/msg/523.html
2015/04/24 - 近所のガキがぎゃーぎゃー昼間っから騒いでいる印象が否めない不正選挙ごっこであった。 .... RK派だった紙幣の不思議のバレバレ寺尾(退会者)、現役党員と思われる百軒、レイズナーなども問い質しても駄々をこねて逃げる所はあんたらと ...
安保法案可決=不正選挙の証拠について 佐伯まお - 阿修羅
www.asyura2.com/15/senkyo188/msg/814.html
幾ら何でもこの画像は不味いでしょう。さすがのRKも村田のことを工作員認定したのだから。 >>49 >コシミズ信者を相手にするなら、 >専門のブログがあるらしいからそっちへ行けよ。 何度も言うが「不正選挙説=RK言説」!RKなくして不正選挙説は存在し得ない ...
不正選挙裁判の虚偽について 佐伯まお - 阿修羅
www.asyura2.com/13/nihon31/msg/540.html
RKが4名、などと隠語で「RK」という言葉があることが分かります。 公正な裁判なら、人数は関係なく多いほうが公正さを示せるはずです。 人数が少なければ、人数で圧倒できると考えている様子がよく分かります。 現実はひどいものです。この不正選挙の裁判を ...
史上空前の 大規模不正選挙 −「米官業政電」総がかりである為 不正がその ...
www.asyura2.com/12/senkyo142/msg/660.html
2013/01/16 - 史上空前の 大規模不正選挙 −「米官業政電」総がかりである為 不正がそのまゝまかり通るー (今この時&あの日あの時) ... 最近記事でみたとおり、今回の不正選挙に威力を発揮したのが「株式会社ムサシ」の自動選挙システムです。この自民党献金民間会社の選挙 ...... ・RK関係の記事なども 含み 「オカルト?」 (無礼の段 ご ...
衆参不正選挙:創価学会員の方から「幹部からの指令で偽票を書いた。」との内部 ...
www.asyura2.com/14/senkyo166/msg/320.html
2014/06/03 - 創価学会が集団的自衛権の行使に反対しているのは、学会内部から「中国と戦争をさせるために不正選挙の手伝いをしたわけじゃない」「戦争なんて冗談 ..... しかも北からの船なら、不正選挙提訴したRKなら偽票だと気づくのはわけないはず。
不正な選挙はアベ政治の本質<日本人に百害あって一利なし内閣> 国際評 ...
www.asyura2.com/18/senkyo248/msg/127.html
2018/07/20 - 小野寺さんでもRK大将でもいいから、もう「不正選挙はあります!」の段階から脱して「じゃあどうすればその不正選挙を阻止できるのか」の具体的な提案をして欲しいものです。国連の武力に頼るのだ〜とか非現実的な案じゃなくね。まぁ無理で ...

4. 2019年6月26日 08:21:27 : Y0RrhkoNrg : SDQuUUZZTm9KcUU=[1] 報告
>2>3
そりゃ安倍批判の記事が載るたびにスレ主は性的暴行犯の飼い犬だと触れ回るようなモンだよ。
5. 2019年6月26日 08:25:38 : Y0RrhkoNrg : SDQuUUZZTm9KcUU=[2] 報告
・スレ主は不正選挙を問題にしている!

・コシミズ組は不正選挙を問題にしている!

・よってスレ主はコシミズ組である!

・白川勝彦も孫崎享もQアノンもコシミズ組!

媒概念不周延の虚偽といいます。

6. 2019年6月26日 08:38:13 : UwOui9fbG6 : NW51ZGN1MFkvdWs=[5] 報告
>>4,5

おまえらが輿水正を、なぜか隠語のみで呼びつづけてきたのは事実だろうが。

上の検索で、

「RKメンバーだけ」とか、「RK派だった」とか、「RKなら偽票だと気づく」とか、「小野寺さんでもRK大将でもいいから」とか、

その筋の者にしかわからないコメント書き込みしてるのはおまえだろう?

白状せい。

7. 2019年6月26日 08:42:00 : Y0RrhkoNrg : SDQuUUZZTm9KcUU=[3] 報告
・スレ主は安倍を批判している!

・ノイホイも安倍を批判している!

・よってスレ主はノイホイである!

・偉そうに他人を批判する前に性的暴行事件とDV事件とカンパ使い込み事件を釈明しろ!

・お前らがノイホイというその筋にしかわからない書き込みをしているのは事実だろう!

8. 2019年6月26日 08:50:23 : Y0RrhkoNrg : SDQuUUZZTm9KcUU=[4] 報告
工作員とは論破済みの詭弁やデマと判明済みの偽情報を延々と書き込む存在である。書き込んでいる間はまだ「論争中」の、未決の状態が維持できると勝手に決め込んでいる連中でもある。そんな連中の書き込みに延々とつき合うことは労力の無駄というだけでなく、決着済みの論点を未決の状態であると第三者に誤解される原因にもなる。
9. 2019年6月26日 10:19:52 : GWxT8d5ut6 : VG5NeHVPN1EuLnM=[10] 報告
>5
あ、それだ。
培概念不周延の虚偽か…
UwOui9fbG6 は

「日本の殺人犯は日常的にご飯を食べる。
日本人も日常的にご飯を食べる。
よって日本人は殺人犯である」

論者のようだ。

攻撃的な統合失調症患者によく見られるクラッシュ論法。

自らの惑いを人に撒き散らしたがる。
本人も関わった側も、辛いねぇw

10. 2019年6月26日 10:27:27 : GWxT8d5ut6 : VG5NeHVPN1EuLnM=[11] 報告
>9
訂正
媒概念不周延の虚偽(培✖)
11. 2019年6月26日 10:31:27 : xYwggXkHYU : L1pTcnhhbzNndkU=[1] 報告
フセイセンキョは不正選挙がある主張する割に
不正選挙をやめさせるための具体的な行動はとろうとしない
あくまで「自分は社会の真実を知っている 社会の勝者である」と主張しているのにすぎない

「陰謀論者とは 陰謀と戦おうとする人々ではなく
 単に陰謀を理由として口を動かす以外は何もしない人のことである」

12. 2019年6月26日 10:43:57 : UwOui9fbG6 : NW51ZGN1MFkvdWs=[12] 報告
>>11

同意!

選挙結果に疑いがあるなら、まずは組員が出口調査すればいい。

しかしあいつらがやるのは、

いずれも密室での「RKのネット講義」「RKの裁判」「RKのDVDや書籍販売」などだけ。

13. 2019年6月26日 10:50:50 : UwOui9fbG6 : NW51ZGN1MFkvdWs=[13] 報告
12つづく

もし出口調査して妨害された、となれば、

NHKや新聞社は出口調査できるのになぜ自分たちは妨害されるのか?

というのは裁判で勝てる可能性が十分あるし、説得力もある。

しかし、闇雲に、

「ムサシだ〜」「偽票だ〜」とかで裁判所に駆け込んでも、

そりゃ、門前払いされるわ。

野党も含め、どれだけの人が投票開票に関わっているのか?

14. 2019年6月26日 11:00:59 : Y0RrhkoNrg : SDQuUUZZTm9KcUU=[7] 報告
なんで詭弁を指摘され恥をかいた直後に運動のやり方について説教できるんだ。

どんだけツラの皮が厚いんだ。

15. 2019年6月26日 11:54:27 : GH3NFZYDso : azhwa1QxUFVJY2M=[45] 報告
「清き一票を」という言葉を聞かなくなって、久しい
しかし、不正選挙なら投票は無駄と、諦めないように言っておくが、

!!だからといって選挙に行かないと、犯罪集団はもっといいようにやるから
主権者国民はかならず 投票に行きましょう !!


<選挙の得票数捏造を考える> あくまで推測である

テレビの選挙報道では、20時過ぎから画面のテロップで
自民党候補者のだれ?それ当選確実が、延々〜延々と流されていた事を思い出す、
これに注目すれば、その数は百人以上ではないか?

午後8時に投票が締め切られ、投票箱多数が開票場に送られるが、
(投票者の4人強に一人という嘘=期日前投票・不在者投票・郵便投票は、
かなり書換えられて搬入されているだろうが)
すべて投票箱が開票場に運ばれ終わる前、21時前に
総務省発表で当確が判明してしまう事なんて
物理的にありえないのです。

●つまり開票場における実際の集計がこのテレビ報道に反映されている訳がない

開票場の見学制限など過度にあやしい動きは、陽動作戦であると考える。

この理由は、国家的な大反逆罪である不正選挙の犯罪が決して露呈しないように、
何重にも隠蔽策が用意されているのが当然だからである。
犯罪グループの指導部は、目に付きやすい各地開票所の集計に
不正選挙の結果を任せているとは考えにくいのである。
まやかしの壁がいくつか用意され、追求は各選管どまりになるようにしむけるだろう。
たとえば、開票所担当者の芝居がかった統制、指示、制限、機械類の不具合等である。

●選挙得票数の捏造は中央主導の書込みプログラムで処理していると考えられる

最終的に中央監督官庁である総務省の中央選挙管理委員会の得票数記録DB(データベース)
には選挙結果得票数が総計として記録されているわけで、不正選挙の最終結果である。
ここに各地選管の集計が集約されて総計として記録されているわけだ。
(各地集計と中央総計が食い違ってはまずく、コンピューター動作記録は機密である)

では、その集計され記録された(比例区ならば政党別、小選挙区ならば立候補者別)得票数は各地選管で開票し集計された後、総務省中央選管に送られてきた値なのか?

答えは否である!

各地開票場でカウントされ各地選管で集計され送られてきた値である必要性はまったくない。
逆に、その値に依存していては狙いとする選挙結果は得られるはずがない。

政府自民党の内閣府と総務省が、立候補がほぼ出そろった後に秘密裏に作っておいた、
各地の政党別や立候補者別の捏造得票数を、ネットワーク経由で、
各地選管にあるコンピューターへ送信して、仕込み済の
書込みプログラムが時間経過にしたがって、いかにも開票されて徐々に
上積み集計されているかの様に、実際の開票集計された得票数を上書き
書換えてしまう事ができるのである。

この書込みプログラムと捏造得票数は投票日前に、各地選管コンピューターへ
事前準備として送信して動作テストもされていると考えられる。

当日の各地選管コンピューターでは書込みプログラムが21時以降、時間経過にしたがい
徐々に捏造投票数で実集計を書き換えるのである。
(現場の開票とプログラム書換えが、大きく食い違うと怪しまれるために、
何らかのトリガーで無理に同期させる仕組みはありそうである、手入力かバーコード数?)

コンピューター(各地選管ー中央総務省選管)はネットワークで接続されているから
バックドア裏口を使ってという言葉はもはや不要である。
犯人グループは公僕のような面をして…
ネットワーク経由コンピューターで手際よく犯罪を行える、
国民の清き一票を数百万票も捏造し選挙集計を不正に操作出来るのである。

そして選挙結果は捏造得票数を犬HK等マスゴミに通知しテレビ報道させることで決まる。

不正選挙を訴えても、内閣府や総務省中央選管に捜査がおよばない様に裁判所も結託して、
追跡や再集計ができない様に再開票の請求は却下され、
各地の本当の票は焼却隠滅されているのではなかろうか。
これまで全国でいくつか不正集計が発覚しているが、あくまで小規模であり
逮捕は各地選管内部にとどまっている(目くらましかガス抜き目的の内部密告だろう)。

各地の選挙管理委員会と開票場と、夜?を徹した偽造票の作り込み要員は
下っ端のコマであり、最悪逮捕されるのは彼らコマである。
金かどうかはわからない。
一票一万円で得票を捏造させたなどの話があるが、大型の政党選挙では考えにくく、
犯罪捜査においては金銭の動きはもっとも追跡されやすい。

今はいとも簡単にネットとコンピューターで捏造できるのである。
しかし高性能PCでも漢字読取の精度は使えるものではないから、
開票場の読み取り機は枚数カウンターとバーコード読取り機ぐらいだろうと思われる。

開票場の機械が鉛筆文字を消したりする必要はないだろうし、
(偽造票にはコピーや紛失した予備票が使われている事、
500票束バーコードが捏造数に近くなるように用意されている疑いはある)
繰り返すが、開票場の動きはわざと疑わしい動きをするだけの陽動作戦である。

捏造選挙に必要なステップ
・与党野党の議員に対する盗聴や密偵調査
・与党野党の選挙対策の調査分析
・TV新聞インターネットを使った政党イメージの醸成
・にせの内閣支持率、政党支持率の流布
・衆議院、参議院の政党別の議員予定数
・予定議員数から政党得票率の決定
・政党別当選議員の選定
・得票率からの政党別、議員別の捏造得票数の決定
・見かけの期日前投票数の必要数
・期日前投票の政党別と議員別の書き換え数の設定と指令
・各選管に書き換えプログラムの送信と事前テスト
・各選管に政党、議員別の捏造得票数データの送信
かなりの作業であるから、選挙法制と各地状況に詳しい選挙コーディネータ、
コンピューターネットワークプログラム要員を揃えていると考えられる。

↑これは国政選挙の場合であり、
地方選挙の場合は各地某政党と選管が、中央総務省と捏造得票数を
調整して主導している疑いが強い。
また、開票、集計と最終発表を人手でおこなっている県では、
上記のような得票数の捏造は出来ないと考えられる。

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(再び)
「清き一票を」という言葉を聞かなくなって、久しい
しかし、不正選挙なら投票は無駄と、諦めないように言っておくが、

!!だからといって選挙に行かないと、犯罪集団はもっといいようにやるから
主権者国民はかならず 投票に行きましょう !!

16. 2019年6月26日 13:10:49 : phgoHbfoDU : LlpaZ04xQzRjMUU=[2] 報告
>>15 強く同意!
>!!だからといって選挙に行かないと、犯罪集団はもっといいようにやるから
>主権者国民はかならず 投票に行きましょう !!
______________

>>12,13 
色々とご心配いただき、助言までいただいて、恐縮です。では、どうやったらグルの裁判所が再開票を認めるか? どうすればグルのダマスゴミが多くの不正選挙裁判を「トップニュース」で取り上げてくれるのか? ご教示・ご指導頂ければ幸いです。

そーもそも、選挙がまともに機能していれば、あんな人間のクズが日本の総理大臣になれるはずないでしょ! だって選挙のたびに罵倒され、警備員やSPに囲まれながら逃げ回っていて、最終日だけ動員のアキバ・リベンジで圧勝だなんて、言うまでもなく聞くまでもないことだけど、アホちゃう?!と言うか、ギネス並みのアホ認定でしょ。

蛇足ながら、原口・塩川議員はコシミズ党ではなく、国民民主・共産党ですよー! 違いますかー? それと、近所の町内会役員も選挙の不正を見抜いてますが、山本太郎を支持してるみたいですよー! 何はともあれ、ご機嫌よう!
______________________________________________

>国民・有権者がなすべきことは明らかである.
http://www.asyura2.com/18/senkyo248/msg/192.html#c24

〇CNNによると、アメリカは、過去数十年かにわたり日本の選挙に干渉し続け、米国追随者を勝たせたことを認めました〜アメリカが47カ国の選挙に干渉 2017年07月16日18時25分
〇何度選挙を繰り返しても悪政が繰り返されるとき、選挙そのものを疑う必要がある。
〇自動票数計算機を信じる人がいたら、脳みそを検査してもらう必要がある。(マイケル・ルッパート) 
〇不正選挙、開票不正は「必要悪」である。http://open.mixi.jp/user/8712738/diary/1943969682

1_もはや開票不正・不正選挙の有無を論じる価値はない

選挙の不正が疑われる事実が数多く挙げられている。もはや不正選挙の有無を議論する価値はない。それは権力側が再開票を求める数多くの裁判を審理もなく却下し、「不正の無いことの証明を拒否している」からである。権力側が情報を隠蔽しているのは、「不正を行っていることの証明だから」である。安倍総理が「私や妻が云々」と言いながら国政情報を隠蔽・改竄し、決してアキエ夫人やカケ氏を国会に呼ぼうとしないことと同じである。

また、プレスコードが延々と生き続け、腐敗権力と癒着するメディアにジャーナリズムがあるはずもなく、異常に高い安倍政権と自民党の支持率が捏造であることは、TVのdボタン調査を決して行わないという現実が証明している。さらに、NHK・電通TV・大手各紙などが、この民主主義の根幹を問う重要な裁判を報道しないこと、国連が選挙見守り隊の派遣を打診したものの安倍政権が拒絶したという事実、これらを報道しないメディアは、不正選挙の共謀者であることを間接的に証明している。

2_国民・有権者がなすべきことは明らかである

国民・有権者がなすべきは、「各選挙での再開票・検票」と「国際選挙監視団の派遣」を実現させること。
・繰り返されてきた「捏造支持率と連動する不正選挙」をどのように多くの国民に周知し、
・真に公正な選挙をどうやって実現するか、
・再開票を求める裁判を各裁判所が審理なく却下し、
・電通TVや売国メディアが黙殺を続ける裁判をどのように国民に知らせるか、
__である。そして、
・憶する野党議員をどうやって突き動かし、
・不正選挙の撲滅を実質的・法的に実現するかであり、
・武装国連軍に警護された国際選挙監視団の派遣をどうやって実現させるか、にある。

併せて押さえておくべきは、この国の政治は自公(統一教会・創価学会)という半島系カルト集団に支配されており、政界・財界・官僚機構・メディア・芸能界も含めて半島系カルト勢力が支配していることである。その結果が安倍自公カルト政権による憲法破壊・権力の私物化、売国・利権・腐敗、少子化推進・日本民族の奴隷化と棄民政策に現れていると言える。そして寝屋川事件・少女轢死事件など、少年少女が被害者となった猟奇的な殺人事件もカルト集団の犯行であり、スピン目的の仕組まれた事件である。だから金でやとわれた被疑者が逮捕されるも真犯人が逃走し、真相が藪の中となって終わる。

だが幸いにも不正選挙を乗り越え、トランプが大統領に就任した。たとえ安倍晋三(李晋三)がどれほどトランプ大統領に服従の姿勢を見せても、民主主義を破壊する欺瞞政治や数多くの政治犯罪を隠し続けることはできない。まさに自公政権という半島系カルト集団による不当な支配の終焉が近づいている。問題として浮かび上がっている「不正選挙の絶滅」こそがカギとなる。

>安倍政権、これだけの人間を殺して政権の地ならしをしたってことか
http://www.asyura2.com/17/senkyo221/msg/109.html#c1

>何度も言うが、元凶は不正選挙だ ___ 現在の政治状況で有効なカードは「不正選挙の追及」「国際的な選挙監視団の招聘」以外にない。もちろん自民党は汚物だし、野田は豚だが、安倍に文句を言うヤツも、野田や「民進党の心ある議員」にアドバイスをするヤツも、不正選挙の追及を柱に立てないのなら、共謀罪の成立や現支配体制の補強に寄与しているのと変わらない。プロレスでヒールに野次を飛ばそうがベビーフェイスの戦い方に文句をつけようが、筋書きを変化させることなどできはしないだろう。
____________________________________________

17. 2019年6月26日 13:18:10 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[35] 報告
>>15
>テレビの選挙報道では、20時過ぎから画面のテロップで
>自民党候補者のだれ?それ当選確実が、延々〜延々と流されていた事を思い出す

>すべて投票箱が開票場に運ばれ終わる前、21時前に
>総務省発表で当確が判明してしまう事なんて
>物理的にありえないのです。

選挙報道で出てくる「当選確実」は各マスコミが勝手にやっているだけ。
事前の票読みや期日前投票の結果から「特別な事がない限り当選はほぼ間違いなし」という候補者が20時過ぎに当選確実と報じるだけ。

もちろんマスコミ各社ごとに調査結果に食い違いが生じるから、A局で当確が出てもB局では出ないとか、選挙速報中はチャンネルごとに各党の獲得議席の数が違っているとか、そんな事態が生じる。

当然「当選確実」報道に総務省は全く関係ないどころか、そもそも総務省は「当選確実」なんて発表はしない。
ただ開票の結果を発表するだけ。

だからマスコミの「当選確実」が開票される前だといったところで、そんなの選挙に関わる人間には自明のことだし、それを根拠に「不正選挙」などと喚いても、どこの政党も全く相手にしない。

18. 2019年6月26日 13:30:46 : oynamATBzQ : SUJkQUI0ZldrRkU=[1] 報告
投稿規定によると輿水関係はカルト昼休み板以外には投稿禁止とされている。管理人は決めたのならちゃんと管理するべきだ。広告をこれだけうるさく貼り付けているのだから。スレ主が輿水関係の場合はスレ主に関係なく自らやるべきだ。
19. 2019年6月26日 13:34:34 : MtrYtEHZzY : aGRleFU5cmVlaVU=[227] 報告
不正選挙が有れば、その不正を受けた当事者(立候補者)が定められた期限内に訴えるんじゃないか。
20. 2019年6月26日 13:50:33 : CzCmirxFSE : aHUwSXpqTlVCRi4=[1] 報告
コシミズ信者はオウムや幸福の科学と同類のカルトなのでまともに関わらないほうがいい。真面目な人は精神をやられる。
21. 2019年6月26日 14:43:11 : XIsvNAajdE : U2ouNWk4OUx4N1E=[52] 報告
>19
その文は「不正が有っても訴えない」候補が存在したら偽の文になる。

そしてここで不正選挙追及者を必死にキチガイ呼ばわりしている連中は、そういう「不正があっても訴えない」人間を生み出すために存在していいる。

22. 2019年6月26日 14:55:43 : zX8EpvFAPo : NnlMQ1F0S0JWZms=[1] 報告
輿水関係のレスはひとつのスレに大量に発生する。一人何役もやっている人がいるんだろうな。
23. 2019年6月26日 15:03:38 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[36] 報告
>>21
「家族が死んだら悲しい」という文に対し「家族が死んでも悲しまない」人間がいたらそれは偽の文なのか?
一般論に対し例外を持ち出して否定するのは、典型的な詭弁だな。
24. 2019年6月26日 15:04:27 : 3kA5biZeOw : RkVSTHR1amMuSmc=[2] 報告
>>20

どうしてカルト靖国・カルト統一教会・カルト成長の家・カルト創価学会は出てこないのかなー?
李晋三が祝電を送り、李晋三が機関誌に何度も登場する統一教会は、どうして出てこないのかなー?

統一教会も創価学会も日本会議もすでにカルト認定されているんでございますよ。
つまり、まさに、そもそも、この国はカルトが支配しているんでございますよ。
その看板として、日本語もままならない李晋三が担ぎ上げられているでございます。

>***ロックフェラーの"統一教会=国際勝共連合"と、岸信介-福田赳夫-安倍晋太郎-安倍晋三、韓国大統領 https://ameblo.jp/uhauhaoasd1/entry-12182500138.html

>***反日活動家 文鮮明教祖の日本乗っ取り計画(1)
https://ameblo.jp/chanu1/entry-11751201354.html

25. 2019年6月26日 15:31:30 : XIsvNAajdE : U2ouNWk4OUx4N1E=[55] 報告
>23
不正があるという主張に対して「不正があるなら候補者が訴えるはず」と述べる以上、お前は「候補者が訴えていないなら不正は無い」(対偶)と言ったんだよ。お前の意図に関わらず。

一般論も何もあるか。

26. 2019年6月26日 15:37:04 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[37] 報告
>>25
>>19はこちらの発言ではないが、現実にどの政党も不正選挙などとは言わないし
中には億単位の借金をして選挙に挑んでいる政治家もいるのに、それで落選した
人間が不正選挙だと抗議しない理由を合理的に説明できるのか?
出来ないだろうな。君らには陰謀論と詭弁しかないから。
27. 2019年6月26日 16:15:21 : XIsvNAajdE : U2ouNWk4OUx4N1E=[56] 報告
>26
訴えている人もいる。

160709 【ダイジェスト版】大阪における「不正選挙」疑惑追及者Aさんインタビューダイジェスト版(聞き手:IWJ記者)
https://www.youtube.com/watch?v=T8i4rNuPjiU

有罪率99%以上の国の裁判官なんてのは人間よりも絞首台のロープの方に近い存在だから、訴えても勝てる気がしないというのもあるだろう。

そして何より、不正選挙を訴える者が出てこないことは不正の無いことを証明するのではなく、与野党グルでプロレスやってることを証明するんだ。実際に報道されている次元でも不正なんてゴロゴロあるんだから。

28. 2019年6月26日 16:24:23 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[38] 報告
>>27
与野党でグルならそもそも不正選挙の必要性がないだろう。
グルなんだから誰が当選しようが結果は同じじゃないか。
それならやっぱり不正選挙はない事が証明されたね。
29. 2019年6月26日 17:38:06 : s9MJkILhcs : OVMxNi5uT2JiZ1E=[1] 報告
>28
んなこたーない。グローバリズムの枠からはみ出る連中は不正選挙で粛清する必要がある。2012年のようにな。

ああもう。全部今まで書いたことなのに「広告」とか言いがかりつけてurl貼れなくした阿修羅運営は本当にクソまみれの家畜だな。

馬鹿の相手はおしまいだ。あとは「地下言論」で検索して記事よめ。

30. 2019年6月26日 18:01:54 : InipZMAkg2 : cVYuRkNRTlpNcGM=[2] 報告
>>29
その不正選挙で粛清されたという候補者たちも文句を言わないということは与党とグルでプロレスをやっているだけなんだろう。
陰謀論者は目の前の出来事に辻褄を合わせようとするけど、基本は行き当たりばったりだからすぐに矛盾が出て来るね。
31. 2019年6月26日 18:07:00 : empcFctCkQ : Zk14LmhDV2FKOGs=[1] 報告
>29
それは2012年の選挙で不正選挙を訴えた人がいないという意味だな?

事実誤認もいいとこだ。死ねサナダムシ。

これは工作員として演じられている虚構の人格ではなく、お前本人に言ってる。

まだ人間のつもりなら、今すぐ舌噛んで死ね。

死ね。死ね。死ね。

死んで償え。

32. 2019年6月26日 18:10:04 : l16KT8lXXU : ektneFBWeXdJNWc=[1] 報告
おっと間違えた。>29ではなく>30だ。

>31だが、お詫びして訂正します。>30よ。死んで償え。

書き込みの必要はない。この世から失せろ。

死ね。現実に死ね。

死ね。

33. 2019年6月26日 18:12:39 : uQJFrEhFWQ : Ti5mT3NWR3B4MVE=[1] 報告
不正選挙は「ナイ・ない・なーい」とする根拠のない無理筋の主張があるようだが、親分の国・アメリカでは、選挙の不正は常識であり、元CIA職員も暴露しトランプも宣言している。それでもなお、米国の属国であり植民地であるこの日本で不正選挙が行われていないと根拠も示さずに主張するの愚を犯す悲しさよ。

>日本が追従する? 米国不正選挙の呆れた実態
http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-271.html

>CNNによると、アメリカは、過去数十年かにわたり日本の選挙に干渉し続け、米国追随者を勝たせたことを認めました〜アメリカが47カ国の選挙に干渉 2017年07月16日18時25分
http://parstoday.com/ja/news/world-i32790

>米、帝国のために他国の選挙へ介入した − CIAが告白
http://yocchan31.blogspot.jp/2018/03/cia.html
______________________________________________

34. 2019年6月26日 18:20:44 : 8ZCFWSRRZU : Q1NtRXJJd0VtOGM=[1] 報告
ああ、カネを出さないと死なないのか。いくら出したら死ぬんだ?

お前はカネを出しさえすれば命も売るし、娘や孫娘を輪姦もさせる。魂を売るとはそういうことだ。

いくらお前が否定しても周りはそう見る。

35. 2019年6月26日 18:30:46 : InipZMAkg2 : cVYuRkNRTlpNcGM=[3] 報告
>>31
都合の悪い事実を指摘されると暴走するのも陰謀論者の典型だな。
>>29で唱えられている粛清されたという「グローバリズムの枠」からはみ出した人間の
誰が訴えたのか是非とも教えてもらいたいものだな。
36. 2019年6月26日 18:48:28 : u0LExNiono : M0dONzRsU3JORkU=[3] 報告
>>33
そもそもリンク先の中身がデタラメで話にならない。
たとえば

>その中で驚いてしまうのは、現在の国防長官チャック・ヘーゲルが、1996年、>ヘーゲル自身の経営する企業が製造した投票マシーンを使用して、投票結果
>100%全て、ヘーゲルに票を投じていたというものです。
>「歴史上初めて」全投票を獲得し圧勝するという「偉業を成し遂げた」ヘーゲル
>は、上院議員として再選されました。

もちろんこんな話は全くのでたらめで、そもそも1996年にヘーゲルが当選した
上院議員選挙は3期18年に渡り議席を守っていたジム・エクソンの引退によって
空席になった議席を争うもので、それを「ヘーゲルが再選された」というのは
選挙そのものについて何も知らない事を示している。
実際の投票でもヘーゲルは、得票率で15%票では9万8千票差の圧勝ではあったが
もちろん得票率100%などというのは嘘っぱち。
つまりこういう陰謀論者がいかにデタラメな事を唱えているのかをこのリンクは
示しているね。

37. 2019年6月26日 18:48:37 : PZT9EytTzk : d25PMHVXblZzVjI=[1] 報告
>35
死ねと命令したろう。何で生きて書き込みしてるんだ。
38. 2019年6月26日 19:01:04 : InipZMAkg2 : cVYuRkNRTlpNcGM=[4] 報告
>>37
都合の悪い指摘をする人間には死ねとは陰謀論を唱える人間は実は鏡に映った自分自身
を攻撃しているに過ぎない事がよく分かるね。
幸いにもこんな人間は世間から絶対に相手にされないし、実行力もないからネットで
粋がるだけで何もせず「俺は無知な愚民と違って世界の真実に目覚めているんだ」という
安っぽいプライドにしがみついているんだな。
39. 2019年6月26日 19:20:29 : D0QUl32qUN : OWczZmhIbUhDL3c=[748] 報告
目の前の 札束掴み 見ないふり
40. 2019年6月26日 21:50:09 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[89] 報告
死ね死ね言ってる人よくID変わってるな

https://youtu.be/AlsV74TVPKw?t=4038
ふーん山本太郎さんも敵なのかー

てかさ陰謀論厨は実際に外に出て選挙のお手伝いしてみろってんだ
そこでムサシがーなんてやられたら迷惑なんだよ
https://twitter.com/reiwashinsen/status/1143362442879127553
これも半分くらいムサシ厨のせいじゃないかなと思っている

41. 2019年6月26日 22:06:35 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[1] 報告
例外もあると言えども陰謀を否定する方のIDもよく変わっているみたいで、IDに関してはどっちもどっちみたいな感じだな。
何れにしても最近は投票するだけではダメで、開票して票を数える時の立会人もやらなければならなくなった感じだな。
42. 2019年6月26日 22:10:19 : jtSdjtlRkg : WmxOTW53VmpWZGc=[2] 報告
>>41
カキコを見直して思ったけど、開票して票を数える時の立会人はその時の模様を他言してはダメ?!
43. 2019年6月26日 22:35:16 : vnUxfbHXEY : eU9GNkMwZXpEdDI=[197] 報告
山本太郎の演説会でよく不正選挙の話が出るが確個たる証拠もなしに全体を不正選挙とするのは多くの人が選挙で立会や開票に関係しているのだから全員がグルでない限りまず無理だ。

個別の選挙でおかしいことは何度かあったが、それでも選挙結果に影響を与えるほどの規模のものは起こっていない。実際に名古屋で河村市長が議会リコールを訴えた時おかしいとして票を数えなおさせたら結果がひっくり返ったことがある。これは異議を申し立てた側が市長というもう一方の権力側だった。普通の選挙ではなかったし。

やるべきはネットで騒ぐのではなく投票所で出口調査をある程度の規模でやること。やれば自分は参加するつもりだがネットで不正選挙を騒ぐ人(陰謀論者)は誰もやろうとしない。

44. 2019年6月27日 09:11:35 : ILnLbR8sUU : UWRlNEdXNnJldnM=[2] 報告
以下のリンクも覗いてみたら?
「ヒラリ―が当選した」って報道されたんだってよ。投票日の数日前にさ。で、すぐひっこめたわけだ。
そして当日は、トランプがインチキを乗り越えて当選したもんだから、不正選挙のニセ総理:馬鹿の李晋三が「約束と違う―」とか何とか言って慌てふためき、激怒・失禁し、手に汗握り、出来合いのゴルフ・クラブを握り、「来るな!」って言われたのにトランプ・タワーに押しかけ、命乞いをしてきたんでございます。それが100%共にある発言の背景であり、事実上の「奴隷になります宣言」なんだわな。さすが不正選挙のバカ総理でございます。

>屋外競技場(?)のトランプ(数万人) VS 小さな集会所のヒラリー(100人?)
https://twitter.com/trump2016donald/status/646456684106391554
>不正選挙=電子投票数の操作(巨大な犯罪)は今行われている@
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=320897
腐り果てているアメリカの大メディアのうちでも、2社だけが、米大統領選挙について、本当の、候補者支持率の世論調査(Polls 、 ポール)を、書いている。それは、週刊誌の Time タイム誌 が、 「トランプ 89% 、ヒラリー 11%  」と書いていることだ。 もうひとつは、ケイブル・テレビの Fox Channel フォックス が、「トランプ 85.54% 、 ヒラリー 12.63% 」と公表していることである。この2社だけが、真実の 世論調査の結果を発表している。

>親玉の不正選挙が失敗しました。http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51996114.html
テネシー州のローカルTV局が大統領選の結果をうっかり映してしまいました!

>ドナルド・トランプ新米大統領の就任演説__嘘メディの報道と異なり、超満員!
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/the-inaugural-address/
>トランプ大統領 大統領選不正投票調査の大統領令に署名 5月12日 6時15分
https://jp.reuters.com/article/usa-trump-voting-idJPKBN187356

>「イスラム国を作ったクリントンとオバマ!」トランプ次期大統領
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/a6c13c0400dab84d67f6313f4a3daf21
>クリントン・エステートは正式に犯罪現場である・・・!
http://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/7c7be1cfd939f105f06ba350d6c85db1

45. 2019年6月27日 09:25:56 : DPlh25c7Bw : eTBDUE5vVXFOUEU=[1] 報告

元公安委員長の発言は重いよね。

>白川勝彦〜永田町徒然草〜選挙監視団を組織せよ。
http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/?itemid=1657

___ 選挙監視団を組織せよ。14年12月08日 No.1718 ___

私は、「安倍・自公“合体”体制は、もうファッショ体制である」と認識している。そう認識しておかないと、私たちは大きな誤りを犯すような気がするのである。永田町徒然草No.1715「“自民党300議席超え”という幽霊」では、第一権力と第四権力の癒着・結合関係を指摘した。第一権力(政治権力)と第二権力(行政権力)の癒着・結合関係が非常に強いことは、長い間政権与党の中にいたので、私は良く知っている。

いわゆる記者クラブ制で、第二権力と第四権力の癒着・結合関係が尋常でないのは、周知の事実である。第三権力と他の権力との癒着・結合関係もだいぶ怪しいが、具体的な事例をもたないので、憶測でモノをいうのは敢えて控える。かつての自民党は、第二権力との癒着・結合関係を否定しなかったが、それ以外の権力との関係には、細心の注意を払っていた。下手をすると、命取りになることを知っていたからである。

安倍・自公“合体”体制では、第一権力と第二権力と第四権力が、深いところで完全に癒着・結合しているのである。そのような権力構造の中で、いま総選挙が行われていることを、私たちは認識しておかなければならない。そのような認識に立てば、“自民党300議席超え”という、嵐のような報道のカラクリが読み解けるのではないか。

第一権力と第四権力との間で、“自民党300議席超え”という情報を徹底的に流すことが合意された。それが謀略だったとしても、集計段階で“自民党300議席超え”という結果が出せるのであれば、この謀略は謀略でないことになる。集計作業の責任者は、中央選挙管理委員会である。この中央選挙管理委員会の事務を実際に取り仕切っているのは、総務省の官僚である。ここが、今回の謀略に絡んでいると疑わなければならない。

これまで、いろんなところで不正選挙という人がいたが、私はこれにあまり同調しなかった。具体的な事実に基づいた見解でなかったからである。しかし、いまでは不正選挙という疑いをもって、今回の総選挙を見なければならないと思っている。集計作業の段階でコンピュータを操作すれば、どのような結果を出すことも可能だからである。

しかし、この謀略には最大の危険・弱点がある。コンピュータの操作はデジタルであるが、実際の開票作業は、極めてアナログであることだ。しかも、開票作業には、全国に多数あり、かつ立候補関係者が立ち会うからである。いちばん末端の開票作業現場の監視を徹底的に行えば、この謀略を暴くことができるのだ。

安倍・自公“合体”体制と戦っている候補者陣営は、開票作業を実際にアナログで行っている現場に、立会人を出せるのである。私は自分の選挙を何度も戦ってきたが、投票立会人など、あまり注意をしてこなかった。しかし、万事がおかしい今回の選挙においては、投票立会人に誰を出し・どのような仕事をしてもらうかが非常に重要になる。

選挙監視団と言っても、何も国連に要請しようというのではない。今回の選挙で実際に戦っている人たちが、有力かつ重要な監視員になれるのだ。いちばん重要なのは、単純だが、開票作業を行う現場の開票立会人である。そして、いちばん不正が行われる可能性が高いのが、集計作業を行う過程である。この時に、必ずコンピュータが使われる。

私は、ここでは問題を提起するに留める。開票作業を知り尽くした各政党の選挙関係者が、具体的に詰めて貰いたい。そして、各政党の候補者事務所に指示を出して貰いたい。この永田町徒然草で指摘したことならば、各政党の共闘・協力は難しくないであろう。読者の中には、今回の選挙に立候補している事務所と関係をもっている人が多くいるであろう。ぜひ、注意と関心を喚起して欲しい。こんなことまでしなければならないのだから、わが国も大変な国になってしまったものである。

今日は、このくらいにしておこう。それでは、また。

_

46. 2019年6月27日 10:23:51 : MaMFizrSTM : NUZyTmFlV0VaME0=[3] 報告
アメリカの不正選挙を喚く人間は面白いことに共和党のブッシュが不正選挙で民主党のアル・ゴアを破って当選したと主張する。
そうすると同じ共和党の候補だったトランプも同様に不正選挙で当選したとなるはずなのに、なぜかトランプは「インチキを乗り越えて当選した」という話になる。
彼らの脳内ではブッシュを不正に当選させた共和党のインチキはどこに行ってしまったのだろうか?
たぶんそういう矛盾はどうでもいいのだろう。
陰謀論者の狭いコミュニティで盛り上がっていればそれでいいだけだから。
47. 2019年6月27日 12:58:56 : R5M949kbeg : R1l6S21LR3Y3YjY=[1] 報告
>>45

 >元公安委員長の発言は重いよね。

不正選挙説を主張される方々は必ずこのブログを引用されますね。
でもこれ、2014年のものですよね。その後はどうなったんでしょうか。

この記事の最後に
「今日は、このくらいにしておこう。それでは、また。」
とありますが、以降、不正選挙告発の続きはあったんでしょうか。

「元自治大臣で元国家公安委員長」という選挙の大元締めだった人のご発言にしては、この手の発言がこの日だけだったのは、逆に「軽い」ような気もします。単に言ってみただけ、みたいな。具体的じゃないしさ。

ご自分で本当に不正選挙の確信があって危機感もお持ちなら「問題提起に留める」なんて言ってないで、もう少し掘り下げてみるべきでしょう。そうじゃなきゃ「重い」
とは感じられないです。

え?掘り下げると命の危険が?じゃあこの日だけ不正選挙に言及できて、しかも未だにその記事が読めるのは何故なんですかね。これは本当に「重い」記事なんでしょうか。

48. 2019年6月27日 19:26:49 : Zu8tH3sBt2 : NFdGWklCTWFHLkU=[1] 報告
>>46
>そうすると同じ共和党の候補だったトランプも同様に不正選挙で当選したとなるはず

アホだねー! なんでトランプも「不正で当選」となるわけ? 問題は、得票を偽って当選をでっち上げたら「不正で当選」だろさ。安倍自民党みたいにさ。つまるところ、民主党・共和党の両方に人殺し軍産の手先がトロイの木馬として入ってるっちゅうことでしょ。日本も同じ。・・・・そもそもブッシュ家は、戦争中もナチスと裏で繋がってたしね。日本も全く同じだよね。ヨハンセングループとか、赤十字とか。・・・・

そして殺人鬼のヒラリーが人殺し軍産の手先であり、キムチ首絞め小泉や李晋三がブッシュやヒラリーの子分だったわけさ。ほんでもって世界のToyotaが米(ま、ヒラリーだわな)・英を通じてイスラム国にコックピットの新車を納入し、たいそう喜ばれたそうな。人殺しもはかどっただろうね。

だから馬鹿の晋三は「トランプ大統領誕生」に驚愕・恐怖・失禁し、手に汗握り、出来合いのゴルフクラブを握って、「来るな」と言われたのにトランプ・タワーに押しかけ、命乞いをしてきたんだわな。奴隷解放の国に行って「奴隷になります宣言」をしてきたわけさ。もちろん、それは知ってるでしょ。

______________________________________________

>===おススメ == さすが世界のToyota__ピカピカの新車だね! ========
米政治学者「IS戦闘員に大量のトヨタ車を供与したのは米国務省と英国政府」2015年10月13日(火)
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12083598923.html
米国にあるロン・ポール平和・繁栄研究所の政治学者らは「なぜ『IS(イスラム国)』の戦闘員らが、自分達の部隊でトヨタのピックアップやオフロードカーを大量に使っているのか」という問いに対し一つの答えを出した。それによれば「米国務省と英国政府自身が、それらを『IS』に供与した」のだという。
原因は、2013年から2014年にかけて米英当局が、トヨタ製ジープなどを、アサド政権に反対して戦っている「自由シリア軍」に供与していた事にあった。先に米国政府は、トヨタに対し「なぜあれだけの数のトヨタ車を『IS』は手に入れる事が出来たのか」について説明するよう、公式の質問書を送ったが、トヨタ側は「わからない」と回答している。
_________________

>「イスラム国を作ったクリントンとオバマ!」トランプ次期大統領
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/a6c13c0400dab84d67f6313f4a3daf21

●『アメリカ国務長官、「ISISの結成目的はシリア政権の打倒」』2017年01月08日Pars Today
アメリカのケリー国務長官が、「アメリカは、シリアのアサド政権を打倒するためにテロ組織ISISを結成した」との異例の発言を行いました。英語のインターネットサイト、オフ・ガーディアンによりますと、ケリー長官は、シリアにおけるアメリカの主要な目的がアサド政権の打倒であるとし、「アメリカ政府は、この目的を果たすためにISISの結成を許可した」と語りました。
また、「アメリカは、ISISの結成やこの組織の権力増大により、シリアのアサド大統領にアメリカの望む外交的な解決手段を見出させ、退陣に追い込むことを希望していた」とし、「アメリカは、この2つの目的達成のために、ISISの一部のメンバーを武装化した」と述べています。さらに、「アメリカ政府は、ISISがいつでもより強大化することを視野に入れていた」とし、「アメリカは、シリア政府がロシアに軍事支援を依頼するとは予想していなかった」としました。

この報告によりますと、シリアの反体制派グループの代表者との会談における、ケリー長官のこの談話の音声ファイルは、これ以前にCNNやアメリカの新聞ニューヨーク・タイムズに公開されていましたが、アメリカのISIS支援に関するおよそ35分間の部分は、アメリカのメディアにより検閲、削除されていました。なお、内部告発サイト・ウィキりークスは、オバマ政権にISISが結成されたことに関する、アメリカの次期大統領トランプ氏の発言を認証し、昨年9月22日に行われたケリー長官のこの表明の音声ファイルを公開しています。

●『ISIS結成へのアメリカの関与』2016年11月30日ParsToday
アメリカの外交文書の公開から6年目に際し、機密情報公開サイト・ウィキリークスの創設者、アサンジ氏が、「アメリカのCIAがテロ組織ISISを生み出した」と述べています。
(解説員)
アサンジ氏は、「ISISの起源は1979年に遡る」、「アメリカの諜報機関CIAとサウジアラビがソ連と戦うために、アフガニスタンのムジャヒディンを武装させる決定を下したことは、パキスタン、その後アフガニスタンへのオサマビンラディンの派遣を考慮すると、アルカイダの創設につながった」。最終的に2001年の9・11になる。アメリカは9・11を口実にアフガニスタン、イラクに侵攻し、その結果ISISが形成される。ISISは2011年のアラブの春の後にテログループとして、シリア情勢の不安定化目的で結成された。
アメリカは、ヨーロッパの同盟国と共に、シリア危機で、テログループを良いものと悪いものに分け、良いテログループとしてISISに大規模な支援を行った。目的はシリアのアサド政権転覆であり、その目的のためにテログループを利用したが、ISISは西側のレッドラインを越え現在欧米での脅威に変わっている。これまでアメリカは、ロシアがシリアで行っているような、大規模な空爆やミサイル攻撃といった真剣な軍事攻撃を行っていません。

●アメリカのトランプ次期大統領は、
___オバマ大統領やクリントン前国務長官がISISの結成に直接かかわったと表明。__
トランプ氏の表明は実際、何度となく、プーチン大統領など、世界の一部の国の首脳が述べてきた疑いを認めるものでした。実際アメリカは、中東で目的を実現するためにISISの形成や強化に大きな役割を果たした一方で、アメリカは対ISIS連合を主導したが本物かどうかは疑わしい。
2015年にはイラクの領空を介して、アメリカがISISに後方支援を送っていたことが明らかになっており、アメリカの一部パイロットも、「ISISの関連の標的を攻撃することができたにもかかわらず、上官は攻撃の許可を出さなかった」と証言しています。
ISISがシリアの合法政府を転覆させるためアメリカや同盟国のサウジアラビアが生み出したもので、なぜアメリカはISISとの戦いを主張。彼らはISISを殲滅しようとしているのか、それともISISの力を制限し、目的に向け維持しようとしているのか。(抜粋)
11月30日ParsToday・・・・・・以下略
______________________________________________


49. 2019年6月27日 19:30:49 : EYJCufCMcw : ZVcwdHZwd1hTQWs=[1] 報告
>>47

もしかして探り入れてるの? それともひとりごと???

笑っちゃうんだけど__________________w

50. 2019年6月27日 19:47:51 : sM7jFT13TT : dzVFeGthMlVYMUE=[2] 報告
>>48
>そして殺人鬼のヒラリーが人殺し軍産の手先であり、キムチ首絞め小泉や李晋三がブッシュやヒラリーの子分だったわけさ。

無知すぎて話にならない。
大統領選挙中、トランプはオバマ政権が軍事費を7000億ドル超から5000億ドル台まで
減らしたことと、オバマ政権で国務長官だったヒラリーがそれに加担したと非難し
「歴史的軍拡」を公約して軍需産業の票を獲得した。
その後、公約通りトランプ政権では3年連続軍事費は増大し、その経費ねん出の為に
社会保障費は削減されている。
更にトランプは武器輸出にも熱心で2017年のアメリカの武器輸出は前年比4割増。
その後もトランプは武器のセールスを繰り返し、先日の訪日でもF35を105機売却
したと誇らしげにアピールしていたのは周知の事実。
更に国防長官には軍需産業出身者を任命しないという慣例を破って、ボーイング
副社長だったシャナハンやレイセオン副社長のエスパーを次々に指名すると人事
でも軍産優遇は明白。
これだけ軍産べったりの大統領の方がいないだろうな。
君の論理ならまさに「軍産の申し子」であるトランプこそ不正選挙で当選したのが
確実と言えよう。

51. 2019年6月27日 20:05:56 : x7Gfk2o2Hc : WEx0N0FFeWdibjY=[4] 報告
現在のイランとの関係悪化もトランプがオバマやクリントンがまとめた核合意を一方的に離脱してイランを制裁したから。
しかもその緊張の高まりを利用して周辺国には武器を売りまくり。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190525/k10011928671000.html
アメリカ政府は、イランからの攻撃を抑止する必要があるとして、サウジアラビアなど中東の3か国に日本円でおよそ9000億円分の武器を売却すると発表しました。

まさに国を挙げての死の商人に邁進している軍産複合体の首魁がトランプ大統領だけど、頭のネジの外れた人間には正反対に見えるという事だね。
それならありもしない不正選挙の妄想に走るのもわかるよ。
お気の毒です。

52. 2019年6月27日 22:50:41 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[92] 報告
つまり不正厨にとっては不正を否定してる山本太郎さんも敵だってことになるんだな

陰謀論厨は太郎さんの集会なんかでムサシがー不正がーって迷惑掛けるな
ま、ネット引き篭りなら外に出ることもないか
工作員ならとっととこの世から消えろ

53. 2019年6月27日 23:12:55 : R5M949kbeg : R1l6S21LR3Y3YjY=[2] 報告
>>49
 >もしかして探り入れてるの? それともひとりごと???

「探り」って?何を探られてると思ってるんでしょう?被害妄想かな?

隠居した政治家が2014年に思い付きで書いたような駄文をいまだに有難がっている不正選挙説信者の方々の何を探ればいいのか、逆に教えて欲しいです。

この白川さんの5年も前の文章がそんなに嬉しかったのなら、その時に白川さんと共闘すれば良かったじゃないですか。っていうか、白川さんは選挙制度の元締めである自治大臣を務めた政治家なんだから、それこそあなたがたのお説を裏付けてくれるような「自白」をたくさんしてくれたんじゃないのかなぁ。お仲間に出来なかったの?

54. 2019年6月28日 08:53:49 : FGnOQRqLW9 : YS5jVE1jd2NjWS4=[43] 報告
>>48
こういう人はトランプの支持層がどういう人間なのかも知らないのだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190627-00010009-newsweek-int&pos=4
米国民の3人に1人が「北朝鮮に対する先制核攻撃を支持」の衝撃

>回答には政治的信条も影響を及ぼした。回答者の大半は北朝鮮に対する軍事行動に
>反対を表明したものの、「トランプ支持者の過半数は米国による攻撃を『やや支持』
>と回答した。トランプ支持者以外では、攻撃を支持したのは8%だけだった。

このようにトランプ支持者は軍事行動を支持する傾向が非常に強い。
これは軍需産業がトランプの支持層であることと無縁ではない。
それでも不正選挙を妄想する人間はトランプが軍産と戦っているとかありもしない幻想にすがり続けるのかね。

55. 2019年6月28日 21:57:15 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[99] 報告
ほんと陰謀論厨の脳みそは理解できんよ
56. 2019年6月28日 22:17:00 : w7q7yLjn0U : MTRaRGNKN1c5dVE=[2] 報告
>>55
彼らの脳内は単純だよ。

世界には善の勢力と悪の勢力があって、自分はその善の勢力側だけど
愚かな愚民共は悪の勢力の陰謀にいいように踊らされている。
しかし自分はその真実に目覚めていて善の勢力(ここではトランプなど)
の側に立って不正選挙を行っている悪の勢力と戦っているのだ。

こんなところだね。要するに陰謀論を唱える人間の脳内が一番単純ということ。

57. 2019年6月28日 23:20:39 : R5M949kbeg : R1l6S21LR3Y3YjY=[3] 報告
>>56

その「悪の勢力」は、日本の行政から司法からマスコミまでを意のままに操って不正選挙を実行している巨大陰謀勢力なわけですよね。あと人工地震とかもね。

で、自分たち慧眼かつ善意の素人であるネット住民の「善の勢力」が、大きな選挙のたびにネットでムサシの不正を暴いて情報拡散していけば、そのうち秘密は白日の下にさらされて、不正選挙は打倒されるわけです。

でも「善の勢力」が毎度これだけ陰謀を暴いている筈なのに、なぜか「悪の勢力」は「善の勢力」のネットの言論(?)に対して、いつも寛容ですよね。

「悪の勢力」に操られた国家権力を敵に回して「善の勢力」はネットの中で言いたい放題。本当にそれが脅威なら、国家を挙げて潰しにかかってくる気もします。オレたち本当は「悪の勢力」に相手にされてないんじゃないかな…?と、「善の勢力」の皆さんはときどき我が身を省みた方が良いかもしれない、と思います。

58. 2019年6月28日 23:42:18 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[108] 報告
>>56,57
うん、それは分かるんだがなんで彼らはそんなことを信じ込むようになったのかなあと
ネットリテラシーを持てる人、持てない人の分岐点はどこなんだろうか
個人的にはネットなんかじゃないリアルで人と話をする、本を読む
ここらへんかなと
59. 2019年6月28日 23:51:23 : ikPfH5W6n6 : ZURvYXZRYUNUUFU=[5] 報告
>>58

>個人的にはネットなんかじゃないリアルで人と話をする、本を読む
>ここらへんかなと

リアルで人と話してもなければ本もロクに読んでない自分だが
ここら辺は半信半疑だと言っておく。
元々病気(統合失調症)だったのではないか。それか
ある日を境に発症した、とか。だからこそ
世迷言を繰り返すのであり・・・順序は逆ではないか。
そういう人は医者に掛かればほぼ確実に
病気認定(統失、〇〇障害)されるだろう。

>順序は逆ではないか

とは言えストレス因子(イジメ、孤立、受験失敗等)で
統失を発症する人も居る。恵まれてないと
言えば恵まれてはないのだろうがな。

60. 2019年6月28日 23:55:35 : ikPfH5W6n6 : ZURvYXZRYUNUUFU=[6] 報告
二行目飛ばして一行目と三行目と四行目だけで論じてしまった。失敬。

>うん、それは分かるんだがなんで彼らはそんなことを
>信じ込むようになったのかなあと
>個人的にはネットなんかじゃないリアルで
>人と話をする、本を読む
>ここらへんかなと

61. 2019年6月29日 00:02:13 : ikPfH5W6n6 : ZURvYXZRYUNUUFU=[7] 報告
>うん、それは分かるんだがなんで彼らは
>そんなことを信じ込むようになったのかなあと

完璧な答えは出せないが確実な事はある。
それら人々はほぼ確実に安定してなく不安定である。
鈍感と過敏で分けるなら過敏。
ただ其れだと過敏症の人々のレッテル貼りにも
繋がり兼ねない。過敏であっても荒唐無稽な
話ではないなら個人的にはまだ良い。
それに比べ統失は意味不明の極地にある。
早く治すか症状を抑えてもらうのを
願うしかない。

>>57
でもって阿修羅にはそういう人間達を呼び込む
コンテンツが散りばめられているのだよな。
元々管理人自体がオウム真理教が発行する本を
好んでいた(wikipediaより)とのことなので
無理もない話なのかもしれないが。

62. 2019年6月29日 00:06:43 : ikPfH5W6n6 : ZURvYXZRYUNUUFU=[8] 報告
対岸から後ろ指を差されるから、ではないが(嘘でもない)
真面目な話、左翼側にとって何の得にもなりはしないから
右翼でも左翼でもなく「オカルト人間」としての地位を
確立して何処か別の場所で活動してもらいたいよな。

まあ?本人自体がカルトではなく正常だと
言い放っているのだから難しいとは思うけどさ。

63. 2019年6月29日 00:21:32 : Q49AlIjCao : WTlxbmFVOEJTRkk=[2] 報告
まっ不正自体は否定はしないけどな。人間だから
間違いもある。当たり前のこと。発覚した時には許す道理すらない。
有名なのでは9.11陰謀説があるがアホらしいよな。

統失患者自体は人口の1%ほどだったか。1%=126万人。
アメリカだと300万人くらい居るのか。症状の軽重はあるが
その層をターゲットにしたら周りから白い目で
見られることはさておき美味しい商売だろう。
まっペンネームも多く顔出ししてない人も居るので
無傷な上に左団扇な生活も夢ではないな。

64. 2019年6月29日 00:36:29 : yscXBTvscM : RkpSOXRtMGlCSUk=[24] 報告
>>54
選挙戦自体は自己資金で行ったから
何処にも配慮することは無かったのだけどな。
因みに全米ライフル協会の献金先第一位は
ジョン・マケイン。共和党と民主党の外交は
変わらない等と言われるが結構違いは大きいな。
民主党はそういう所から献金受け取らないし
オバマは軍事費削減し続けたし
他方でトランプは軍事費を大幅に上げた。
産油国サウジへの武器大量売却契約の件もあり
カショギ事件も強制的に幕引きにさせた。
サウジ皇太子「やってない」
トランプ「わかった皇太子を信じる」
これ白日の下で交わされた実際のやり取り。
こんな馬鹿話があるか。

陰謀論系はロシアも一枚絡んでいるかもしれないが
おっと・・・これも一歩間違えれば陰謀論。
ただロシア的には民主党を断固拒否しているのは
火を見るより明らか。トランプは敵対者法で
アルミ大手ルサールを市場から締め出したが
その数か月後にはルサールへの制限を解除。
民主党は当然の如く批判を展開したが
民主党だったらどうなっていたか。

65. 2019年6月29日 00:53:04 : TOdmQ3758I : Z3dlSDZ4T0ZEQzY=[1] 報告
>>52
おいてめえ引きこもりナメんなよ!「真相の道」とかいう
奴のスレッドで毎度「子供部屋」という言葉を
使っている真相の道の擁護者でコピペ魔の糞野郎が
居るが彼奴は許せねえ
文法がおかしい彼奴こそ病人そのものなのにな
このような掲示板で他者を見下げて
自分を上位に置いても目糞鼻糞にしかならないことを
分かってないのだろう 団栗の背比べ
それか五十歩百歩
66. 2019年6月29日 02:14:08 : R5M949kbeg : R1l6S21LR3Y3YjY=[4] 報告
>>58
 >なんで彼らはそんなことを信じ込むようになったのかなあ

そうですよね。どう考えても、荒唐無稽なヨタ話を、そうと知りつつ楽しんでいる態度…じゃないですよね。東日本大震災の時の人工地震説にしても、ここ数年の選挙の度の不正選挙説にしても、はたから見てるととても狂信的だと感じます。

その理由を、個人の精神の病理で説明する事も可能かも知れません。でも、そうじゃなくても、単に「自分の感じた怒りや違和感をあまり深く考えないでも済んでしまう環境」に慣れてしまっているから、と考えてもいいのかも知れません。

自分の投票行動とはかけ離れた選挙結果や、巨大災害の報道に接した時には、誰だって憤りや疑問を感じます。
「選挙結果おかしい!自公政権に有利なように開票の時にインチキしてんじゃね?」
程度の事は、野党支持者なら一度はふと頭をよぎったとしても不思議じゃない。でもその段階はまだ「疑問の入り口」程度の初歩的な疑問ですよね。

その「疑問の入り口」は、>>58さんがおっしゃるように、
 >ネットなんかじゃないリアルで人と話をする、本を読む
そういうリアルな行動を通じて解決しようとするのが、以前なら当たり前だった筈です。

でもネットは、自分の感じた「疑問の入り口」に、すぐ答えてくれます。答えの「内容」じゃなく、その「即応性」は、きっとウブな心に刺さりやすいんだと思うんですよ。「あ!ここに答えがあるじゃん♪」って。自分が瞬時に解答に到達できた!と感じた時の嬉しさは特別なのかも知れません。優越感にも浸れるし。

さいわい、その瞬時にゲットした自説を補強する材料はネットにあふれています。不正選挙説の皆さんがここの投稿でやたらと自説補強のリンクを貼るのは、嬉しいからだと思うんです。この「真相」は自分が発掘したんだぜ♪みたいな喜び。

同じことは「放射脳」な人々にも時々感じたりします。縁があって、私には福島県に住む知人友人がけっこういます。現在はたとえ被災地の近くでも放射線量のことを気にしなくて大丈夫だと考える根拠はあると理解していますし、日常の生活を取り戻そうと頑張っている方々をたくさん知っています。農作物だって安全です。

もちろん、まだまだそこは不安だと感じる人もいるのは判ります。でも「福島県では奇形児が生まれて(あるいはそれを中絶して)いるケースが増加しているし、癌患者もあり得ないペースで増加している。政府も東電もマスコミもその事実を隠蔽しているのだ」とか、そういう根拠のない伝聞やデマを流すのは明らかに福島を差別する行為です。

ここ阿修羅では、不正選挙説を批判すれば「安倍の手先」だし、放射脳によるデマ・福島差別を非難すれば「原発推進派」とレッテルを貼られます。でもリアルの世界はそんな単純な二分法じゃない。善と悪で簡単に染め分けられる構造にはなっていません。私は一貫して野党(というか左翼政党)の支持者だし、原発はなくせばいいと考えています。でもそれとは無関係に、不正選挙説も福島差別も支持していません。当たり前の話だと思うんですけどね…。

もちろん、色んな考えの人がいてこその多様性ですし、自分と別の考えをもっている人と、すぐには結論の出ないような議論ができる事を、とても大切だと思っています。不正選挙説の人とも、一度じっくり話をしてみたいですけどね…無理だとは思うけど。

>>61
 >阿修羅にはそういう人間達を呼び込む
 >コンテンツが散りばめられているのだよな。

私みたいな「安倍の手下の工作員」もいることですしね。発見して安易にレッテル貼って罵倒して嘲笑して…それはそれで、いろいろ刺激的なのかも知れませんよね。

67. 2019年6月30日 23:44:28 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[116] 報告
>>66
不正選挙説はいいとして放射脳については反論したい
科学的に正しく怖がるってのはその通りで山本太郎さんもしっかり測定して判断すべきって言ってたな
ただ今のところその結果は到底安全とは認められないと思うんだが?
脱原発のデモや講演会なんかで福島から避難して来た人の話や甲状腺癌の患者の増大とかを見るとね
ここらへんは誤魔化さないでしっかり議論し合わなきゃならん問題だ
68. 2019年7月01日 09:49:18 : Mgt1540YJ2 : L1VlbTZ0bHUuMlE=[2] 報告
>>67

 >今のところその結果は到底安全とは認められないと思うんだが?

そんなことは無いと思います。だって現に避難指示区域も縮小して人々が戻ってきて普段の生活が再開しているし、県産の農作物だって検査の結果で安全と確認されて出荷されています。
さらに甲状腺がんの子供が増加しているというのは「見かけ上」のことでしかない、というのは、べつに安倍の手先かどうかに関係なく医学的な知識を持つ多くの人々に共有されている認識です。

「そんなのは全てアベと東電と原子力ムラの捏造だ!」と烈火のごとく怒鳴り散らす方々がここにはたくさんいらっしゃるのも知っています。
また「脱原発のデモや講演会なんかで福島から避難して来た人の話」を伝聞形式で熱心に紹介しておられる方々がいることも知っています。

けれど、頭から「政府や自治体の発表は全てウソだ」と決めつけたり、伝聞で見聞きしただけの「福島では癌でバタバタ人が死んでいる」という噂を確かめもせずに事実だと決めつけたりするのは、現にいま福島で必死に生活再建にむけて頑張っておられる方々を差別することにつながります。アベを倒すため・原発を無くすために、福島県は呪われた地だ!福島県民は可哀相な被爆者だ!と主張することは間違っています。

もちろん、だからといって「不安を持つのは間違っている」とは言いません。それは当然なことで、それこそ「正しく怖がる」ことが重要な筈です。ただ、自分の意見の枕詞に必ず「放射能についてはまだ判らないことだらけだ」と付けてそれ以上の思考停止をしている人々が多いように感じるのも事実です。もちろん「未知の事」はたくさんありますが、それでも、色々な知見や知識が積みあがっていて「ここまでは判る」ということもたくさんあるわけです。その「ここまでは判る」ことに基づけば、現在の福島県では普通に生活が出来るし(もちろん立ち入り禁止区域とか避難指示継続中の地域は除きますが)癌患者も増えていませんしこれからも増えません。とうぜん奇形児とかの問題も同様です。それは既に「判っていること」なんです。

当たり前ですが「それでも不安なのだ」というお気持ちは、それはそれで当然だと思います。ただ、不安なら調べればいいのに…、とも思います。不安を煽る記事や投稿ばかりネットで見で「武装」して、ますます不安を掻き立ててしまうよりも「ここまでは判る」について知ると、また違ってくる筈なんですけどね。まぁ「そんなのは原子力ムラの御用学者どもが書いているので信用ならんのだー」と言って思考停止してしまえばそれ以上勉強しなくていいので、ある意味、楽なんですけど(不正選挙説の信者さんにも共通しているように感じたりもして)。
ただ、私の知っている福島の人は、震災以来8年間、色んな勉強をしてきています。おしどりマコさんの講演も聞くけど、それに踊らされない知識を身に着けている人が多いです。私が親近感を覚えるのは、顔の見えない「福島から避難し続けている人が言っていたという話」よりも、リアルに顔を知ってる勉強家の「あの人」や「この子」の話す話です。

 >誤魔化さないでしっかり議論し合わなきゃならん問題だ

私もそう思います。これは福島に暮らす人々の人権がかかっている問題だと思うからです。

ただ、この欄で「議論」を続けるのもお門違いでもありますよね、不正選挙についての記事のコメント欄なわけだから。どうしたらいいかは、ちょっとアレですけどね☆

69. 2019年7月01日 22:45:52 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[126] 報告
>>68
一応新聞や福島県の調査結果では甲状腺癌等の患者数は増えているようだがね
まぁそのデータを元にどう判断するかまでは人それぞれなんで言わんけどさ
ツイッターとかで流れてる奇形とかあの手の話に関しては自分もあまり信用していない
それこそネトウヨみたいにデマの大量爆撃の可能性もあるからさ
自分はあくまで避難して来た人達の生の言葉を信じたい

おそらく安全だって言ってる人達の根拠とされるスクリーニングだけどこれもしっかり調査するべきなんだよ
福島と別の地域での患者の増加数の違い
または福島だけでもいいから検査の期間を変えて短いのと長いのではどう違うのか
そういったことなら今からでも出来るからやらなければならないんだが

70. 2019年7月02日 08:07:00 : CLgDCfKljs : dEhuTHdDMGFRNVU=[1] 報告
>>69

私は数年前に、とある理由で尿検査を受けました。その検査の結果、偶然に「癌細胞」らしき異常な細胞がほんの少し見つかりました。
そもそもその尿検査は、癌を見つけようと思って受けたものではなかったので、その癌細胞は「たまたま見つかってしまった癌」でした。
で、癌がある可能性としては、腎臓〜尿管〜膀胱の間のどこかか前立腺だということで、詳しい検査をしたけれど、癌は見つからず。
ただそれで「無罪放免」ではなくて、以降は半年ごとに泌尿器科で色んな検査を受けています。尿道から管を入れたりして痛くてさ…。
それでもまぁ、癌が早期で見つけられる可能性もあるわけで、半年ごとの面倒で痛い検査も、仕方ないかなぁと思っています。

でもね。その見つかった癌が、もし、詳しく調べたら「一生悪さをしない癌」だったら、半年ごとの検査はムダだったことになりますよね。
いや、とうぜん「深刻な癌」の可能性だってあったわけだから「半年ごとの検査はムダだったね」は、単に結果論だけどさ。

さてそれで。福島の子供に見つかっている「甲状腺癌」なんですけど、そもそも甲状腺癌はそのほとんどが「一生悪さをしない癌」なんです。
そして、これは普通の健康な子供も、けっこうな割合で持っている癌だと考えられています。福島県だろうとどこだろうと同じ割合で。
甲状腺癌は普通は100万人に1人くらいの割合で発症して見つかりますが、これは検診(スクリーニング)の結果ではありません。
だいたい、みんなが受ける健康診断とか人間ドックで「甲状腺癌を見つける検査」は普通は無い筈です。>>69さんは受けたことないでしょ?私もありません。
それは「検診で早期発見するメリットがない癌」だからです。だからわざわざ探さない。探すとウッカリ見つかってしまう可能性があるから。
うっかり見つかったら、不必要でも治療したくなっちゃうのが人情ですし、その後もずっと「オレ癌なんだなぁ」とかクヨクヨするし。デメリットが多いです。
万が一の将来、喉が腫れたりする自覚症状が出てから医者に行って見つかっても、そこから治療を始めれば間に合う癌なので、検診は要らないんです。

「でも福島では原発事故の被曝で増加してるじゃないか」
とよく言われます。けれど、福島でまさに甲状腺癌のスクリーニングをやっている機関の報告書には、
「現在のところ検診で見つかっている甲状腺癌は被曝に由来するものではない」
と書いてあるんです。詳しくは「福島県県民健康調査検討委員会甲状腺検査評価部会」の報告書、
https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/330479.pdf
をご一読あれ。3ページ目の真ん中辺にそう書いてある箇所があります。
どうして福島で甲状腺癌がたくさん見つかっているのか?の答えは「福島で高精度の検診をしているから」です。福島以外でも同じ検診をすれば増加する筈なんです。

「甲状腺癌は検診をしても意味がないこと」「福島で見つかるであろう甲状腺癌は被曝由来の可能性は低いだろうこと」は
以前に書いた「ここまでは判っていること」だと考えるのが一般的なんです。甲状腺がんやがん検診について参考になりそうなリンクは、
国立がん研究センターがん情報サービス
https://ganjoho.jp/public/cancer/thyroid/index.html
大阪大学大学院医学系研究科甲状腺腫瘍研究チームのページ
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT//OD.html
などがあります。

で。ここまでは「科学」の話で、党派性とか反原発とかアベ辞めろ!とかは無関係な、単なる事実の話です
(まぁそれでも意見の違いはあって当然なんでしょうけど)。
で、ここからは「人権」とかの話です。長いのでいったん分けましょう。長くてごめん☆

71. 2019年7月02日 08:11:58 : CLgDCfKljs : dEhuTHdDMGFRNVU=[2] 報告
>>69

続きです。

半年ごとにち〇この先から尿道に管を入れられる痛い検査とかを受けている私の場合は、まだマシです。
その検査を受けて「命に関わる深刻な癌」を早期発見できる可能性があるからです。
でも、もしかしたら、普通の人間ドックを定期的に受けていれば、それで済む話なのかも知れません。そこで見つかる可能性も充分にある。
だとしたら、毎年受けている人間ドックの他に、半年に一度のち〇こ丸出し検査(泣)を続けているのは、ムダなのかも知れませんよね。
これが「過剰診断」ってやつです(たぶん)。

じゃあ、福島の子供たちはどうでしょう。
見つかっても一生にわたって深刻なことにならない可能性が高い癌を、高精度の検診を受けさせて無理やり見つける。
そりゃもしその検査で癌が見つかれば、いくら「この癌は見つかっても平気ですよ」と医者に言われても心配ですよね。
無駄と言われても手術で除去してもらったり、一生にわたって定期的に検査を受けることになります。ち〇こは出さなくていいけどさ。
命に関わる癌ならまた違うんだろうけど、たかが甲状腺癌(と言ってしまっていいと思う)で、福島の子供が検診を受けるメリットは何もありません。
いっぽうで、無駄な医療行為(どんな医療行為にもリスクはあります)や将来への不安をずっと抱えることなど、デメリットは確実にあります。
そんな検診をうけさせれる福島の子供たちの人権は損なわれていると思いませんか?それとも、そんなの些細な問題でしょうか。

「しかし万が一の被曝の影響を考えると、福島や他の都道府県でも検査を強制して科学的データを積み上げるべきでは?」という意見もあります。
広範囲に検査を実施してデータを取れば、被曝の影響を証明できるかもしれない。脱原発を考える為にはメリットになるだろう…とかね。

確かに、全国的に全ての子供を対象にしてスクリーニングを実施すれば、かなり貴重なデータが取れるでしょう。
福島の事故はチェルノブイリよりも格段に少ない被曝量だった筈だけれど(意見の違いはあるでしょうけどね)、もしかしたら、その大規模調査で、被曝の影響を見つけられるのかも知れません。

でもさ。それは「人体実験」ですよね。人権は、科学よりも優先される筈なんです。「ヘルシンキ宣言」とかもあるので、ご参照ください。
https://www.med.or.jp/doctor/international/wma/helsinki.html
福島に住む子供であれ他の都道府県の子供であれ、誰も甲状腺癌のスクリーニングを受ける義務はありません。だって本人にメリット無いんだもん。

「いや社会的にはメリットがあるだろう」は、通りません。
そんなの、戦争遂行(社会的メリットだと国が考えるもの)のために戦場に行け、と国が命令するのと基本的に同じです。
何よりも優先されるべきは人権でしょう。誰も不必要な検査を受けされられる義務なんかありません。それが「脱原発」の為だとしても。

もちろん、ご本人(やその親御さん)が不安なら、検査を受けることは仕方ないけれど、周囲が不安を煽るのはいけない事だと思います。
既にうっかり甲状腺癌を見つけてしまった子供に対しては、国や県がこの先もずっと面倒を見続けるべきだと思います。

 >今からでも出来るからやらなければならない

>>69さんはお書きです。「甲状腺癌に関する様々な検証や検査を」という意味だと思うんですけど、私は、上記のような理由で、それはしてはならない、と考えます。福島でも、よその都道府県でも。

長々と、甲状腺癌についてだけ書いてしまいました。知ったかぶりみたいで、ご不快だったらスミマセン。
ただこれには、福島県で普通に生活をしている友人・知人から教えてもらったことも多いです(だから本当に知ったかぶりです)。
でも私は「早期発見しても意味がない癌がある」とか「治療をすることでかえってデメリットになる可能性がある癌がある」とか、そういうことは今まで知りませんでした。
色んな本やネットを見て「そうなんだなぁ」と長い時間かけて納得してきたこの8年間でした。だからつい、投稿も長くなってしまいました。もうやめます。

ただ、色んな情報がある中で「放射能はまだ判ってない事だらけだ」とか「福島では被曝の癌が増えている」とか、そういう「脱原発」や「アベ倒せ」や「東電・原子力村解体」とかに都合のいい文献や証言だけじゃない物も多いことは、言わずもがなですがあらためて言っておきたいです。

「ここまでは判っている」にも、解釈の違いなどでちゃんとした「正解」があるわけでもないとは思いますが、でも、一応の共通理解はあるはずなんです。

で、べつに福島の人々の人権を犠牲にしなくても「脱原発」を主張することは充分に可能だし、そうしていくべきだと私は思います。もちろん「アベ倒せ」も。

72. 2019年7月02日 22:53:32 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[136] 報告
だから本当にスクリーニング効果なのか、検査によって癌が発生してるのか
そういったことにケリをつけるためにも調査をしなければならないのに
てか昔から日本人って癌の告知とかを嫌がる人が多いんだよな
不安がらせてはいけないってさ
それは本当の優しさなんかじゃないと思うけどね
当然告知される側のメンタリティーも考えなきゃいけないけど
73. 2019年7月05日 00:28:58 : pqu9uXg0No : NWNuWEVIUXp0WEk=[1] 報告
>>72

うーん。

被曝で癌になる可能性について、どうしても不安が払しょくできない、という人が自主的に検診を受けるのは、もちろん止められないですよね。
けれど、検診を受けることで生じる個人の不利益を無視しても、何かの目的のために大規模なスクリーニングをしなければならない、というのは、私はやっぱり賛成できません。

仮にそれをネトウヨみたいな人が主張するなら、まだ話が分かります。全体の利益は個人の利益に優先するのだ〜!とか言ってね。

だけど、仮にもアベ内閣を支持しない気持ちの中には、彼らが「国民ひとりひとりの人権」なんか本当はどーでもいいと思ってる事が明らかだ、というような理由は…ないですかね。私にはあります。


関係ないけど「遺伝子検査」ってありますよね。個人の遺伝子情報を解析して、特定の病気になりやすい因子を持っているか等を調べることが出来る検査。個人が希望して受ける分には、何の問題もありません。
でも例えば安倍政権が、全国の新生児にその検査を義務付ける法案を出してきたらどうでしょう。新生児の遺伝子情報を解析して早期に疾患の予防をすることで、将来の医療費の増大を防ぐ目的である…とか何とか言ってさ。

きっと>>72さんも反対します…よね?「全ての新生児に将来の病気の可能性を告げればいい、例えば癌の告知をしないのは偽りの優しさだ」とは、言わないですよね(違ってたらごめんなさい)。

個人の遺伝子情報は究極のプライバシーで、望む望まないに関係なく、それを国家に管理されるなんて、人権蹂躙の最たるものです。国家がその情報を何に使うか、判ったもんじゃありません。

でも、もしその法案を>>72さんが支持する政治勢力…山本太郎さんでもいいけれど、そういう人々が提案したらどうでしょう。
自分の信頼する政治家なら、必ず個人の遺伝子情報を正しい目的のためだけに使う法案を作ってくれる筈だ、ということで>>72さんは支持されるでしょうか。

たぶん私は、アベだろうが山本太郎さんだろうが枝野さんだろうが志位さんだろうが、誰が提案しても、その法案は人権を蹂躙するものだと思って反対するでしょう。


 >告知される側のメンタリティーも考えなきゃいけないけど

それが何よりも優先されるべきだと私は思います。「も」じゃなくて「を」。
人権を尊重するって、そういうことじゃないんでしょうか。

でも、現実的には、これからも甲状腺検査は続行されるでしょう。>>72さんがお考えのように、検診の範囲を広げたり検査の種類を変えてより多くのデータ(どうしても実験データっぽく思えます)を収集するかどうかは、また別でしょうけれども。

検査は一度受ければいいものじゃなく、福島県のサイトを見ると、大人になっても30歳、35歳、40歳…と5年ごとの検査が待っているみたいです。負担は生涯続くわけです。
検診を受ける子供の長い一生の負担について誰が責任を持てるのか、そっちの方が私には不安です。国や県は、せめて検診で見つけてしまった癌とそれに対する様々な負担には、全員に一生涯の責任をもって欲しい…と願うだけです。

またまた長くてスミマセン☆

74. 2019年7月05日 00:35:10 : pqu9uXg0No : NWNuWEVIUXp0WEk=[2] 報告
>>73

 >全体の利益は個人の利益に優先するのだ〜!

は、それがネトウヨさんたちの主張なら

「全体の利益は個人の不利益に優先するのだ〜!」

ですよね。訂正いたします☆

75. 2019年7月05日 23:04:18 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[178] 報告
>>73
これは健康診断みたいなもので遺伝子検査ってのは話しをすり替えしようとしてないかい?
まぁとにかく検査しなければ健康、安全になれる訳じゃないんだぞ?
そしてある日発症した時は不思議な病気にでも罹ったって諦めるのかい?
てか当時菅直人さんはこの件で病気になった人は国が最後まで責任を見るって言ってたはずだが
これは国による公害だからな

ともかく比較対照試験しないとこの甲状腺検査に問題があるのかないのか分からん
当然強制は出来んけど

76. 2019年7月06日 01:03:16 : ZV2CtFvrFc : R21NS3NGc2p5a1U=[1] 報告
>>75

言いたかったのは、新生児の遺伝子検査であれ福島の子供に対する甲状腺癌のスクリーニングであれ、受診者個人の不利益を省みずに社会の利益の為に行われてはならない、ということでしたが、なんだか平行線ですね…。私の理解が浅いせいかも知れません。情けないです。
でも、ここは不正選挙に関するコメント欄なので、言いっぱなしで卑怯ですが、もう撤退します。すみません。

でも最後に不正選挙について少しだけ

>>75さんがあちこちのコメント欄で主張されておられる不正選挙についてのお考えには、全面的に賛同するものです。参院選も始まりましたし、またどこかのコメント欄でお会いするかも知れません。
いわゆる不正選挙説は、投票率を下げたり大量の浮動票を逃がす危険性があります。百害あって一利なしだと思っております。

それでは。相手をして下さって有難うございました。

77. 2019年7月06日 23:40:50 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[192] 報告
>>76
納得してくれなかったのは残念だ
ただとにかく体には気をつけてね

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