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<よし、来たな!>れいわが倍増、政党支持率 共産に並ぶ4.3% 共同通信世論調査 
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/616.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 8 月 18 日 23:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 





れいわが倍増、政党支持率 共産に並ぶ4.3%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190818-00000089-kyodonews-pol
8/18(日) 20:13配信 共同通信

 共同通信の世論調査で、れいわ新選組の政党支持率が4.3%となり、参院選結果を受けて実施した7月の前回調査から2.1ポイント増えた。野党では、第1党の立憲民主党に次ぐ支持率で、共産党に並んだ。若者の支持が目立った。

 れいわの支持層を年代別で見ると、若年層(30代以下)が7.4%で、中年層(40〜50代)は4.6%、高年層(60代以上)は1.9%だった。男女別では、男性が4.1%、女性が4.6%となった。

 れいわと同様に参院選で政党要件を満たしたNHKから国民を守る党の支持率は0.3ポイント増の1.3%だった。















 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[26325] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:00:58 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16392] 報告


2. 赤かぶ[26326] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:01:38 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16393] 報告


3. 赤かぶ[26327] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:02:28 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16394] 報告


4. 赤かぶ[26328] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:03:10 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16395] 報告


5. 赤かぶ[26329] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:03:45 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16396] 報告


6. 赤かぶ[26330] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:04:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16397] 報告


7. 赤かぶ[26331] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:05:18 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16398] 報告


8. 赤かぶ[26332] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:06:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16399] 報告


9. 赤かぶ[26333] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:06:59 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16400] 報告


10. 赤かぶ[26334] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:08:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16401] 報告


11. 赤かぶ[26335] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:10:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16402] 報告


12. 赤かぶ[26336] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:10:47 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16403] 報告


13. AN[108] gmCCbQ 2019年8月18日 23:32:37 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[70] 報告
世論調査の結果に一喜一憂ならぬ大喜びするとは……アッベじゃなかろか。


 アッベとは、一部の地方で使われるバッカがなまった言葉 by Usopedia

14. 赤かぶ[26337] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:34:37 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16404] 報告


15. 赤かぶ[26338] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:36:01 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16405] 報告


16. 赤かぶ[26339] kNSCqYLU 2019年8月18日 23:36:39 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16406] 報告


17. 赤かぶ[26340] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:20:51 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16407] 報告


18. 赤かぶ[26341] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:21:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16408] 報告


19. スポンのポン[12011] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 00:27:23 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[576] 報告
 
 
■消費税廃止について

 今現在この国の弱者や老人のための社会保障は充実しているのですか。

 消費税が本来の目的に使われていなくて、
 なおかつ社会保障が充実しているなら
 「消費税は必要ないじゃん」という結論になる。

 現実には消費税が本来の目的に使われていない結果
 社会保障費は減らされ削られ弱者は日々苦しめられている。

 それでどうして、どこから「消費税は廃止」という発想が出てくるのか。

 本来の目的に使われていないのなら、
 本来の目的に使われるべきと言うのが当たり前な発想なのではないのか。

■消費税を廃止して他に財源を求めることは
 今現在消費税が正しく使われていないこととはまっく別の問題です。

 仮に所得税率や法人税率を引き上げて新たな財源を得ても
 それが正しく社会保障に使われる保証がどこにありますか。

 政権を泥棒集団の自民党がもっている限り
 その税収も再び無駄な利権のバラマキに使われることが目に見えている。

 結局自民政権下では
 仮に奇跡的に消費税が廃止になり所得税や法人税が引き上げられても
 弱者の苦しみは何も変わらない結果になるでしょう。
 
 国民のために税金を使うことを無駄だと考えている自民党が
 政権を持っている限り何も変わるはずは最初から無いのです。
  
■政権が自民以外になれば
 消費税を廃止して他に財源を求めることも可能かも知れませんが
 それはこの国の財政事情を総合的に鑑みなければ結論の出せないことで
 私にはそれだけの知識も情報もありません。
 
 とにかく今するべきことは自民政権を倒して
 その腐りきった悪政を一日でも早く終わらせることで
 消費税についてはその後に議論を重ねて決めるべきことではないか。

  
 

20. 赤かぶ[26342] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:30:33 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16409] 報告


21. 赤かぶ[26343] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:33:42 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16410] 報告


22. 地下爺[8110] km6Jupbq 2019年8月19日 00:34:43 : Fd9Ykl4EEQ : WThTTmlRY1p4N2s=[227] 報告

 電通の子会社で 各マスコミを統括管理する 通信社 て ことらしい。。。。

        ↓↓

 共同通信社
 https://ja.wikipedia.org/wiki/共同通信社

23. 赤かぶ[26344] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:36:48 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16411] 報告


24. 2019年8月19日 00:46:34 : gtiMWtZbmU : b0FzTXZRaERySW8=[3] 報告
わざと嫌味なことを言うと

「この勢いだと支持率で立民を抜くかも」
「年内には立憲抜くなこれ」

みたいに
自民党の支持率を減らし、追い抜くことよりも
他の野党を追い抜くこをw考えている支持者が
足を引っ張るだろうね

25. 2019年8月19日 00:52:08 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[301] 報告
>>19. スポンのポン
 
ポン「■消費税廃止について、今現在この国の弱者や老人のための社会保障は充実しているのですか。」

俺「うん…↑それ、完全に過去コメのコピペだからな!これでよく人にアラシだと言えたな(呆。」

[政治・選挙・NHK264] 『スシローと不愉快な仲間たち』第4話 スシロー、山本太郎れいわ代表をついホメてしまう(実話)の巻(リテラ) 赤かぶ
18. スポンのポン[12006] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月18日 09:37:15 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[571]
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/545.html#c18

俺「ポンのやってる事こそ工作員丸出しなんですけど。これでよく人に、工作員がー!とか言えたな・・・。しかし、{スポンさんが悪意を持った人たちに揶揄されているを見るのも嫌ですので}とか、かなり不思議ちゃん達がポンのことを必死に擁護していたけど、ポンのこういう行動は一切スルーするよな〜、不思議ですね(笑。」


PS ポンは、こんな感じに参院選から山本太郎のスレに来ては、荒らしまくっていたんだけど…「この男の行動は人に嫌がらせをするために阿修羅掲示板を見にくくさせるアラシ以外の何ものでも有りません。ぜひもう一度W73XQLMhrkのしていることを確認していただき、適切なご処置をお願いいたします。」とか言えたな?マジでどの口が言ってんの?

26. 赤かぶ[26345] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:54:41 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16412] 報告


27. 赤かぶ[26346] kNSCqYLU 2019年8月19日 00:55:48 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16413] 報告


28. 2019年8月19日 01:11:42 : yI9C1LxJQI : aGY4V003bkZuejI=[31] 報告
>>19
どういう考えをしたらそうなるのか分かりませんがそもそも
「自民党が政権与党である限り消費税廃止はありえない」

だから、自民党政権下で消費税廃止したら社会保障が〜などというのは
杞憂でしかない

むしろなぜ消費税という財源に拘るのか
それこそまさに経団連や自民党の考えそのものに見える

29. 赤かぶ[26353] kNSCqYLU 2019年8月19日 01:15:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16420] 報告


30. 赤かぶ[26354] kNSCqYLU 2019年8月19日 01:17:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16421] 報告


31. 赤かぶ[26355] kNSCqYLU 2019年8月19日 01:19:28 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16422] 報告


32. 2019年8月19日 01:57:53 : WcVpcMSZsY : NWRWalpSSzhNaEU=[4] 報告

これまで、原発労組を抱える民主党系、
消費税増税をやむなし論の民主党系、
アベノ憲法改定論議に乗っかる民主党系、などの連中が影響して、

野党の軸が彼らのような野党内与党のに引っ張られ、
共産党ですら消費増税凍結で妥協しなければ野党一本化がまとまらない具合だった。


しかし、ここに れいわ新選組が隆盛することで、流れが大きく変わり、
野党の全体軸を原発ムラや既得権勢力から国民側へと引き戻す力学として
働く事は間違いない。

33. 2019年8月19日 02:16:02 : NoYaqvHSb6 : WGhYTG04R2x6YkU=[240] 報告
消費税ゼロの、予算編成を、与野党 現元財務関係者で、組むべし。
どのような具合になるのか?

ある所得までは、無罪で良いと思う
「無税国家日本」

34. 2019年8月19日 02:39:51 : WcVpcMSZsY : NWRWalpSSzhNaEU=[5] 報告
主義思想が商業メディアや役人国家権力によって汚染されている人々は、
税の本質すらも彼らのプロパガンダを鵜呑みにしてしまう。


増税分は増大する社会保障費に回すと言いながら、それは選挙の時だけ。
お金に色はついてないというのが本質だ。

歴史を見れば税金は既得権力との綱引きだし、民衆側の不断の努力で綱を引き戻さないと、既得権力によって骨の髄まで吸い尽される。
(この「綱引き論」に鈍いのが旧民主党系の一部だ。役人国家権力側と妥協なんてしてる場合じゃない。)


だいたい社会保障のための消費増税というのも矛盾している。
消費税は、子供からも老人からも傷病者からも障害者からも社会保障が必要な全ての人から奪い取る税なわけで、税率が上がるほどに首が絞められる。

加えて、権力側が税金を集めた後、再配分する過程での疑義がある。

自民党・公明党・大阪維新のやり方は
ある一つの福祉施策を潰して予算を確保し、増税と合わせて別の福祉施策をつくる。
そうやって「実績」と新たな利権をつくりあげて彼らは票を得てきた。

彼らが福祉に回すならまだマシなのだが、選挙時は福祉をうたい、
その後、福祉と無関係なところへ予算化されたりもしている。こうなっては、もう詐欺師も同然である。

そもそも、
徴税に即した真面目な政治をやってれば少子高齢化や乗数効果ゼロなんてあり得なかったはずだ↓

日本のGDP推移
1995年=5兆4491億ドル
2008年=5兆 379億ドル
2018年=4兆9719億ドル ←増税と国債発行しまくった挙句が乗数効果ゼロ。既得権層の食い物に。

35. 2019年8月19日 05:00:35 : 6LMTQnspjA : eS93Rk82aEZLdFE=[7] 報告
散々立民は人気あると吠えてきた手前、現状を素直に認められない立民信者
消費税増税路線で原発ゼロも無理だろと見られて当然の動きなんだが、信者はわからないらしい笑

今から予防線張ってるところからも自民よりもれいわ新選組を敵視してんだな
お山の大将枝野を崇拝してる情けない信者らしいと言えばらしいが笑

36. 中川隆[-8756] koaQ7Jey 2019年8月19日 05:03:50 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[3986] 報告


山本太郎は在日で北朝鮮のエージェント、世界革命を目指す日本赤軍派後継者


れいわ が障害2議員を入れたのは山本太郎を介護者として代弁させて国会に出ずっぱりで演説させる為だよ


山本太郎=演説だけでドイツを変えた名優ヒトラーの再来、斎藤まさし =ゲッペルス


▲△▽▼


れいわ新撰組の選挙参謀は森大志、斎藤まさし。

森氏の父親は連合赤軍派最高幹部田宮高麿。
母親は森順子、ヨーロッパで有本恵子さんら3人を拉致し北へ連れて行った主犯。

森氏は北で生まれ、「日本革命村」でスパイ教育を受けた。

斎藤まさしは菅直人らと活動。大虐殺したポルポト崇拝者。ヤバいだろ?


国会に難病議員2人入れて介護者という名目で山本太郎が二人の代わりに代弁してれいわの名を売るんだろ

すべて斎藤まさしのアイデアさ

素人の山本太郎が4億円も寄付を集めたり、わざわざ難病議員を立候補させる訳がないというのがわからないアホが多過ぎるんだな

山本太郎は世界同時革命を目指すキチガイ斎藤まさし(酒井剛)の書いた台本通りに演技してるだけだよ


____


斉藤まさし(2018、8最高裁にて公職選挙法違反で有罪)が山本太郎の街宣に現れた!

やはり山本太郎は操り人形だったのね。


山本太郎の選挙を指揮していると言われてる斉藤まさしが新宿西口で行われた「山本太郎の街頭演説」の場に現れた。

元俳優の山本太郎を使って革命を目指す斉藤まさしの姿が良くお分かりになったでしょう。

監督の指示に従って演技をする、山本太郎は未だに役を演じているように見えますね。

しかし、その俳優は色々問題のある人物だった。

週刊新潮に強姦魔だと書かれても、名誉棄損で訴えることが出来ない。法廷で争う事が出来ない山本太郎という男を担いでしまった。

ME TOO のプラカード持ってパフォーマンスしていた議員達は山本太郎に強姦されたと勇気をもって告発した女性にはダンマリか!

未成年の女の子を強姦しても、革命家斉藤まさしの書いたシナリオ通りを演じておけば、参議院議員にもなれるか。

もし、事実じゃなないのなら、何故週刊新潮を訴えないのか?

____


無知な一般大衆が知らない山本太郎・斉藤まさしやヒトラー、レーニンを操っていた黒幕


ソ連成立とその成長、ナチスヒトラー勃興、ベトナム戦争、左翼運動の背後に同一一貫した組織(秘密結社)が画策し資金と技術をグループワークで提供していた。私たちが教えられ、表でみているのは、彼らの情報操作のたまものだった。


右翼・左翼の対立を使った分割統治政策 _ 左翼運動・マルクス主義運動は国際金融資本が資金提供していた
重信房子、田宮高麿、山本太郎・斉藤まさし、北朝鮮、オウム真理教の深い関係

2011年4月に行われた第17回統一地方選挙の三鷹市議会議員選挙に、代表を務める市民の党からよど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループの元リーダー田宮高麿と、石岡亨・松木薫を欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で国際手配を受けている森順子の長男、森大志が立候補しているが斉藤まさしは市議選に擁立した背景について取材で

「10年ほど前に北朝鮮に行き、よど号の人間や娘たちと会った」
「その中には(三鷹市議選に出馬した)長男の姉もいた」
「そうした縁もあって、長男が帰国してきてからつながりがあった」

と述べている。 北朝鮮や田宮との関係について「救う会」会長の西岡力は「酒井(斎藤まさし)代表がよど号犯やその子供らと会えたことは、北朝鮮が酒井代表を同志と考えたか、対日工作に利用できると判断して許可を出したことになる。酒井や市民の党が北と密接な関係にあったのは明白だ」と批判している


山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流を高めわが国の政治経済に貢献した。日本赤軍の重信房子もこうした流れの中でアラブに渡ったものであり、彼女が中東に飛ぶ際に CIA工作員の岸信介(当時首相)は当時のカネで500万円を手渡したと伝えられる。


よど号リバプールZ48という感じであの時も北朝鮮だダッカだテルアビブだと子供ながらにハラハラさせられたが
重信房子がばばあになって帰ってきて娘が平気でテレビに出るとか
不自然でこの親子もなんちゃって一座の団員でスーチー型やダライラマ型という感じがする

重信房子ってのは、戦前の大物≪右翼≫の娘だよ。
父親(重信末夫)は鹿児島県出身であり、戦前の右翼の血盟団のメンバーであり、四元義隆とは同郷の同志である。


要するに≪反体制がかっこいい≫というレベルの遺伝子の持ち主。
思想・信条は関係ない。


重信末夫は、四元義隆を通じて佐々弘雄と友人関係にあった。
つまり重信房子は佐々淳行と昔から知り合いだった。

連合赤軍のテロ事件は、警視庁や日本政府と組んだ茶番だった。
オメ-ラのやり方は、昔からキッタネーなぁ...?

ハマスは、パレスチナをイスラエルが攻撃する口実作りの為に、被害が最小限のテロを行っている。

ハマスは実はモサドが作り、支援している似非テロ組織。
その実体は日本の連合赤軍にそっくり。


 あの安保闘争では、デモを指導していた全学連の上層部が、右翼の田中清玄やCIAから資金援助を受けていた。そして、彼らは後に米国に留学し、中曽根康弘の手先として自民党の御用学者となった(西部邁、香山健一、佐藤誠三郎など)。安保闘争はデモを指導していた学生がCIAに取り込まれ、ガス抜きに利用された(当時の岸信介首相は、CIA工作員)。

 学生運動や極左運動では、凄惨なリンチやテロが相次いだ。だが当時の極左指導者も、裏では公安とツーカーだった。よど号事件では、犯人が北朝鮮(旧日本軍の残地諜者が建国した国)に亡命し、人質の一人が日野原重明(笹川人脈)だった(聖路加国際病院は戦時中は空襲に遭わなかったし、地下鉄サリン事件では被害者の搬送先となった)。

重信房子は、父・重信末夫が右翼の大物で、四本義隆や佐々弘雄(佐々淳行の父)とつながりがあった。当時、数々の極左テロ事件の鎮圧を指導したのが佐々淳行と後藤田正晴だ(佐々と後藤田は、後に中曽根首相の側近となった)。冷戦期のグラディオ作戦の日本版が、日本の極左テロ事件だ(西欧で起きた数々の極左テロは、実は民衆の世論を反共へ誘導するためNATOが仕組んだもの、というのがグラディオ作戦)。

 オウム事件では、オウムは裏で統一教会や北朝鮮と関わりがあったが、当然、CIAの関与もあったはずだ(オウムが撒いたとされるサリンは、米軍製のサリンとなぜか成分が同じだ)。麻原は拘置所で薬漬けにされ、口封じされた。

 安保闘争も、学生運動や極左テロも、オウム事件も、裏では支配層が巧妙に運動や組織をコントロールしていた。そして、これらの政治的事件の顛末は、日本人に「政治には無関心でいるのが無難」という意識を植えつける、悪影響をもたらした(それが、属国日本の支配層=米国の手先の狙いだったのだから)。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

37. 2019年8月19日 05:21:01 : Y2hPXyZH7M : NlhSWnFpMlBjeGM=[29] 報告
上記、安倍官邸ネットバイトさん丸出しだよね🎵

安倍一味の焦り感じないか?

れいわの支持率は10%あるよ

自民党の下がった分や上がった分でわかる。

38. 2019年8月19日 05:50:12 : ZAedKjRxPE : QzVkQUg2TS9haEE=[121] 報告
これは15%近くまで行くかもな、次の衆院選までには
立民の支持と合わせて27%越えすれば、次の連立与党にもなりうるかもね
それには、現状の様に立民の票を奪う方向ではダメだろうけど
なんとか、野党の支持率が合計で30%越えになる様になれば良いのだが・・・ゲタを抜いた自民の支持率は5%に過ぎないのだから、ゲタの分だけでもれいわと立民で支持率を抜かないと政権交代は実現しないだろう
39. 2019年8月19日 06:29:14 : hSQFTwqAE2 : eDlNWnhxZ2VqYUE=[22] 報告
消費税減税! 原発ゼロ!
このままドンドン伸びて欲しいです。
40. 2019年8月19日 06:41:05 : FIp0ydSF06 : V0lZRmtZZGhLLkU=[1] 報告
>>34氏 御意・同意!

この国は利権集団が支配するドロボウ国家であり、安倍政権は売国棄民の国賊政権だ。
記者クラブという囲い込みに安穏としているメディアが共犯者であることは、言うまでもない。

それらしい徴税の理由をでっち上げ、御用メディアを通じて執拗に宣伝・流布・洗脳を繰り返す。
PBの危機を訴え、福祉・教育のための安定財源の確保をがなり立て、消費増税を強行してきた。
そしてドロボウ国家が税金・社会負担費として強引に国民から年貢を召し上げる。

消費税は人頭税と同じ。経済的弱者からも容赦なく、死ぬまで税金を毟り取るというシステムだ。
福祉目的の消費増税であれば、経済的弱者が最も恩恵を受けなければ明らかなペテンだろうさ。
高齢化社会を迎えているものの、福祉・介護が派遣業会の食い物にされている現状を見れば
老人は金儲けの口実・対象でしかなく、悲惨の中で死ねと言っているのと同じだろう。


国民に公開する予算・決算は一般会計のみで、本丸である特別会計は闇の中だ。
その闇の中で、米国・外資・財界・官僚機構・天下り団体が税金をしゃぶりつくしている。
石井紘基・塩川正十郎が言ったように、そこにメスを入れなければ本格的な解決にはならない。
しかし、野党議員は決してメスを入れようとしない。石井議員のように殺されるからだ。

GDPの停滞・20年に及ぶデフレは、政府が行ってきた無能な経済政策の結果ではない!
長期の停滞とデフレは、日本の資産価値を低下させ、「外資にできるだけ安く叩き売る」
という明らかな目的を持って意図的に行われてきた「売国政策」であり、その結果だ!!!
小泉・竹中改革と称する「売国棄民政策」が長期に継続されているのであり、その結果だ。

加えて、派遣業の拡大・労働者の低賃金・奴隷化は、若年層の生活の不安定化と貧困化を生み出し、生涯未婚率を増加させる。つまり、少子高齢化の推進、日本民族の漸減を意図しているということ。はっきり言えば、日本民族の殺戮・絶滅を推進しているということだ。福島への帰還事業と称する被爆・被爆死推進事業も国民殺し、日本人殺しの一環だ。

そんな売国奴内閣の支持率が50%もあるはずがないだろう。選挙で自民圧勝を繰り返すはずもないだろう。安倍政権の背後にいるのは、日本会議であり、統一教会であり、半島勢力だ。朝鮮小泉と同じく、李晋三を看板とする勢力が日本を乗っ取り、国内産業を衰退させ、大量の貧民を生み出し、日本人の絶滅作戦を展開しているということだ。


>気が付けば、日本中が朝鮮人に背乗りされていた!
http://kenbounoblog.blog.fc2.com/blog-entry-923.html

>【これは驚き】安倍晋三はやはり李晋三? 朝鮮王朝最後の李垠・李方子両殿下の血筋を直接受け継いでいる!? http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-f6fb-10.html

>反日活動家 文鮮明教祖の日本乗っ取り計画(1)
https://ameblo.jp/chanu1/entry-11751201354.html

>日本の大事件を捜査できない理由「総体革命」について
http://www.asyura2.com/13/nihon31/msg/586.html




[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

41. 2019年8月19日 06:56:49 : CrYEBqhf9E : c1dYZlNOZWw3NGM=[1] 報告
れいわの調査では、初めから其れ位あったのだが。

アリバイ的な事後のテレビ報道など行った上
結果、話を当初の事実にリセットしただけでは?

正に累進税率じゃないが
報道の結果累進的に増えてきている支持層にビビってるだけかもね。

42. 2019年8月19日 07:17:10 : hs5aWYHYis : YnJMb3lSQjZHMnM=[1] 報告
>>40

「李晋三」って、われらがRK大将、李詠進様のことか?


>つまり、「リチャード・クー」なる人物はただの中国マフィアだということですね。

しかも、「リチャード・クー」の顔をよく見て下さい。

誰かに似ていると思いませんか。

そうです。対談の中でもお話していますが、かの有名陰謀論者「リチャード・コシミズ」とそっくりです。

しかも、二人ともなぜか「リチャード」と自称しています。

これが単なる偶然でしょうか。

とにかく、二人の顔をよく見比べてみて下さい。ドキッとする程、よく似ています。

https://ameblo.jp/sirayuki1227/image-12460219310-14407448867.html

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

43. 2019年8月19日 07:17:50 : RgzvCTPQ3c : YktlYkp3d010YXM=[46] 報告
既に皆さんがコメントでかかれている通り、共同通信の世論調査なんて、母集団そのものが操作されたアテにならない数字だけど、それでも「れいわ」の支持率をここまで引き上げざるをえなかった、と考えるのが妥当ですね。

多分、実際には4.3%(これがメディアで出せるギリギリの妥協の数字)よりももう少し高くて、倍の8%くらいはあるのではないかと思います。立憲民主が10%あるんならね。

それでもやはり、山本太郎氏の事をよく知らなかったり、自民党でないと安心できないと思っていたりする人はまだまだ多いので、今後の活動によって、さらに上に跳ねる可能性はおおいにありそうです。要するに、マスコミも「もう隠しきれない」と思ったら、素直に白旗を揚げるかもしれません。

今後、「もうやめよう」「いや、官邸の命令には逆らえない」と、マスコミ自身が内部分裂して、書く記事の内容に各社で微妙に足並みの乱れで混乱する気配がでてくるのが、どのタイミングになるのか、を注目したいですね。

44. 2019年8月19日 07:23:45 : hs5aWYHYis : YnJMb3lSQjZHMnM=[2] 報告
>>19

いつもの自民系工作員「スポンのポン」。

「日の丸、君が代に反対〜!」とか、
「昭和天皇は悪人だ〜!」とか、

阿修羅のサヨクに迎合したコメントを発しつつ、一方で、

松下政経塾出身の右翼政治家、野田ブタオにひたすらマンセーする。

もちろん、迎合コメントは目くらましで、

一つには赤かぶ様に消去されないため、

もう一つは読者に好意的に見てもらうため。

そのおかげで、「中川隆」のような扱いをされずに、好き放題コメントができるというわけ。

45. あおしろとらの友[2297] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年8月19日 07:33:12 : twtpqGc7tI : a0htVERsWm9QTi4=[18] 報告
アベノミクスも期待外れで社会保障はどうなるかの不安ばかりは膨らむ一方。低成長しか望めない時代の社会保障はどうなるのか。今回の参院選で消費税の増税を公約した与党が過半数を制したということは”消費税”は選挙の争点にはならなかったことを意味している。
46. 2019年8月19日 07:38:57 : hs5aWYHYis : YnJMb3lSQjZHMnM=[3] 報告
>>45

ハイハイ、

「スポンのポン」も「あおしろ〜」も「中川隆」も、

自民系(経団連系)工作員のセリフは一つに集中してますね。

「消費税撤廃なんてダメだ、ダメだ、ダメだ…」

47. 2019年8月19日 07:52:41 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[2621] 報告
れいわ新選組の支持率が倍増、埼玉知事選情勢「青島氏と大野氏が競る」とか(ぽぽんぷぐにゃんラジオ) - 2019.08.19
.
時事ぽぽんぷぐにゃん
2019/08/18 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=xN_TGI1L3O8
48. 2019年8月19日 07:57:24 : fPAGedqalU : S0tQb1pzMi91OVU=[438] 報告
 参考:意向調査とはこんな感じ!です。

  民主党誕生直後、衆院選挙時の訪問世論調査が来ました。

 「支持政党は?」の問いに
 「民主党」と答えたら、

  次の質問もせずにサッサと帰ってしまいました。
  名刺は、県内ローカル紙の地方局長のものでした。

  その選挙で民主党が圧勝しました。
  世論調査は、勢いを削ぎ取るために恣意的に回答を

  破棄する行為が現場で行われていると感じました。
  この投稿、れいわ支持は圧倒的で隠し通せないとメディアが

  読んでいるという事なのでしょう。

49. jk[1177] goqCiw 2019年8月19日 08:04:38 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[101] 報告
れいわ新選組は、その真実が国民に知れ亘れば、知れ亘るだけ支持率が伸びる。

伸び率はまだまだ、序の口、秋からの太郎氏の街宣で、参議委員の静かな活躍で更に伸びて行くことでしょう。

この現象が、野党共闘に良い結果をもたらすことを期待する。

50. スポンのポン[12012] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 08:12:05 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[577] 報告
  
 
■廃止するべきは消費税か利権政治か
 
 「消費税の税率が10%になれば収入の一割がそれに取られてしまう。」

 と言えば確かに大変なことに聞こえるが、
 その時その残りの9割も財布から消えていることに違いはない。

 ではどうして消費税以外に消える金については不満はないのか。
 それは自分が納得して使っているからだ。

 食料品や生活必需品など自分が必要と思うことに納得して使っているからだ。

 要するに消費税に収入の一割が消えることが問題なのではなく
 それが何のためなのか、その目的も意味も鮮明に見えないために
 納得できないことが問題なのである。

 弱者や老後の生活を安定させるために年金医療介護などの財源に
 それが使われるということに何の保証もないことが問題なのである。

 それが国民の生活を支えるために使われるということさえハッキリしていれば
 たとえ消費税率が25%であっても国民が納得しているノルウェーのような国もある。

 この国では自民政権下で消費税の大半が社会保障以外に使われてきたことは
 紛れもない事実である。

 国民のために税金を使わず利権にばらまく自民党の利権政治こそが問題の本質なのである。

 要するに消費税の問題とは自民党政権の利権政治の問題に過ぎないのである。
 
 消費税の廃止よりも前に利権政治の廃止こそを国民に訴えるべきが
 当たり前の道理であり順序ではないか。 
 
 
 

51. 赤かぶ[26361] kNSCqYLU 2019年8月19日 08:20:55 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16428] 報告


52. 赤かぶ[26362] kNSCqYLU 2019年8月19日 08:25:26 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16429] 報告


53. 赤かぶ[26363] kNSCqYLU 2019年8月19日 08:27:23 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16430] 報告


54. 2019年8月19日 08:36:04 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[109] 報告
>消費税の問題とは自民党政権の利権政治の問題に過ぎないのである。

いや違います。
消費税問題は貧しいものから多くの税率を取る、逆進性の強い税の集め方です。そして、消費税の一番悪いところは、消費を冷え込ませるところです。

生産者が10%の消費税を上乗せし、販売者が上乗せした価格に10%消費税をかけます。消費者は100円のものなら121円払うことになります。

貧乏人は100円のものを21円も余分に払うことは、自分の生活を脅かすことになります。いくら社会保障に回したとしても、消費税のデメリットは解消されません。
 

55. スポンのポン[12013] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 08:44:50 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[578] 報告
 
 
>>28. 氏

>「自民党が政権与党である限り消費税廃止はありえない」
■全くその通りです。
 だから消費税云々よりも前に自民政権の打倒を旗印に
 野党が一つになって闘うべきと私は言っているのです。
 あなたの意見は私の考えと全く同じです。

>だから、自民党政権下で消費税廃止したら社会保障が〜などというのは
 杞憂でしかない
■だからどうして消費税廃止よりも前に自民政権の打倒を
 言わないのかと私は言っているのです。

>むしろなぜ消費税という財源に拘るのか
■私はまったくこだわってはいません。
 消費税でなければならないという趣旨の意見は一度も言っていません。
 けれども国民のための社会保障費は国民の全体が負担するべきという考え方に
 説得力があるとは思いませんか。
 富裕層や企業だけに負担させて国民は全く負担しないということで
 制度が安定的に続いていくでしょうか。
 
 
  

56. 2019年8月19日 08:51:44 : ABPExKQ6Vk : REhURHl6ZS52bm8=[317] 報告
>19. スポンのポン
>■消費税廃止について
> 今現在この国の弱者や老人のための社会保障は充実しているのですか。

あげた消費税が社会保障にあてられている事実がない
企業 金持ち減税に使われている
消費税をあげてなおかつ社会保障費が減らされている

また野田豚に消費税をあげて日本を崩壊に向かわせようとする意図が見え見え(日本人であれば考えられないことである 野田豚=非日本人)

野田豚の言うような消費税をあげる根拠が崩れている

57. 2019年8月19日 09:06:38 : hs5aWYHYis : YnJMb3lSQjZHMnM=[6] 報告
いい加減、赤かぶは「スポンのポン」を中川隆と同じ扱いにしろよ。

いつも、れいわ関連記事や、消費税関連記事では、こいつ(他にもいるが)が中心になってコメント欄を占拠しにかかる。

コメント欄が荒れ放題だ。

ふつうの人は「消費増税賛成」「野田さん偉い」と、「日の丸・君が代反対」をいっしょに主張したりしない。

こいつに比べたら、まだ「真相の道」や「中川隆」の方がある意味正直だ。

阿修羅の共産支持者などに媚びを売っては、

「消費増税賛成」の菅・野田路線を強弁するための工作に来てるんだよ。

経団連に雇われた工作員。

58. 2019年8月19日 09:07:14 : TmE3IIJZ3c : bHBKRmJiOVpMSEE=[6] 報告
>>55
自民党打倒などという政策ですらない旗印で政権がとれるわけがない
いくら馬鹿な国民でも多少の政策は見ている
まだ消費税廃止を旗印にしたほうがまし
59. 2019年8月19日 09:25:42 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1386] 報告
世に倦む日ひは、れいわに散々、文句垂れていたが、

れいわが勢いずくと一転、調子に乗りだす。野球観戦か。


しかも、世に倦む日日さんは、若年層,30代以下はみんな右派でしょうと、
息巻いていたが、そんなはずはない。知らないだけだった。

若い魂は、山本太郎氏と一緒に、変革をするために生まれてきている
魂なので(ここで出会うために生まれた集合体)

旧い年寄りの自民党 対  若い人々のれいわ新撰組対決がいよいよ、
始まるのである。
   
  
     

 

60. 楽老[1034] inmYVg 2019年8月19日 09:37:54 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[746] 報告
>54.UUc5elpDWWdVeTY=:生産者が10%の消費税を上乗せし、販売者が上乗せした価格に10%消費税をかけます。消費者は100円のものなら121円払うことになります。

この計算の仕方は少し疑問ですが
コメントの主張することには100%賛同します。

現在の消費税は法人減税等に使用されて、社会保障にも財政再建にも回っていない。
これは、【スポンのポン】も認めていることではないのか?
先ずこの確認が先決だ。

次に消費税とは逆進性税制であることは誰もが一致することである。
国家の税源をこの消費税に頼ることが妥当なのかどうか。
消費税大国のスエーデン(25%)の国税財源としての割合は18.5%だ
同じ比較をすると日本(10%)の国税に占める割合はは37%。
日本とスエーデンどちらが妥当なのか

しかも、この37%が国民の生活に還元されず、富裕層と法人の減税に消えているとしたら。

>50.:消費税の廃止よりも前に利権政治の廃止こそを国民に訴えるべき

これは全く逆ではないか
【利権政治の廃止】口当たりが良く誰も反対しない
しかしどこに見通しがあるのか
野党全体で三分の一の勢力しかなく、ごまめの歯ぎしりでしかない。
電気労連のように原発利権に安住する連中もいる。

消費税廃止
これ一本のワンイシューであったとしても
安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。
利権政治の廃止の第一歩だ。

消費税を擁護することは、わたしには安倍政権擁護と何ら変わりはない。

さらに【スポンのポン】このお方は
■四の五の言わず野党が一つになれば良いんだ。誰が目玉でもいい。消費税なんか廃止でも5パーでもなんでも良い。
■野党の中心だって共産党の志位さんが私が考える理想だが人気があるなら太郎氏でも構わない
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/464.html#c38

とも述べている。
共産党も山本太郎も消費税廃止を訴えている。

どういう頭の構造をしているのか
実に不思議だ。

    

61. 2019年8月19日 09:38:34 : Xy9cu20eMQ : OTVhWVBCQ1VZUjY=[11] 報告
自民党打倒?今世紀初頭の小泉純一郎ですら叫んでたもんな( ´゚д゚`)アチャー
62. 2019年8月19日 09:52:17 : gtiMWtZbmU : b0FzTXZRaERySW8=[7] 報告
>消費税廃止
>これ一本のワンイシューであったとしても
>安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。
>利権政治の廃止の第一歩だ。

確かにその通り


でも、安倍政権打倒よりも消費税廃止を重視し
消費税反対そのものが目的と化し
他の野党を叩く人が居れば、その限りでない


本当に勝てるのなら、黙っていても、他の野党は
同じように消費税廃止を訴える


では、なぜそうしないのか?

・自民よりも消費税廃止を掲げない他の野党を目の敵にする

・消費税廃止を訴えるよりも、「なぜ消費税廃止を公約にしないのか?」と 
 他の野党を同調させることに集中する

・消費税廃止を歌えれば必ず勝てると過信する

・上から目線でおしつけがましい

・消費税廃止そのものが目的となってしまっている


皮肉なことに、「消費税廃止を訴えれば必ず勝てる」と訴えっている人たちが
逆に他の野党が同調することの妨げになっている


63. 朝イラ[-21] kqmDQ4OJ 2019年8月19日 09:53:45 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2581] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 8 月 18 日 23:00:05
>共同通信 8月17〜18 全国電話世論調査 8月19日(月) 8時17分

まあ、電話世論調査なんて、当てにはならないんだけどね。

同じように今月9〜12日に実施された時事通信の8月世論調査(8月16日発表)によると

>政党支持率は、自民党が前月比2.4ポイント増の28.0%、立憲民主党も1.9ポイント増の5.8%。以下、公明党4.1%、日本維新の会2.2%、共産党2.1%、国民民主党0.6%など。先月の参院選で政党要件を満たしたれいわ新選組は1.0%、NHKから国民を守る党は0.4%。「支持政党なし」は4.9ポイント減の53.4%だった。

たった、5日間の違いで、1.0%が4.3%に4倍増・・・???

まあ10%以下の数字なんて誤差範囲なんだけどね。

もし、時事通信も共同通信も、電話調査の結果が信頼できるとしたら、この5日韓に何があった・・・???

>誰によって 情報が流されているか なぜ今 流されているか (情報操作の7原則)

誰:共同通信と時事通信
なぜ今:ここだよね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6333759

>民主派団体「民間人権陣線」は警察当局からデモ行進の許可を得られなかったため、まず、団体側は集会の形式を取り、そして、間もなくデモに移行した。

民間人権陣線とは香港のオリ木(CIA)のことですね。アフガニスタンと同じ。

http://www.shikoku-np.co.jp/national/international/article.aspx?id=20190818000049

この5日間で、CIAの工作が進んだと・・・???

WEF向けの宣伝工作でしょうか・・・???

https://www.weforum.org/events/

>Our community of 8,000 Global Shapers operates as a force for good in 400 city-based hubs in 165 countries and territories.

>Each year we invite hub leaders to the Global Shapers Annual Summit in Geneva, Switzerland.

新選民組が日本で支持を伸ばしている、ということにしてイスラエルの歓心を買う・・・???

しかし、たった5日間で、4倍を超える支持率アップって、おかしいと思わない・・・???

革命前夜だとしても・・・

https://www.youtube.com/watch?v=-srLjMRjoVI



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

64. 2019年8月19日 09:57:27 : U5qhZEUIls : N1Y2eU40N3ROemc=[1] 報告
この数字、信じるのは難しいな。

何か理由があっての工作としか思えない。

選挙前に数字を急落させるとか、意図的なスキャンダルの時に数字を落とすとか・・・

アベ政権六年で、日本国民を信じる心も残っていない。

65. 一般ピープルぱんぴー[-525] iOqUyoNzgVuDdoOLgs@C8YLSgVs 2019年8月19日 10:04:45 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2583] 報告
>>63

香港のCIAデモも、主催者発表170万人、警察発表12.8万人、で10倍以上(?)の水増しですからね。

1%を4.3%にすることくらい、CIA共同通信としては、お茶の子サイサイ。

時事通信のデータのほうがしっくりくるね。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

66. 2019年8月19日 10:07:55 : wE7JNPgWOW : bjdrYWdzODVwbE0=[125] 報告
れいわと共産党との組み合わせは、決定的に良い。共産党のイメージ向上にもつながる。
私は選挙区では共産党に、比例区はれいわに投票した。
老人会では「自民党に入れた」と言うのが無難で、野党であれば「維新の会ならば問題ない」とする雰囲気がある。
そんな中、私はまず、「れいわに入れた」と言って、その後に、「共産党に入れた」と言うと誰も驚かない。
67. 風の戦士K[-7] lZeCzJDtjm1L 2019年8月19日 10:12:23 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2582] 報告
>>63

赤かぶサンはモサドじゃなかった?

CIA共同通信の電話世論調査の結果を、公式発表の前に、入手していたようだが??

>赤かぶ 2019 年 8 月 18 日 23:00:05

>共同通信 2019 年 8 月 19 日 8時17分発表

赤かぶサンの承認を得てから共同通信は公式発表した???



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

68. 2019年8月19日 10:22:41 : 5OzOFYMUDs : MnM1Q0ZnVGdCUjY=[115] 報告
『<捏造ガセ論調査>を補正すると…。』

<山本太郎と仲間たち>の、サンプル数3000人規模の独自調査では、告示後既に「4〜5%」あったという。
さすれば、<れいわ新選組>の実質支持率は最低でも「8〜9%」…実質「15〜16%」の<自堕落痔罠>は完全に射程圏に入ったのである!

69. 2019年8月19日 10:26:03 : 8wueEQ4oWE : S2Q5bDFTL3U5OTI=[164] 報告
「れいわ」の支持率が高くなっている理由:

山本太郎氏へのインタビュー要請が50件以上、彼の露出度が高くなっているせいです。

「れいわ」の政策は、弱者の味方、ぶれない姿勢が伝わってきます。

太郎さんのカリスマ性と演説の旨さが聞く人に、政治をおもしろくさせています。


老年層に支持率が少ないのは、SNSに精通していないからではないか。

太郎さんは、9月から全国を回ってで街頭演説をするそうで、彼のこのような努力がさらなる支持率向上につながると思います。

70. TondaMonta[1351] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年8月19日 10:31:22 : FqSRUqJbWY : Zm5ZQ0ZvUVpDWWM=[8] 報告
消費税が導入されたのは1989年。それまで自民党は利権政治をしてきませんでした。佐野氏問いていわく、これ本当?
ところで、全学連の元闘士スシロー様が太郎氏を褒めてしまいました。なぜでガンスか。オラあー、グズラだからですか。違います。右や左の旦那さま、右や左の知識人にも訴えるところがあったからです。寿司を食べても心の奥底で納得した意見には敵であろうと、寿司を食べさせてくれない人であろうと関係なく惚れてしまったのです。
ところで原点に返れば、「れいわ新選組」は➊消費税0%だけを主張しているのではありません。➋最賃1500円政府補償。➌奨学金徳政令。➍公務員を増やす。❺第一次産業戸別補償。野党統一候補を作るためには➋から➍を譲歩してもいいと言っています。さらに5%消費税でまとまればれいわの旗を降ろすとまで言っているのです。
しかし太郎氏の提言は無視されました。それのみならず民主党系の財務省官僚たちが一員である連合は「消費税10%」を要求してきました。立憲に期待する方が間違っていたのです。太郎氏の間違いであったのです。
しかしながら見方を変えれば、立憲が絶対に5%に賛同する確率は0%とみているのかもしれません。複数のTV局やラジオ番組に登場し、新聞や週刊誌に取り上げられた後、新たな「れいわ新選組」支持者もそれに気が付いたのでしょう。支持率が上がるのも無理はありません。どこまで上がるのでしょうか。しかし、
持ち上げておいてドスンと落とす手口もあります。
「れいわ新選組」の前途は希望と不安に満ちています。しかし新潮社ゆかりの中川隆様が批判されるように、太郎氏には軍師が付いています。優れた参謀たちです。単独説もありますが、用意周到。教授会が大嫌いな安富歩東大教授も居ます。能力が落ちた学者の集まりが教授会。納得します。それはさておき、
太郎氏が衆院選で「100人」の候補者を立てると宣言しています。5%消費税合意は無理ですから立憲民主党とは無関係に候補者を立てるでしょう。遠慮せず立てるでしょう。With out Merci.
しかし100人立てるには費用が高すぎます。20億円。
どうやって集めるのでしょうか。晴れて政党要件を満たした「れいわ新選組」は各人から最高150万円を寄付してもらうことができます。さらに1000円以下の寄付は名前や住所を書く必要がありません。結果として寄付がたくさん集まる環境が向上したと言えませう。
ただ疑問に思うのは、自費で300万円を準備するから「れいわ新選組」から出馬させてくれと申し出た方々が90数名いたそうです。太郎氏はすべて断ったと思われますが、次期衆院選では彼ら・彼女らを考慮に入れる必要が出てくると思います。しかしこの場合は5%ではなくて、0%消費税であることに同意することが前提でしょう。
ワタチは消費税ー10%論者ですので候補にはなれません。つまり、1989年以来、消費税を約950万円払ってきました。これを取り戻すためには0%だけではトリ戻せません。BI(ベーシック・インカム)で月5万円ぐらいの支給もほしいところです。定年はマジかですので年金だけの生活では苦しいと思います。これまで払った消費税950万円返せええええええええ。
他方で官僚たち公務員は給料を上げています。非正規にした公務員分を給料かさ上げしているのです。これも自民党の利権政治の一環なので➍公務員を増やして官僚の給料を下げましょう。
話がそれて申し訳ありませんが、退職金が手に入ったら十万単位で寄付できると思います。しかし100人のための20億円を用意するのは容易ではないでしょう。どう克服するか。それが見物です。
まあ天下の副将軍、後藤田正晴氏の相談役であった朝堂院大覚総裁に期待したいと思います。石原金太郎の金主であったと経済評論家の佐高信氏は指摘されています。だとすれば山本太郎の金主になっても不思議ではありません。何しろ大覚総裁自身が首相にしたい政治家として山本太郎をその一人に数えているからです。現に総裁は新宿の街宣に姿を見せてくれました。有難うございました。
しかしまああああ、大口を当てにせず、「れいわ新選組」を信頼する皆さんの、500円の寄付者の横の広がりに期待するのが太郎氏の本望であり本心ではないでしょうか。
 前回の4億円の寄付者は約1万❺000名。支持率が4.2%の2倍にハネ上がったそうですから、約3万人以上の方々に寄付をお願いできるでしょう。すると約8億円。10億円に2億円足りませんが、一時的にも褒めたことを後悔してスシロー叔父貴のようにポンと100万円ぐらい出してくれる御慈悲のある方もいらっしゃるかもしれません(With Merci.)。スポンのポン様も出してくれるかもしれません。
しかしママならぬのが世の中。せめて悪政を正す天下の副将軍が出てきてもおかしくないこのご時世。山本太郎に賭けてみるのも小さな慰めか。

月形龍之介より

71. 2019年8月19日 10:41:57 : gEeqeE1Hs2 : aG16YzJmNkZPaDY=[2] 報告
消費税反対も原発反対も昔の社会党が主張していたこと。それで三分の一の議席をもっていたのだから総評が消滅したことを考慮してもれいわの伸びしろはまだまだある。小選挙区が障害にはなるが人さえ揃えることができれば100議席くらいは近い将来可能だろう。過半数とるには保守層を巻き込まなければならないのでハードルは高いが排除の論理で純化を求めると失敗する。民主党は保守勢力が相当数いたので政権をとることができた。中川隆とスポンを同列にみるのは誤り。李晋三とか書くネトウヨレイシストこそ排除すべき。
72. ソーカそうかそうだね[-184] g1yBW4NKgruCpIKpgruCpIK@gss 2019年8月19日 11:08:10 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2587] 報告
>>65

香港の無許可デモの参加人数は・・・

https://10fmusic.net/saitama-arena-capacity/

>さいたまスーパーアリーナのキャパシティは最大37,000人です。

https://www.livehis.com/img/img_saitama03.jpg

まあ、SSA(さいたまスーパーアリーナ)が3つ分くらい入る公園だとしても、

集会の参加者が10万人前後でしょう・・・

無許可デモに加わる人数はもっと少ないはず・・・

170万人なんて大ウソ!

https://www.asahi.com/articles/ASM8L4DJPM8LUHBI007.html

こんなウソも見抜けないのか!!

asahi.comは!!!



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

73. わ寺アホ集団平和が命[-233] gu2Om4NBg3qPV5Jjlb2YYYKqlr0 2019年8月19日 11:23:08 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-2589] 報告
>>72

SSAのチケットを取るのは至難の業!

https://idolmaster.jp/event/million6th_special.php

は、昨日10時からチケット発売開始ですが、もう、売り切れ!!

https://idolmaster.jp/event/million6th_special/liveviewing.php

ライブビューイングでかろうじてチケットは取れた!!

10万人なんて、SSA3つ分にしか過ぎない。

170万人が、ウソに決まっているのは、一般人でも分かる。

あ、違うか、空飛んでたのか?

https://www.youtube.com/watch?v=Bt82jHG_PJg

Flyers!!!

https://www.youtube.com/watch?v=IDQ3KN05xPU

あ、朝日さんは、夏休みで、記憶ソーシツになったか??

https://www.youtube.com/watch?v=SLMm7IQ2G-0&feature=youtu.be

>生まれ変わったみたいで

サイコー???


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

74. スポンのポン[12014] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 11:35:45 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[579] 報告
 
 
>>54.氏

>生産者が10%の消費税を上乗せし、販売者が上乗せした価格に10%消費税をかけます。消費者は100円のものなら121円払うことになります。

■それは事実ですか。

 生産過程で生ずる消費税のすべてが
 末端の消費者の負担になるとは限らないのでは有りませんか。
 今でも百円の品物には108円しか払っていません。
 100円のものに121円払うとはどういうことですか。
  
■税金が正しく使われれば消費が冷えても弱者に対する福祉が温まるはずです。
 お金を物のために使うか福祉のために使うかの選択の問題に過ぎません。

■逆進性という不公平は消費税の最大の欠点であり矛盾点です。
 どんなに貧しい人にも大金持ちと同じ税率で
 税金を支払わせるというのは独裁者による暗黒政治です。
 税率を下げることや廃止よりも前に食品などの生活必需品には税率ゼロこそ
 誰も反対できない本当の弱者目線の主張ではないか。
 
 

75. 楽老[1038] inmYVg 2019年8月19日 11:46:30 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[750] 報告
>62.b0FzTXZRaERySW8=:

オイオイ政局の話は後回しにしようや
参院選も済んだ。
次の国政選挙がいつか分からない

【消費税廃止】
これ一本に絞って、政局の話ではなく政治の話をしようや
日本の将来にとって、消費税廃止が良いのか悪いのか

私には議論したくないから無理やり政局の話に持ち込んで
矮小化しようとしていると映る。

     

76. 2019年8月19日 12:01:07 : BtrEtEmwsA : eHVaVkh1U3ptbmc=[1] 報告
>>74
>お金を物のために使うか福祉のために使うかの選択の問題に過ぎません。
・・・そんな簡単な話ではないでしょう
この国では、福祉に使おうにも結局福祉に使うためと騙る機関、部署に使われ、
実際の現場に落ちる額は微々たるものです
ましてそこで働く人に還付される額はさらに少なくなるでしょう
使う先が問題なくではなく、そもそも税金の使い方が間違っているのです
そんな税金の無駄で生きている人がいる限り使う先を論じたところで
大した解決にはなりません

77. 楽老[1039] inmYVg 2019年8月19日 12:13:27 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[751] 報告
>74.スポンのポン:■それは事実ですか。

ただのイチャモンだね
だから、わたしは(60)で「この計算の仕方は少し疑問ですが」と述べて
後、本質的な議論に移っている。
その程度のものでことさら取り上げるべき重大事ではない。
貴君が知っているなら教えてあげればよいだけの事
消費税の現場では(54)の危惧もある、しかし政府は税が累積しないように努めている
ただこれだけのことだよ。

>74.スポンのポン:■税金が正しく使われれば消費が冷えても弱者に対する福祉が温まるはずです。お金を物のために使うか福祉のために使うかの選択の問題に過ぎません。

トンデモナイ事だ。目の前の現実を無視して、小学生相手のお勉強かい(?)
消費税によって弱者に対する福祉が温まった現実はどこにあるのだい。
たったの一例でよいから挙げてくれないか。

【税金が正しく使われれば】というお伽噺で『百年河清を俟て』ということか
【選択の問題】というお題目、祝詞のようなものでなく、現実の目の前の問題が重要なのだ。

>74.スポンのポン:税率を下げることや廃止よりも前に食品などの生活必需品には税率ゼロこそ誰も反対できない本当の弱者目線の主張ではないか。

もしそうなら、何故消費税に拘るのか
物品税でよいではないか
弱者目線なら、高額商品贅沢商品、いわゆる寿司友が利用する料亭への課税であろう。

      

78. 2019年8月19日 12:16:41 : 9Gqb5g2dvk : WGM1b2FRM3Q5ZTY=[233] 報告
連合の顔色見るより国民の方をむけ!
という事でしょ。

批判されるのが政党の党首の役目だという事も知らずに党首になり、
執拗に個人への批判を繰り返すだけのN国党の活躍も素晴らしい!
れいわとN国党を比べたら、
れいわが真っ当だというのがよくわかる。


79. 2019年8月19日 12:18:47 : Eje8kle4x2 : U3FTT2s0YU5qams=[67] 報告
28さん
>むしろなぜ消費税という財源に拘るのか
それこそまさに経団連や自民党の考えそのものに見える

全くです。
スポンさんは、山本太郎の演説を聞いていない様だ。
福祉に使うと歌った消費税の中身はというと、実は福祉に使われたのは僅か17%、残りの殆どが大企業優遇の補填に使われた詐欺だった事を自らが調べ上げた資料で国民に山本太郎がバラしてしまった。<本来は野党がするべき仕事>

生活が苦しいと答えた人達が58%近く、年収200万円の人達の増加、その日暮らしギリギリの生活をしている人達にも10%の消費税、どうやって生活しろというのか、
そんな人達の存在は「自己責任」知った事かで逃げるのか?
弱者に寄り添った政治をするべき野党が、その野党としてのお勤めを回避してきたから今日の疲弊した日本になってしまったのではないの?
32さん
>しかし、ここに れいわ新選組が隆盛することで、流れが大きく変わり、
野党の全体軸を原発ムラや既得権勢力から国民側へと引き戻す力学として
働く事は間違いない。

そういう事になるでしょう。

80. 2019年8月19日 12:26:34 : TmE3IIJZ3c : bHBKRmJiOVpMSEE=[7] 報告
Paypayの20%還元等にみても
安くなれば、徳だと感じればこの国ではまだまだ需要がある
消費税8%それが10%になった後、0にすれば間違いなく景気は回復する

こんな補助金という名の利権まみれの税制の国で一番簡単に直接庶民のためになる政策は消費税廃止しかないでしょう

81. スポンのポン[12015] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 12:41:13 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[580] 報告
 
 
>>60. 楽老 殿

■貴殿といつまでもつまらない争いを続けても
 無益で他の読者にも不愉快を与えるので
 この際一切を水に流して貴殿と和解する。
 ただし人の呼称には必ず敬称を付けるべきだ。

 私が貴殿を「楽老」とせず「楽老殿」としているように
 最低限「さん」ぐらいは付けるべきだ。
 それだけははっきり言っておく。

>現在の消費税は法人減税等に使用されて、社会保障にも財政再建にも回っていない。
>しかも、この37%が国民の生活に還元されず、富裕層と法人の減税に消えているとしたら。

■それらはすべて自民党の悪政の結果であって消費税自体の問題ではない。
 消費税自体の問題と自民政権の悪政による問題を混乱させた議論は
 無益でナンセンスだ。

>消費税廃止
 これ一本のワンイシューであったとしても
 安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。
■そもそも消費税の問題は経済問題であって
 本当のことは経済理論をある程度理解する人にしかわからない。
 代わりの財源の話など更に難解で
 一般の国民には最初から理解されるはずがない。
 「税金は貧乏人から取らずに金持ちから取ればいい。」
 それだけでどれだけの国民が支持をして
 どれだけの打撃を自民に加えることができるものか甚だ疑問である。

 政権交代の見通しがまったく無い時点で政権交代以後の話をいくらしても
 人気取りのための甘言と判断されて当たり前だし、事実そうではないのか。

 利権政治の実態を克明に国民に示すほうが
 自民政権にとって遥かに大きな打撃になるのは当たり前だ。

 政権交代以後の議論の前に、政権交代を実現させるための議論をするのが
 当たり前な順序ではないのか。

>共産党も山本太郎も消費税廃止を訴えている。
■共産党は共闘のためにその主張を保留している。
 そういう共産党の姿勢こそが正しい。 
 
 

82. スポンのポン[12016] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 13:06:56 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[581] 報告
 
 
>>77. 楽老殿

>ただのイチャモンだね
■私は貴殿が言った「この計算の仕方は少し疑問ですが」と同じことしか言っていないつもりだが

>消費税によって弱者に対する福祉が温まった現実はどこにあるのだい。

■【税金が正しく使われれば】という前提の意味をもう一度よくお考えください。
 政権が自民でなくなった以後の話であることは言うまでもない。

>もしそうなら、何故消費税に拘るのか
 物品税でよいではないか
■私は消費税にこだわってはいません。
 消費税でなければならないなどとどこかで私が言っていますか。
 物品税は大賛成です。

■むしろ消費税の問題に異常に拘っているのは
 山本太郎氏とその支持者たちではないか。
 私の主張の核心は「消費税の問題にこだわるな」ですよ。

■なお楽老殿に一言お申し上げておく

 もう少し言葉遣いに配慮していただきたい。
 
 言葉の乱れは心の乱れ、 
 心の乱れは自説に自信が無い証拠でござる。
 
  

83. 2019年8月19日 13:14:40 : 1gfy8eT9pc : ZkQ4VHBvd01mdjI=[280] 報告

極悪消費税は廃止以外ありえない


84. 2019年8月19日 13:20:31 : nuFElU31SM : eTJSNmNQN0hWc2s=[597] 報告
選挙までには共産党と足して15%くらいになるだろう。
17%に達すれば、一気に動く。
社会が転換する覚醒者の比率の閾値がだいたいそれくらいだ。
85. 2019年8月19日 13:44:47 : r2MCUEstgM : Rk1rL3VkUlNDSGc=[1] 報告
だから一定の所得以下の階層に
所得や扶養家族に応じて、生活モデルから産出した消費税支払い額を
控除もしくは支給すれば、逆進性は解決される

これの良いところは、「消費税廃止を訴えてれば必ず勝てると
言っている人が 効果は一緒なのにすごく嫌がる」

というところ
人に対して「なぜ消費税廃止を公約にしない裏切りだ別動隊だ」と言う癖に
自分が公約をm押し付けられるとすごく嫌がる
そういう人の気持ちを思いやるとい人間本来の感情を取り戻させる
ことができる。

86. 楽老[1040] inmYVg 2019年8月19日 13:49:05 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[752] 報告
>82.スポンのポン■【税金が正しく使われれば】という前提の意味をもう一度よくお考えください。政権が自民でなくなった以後の話であることは言うまでもない。

つまり、『百年河清を俟つ』と言う事だな
私は現実の今目の、前の話をしている。

貴君は器用だな
【■私は消費税にこだわってはいません】
【物品税は大賛成です】
これは初出のコメントだナ
はたしてどれだけの人がこれを理解できるか。

【消費税は悪くない】これは何度も何度も、耳にタコ否、読む場合は何と言うのかナ
何度も何度も何度も目にしたが
上記二つのコメントはいままで目にしたことが無い。
似たような趣旨のコメントもだ。

敬称について
私は山本太郎にも敬称を付けていない。
議論するときにはタダ単に冗長となるだけだ

さんとか氏とか
文脈上付けた方が良いと私が考えるときには付けることにしている。
私自身は楽老と呼び捨てにされても一向に気にならない
貴君が【糞老、ダメ老】云々と言ったときにもそれについて憤ったり、苦情を述べたことはない。
それよりも、突如として、説明も無く主張を変えることの方が問題だと思うが

【■それらはすべて自民党の悪政の結果であって消費税自体の問題ではない】
と言い訳することで、結果として消費税が庶民にしわ寄せしていることには目を瞑るのか。

私は事実は事実として認めてそこからではどうするのかと言う主張を貫いているつもりだ。

    

        

87. 楽老[1041] inmYVg 2019年8月19日 13:52:17 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[753] 報告
↑ 訂正;今目の、前の ⇒ 今、目の前の
88. 2019年8月19日 14:17:35 : TmE3IIJZ3c : bHBKRmJiOVpMSEE=[8] 報告
>>85
控除や支給は減税と同じではない
なぜ手間暇をかける
同じ手間をかけるなら消費税を廃止し、
高額商品への物品税、高額サービスへのサービス税の方が遥かに簡素
89. 2019年8月19日 14:26:39 : 3ZrunsX56I : Sm1hQi5welRJdWc=[113] 報告
9月から、早々と、
次の衆院選の候補者を、
決まり次第どんどん発表していけば良い。
魅力的なこの人が、まさかあの人が、立候補内定となれば、
さらにれいわへの注目も期待も集まる。
9月から解散までの間、
衆院選の候補者発表の記者会見を数日おきに続け、
マスコミが注目した状態をキープするのだ。
準備は早いにこしたことはない。
90. 2019年8月19日 14:59:11 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[131] 報告
>>50 スポンのポン氏

>要するに消費税に収入の一割が消えることが問題なのではなく
 それが何のためなのか、その目的も意味も鮮明に見えないために
 納得できないことが問題なのである。

それが何のためなのかということを気にするのは、政治に興味がある人だけだろう。
普通は、純粋に「収入の一割が消えること」が問題だと考える。ギリギリの生活をしていれば尚更だ。
選挙に勝つというのは、いかにして、そのような「政治に興味が無い人」の票を集めるか、ということではないのか。


>消費税の廃止よりも前に利権政治の廃止こそを国民に訴えるべき

「消費税廃止」 vs 「利権政治廃止」
一体どちらが投票率を上げることができると思うのか。
自分は「消費税廃止」の方が、はるかに効果的だと思う。
理由は、政治に興味が無い人は多いが、自分の財布に興味が無い人はほとんどいないからだ。
消費税廃止さえ訴えていれば勝てると盲信しているわけではないが、山本太郎とれいわ新選組に注目が集まっているのは、結局のところそういうことだろう。
 

91. 2019年8月19日 15:00:36 : 4AqwZ2Evbg : UmlCd05xSG80Qmc=[8] 報告
>88
どのみち所得税は払うのだから手間じゃないでしょ
収入と扶養家族に応じて消費税支払い想定額を控除するただそれだけ
92. 2019年8月19日 15:00:51 : OHdkCiO8Z6 : dDRXR1M5QmVUVi4=[6] 報告
>>85
効果は同じとか嘘をつくな
>自分が公約を押し付けられるとすごく嫌がる
菅直人や枝野幸男のことだな
山本太郎と協力したら自分たちの存在感が薄れるのを恐れてる

>>89
参院選の結果をうけてそれなりに知名度ある人、口が軽くない人を選んで欲しいね
>準備は早いにこしたことはない
その通り
ポスター貼りが非常に重要
テレビもネットも見ない人でも見るし、こんなところまで来たのかという驚きは確実に支持を広げる

93. スポンのポン[12019] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 15:34:26 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[584] 報告
 
 
>>86. 楽老殿

>つまり、『百年河清を俟つ』と言う事だな
 私は現実の今目の、前の話をしている。

■それを言うなら太郎氏の公約こそ『百年河清を俟つ』だ。

 私はその百年を少しでも短くすることこそ重要だと訴えている。

 「消費税は廃止でも何でも良いが今はそれを言うときではない」

 私はずっとそれを言っているだけだ。

■貴殿は太郎氏を熱烈に応援するあまり
 明白に破綻した理屈を無理やり押し通そうとしているている。
 頭脳明晰なはずの貴殿らしからぬと私は内心思っている。
 
 

94. 2019年8月19日 16:19:10 : 4AqwZ2Evbg : UmlCd05xSG80Qmc=[9] 報告
>92
ええ、嘘です
富裕層だけ増税になるわけですから
実は効果はそれ以上です
95. 2019年8月19日 16:20:40 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[303] 報告
>>50. スポンのポン
 
ポン「■廃止するべきは消費税か利権政治か「消費税の税率が10%になれば収入の一割がそれに取られてしまう。」と言えば確かに大変なことに聞こえるが、その時その残りの9割も財布から消えていることに違いはない。ではどうして消費税以外に消える金については不満はないのか。それは自分が納得して使っているからだ。食料品や生活必需品など自分が必要と思うことに納得して使っているからだ。」

俺「…アタマ大丈夫か?自分が納得しているんじゃなくて、政府やテレビに騙されいるんだけど。消費税は政府がやっているオレオレ詐欺なんだけど。」

ポン「要するに消費税に収入の一割が消えることが問題なのではなく、それが何のためなのか、その目的も意味も鮮明に見えないために納得できないことが問題なのである。」

俺「あーあ、とうとう狂った妄想で自己完結しちゃったよ。こういうクソジジイが日本の若者や女性をドンドン貧困にしているんだろうな(苦笑。」

ポン「弱者や老後の生活を安定させるために年金医療介護などの財源に、それが使われるということに何の保証もないことが問題なのである。」

俺「お爺ちゃん!お爺ちゃん!税金の取り方と分配の問題なんだけど。ボケちゃった(笑。」

ポン「それが国民の生活を支えるために使われるということさえハッキリしていれば、たとえ消費税率が25%であっても国民が納得しているノルウェーのような国もある。」

俺「消費税25%とかあの世で言ってくれ!マジで、そろそろお迎えが来ないだろうか…。ポンの。」

ポン「この国では自民政権下で消費税の大半が社会保障以外に使われてきたことは、紛れもない事実である。」

俺「寝言は寝ていえ!民主党政権時代でも変わってねーよ!そもそも構造自体が同じなんだから、本物のアホなんか?」

ポン「国民のために税金を使わず利権にばらまく自民党の利権政治こそが問題の本質なのである。要するに消費税の問題とは自民党政権の利権政治の問題に過ぎないのである。」

俺「ないのである、ある、ある…何回同じこと言ってんだ?認知症の疑いがあるぞ。マジで病院行っとけ!」
 
ポン「消費税の廃止よりも前に利権政治の廃止こそを国民に訴えるべきが、当たり前の道理であり順序ではないか。」

俺「消費税こそが、利権政治のトップランナーなんですけど…。常識で考えて、一日24時間の生活の中で飲んだり食ったりするお金の一部が、お金持ちや大企業にチャリ―ティー募金しているアホな光景みてみろ!愛は地球を救うの24時間テレビでもそこまでのヤラセはしてないぞ(笑。」

96. 2019年8月19日 16:52:14 : 5JhJ488fjs : VkJvQmJYRDJZMGs=[9] 報告
だから所得に応じた、消費税支払い想定額を所得税から控除または支給で解決
97. 2019年8月19日 16:54:18 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[304] 報告
55. スポンのポン
 
>>28. 氏>「自民党が政権与党である限り消費税廃止はありえない」

ポン「■全くその通りです。だから消費税云々よりも前に自民政権の打倒を旗印に野党が一つになって闘うべきと私は言っているのです。あなたの意見は私の考えと全く同じです。」

俺「ちげーよ!ポンお下手くそのたとえ話にツッコんでんだよ!どんだけご都合脳なんだよ。」

>だから、自民党政権下で消費税廃止したら社会保障が〜などというのは杞憂でしかない
ポン「■だからどうして消費税廃止よりも前に自民政権の打倒を言わないのかと私は言っているのです。」

俺「もう、カルトな宗教団体の勧誘となんら変わらんようになってきたな(汗。。。」

>むしろなぜ消費税という財源に拘るのか
ポン「■私はまったくこだわってはいません。」

俺「まあ、なんということでしょう、あれだけ、消費税減税で野党を分裂させる山本太郎憎しを言っていたスポンのポンが、今はあっさり、{こだわっていません。}って、大改造!!劇的ビフォーアフターみたいになっていますけど(大笑。」

ポン「消費税でなければならないという趣旨の意見は一度も言っていません。」

俺「まあポンは、神の様に崇拝する野田ブーが消費税で飯ウマ的立場だから、しかたなしに{野田さんの消費税は自民党の消費税とは違う!}みたいな、わけのわからないアクロバティック擁護を繰り返してきただけだもんな(笑。」

ポン「けれども国民のための社会保障費は国民の全体が負担するべきという考え方に説得力があるとは思いませんか。」

俺「ホントに、野田の忠犬ポンやな(爆笑。」

ポン「富裕層や企業だけに負担させて国民は全く負担しないということで制度が安定的に続いていくでしょうか。」

俺「全く?アホか?国民は消費税以外にも税金払いまくっとるわ!マジで死んだ方がいいレベルだぞ。それ(呆。」

98. 赤かぶ[26404] kNSCqYLU 2019年8月19日 17:10:25 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16471] 報告


99. 2019年8月19日 17:10:54 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[305] 報告
>>74.
 
>>54.氏
>生産者が10%の消費税を上乗せし、販売者が上乗せした価格に10%消費税をかけます。消費者は100円のものなら121円払うことになります。

ポン「■それは事実ですか。生産過程で生ずる消費税のすべてが、末端の消費者の負担になるとは限らないのでは有りませんか。」

俺「知らずに消費税語ってたんか?スゲーな(笑。」

ポン「今でも百円の品物には108円しか払っていません。100円のものに121円払うとはどういうことですか。」

俺「人件費と必要経費で物買うだろ。マジでアホなんか?」
  
ポン「■税金が正しく使われれば消費が冷えても弱者に対する福祉が温まるはずです。お金を物のために使うか福祉のために使うかの選択の問題に過ぎません。」

俺「あばばば…。こりゃもうダメだわ。福祉はサービスで、物を買っているのと同じ扱いになるんだけど。もうポンは小学生からやり直した方がいいぞ。マジで。」

ポン「■逆進性という不公平は消費税の最大の欠点であり矛盾点です。どんなに貧しい人にも大金持ちと同じ税率で、税金を支払わせるというのは独裁者による暗黒政治です。」

俺「なるほど、なるほど、今度は理解したフリをするんですね(笑。」

ポン「税率を下げることや廃止よりも前に食品などの生活必需品には税率ゼロこそ、誰も反対できない本当の弱者目線の主張ではないか。」

俺「↑それを「軽減税率」と言います。で、それは新たな利権構造を生み出すので、結構、ニュースで流れて世論が大きくもめていたんだけど…もしかして、ポンって創価学会とかに監禁とかされてる?それか無人島に住んでいるんか?普通に暮らしていてそんなこと言うのは、ただのアホだぞ(大笑。」

100. 赤かぶ[26405] kNSCqYLU 2019年8月19日 17:11:06 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16472] 報告


101. 赤かぶ[26406] kNSCqYLU 2019年8月19日 17:11:57 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16473] 報告


102. 赤かぶ[26407] kNSCqYLU 2019年8月19日 17:13:49 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16474] 報告


103. 赤かぶ[26408] kNSCqYLU 2019年8月19日 17:16:38 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[16475] 報告


104. 罵愚[7786] lGyL8A 2019年8月19日 17:41:24 : uz7lDD2pDc : N2NMZUNTbUh2M0U=[601] 報告
 自民は+3.9、公明も+0.5で上昇している。レイワ新選の+2.1の原資は立憲、国民、共産、維新の野党の目減りじゃぁないか…つまり野党の分裂小党化現象だろう(笑)、
105. 2019年8月19日 18:06:16 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[306] 報告
>>81. スポンのポン
 
ポン「>>60. 楽老 殿■貴殿といつまでもつまらない争いを続けても、無益で他の読者にも不愉快を与えるので、この際一切を水に流して貴殿と和解する。」

俺「どーでもいいわ!そんなこと。マジで脳みそ腐ってんのか?」

ポン「ただし人の呼称には必ず敬称を付けるべきだ。私が貴殿を「楽老」とせず「楽老殿」としているように、最低限「さん」ぐらいは付けるべきだ。それだけははっきり言っておく。」

俺「とりあえず、道端に転がっている犬の{うんこ}にさん付する人いるんか?それと同じこと言ってんだけど…。結構なハードル課しますね(苦笑。」

>現在の消費税は法人減税等に使用されて、社会保障にも財政再建にも回っていない。
>しかも、この37%が国民の生活に還元されず、富裕層と法人の減税に消えているとしたら。
ポン「■それらはすべて自民党の悪政の結果であって消費税自体の問題ではない。」

俺「そういう問題なんだけど。消費税の構造自体が。」

ポン「消費税自体の問題と自民政権の悪政による問題を混乱させた議論は無益でナンセンスだ。」

俺「とりあえず、ポンとまともに議論している人らの方が、無益でナンセンスなのは間違いないと思うぞ。ポンは毎回同じ事しか言わないし、自身の過去コメのコピペで返信するし、言ってる事はウソばかりでカルトじみているし…。まあ一種のネトウヨみたいなもんだよな(笑。」

>消費税廃止、これ一本のワンイシューであったとしても安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。
ポン「■そもそも消費税の問題は経済問題であって、本当のことは経済理論をある程度理解する人にしかわからない。」

俺「世論調査では、経済政策が第一位なんですけど。それに、経済理論もへったくれもなく、ただ単に、金持ちをより金持ちにするために所得税減税、大企業をより儲けさせるために法人税減税、足りなくなった税収を消費税で補てんする。っていうのをやめよう!と言ってるだけなんで、凄くシンプルな話だぞ。」

ポン「代わりの財源の話など更に難解で、一般の国民には最初から理解されるはずがない。「税金は貧乏人から取らずに金持ちから取ればいい。」それだけでどれだけの国民が支持をして、どれだけの打撃を自民に加えることができるものか甚だ疑問である。」

俺「少なくとも、経団連の下部組織の連合が支持母体である、第二自民党の民主系には大ダメージ与えているから、ついでに自民党にも効くんじゃね?普通に。」

ポン「政権交代の見通しがまったく無い時点で政権交代以後の話をいくらしても、人気取りのための甘言と判断されて当たり前だし、事実そうではないのか。」

俺「そもそも、立憲民主党が野党第一党のポジションいる限り、政権交代の見通しなんか、全く見えないのですけど…。まあ、毎回負ける見通しなら簡単に出来るんだけどな(笑。」

ポン「利権政治の実態を克明に国民に示すほうが、自民政権にとって遥かに大きな打撃になるのは当たり前だ。」

俺「言った、言わないの水掛け論や悪魔の証明ごっこなどで、本気で大打撃を与えられると信じているんか?そんなこと、現時点で、ポンが証明しているだろ?何回も何回も何回も何回も…論破されまくっているけど、未だにのうのうとコメントしている始末なんだけど。恥知らずって怖いな(苦笑。」

ポン「政権交代以後の議論の前に、政権交代を実現させるための議論をするのが、当たり前な順序ではないのか。」

俺「じゃあ、野党が固まって消費税5%に減税で戦う。っていう振出しに戻るんだが…。こういうのなんていうのか知ってる?堂々巡りって言うんだぞ(笑。」

>共産党も山本太郎も消費税廃止を訴えている。
ポン「■共産党は共闘のためにその主張を保留している。そういう共産党の姿勢こそが正しい。」

俺「共産党は、勝てない民主系の為に議席と政策を大きく譲歩しているだけで、なんの見返りが無い行動をただ単にとっているだけだから、ただのアホだろ。売れないミュージシャンとか芸人を支える金づるみたいな彼女的存在で、そういうのは結局、売れたら突然、ハイ、サヨナラ…だよな。普通に。」

106. 2019年8月19日 18:30:47 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[41] 報告
ヨーロッパやオーストラリアの消費税は個別消費税「物品税」であって、大型間接税である日本の消費税とは違う別ものですよ。

なにか全体で嘘の循環が存在するな。まーアシッド系統なんだろうが。

消費税を廃止して物品税に戻す仕事があるんだよ、スポンのポンというお馬鹿さんよ。

107. 2019年8月19日 18:44:42 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[307] 報告
>>82. スポンのポン
 
>>77. 楽老殿>ただのイチャモンだね
ポン「■私は貴殿が言った「この計算の仕方は少し疑問ですが」と同じことしか言っていないつもりだが」

俺「↑それ、ほら、ホラ、法螺だよね。もういっそのこと自民憎しでブリつけて{ポン奇襲ニ成功セリ}みたいな感じで、東京都千代田区永田町1-11-23にある自民党本部に特攻して来いよ。まあ、そん時には三原じゅん子のエロ画像も持参して行けよ(笑。」

>消費税によって弱者に対する福祉が温まった現実はどこにあるのだい。
ポン「■【税金が正しく使われれば】という前提の意味をもう一度よくお考えください。政権が自民でなくなった以後の話であることは言うまでもない。」

俺「あーあ、相変わらずポンにカモにされてるわ(苦笑。」

>もしそうなら、何故消費税に拘るのか、物品税でよいではないか
■私は消費税にこだわってはいません。消費税でなければならないなどとどこかで私が言っていますか。物品税は大賛成です。」

俺「まんまとポンのご飯論法ごっこに付き合って、砂場で遊んでいる感じになってるよ。ポンが消費税にこだわっているのは、山本太郎とその支持者をディスるためなんだけどな…(溜息。」

ポン「■むしろ消費税の問題に異常に拘っているのは、山本太郎氏とその支持者たちではないか。私の主張の核心は「消費税の問題にこだわるな」ですよ。」

俺「なあ?全く、↑その通りだったろ(苦笑。」

ポン「■なお楽老殿に一言お申し上げておく、もう少し言葉遣いに配慮していただきたい。」

俺「あーあ、完全にポンが↑マウント取ったよ(笑。」
 
ポン「言葉の乱れは心の乱れ、心の乱れは自説に自信が無い証拠でござる。」

俺「で、出ましたね。ポン様の至高なるブーメラン名言が、じゃあ早速…↓これな(笑顔。」

■ ABPExKQ6Vkはキチガイ
■ゴミはゴミ箱にはいっていなさい。

■ W73XQLMhrkのごみ君へ、かわいそうだからもう一回だけ書くけど、私は君の文章は一切読んでいない。何を書いてもまったく無意味だ、それをわかっているのか、君は日本語を理解する知能はあるのか

■屁理屈を弄して逃げようとしても無駄だ。私が問うていることにさっさと答えなさい。 糞老、この期に及んで見苦しいぞ!私は自分の名誉を傷つけられてヘラヘラ笑って済ますような人間では断じてない。

■どうだ君たち!国自体が壊されているという大事のときに消費税がどうのこうのと言うバカさ加減が君らにわかるか。

■いよいよ糞老の愚劣な人間性が全開か

■私は追う側、糞老、お前は追われて逃げる側だ、ゲームが長引いても私は一向に構わない。あわてる必要はなにもない。糞老お前は答えなければいつまでも追われ続けて逃げなければならない。ただそれだけのことだ。


俺「…。どれもこれも、言葉の乱れは心の乱れで、見事な完成度のブーメランですね。さすがポン様、まさしく本物のブーメラン職人ですわ!自説に自信マンマンだけど、説得力なんて超皆無です(大爆笑。」

108. 2019年8月19日 18:47:03 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[110] 報告
>それは事実ですか?

スッポンのポンさんへ

私はイオンでお買い物をします。例えばキューり3本178円の値段がついています。
そしてその下に (192.24円税込み)と書いています。

すなわち178円の3本のキューりが消費税を支払うことで生産者に192円支払う訳です。そして、イオンのレジでこの192円になったキューりに販売者として8%の消費税を払って207円を支払うのです。

スッポンのポンさんはお買い物したことあります?
その時値札をきちんと見たことあります?

だから10%になれば約20%支払うことになるのです。

109. 2019年8月19日 18:57:48 : CCfCYenMyU : Z0hTaDh0VWtoRi4=[1] 報告
ですから、一定の所得以下の階層に
所得と扶養家族に応じた消費税支払い想定額を控除
もしくは支給する制度を行うことで
消費税をどれだけ支払っているのかある程度把握できるのです
110. よみひとしらず[41] guaC3YLQgsaCtYLngrg 2019年8月19日 19:02:21 : 257yZ8BJpU : VVhkb0VKa3RDSFk=[1] 報告
貧困格差はひろがれど…叫びに応える党はなし。競争礼賛強者の党。選挙互助会ヌエの党。9条護持の非核の党。雇用や賃金、ブラックを、どうしてもっと言わないの。ブルーオーシャン貧困層。これが目覚めリヤ世の中はきっと変わるよ楽しみだ。
111. 2019年8月19日 19:09:05 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[308] 報告
>>93. スポンのポン
 
>>86. 楽老殿>つまり、『百年河清を俟つ』と言う事だな、私は現実の今目の、前の話をしている。

ポン「■それを言うなら太郎氏の公約こそ『百年河清を俟つ』だ。」

俺「百年河清を俟まつ とは、常に濁っている黄河の澄むのを待つ。 あてのないことを空しく待つたとえ。なので、立憲民主党が政権を獲る方が、『百年河清を俟つ』ですね(笑。」

ポン「私はその百年を少しでも短くすることこそ重要だと訴えている。「消費税は廃止でも何でも良いが今はそれを言うときではない」私はずっとそれを言っているだけだ。」

俺「野党が纏まって消費税廃止を公約にすれば、99年くらい短縮できると思うぞ(笑。」

ポン「■貴殿は太郎氏を熱烈に応援するあまり、明白に破綻した理屈を無理やり押し通そうとしているている。」

俺「↑それ、ポンが立憲や野田をマンセーするより、はるかにマシだと思うぞ。マジで。」

ポン「頭脳明晰なはずの貴殿らしからぬと私は内心思っている。」

俺「よくもまあ、そんな思ってもないことを平気で言うよな。ポンってさ、過去コメとか見られるとか思っていないんか?ポンの過去コメ見られた瞬間にバレるウソなんですけど。それ(苦笑。」

<ポン、こんなこと言ってました!のコーナー!>

ポン「■いよいよ糞老の愚劣な人間性が全開か」
ポン「要するに糞老、お前はそういう卑怯で卑劣な人間のクズだ。」
ポン「■お前は頭が狂ったか。」
ポン「■人をおちょくるためにコメントをするのか。お前という人間の愚劣さを世間にさらして、私が怒ることの正当性が証明されただけだ。「人をおちょくるためにコメントするような人間に政治を語る資格があるのか。」お前は正真正銘人間のクズだ。


俺「…。なあ、ポン、とりあえず{頭脳明晰のはず}の根拠や理由を教えてもらってもいいか?」

112. 2019年8月19日 19:33:38 : 3G8zFrwLzw : RDcuS2tQZFY5cEU=[9] 報告
>78さんへ

>連合の顔色見るより国民の方をむけ!
という事でしょ。

その通りですよね。
えだのんは連合と心中する気なのか?
連合なんて経団連の手下。(自民と組みそうな?玉木は問題外)

・原発は廃止
・消費税はまずは5%
・奨学金はチャラ
・生活弱者を踏みつぶさないで!

太郎のいうことはどれも真摯で胸を打つ。
人は生きていてもいいんだ、とそう思える政策と演説。
ぎりぎりで生きているまったなしのワープア

れいわがんばれ。
あの捨身には、経団連とつるむ自己保身の労働貴族なんか、かなわないよ。
太郎はうまくきゃつらの票も取り込むだろうけれど
誰が本当に「庶民側の味方」かは一目瞭然だ。

113. 命を大切に思う者[209] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年8月19日 20:03:18 : e8C0GSjOFE : TVg0enZPNVR2b3c=[3] 報告
素晴らしいことです。
このままどんどん支持率を増やして行って、
すでに10%の支持がある立憲や、4.3%ある共産と野党統一して、
自公(+維新等の自民党別働隊)の勢力を、上回ってほしい。
そうすれば、
警察、検察、司法が自民党政権下で犯して来た国家反逆行為の数々を暴いてかかわった人,全員を処罰し
正しい人に入れ替えることで、まともな国に出来ます。 
114. 2019年8月19日 20:11:31 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[110] 報告
まだスポン氏は消費税増税に拘ってるのですか?w
そもそも現在の日本の経済状態で均衡財政論を唱えるのは根本的に愚の骨頂です。
真相の道による投稿で、貴方は日本国の絶望的な経済状態を表すグラフを示していますが、あの日本国の経済状態の根本的原因について考えた事がありますか?
消費者から消費をするごとに罰則的にお金を毟り取る税制で果たして消費者は、消費を増やすでしょうか?
わかりやすく言いますが、例えば、貴方がスパーマーケット経営者だったとします。
売り上げが落ちていて業績を回復したい。
貴方は「値上げで業績回復できる」とお考えですか?
そもそも消費税を社会保障云々という均衡財政論は、景気を回復させた後、景気が安定した時に考えるべき事であって、貴方が真相の道による投稿で示されたグラフのような超絶不景気でゼロ成長の現在の日本国でやるべき事ではありません。
景気が安定し、過熱気味になった(バブルのリスクが出てきた)時、現在のように消費税増税は非常に絶大な景気へのブレーキとして働く事でしょう。
115. 2019年8月19日 20:16:41 : ZzFD62qoa2 : WTlNR3Z4eHEzZ0k=[94] 報告

消費税は 『廃止』 です。
116. スポンのポン[12020] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 20:20:10 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[585] 報告
 
 
>>90. 氏

■私が言っているのは理屈としてそうだと言うだけのことで
 それを国民に言って聞かせろということではありません。

 選挙においては貴殿が言われるように
 「収入の一割を持っていく消費税はとんでもない」
 とわかりやすい言い方のほうが効果があるかも知れませんが
 それはある意味において事実では有りません。
 「一割もとる」という事実を持って
 消費税は悪とするのは論理の飛躍であり誤魔化しだからです。

■税金全般について
 その使い方を正そうとするのが「利権政治廃止」です。
 国民が一番関心のあるお金の話です。

 物事の順序としても消費税の廃止を言うよりも前に
 利権政治廃止を言うことがそもそも当然です。

 政権交代の見通しもないのに消費税の廃止など
 何を言っているのかと思う国民こそ多いハズ。

 そもそも消費税の廃止には財源の裏付けが必要ですが
 それを理解させることさえ容易では有りません。

 一方「利権政治廃止」に反対する人は極めて稀です。
 わかり易さの点においても説得力においても
 「利権政治廃止」の方が断然勝っていると私は思います。

■貴殿はれいわ党が多くの支持を得ていると言われますが
 国民全体の中での支持者の割合は決して多くは有りません。
 たかだか4〜5%の支持という意味を冷静に見るべきです。
 
 
 

117. 楽老[1042] inmYVg 2019年8月19日 20:31:19 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[754] 報告
>93.スポンのポン:■それを言うなら太郎氏の公約こそ『百年河清を俟つ』だ。

随分理屈に合わないことを言う人だね
>60楽老:消費税廃止のワンイシューであったとしても安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。利権政治の廃止の第一歩だ。
これに対し
>62.:確かにその通り
という反応はあった。私とは主張を異にする人物のようなのに
しかし貴君はダンマリだ。

上記のコメントを出す前に
(60)のコメントに反論すべきではないかナ
消費税廃止と貴君の言う理想的な政権が出現することの方が
確率が高いことを具体的に説明してくれ。

>93.:明白に破綻した理屈を無理やり押し通そうとしているている。

貴君のコメは常に説明が無い。
明白に破綻した理屈とは?

単純に感情を吐露しているだけではないか。
それに、矛盾したことを平気で述べている

>93.:消費税は廃止でも何でも良いが今はそれを言うときではない

言うべき時とはいつを想定しているのか?

もう一つ確認したいことがある。
■野党の中心だって共産党の志位さんが私が考える理想だが人気があるなら太郎氏でも構わない
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/464.html#c38

これは本当の事か?

わたしは口から出まかせを言う奴を軽蔑する。
【人気があるなら太郎氏でも構わない】
【太郎氏の公約こそ『百年河清を俟つ』だ】
どう考えても
同一人物のコメントとは思えない。

ここで太郎氏と(氏)を付けているが、コメ内容を考えると(氏)に敬称の意味はなく単なる無駄なお飾りに過ぎないと思う。
人間として正直なのは果たしてどちらだろうか。

    

118. 2019年8月19日 20:36:56 : PBvqiLvMm2 : cDdEc3pPelgvaTI=[1] 報告
32氏>「ここに れいわ新選組が隆盛することで、流れが大きく変わり、野党の全体   軸を原発ムラや既得権勢力から国民側へと引き戻す力学として働く」

  本日8/19(月)共産党小池書記局長の記者会見、参院選経て野党共闘至上から、政策協議・政権構想へ力点移す時がきた、の趣旨。山本新選組と既に政策協議始めてる、とのこと。新選組は譲っても消費税5パーだから、共産党は政策協議するつう以上5パー飲むちゅうこつだ。ガキの使いじゃあねえ、他野党の手前5パーは飲めない、ハイサヨナラじゃあ話になんねえし、それない。共産党と新選組が5パー打ち出し総選挙に臨む、これは大変なことになるぞ。野党側も、全候補者が5パーに賛成か反対(8パ−)かの二大別される。5パー賛成勢力へは、国民・市民が殺到する、参院選直前れいわ祭りの比じゃあねえ、世直し御一新の莚旗が全国で驚喜乱舞することとなる。5パー反対(8パー戻す)側は、お通夜の寂しさで、閑古鳥なくんが精一杯で、バタバタ落選必定だな。問題は、5パー賛成側が候補者をどう立てるかだ。
全小選挙区に立てること、可能だろう。対して自公や8パー側(立憲や国民の一部)も対抗で出すと、分裂で自公を利すとのシンペエあるだろうが、杞憂だろう。5パー側は、無党派や従来棄権層だけでなく、自公の従来の票を相当もぎ取るだろう。自営零細小売業者など、自公の支持基盤から、ゴッソリ票をもぎ取るだろう。あんずるには及ばずで、このスタイルの選挙は、シンペエは要らねえ、やるべきだ。10パーじゃあ首を吊る、その縄を太くしつつあるんに、そんなん止めて美酒美食の盆・暮れ・正月のドンチャン祭りやろうちゅう選挙だ、これは大勝利じゃよ。
 日本共産党も、to be or not to be,ハムレットの境地にオサラバして、最早ルビコン渡るべきだ。

119. 2019年8月19日 20:38:31 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[111] 報告
>116
>消費税は悪とするのは論理の飛躍であり誤魔化し

そもそも何のために不景気の日本国で消費税を取るのですか?
景気を悪くするためとしか思えません。


>「利権政治廃止」

それはAIにでも任せない限り不可能です。
民主主義国家である以上、どんな政治家でも利権があると考えるのが普通です。
国会議員は「代議士」とも言われますが、その意味を考えましょう。
例えば、貴方が支持して止まない野田佳彦や菅直人も「連合」という利権なくして政治家として資金や票を集める事はできません。
「れいわ」を支持する人達は、自民党の経団連や立憲や国民のような連合のような利権がない人達。
そういう人達から支持と献金を「れいわ」は資金を集めているわけです。


>政権交代の見通しもないのに消費税の廃止など何を言っている

逆! 経団連の御用聞きに成り下がった連合が頼りで消費税廃止を言えないから旧民主党議員の作った政党は支持されず、政権交代の見通しが立たないのです。
そもそも国民が野田民主党が圧倒的不支持になった最大の原因は、この消費税増税を三党合意で決めた事をお忘れなく。


>消費税の廃止には財源の裏付け

そういう財務省の均衡財政論で、この国は貴方が以前示したグラフのような悲惨な状態にまで落ちてしまった。
お金がないなら刷りましょう、刷ったお金を国民に回しましょう、そうすれば税収は増える。
そもそも、この国は均衡財政論を唱える経済状態にありません。

120. 2019年8月19日 20:41:20 : 1v28SnXuOE : WVdkVEZTRUJKL1U=[32] 報告
立憲応援団はれいわ新選組が所得税・法人税の累進課税強化も訴えてることは無視して所得控除でいいんだーと喚いてる
なぜか?
消費増税は間違いでしたと認めることは菅と野田が間違っていて小沢が正しかったのだと受け止められるから

所得税・法人税の累進課税強化に立憲が賛成せずあくまで消費増税路線を貫くのは庶民よりも財界のご機嫌をとりたいからに他ならない
行くかどうかわからない無党派層の票よりも目先の金ということ
(増税凍結だとか揚げ足とるだろうが、横浜の林と同じで撤回するのは目に見えている。だから減税については枝野は一度も口にしていない)

どちらにせよ自分さえ良ければそれでいい
それが枝野とその熱心な応援団の考え方
貧困層のことを第一に考えてるれいわ新選組とは全然違う

121. スポンのポン[12021] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月19日 20:44:06 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[586] 報告
 
 
>>114.氏

>まだスポン氏は消費税増税に拘ってるのですか?w

■消費税に拘っているのは山本太郎氏とその支持者たちです。
 だから消費税で一致しなければ共闘しないと言っているのでは有りませんか。

 私は「消費税は廃止でもなんでも良いがそれは政権を取ってから決めろ」
 と言っているのです。

 要するに私は「消費税にこだわるな」と言っているのですよ。

 私は消費税廃止に賛成でも反対でも有りません。
 消費税を廃止するべきという理屈が納得できないから
 それを指摘しているだけです。
 いい加減で曖昧な理屈が嫌いなだけです。

 消費税の議論は政権を取ってからするべきで
 消費税に拘って共闘ができないのはバカげていると言っているだけです。

 何が何でも消費税を継続するべきなど全く思っていけれど
 世界で百カ国以上の国が行っている消費税を廃止するなら
 誰もが納得できる理由が必要なのでは有りませんか。
 
 
 

122. 2019年8月19日 21:00:46 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[112] 報告
>>121
>スポン氏
>要するに私は「消費税にこだわるな」と言っているのですよ。

消費税廃止もしくは減税を旗印にしない限り国民にはわかり辛いと思います。
今回の話、「れいわ」の支持が増えた話題ですが、なぜ支持が増えたのでしょうか?


>消費税を廃止するべきという理屈

支持者である普通の庶民感覚で見れば、わかる事だと思います。
不景気なうえに、アベ政権の大企業優遇のおかげで庶民の労働賃金も下落、生活が苦しい状況で消費税が10
%に増税される、これは何とかして欲しい。
だから、結党わずか4カ月の新興勢力に過ぎない「れいわ」への支持率が倍増したという事でしょう。


再三言いますが、この国の絶望的な経済成長率の原因は、この消費税にあると言っても過言ではないと思います。
スポン氏の仰る均衡財政論は、景気が回復し、景気が安定して普通の国と同じ経済成長を達成できるようになった時に考えるべきです。

123. 2019年8月19日 21:01:46 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[311] 報告
>>116. スポンのポン
 
ポン「>>90. 氏■私が言っているのは理屈としてそうだと言うだけのことで、それを国民に言って聞かせろということではありません。選挙においては貴殿が言われるように「収入の一割を持っていく消費税はとんでもない」とわかりやすい言い方のほうが効果があるかも知れませんが、それはある意味において事実では有りません。」

俺「事実なんだけど。ポンはもう完全に目と脳みそが完全に腐ってるんじゃね?」

ポン「「一割もとる」という事実を持って、消費税は悪とするのは論理の飛躍であり誤魔化しだからです。」

俺「誤魔化して戦うフリしているのは、立憲とか国民などの民主系やそれを狂信的に支持するポンみたいな脳みそ壊れた連中なんだけど(笑。」

ポン「■税金全般について、その使い方を正そうとするのが「利権政治廃止」です。国民が一番関心のあるお金の話です。」

俺「じゃあ、利権政治のトップランナーが消費税なので、消費税廃止が国民の一番の関心になるわけだな。」

ポン「物事の順序としても消費税の廃止を言うよりも前に、利権政治廃止を言うことがそもそも当然です。政権交代の見通しもないのに消費税の廃止など、何を言っているのかと思う国民こそ多いハズ。」

俺「逆に{何を言っているのかと思う}は、ポンの言ってる事なんだけど(笑。」

ポン「そもそも消費税の廃止には財源の裏付けが必要ですが、それを理解させることさえ容易では有りません。」

俺「昔に戻して、消費税が無い時の税制に戻すだけなんで、理解させるのは実に簡単だぞ。」

ポン「一方「利権政治廃止」に反対する人は極めて稀です。わかり易さの点においても説得力においても「利権政治廃止」の方が断然勝っていると私は思います。」

俺「↑それ、ポンのアクロバティックな脳みそ専用なワードだぞ。利権政治廃止って…。そもそも国民の大半が、何が利権政治なのか分かってねーよ。マジでポンの脳みそ腐ってんじゃねーのか?」

ポン「■貴殿はれいわ党が多くの支持を得ていると言われますが、国民全体の中での支持者の割合は決して多くは有りません。たかだか4〜5%の支持という意味を冷静に見るべきです。」

俺「たった二人しかいない政党で、国民民主には圧勝だし、もうすぐ立憲民主にも追いつきそうなんだけど。まあ、勝つ気のない万年野党の民主系を基準に考えても全く意味が無いので、れいわ新選組はさらに高みを目指さないとダメだろうな。とりあえず今後の課題は、たった二人の政党だけど、野党第一党の立憲より支持率を高くならないと、まだまだ足りんわな。」

124. 霞ヶ関に原爆を落とせ[472] ieCDlorWgsmMtJSagvCXjoLGgrk 2019年8月19日 21:07:03 : Iye4FetDP1 : ZWFkYmxpbDhUMGc=[22] 報告
>>104バカ
都合のいい時だけアチラ系のキムチカルトソーカ党を
応援するご都合主義者(笑)維新も自公の仲間だろ?
ゴマカシが効くと思うのか!?
125. 2019年8月19日 21:11:42 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[8] 報告
ポン助は8月の削除依頼スレで「私は誹謗中傷を受けています、何とかして下さい」とか言って管理人さんに泣き付いているな。

オイラも管理人さんに「アラシのポン助が暴れています、非表示にして下さい」ってお願いしてみようかな。

ちなみに、オイラはポン助に敬称は要らないと思っている。

ポン助氏、ポン助さん、ポン助殿・・・どれもしっくりこないじゃん!笑

126. 2019年8月19日 21:20:07 : o4TAHv9bY2 : TkxjRlJBbFdvNFk=[18] 報告
気をつけろ 気をよくさせて 落とす手に
127. 2019年8月19日 21:20:32 : PBvqiLvMm2 : cDdEc3pPelgvaTI=[2] 報告
121スポン氏>「私は「消費税は廃止でもなんでも良いがそれは政権を取ってから決     めろ」と言っているのです」

 スポン野田豚ノブタ止め野田佳彦先生、消費税5パー側に降りてくる可能性でてきたと察します。君子豹変ちっともおかしくねえ、5パー協議がわに是非とも、汗をかいてくれてもいい。先生率いる社会保障グループが5パー側に立つ、関ケ原の小早川秀に及ばずとも、インパクト相当あるよ。迫る解散総選挙での全員当選間違げえねえし、でないときは永田町に戻るんは、無理だな。

128. 2019年8月19日 21:28:22 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[312] 報告
>>121. スポンのポン
 
ポン「■消費税に拘っているのは山本太郎氏とその支持者たちです。」

俺「ポンが興味もない消費税に拘っているのは、ただ単に山本太郎をディスりたいだけだからだよ。ポンの過去コメ見れは、一目瞭然だよ(笑顔。」

ポン「だから消費税で一致しなければ共闘しないと言っているのでは有りませんか。私は「消費税は廃止でもなんでも良いがそれは政権を取ってから決めろ」と言っているのです。」

俺「ポンは、↑その論破されたロジックを何回繰り返せば気が済むんだ?消費税減税で共闘すれば政権が狙えると言っているんだけど。何人も何人も何人も…。マジでコメント見ずに返信しているだろ。」

ポン「要するに私は「消費税にこだわるな」と言っているのですよ。」

俺「ポンは、マジでバカなんか?世論調査の第一位が経済問題なんだから、消費税問題は最重要課題だよ。」

ポン「私は消費税廃止に賛成でも反対でも有りません。消費税を廃止するべきという理屈が納得できないから、それを指摘しているだけです。いい加減で曖昧な理屈が嫌いなだけです。」

俺「ウソつけ!ただ単に山本太郎とその支持者をディスりたいためだろ。寝ぼけてんのか?」

ポン「消費税の議論は政権を取ってからするべきで、消費税に拘って共闘ができないのはバカげていると言っているだけです。」

俺「とりあえずポンは、↑何回同じこと言い続ければ気が済むんだ?もう、夜中ごそごそゴミを拾って来ては家に溜め込んでご満悦のゴミ屋敷の困ったジジイみたいに、ご近所に迷惑を掛けまくる存在になってますけど(笑。」

ポン「何が何でも消費税を継続するべきなど全く思っていけれど、世界で百カ国以上の国が行っている消費税を廃止するなら、誰もが納得できる理由が必要なのでは有りませんか。」

俺「↑その論理が通用するなら、現在行われている安倍政権の新自由主義な政策を肯定することになるんだけど、ポン的には大丈夫なんか?とりあえず、散々言ってなかったか?利権政治廃止とか(笑。」

129. 2019年8月19日 21:37:12 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[113] 報告
スポン氏に説明すると・・・・・・

例えば、貴方はスーパーマーケット(国)の経営者(トップ)だとします。
売り上げ(経済成長率)が落ちてきた、経営者として業績(経済成長率)を回復したい。
この時に値上げ(増税)をしたら売り上げ(経済成長率)は上がるでしょうか?
もしくは値下げ(減税)をすれば売り上げ(経済成長率)は上がるでしょうか?

・・・・・・というお話です。
スポン氏は、他の国も消費税は導入しているとの事ですが、その国の経済成長率は、日本国と比べてどうなっているでしょうか?
おそらく、スポン氏自身が以前示されたグラフでわかるはずで、はるかに日本よりも高いはずです。
日本国が、その国の経済成長率と同じくらいなら、消費税を社会保障財源というような均衡財政論は正論でしょう。
でも、今の日本の状況でスポン氏が理想と考える均衡財政をすれば、財政的には健全かもしれませんが、不景気は放置されたままで治りません。
小泉内閣から続いた自公政権、旧民主党政権を含めて、今までの日本の経済政策を振り返ってみましょう。

国の借金を理由に緊縮財政→不景気で税収が増えない→赤字国債発行→国の借金は一層増える→
さらに増えた国の借金を理由に緊縮財政→不景気が一層酷くなり、ますます税収が下がる→赤字国債発行

これの繰り返しで、これこそまさにデフレスパイラルです。
こうして我が国は、スポン氏が示したグラスのような経済成長がストップした国になってしまったのです。

130. 2019年8月19日 21:39:43 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[710] 報告
まースポンの人の言うことも分かるけどな
今の状態で消費税増税は論外だけど聖域化するべきじゃないと思うぞ
昔とは違って少子高齢化の時代だしもし大企業がぼろぼろ潰れて富裕層がいなくなるとかしたら・・
てか消費税減税も昔のガソリン税廃止みたいなことにならなければいいんだが
それはそうと使途の透明化はどんな場合でも絶対だ
131. 2019年8月19日 21:51:49 : CCfCYenMyU : Z0hTaDh0VWtoRi4=[4] 報告
>120
それって逆に言えば
「消費税反対を唱えて、野田政権を叩いた(結果、安倍政権誕生)のは正しかった」
ということの裏返しでは?
132. 2019年8月19日 21:53:55 : CCfCYenMyU : Z0hTaDh0VWtoRi4=[5] 報告
とりあえず「野田が〜野田が〜」と言っている人は
未だに「悪夢のような民主政権」と言っている安倍とそっくりで信用できない
133. ゆでガエル[284] guSCxYNLg0eDiw 2019年8月19日 22:03:18 : s7i7qHnIKg : eklrRGRFV2tuT28=[1] 報告

れいわ新選組の支持率本当は30%ぐらいあると思います

選挙の街宣どこの会場も人が溢れかえっていた

日本のメディアは洗脳装置その支持率はデタラメだらけです


134. 2019年8月19日 22:11:19 : s7i7qHnIKg : eklrRGRFV2tuT28=[2] 報告

■ 一つ本当の事を教えましょう

ここでスポンと不毛な漫才してる奴らは間違いなく工作員これだけは言っておきたい

135. 2019年8月19日 22:15:04 : Mu4QKwHyKk : eHpEWHJFZU93REk=[8] 報告
>昔とは違って少子高齢化の時代だしもし大企業がぼろぼろ潰れて富裕層がいなくなるとかしたら・・

それは無いな。もしそうなる時が有るとすれば、それはこの国が破綻したときだ。
だいたい、この国の国民資産は65歳以上の高齢者側にとんでもなく偏在しているよな。
この前も何処かの70代の女性が架空請求だか何だかで一億円近く毟られてたよな。
どうせ、あの世に金は持っていけないんだから貯蓄税とか過剰資産税でも作って金持ち高齢者から収税して現役世代に回してやればいいんじゃないか?

136. 2019年8月19日 22:27:19 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[314] 報告
>>134.

s7i7qHnIKg「■ 一つ本当の事を教えましょう。ここでスポンと不毛な漫才してる奴らは間違いなく工作員これだけは言っておきたい」

俺「ぼく〜、そういうことは自前の中二病ノートに書いた方がいいと思うよ。誤って掲示板にそういう妄想を書き込んでしまうと頭がオカシイ人だと勘違いされるからね。気を付けるんだよ(笑顔。」

137. 2019年8月19日 22:36:04 : 45qP55FaI2 : a0JYM1hQVFFweDI=[62] 報告
重度の障害者のお方を国会に送り出したということからして、
新時代の政治家だと言える。だれも想像できなかったことだったが、
しっかりと国民はその審判を受け止めた。
お輪を叩いて、安倍さんに対峙したのも、変わり者と見るより
真剣な政治家と国民はとらえたと思う。
 おかしいじゃないか、だれのための政治なんだ
ここは社会主義国でもなく、一党独裁の国でもない
考え方を変えなければ、香港の様になる危険性もあると思う。
138. 2019年8月19日 22:44:24 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[315] 報告
>昔とは違って少子高齢化の時代だしもし大企業がぼろぼろ潰れて富裕層がいなくなるとかしたら・・

誰が書いたのか知らんが、何で庶民が大企業や金持ちでセレブな富裕層を心配しないといけないんだ?
ネトウヨなら、低所得で貧乏なくせにアホだから、謎の経営者目線なのは理解するんだけど。

そもそも大企業がボロボロ潰れていたら、同時にポコポコ新しい大企業が生えてくるんだけど。
それに少子高齢化とか言ってるけど、入管法改正でこれから移民がドバドバ入ってくるから、企業にとって働き手は問題ないぞ。
まあ、それによって日本人の給与は外国人の給与に引きずられて、また下がりそうなんだけど(苦笑。

139. 2019年8月19日 23:38:48 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[714] 報告
>>135
昔、北海道では夕張が破綻してね
もし日本全体がそのぐらいひどいことになったらと
>>138
あ、言葉が足りなかったな
無論法人税、相続税、所得税の強化といったことをやった上でのことさ
それでも足りなくなったらその場合には消費税増税も仕方が無いなと思っている
てか軍事費削減とかやることをしっかりやっとけば消費税減税もいけると思うけどね
140. ピッコ[1640] g3ODYoNS 2019年8月20日 00:12:47 : 6er9igNkNA : elhwUEVxcDZ3Rmc=[2] 報告
>自民党:40.9(+3.9)

国民の6割近くが消費税増税はイヤだと言いながら、秋に消費税増税をする安倍政権の支持率が3.9パーセントも増えている。

141. 増税反対[1560] kZ2QxZS9kc4 2019年8月20日 00:17:04 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[101] 報告
枝野「令和の支持率が伸びれば伸びるほど、われわれ立憲民主党の存在感が

希薄になってしまう。一時の盛り上がりはもう無いし俺の人気もダダ下がりだ。

このまま野党共闘をすればれいわ新撰組が美味しい思いをするだけじゃ

ないか。野党第一党で十分満足だったのに、山本太郎のせいでなんか

おかしな事になってきたぞ。それにしても俺って人気無いな〜・・・」

142. 2019年8月20日 00:46:40 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[132] 報告
>>116 スポンのポン氏

>>90です。

>私が言っているのは理屈としてそうだと言うだけのこと

理屈で言えば、(現行)消費税自体がおかしい。

消費税法には
第一条2項 消費税の収入については、地方交付税法に定めるところによるほか、毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する経費に充てるものとする。

と、はっきり書いてある。

ところが、
消費税増税分「84%が使途不明」 山本太郎事務所が突きとめる
https://blogos.com/article/365609/
という事態になっている。

このような状況がまかり通るのは、制度自体に欠陥があるからだ。
これは、政権交代しようが変わらない。

このような欠陥税制は、本来経済効果が見込まれるかどうかに関わらず、見直すのが当然だ。


>わかり易さの点においても説得力においても「利権政治廃止」の方が断然勝っている

分かり易いとはとても思えない。あまりにも漠然として広範囲に過ぎる。
そもそも利権とは何を指すのか。政策(税の分配)全てが利権だと言うこともできる。


>たかだか4〜5%の支持

今年4月に結成された団体が、7月に政党要件を満たし、8月に4〜5%の支持率というのは、勢いがすごいということ。
まだまだこれからということだろう。
 

143. 2019年8月20日 01:13:31 : C2i4eDKWA6 : d3pUQ3kvbGNsV2s=[-2440] 報告
【ANN世論調査】N国 > れいわ

2019/08/20(火) 00:27:07.17ID:80/upBnX9

ANN世論調査(8月17〜18日実施)
政党支持率

自民党   44.3(+5.0)
立憲民主党 10.0(-0.3)
日本維新の会 5.4(+0.3)
共産党    4.5(-0.2)
公明党    3.9(-1.0)
国民民主党  2.1(+0.5)
社民党    1.0(+0.3)

N国党    0.9(新規)
れいわ新選組 0.8(新規)

h ttps://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201908/index.html

関連
【共同】れいわ支持率4.3%に N国も1.3%に増加 2019年8月世論調査
h ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566174845/

※前スレ
【ANN世論調査】N国 > れいわ ★2
h ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566215686/

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いがおかしいコメント多数により全部仮処理

144. AN[113] gmCCbQ 2019年8月20日 01:30:11 : yMNPYpFb52 : LnlCMXF6SXVuRFU=[75] 報告
いやぁ、楽しかった!

 この殺伐としたご時世で、久しぶりに楽しい漫才を見させていただきました。 TVでやってるのはほんとツマラン!
 惜しむらくは、怒濤のツッコミを、ボケ役が受け止めきれずに立ち往生するシーンが多いことでしょうか。 頑張れボケ役さん!

145. 2019年8月20日 04:43:18 : HV5OehK4pk : WC56NXpMUmRGakE=[28] 報告
れいわ新選組がグングン支持を伸ばして立憲が落ちぶれたらスポンやピッコ cUtSTzVieTJIM2M=は何と言うのかねw
恐らく22Aと一緒にれいわ新選組の主張は過激だハイパーインフレが起きると騒いでリベラル左派穏健派の立憲が正しい野党だ!と言い出すに決まってるw

一貫性があるのは空き缶枝豆が正しいと言い続けることだけだからw
最初から国民のことなど考えてない

146. 2019年8月20日 08:52:41 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1394] 報告

145コメント、盛り上がるねー

立憲や民主では盛り上がったことが無い。

れいわはほんとに、政治談議に花を咲かせてくれる、ありがとう、。

民衆に力を返してくれる太郎さん。


147. スポンのポン[12023] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月20日 09:08:10 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[588] 報告
 
 
>>117. 楽老 殿

■色々質問されているようですが
 この際互いの論旨にあまり関係のないようなことについては
 議論が混乱するので回答を省略させていただきます。

>明白に破綻した理屈とは?

■結局、議論の核心はこのことに尽きると思います。

 失礼ながらご貴殿の主張は論理が破綻というよりは
 論理が支離滅裂で何を言いたいのかさえもよくわかりません。

 「政権が変わって税金が正しく使われるようになれば
  消費が冷えても福祉があたたまる」

 という私の主張に貴殿は

 「つまり、『百年河清を俟つ』と言う事だな
  私は現実の今目の、前の話をしている。」と言われた

 ところが一方で貴殿は以下のようなことも言っている

 「消費税廃止
  これ一本のワンイシューであったとしても
  安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。
  利権政治の廃止の第一歩だ。」

 これこそが当ても果てもない『百年河清を俟つ』思考ではないのか。
 このどこが「現実の今目の、前の話」か

■政権交代を一日でも早くするために消費税の問題などを一時封印して
 野党が一つになって闘うべきというのが私の主張。

 それに対して
 消費税の考えが一致しなければ共闘するべきではないというのが
 ご貴殿ら太郎氏支持者たちの考えではないのか。

 もう一度言う
 一体どちらが「百年河清か」
 ご貴殿の主張のどこが「現実の今目の、前の話」か

 これでもまだご貴殿はご自分が言っていることが
 根本から支離滅裂であることにお気づきにならないか。

 ご貴殿は政権交代を実現するために
 あらゆる力を結集するべきということを頭では強く思っている。
 ところが一方で太郎氏のしていることは一切批判せず
 絶対的に正しいというナンセンスな姿勢を取っている。
 結果として思考と主張が支離滅裂なっているのです。

 論旨に無縁と思われる質問を私に繰り返すのも
 そもそも自分自身の主張が何であるかが鮮明でない証拠です。

 自分の主張を鮮明にすればその矛盾がはっきりしてしまうから
 質問をすることでそれをごまかしているという解釈もできる。

 はっきりとした論旨が有るならその正しさを証明する論拠を示して
 その反論を待てばそれだけで要は足りるはずです。

 事実私はそうしています。
 
 
 

148. スポンのポン[12024] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月20日 09:34:51 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[589] 報告
 
 
>>122. 殿

■ご貴殿が言われるように
 消費税の問題は大事で国民の大きな関心事には違いはありません。

 ですが物事にはすべからず順序というものがあります。

   政権交代
    ↓
   消費税廃止

 難しい経済理論がわからなくても政権交代への道筋も見えていない時点で
 消費税廃止を言うことのナンセンスを国民の大半は理解しています。

 支持率が5%でも95%の国民が支持していないということです。
  
 当たり前な順序を無視した主張に説得力がないのは当たり前です。
  
 

149. スポンのポン[12025] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月20日 09:46:10 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[590] 報告
 
 
>>142.殿

>理屈で言えば、(現行)消費税自体がおかしい。

■私が言った理屈とはそういうことではありません。
 消費税の意味も目的も見えていないから
 それを支払うことに納得が得られないというだけの理屈です。

■貴殿への回答も>>122殿への回答とほぼ同じなので

 申し訳ないが>>148を見ていただきたい。
  
  

150. 2019年8月20日 10:15:54 : NoYaqvHSb6 : WGhYTG04R2x6YkU=[241] 報告
れいわ新撰組の参院選の得票率
県   5%
わが市 9%以上

自民の支持率は、5〜10%と実感
何気なく投票で20%獲得してる

企業が儲けすぎで、ケイマン諸島とか、内部留保
ざっくり計1000兆円ぐらい有るでしょう

151. 2019年8月20日 10:34:04 : WJfBckkeXQ : bEJvblA2S2Z5QTI=[133] 報告
>>149 スポンさん

>消費税の意味も目的も見えていないからそれを支払うことに納得が得られないというだけの理屈

消費税は「意味も目的も見えていないからそれを支払うことに納得が得られない」 ⇒ 「廃止すべき」でしょう(笑)


>物事にはすべからず順序というものがあります

「すべからく」だろうが、それはそれとして

順序
1.公約を掲げる
2.選挙で勝って、政権交代
3.公約の実現

今は1.の段階なので順序通りですね(爆)
 

152. 2019年8月20日 10:34:32 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[330] 報告
>>147. スポンのポン
 
ポン「>>117. 楽老 殿■色々質問されているようですが、この際互いの論旨にあまり関係のないようなことについては議論が混乱するので回答を省略させていただきます。」

俺「あらら?お気に入りだった悪魔の証明ごっこは飽きたんか?」

>明白に破綻した理屈とは?
ポン「■結局、議論の核心はこのことに尽きると思います。失礼ながらご貴殿の主張は論理が破綻というよりは論理が支離滅裂で何を言いたいのかさえもよくわかりません。」

俺「むむむ!やんわりとした中傷からのマウンティング…さすがチンピラ貴族のポン様ですね。感動です。」

ポン「「政権が変わって税金が正しく使われるようになれば、消費が冷えても福祉があたたまる」という私の主張に貴殿は「つまり、『百年河清を俟つ』と言う事だな、私は現実の今目の、前の話をしている。」と言われた。ところが一方で貴殿は以下のようなことも言っている「消費税廃止これ一本のワンイシューであったとしても安倍政権には、自公政権には、非常に非常に大きな打撃となる。利権政治の廃止の第一歩だ。」これこそが当ても果てもない『百年河清を俟つ』思考ではないのか。このどこが「現実の今目の、前の話」か」

俺「もうスゲーよな、言った言わないのローションぶっ掛け論からのご飯論法ごっこみたいな感じで、アイドル水泳大会のポロリが出てカオスな状態になった時とよく似てますね(苦笑。」

ポン「■政権交代を一日でも早くするために消費税の問題などを一時封印して、野党が一つになって闘うべきというのが私の主張。それに対して、消費税の考えが一致しなければ共闘するべきではないというのがご貴殿ら太郎氏支持者たちの考えではないのか。」

俺「微妙にすり替えてるよな…。ポン軍は、消費税の問題は後回しで立憲を中心に野党共闘で政権交代を目指す主張。対して相手国は、消費税5%の減税で野党共闘で纏まって政権交代を目指す主張。…さすがポン様、とりあえず、相手を貶める為に、いらいないものを付け足す姑息な努力は惜しまないんですね。なんか信長の野望的な調略みたいな感じで、相手国の士気を落としてから攻め込むようなものですね(笑。」

ポン「もう一度言う、一体どちらが「百年河清か」ご貴殿の主張のどこが「現実の今目の、前の話」か、これでもまだご貴殿はご自分が言っていることが、根本から支離滅裂であることにお気づきにならないか。」

俺「スゴイですね〜、相手の言わんとすることを捻じ曲げてからのマウンティングですよ!やっぱり、チンピラ貴族は伊達じゃないですね(笑。」

ポン「ご貴殿は政権交代を実現するために、あらゆる力を結集するべきということを頭では強く思っている。ところが一方で太郎氏のしていることは一切批判せず、絶対的に正しいというナンセンスな姿勢を取っている。結果として思考と主張が支離滅裂なっているのです。」

俺「野田や枝野を庇うポンの姿勢こそ、支離滅裂でナンセンスなんだけど、そこら辺は見事なおまいうで、ポンの後頭部に鋭利なブーメランが深く突き刺さって、かなりの重傷なんですけどね(苦笑。」

ポン「論旨に無縁と思われる質問を私に繰り返すのも、そもそも自分自身の主張が何であるかが鮮明でない証拠です。」

俺「もう、カルト宗教の強制勧誘みたいになってますけど。大丈夫ですか?本職がバレますよ(汗。。。」

ポン「自分の主張を鮮明にすればその矛盾がはっきりしてしまうから、質問をすることでそれをごまかしているという解釈もできる。」

俺「なんだろ?ポンは自分の↑ことを言っているんだけど…。ポンの中でマイブームなんか?自分の顔面を思いっきり自分で殴る遊びみたいなやつ…。ま、まあ、ほどほどにな(苦笑。」

ポン「はっきりとした論旨が有るならその正しさを証明する論拠を示して、その反論を待てばそれだけで要は足りるはずです。事実私はそうしています。」

俺「あれ?見ない、聴かない、信じないのATフィールド全開のポン様が、一体何言ってんだろ?とうとう頭が狂ったんかな…。{事実私はそうしてます。}とか、過去コメ見られたら一発でダウト!って、頭ひっぱたかれそうなんですけど。まあ、そこはなかなかのギャンブラーですよね。まるで、抜き打ちの手荷物検査でエロ本保持してた学生のギリギリの緊張感を味わっているみたいですね!さすがです。しかし、なんて高貴な御戯れなんでしょう。わたくしにはとても出来ませんが、何かとても深く感銘を覚えましたわ(笑顔。」

153. 2019年8月20日 10:48:01 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[331] 報告
>>148. スポンのポン
 
ポン「>>122. 殿■ご貴殿が言われるように、消費税の問題は大事で国民の大きな関心事には違いはありません。」

俺「まあ、ポンは消費税ネタで、山本太郎を叩きたいだけだからな(呆。」

ポン「ですが物事にはすべからず順序というものがあります。」

   政権交代
    ↓
   消費税廃止

俺「順序で言ったら、↓こんな感じだろ。普通。」

   消費税減税or廃止の公約
    ↓
   政権交代

ポン「難しい経済理論がわからなくても政権交代への道筋も見えていない時点で、消費税廃止を言うことのナンセンスを国民の大半は理解しています。」

俺「消費税の理論が難しいとか言っていると、小学生にもバカにされるぞ(笑。」

ポン「支持率が5%でも95%の国民が支持していないということです。」

俺「ポンのその論理だと、立憲も7%だから93%は国民が支持していないことになるんだけど、大丈夫なんか?そんな適当なこと言って(苦笑。」
  
ポン「当たり前な順序を無視した主張に説得力がないのは当たり前です。」

俺「だとするなら、ポンの主張は説得力の欠片もないということが証明されたことになりますけど。本当に自分で自分を痛めつけて遊ぶとか…高貴な遊びだわ(笑。」

154. 2019年8月20日 10:55:16 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[114] 報告
>>148
>政権交代への道筋も見えていない時点で消費税廃止を言うことのナンセンス

ナンセンスとは思いません。
ほとんどの国民が望んでいたはずなのに、どの野党も言えなかった。
つまり、特定のグループの利権を代弁する既存の野党はアベ自公政権の不満の受け皿になれなかった。
既に国民の政治への関心は白けきって、先の参院選ではあの投票率でした。
実際に私は、オンラインゲームで若い人達と一緒に夜、遊ぶ事がありますが、「参院選、どこに投票しますか?」と尋ねたところ、ほとんどの人は「選挙に行かない」でした。
その人達の親(私と同年代と思いますが)も「選挙に行かない」そうです。
つまり、それくらい今の状況、白けきっていたのです。
もちろん、その人達は「れいわ新選組」の存在など知りませんでした。

「れいわ新選組」は、まだ結党4カ月、国会議員2人の新興政党に過ぎません。
支持率が5%でも95%の国民が支持していないとのご指摘ですが、それは認知が広がれば、まだまだ今後も伸びるでしょう。
経団連や連合など特定のグループの利権が多数派なのか、あるいは一般庶民が不通に暮らせる利権が多数派なのか、それは一目瞭然です。
いずれにせよ、富を偏在させ、一部が富を独占したエリツィン時代のロシアのような新自由主義経済は否定されなければならない。

155. 2019年8月20日 11:00:12 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[332] 報告
>>149. スポンのポン
 
ポン「>>142.殿>理屈で言えば、(現行)消費税自体がおかしい。■私が言った理屈とはそういうことではありません。」

俺「そうだよ。もうポン様は本能でコメントしてるからね。理屈や論理なんて糞食らえ!ですわ。」

ポン「消費税の意味も目的も見えていないから、それを支払うことに納得が得られないというだけの理屈です。」

俺「あばばば…。お、おーい、今までポンと議論とやらをしてきた連中ー!全くポンには効いていなかったぞー!まあ、そりゃそうなんだけどな。ポンは普通にコメントなんか見ないで返信しているんだから(笑。」

ポン「■貴殿への回答も>>122殿への回答とほぼ同じなので、申し訳ないが>>148を見ていただきたい。」

俺「おや、いつもはお得意のコピペで返信しているとこなんだけど、さすがにバレる確率があがるから止めたんですか?今更そんなこと気にしなくてもいいと思いますけど。とりあえず、ポンが三原じゅん子のエロ画像をバラまいていた時点で、クレージー・ポンだということは、みんな暗黙の了解みたいなもんですよ(笑顔。」

156. 2019年8月20日 13:34:09 : s7i7qHnIKg : eklrRGRFV2tuT28=[5] 報告

立憲枝野も安倍山口も飼い主は一緒 国際金融資本これだけは知っておくように!

日本が敗戦国であるという事を自覚しなさい

世界史で戦争に負けて植民地統治をされたことが無い国があったなら教えて下さい。

157. 2019年8月20日 13:40:58 : s7i7qHnIKg : eklrRGRFV2tuT28=[6] 報告

本来ならば義務教育でこれら植民地統治の仕組みをしっかりと教えなければならない

158. 2019年8月20日 13:59:29 : s7i7qHnIKg : eklrRGRFV2tuT28=[7] 報告

   ■ スポンは年中無休でお正月なんだろうな・・・(オメデタイ)


159. 2019年8月20日 14:50:03 : 3tx6yWcTrw : d0RYSDRsQjRGcXc=[1] 報告
▼現野党は「多数の人」が所得を得られる「経済振興政策」を公約に入れるべき

れいわが倍増、政党支持率 共産に並ぶ4.3% | 共同通信
https://this.kiji.is/535779019296097377?c=39546741839462401
2019/8/19 01:30 (JST)
 共同通信の世論調査で、れいわ新選組の政党支持率が4.3%となり、参院選結果を受けて実施した7月の前回調査から2.1ポイント増えた。野党では、第1党の立憲民主党に次ぐ支持率で、共産党に並んだ。

東京新聞:自衛隊中東派遣57%反対 共同世論調査 有志連合構想巡り:政治(TOKYO Web)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201908/CK2019081902000141.html
2019年8月19日 朝刊
 政党支持率は自民党が40・9%、立民10・0%、国民1・4%、公明党5・1%、共産党4・3%、日本維新の会3・8%、社民党0・7%、NHKから国民を守る党1・3%、れいわ新選組4・3%。「支持する政党はない」とした無党派層は26・6%だった。


【経済政策について】

政治・経済・社会ニュース監視掲示板 PEASNOBBS2
https://bbs6.sekkaku.net/bbs/peasnobbs2/

 従来の野党の支持率が低迷し、選挙で獲得する得票数も頭打ちになっている最大の理由は、経済政策分野の特に「経済振興政策」が不十分なことだと思われる。
 従来の野党は、経済政策分野でも「所得再配分政策」については、かなり以前から主張してきた。
 そして、与党の政策や不祥事を批判したり、「所得再配分政策」を主張するだけで、ある程度の票を獲得したこともあった。
 しかし、旧民主党が公約違反の消費増税を主張したことによって有権者の支持を完全に失って以後は、状況が一変した。

 現与党の政策や不祥事を批判したり、「所得再配分政策」を主張するだけでは支持率が回復せず、選挙で獲得する得票数も伸びない状況が続いている。
 すなわち、現野党が支持率を上昇させ、選挙で獲得する得票数を増加させるには、「所得再配分政策」を主張するだけでは不十分になったのである。
 よって、「所得再配分政策」に加え、有権者に対して説得力のある「経済振興政策」を公約に含めることが必須だと考えられる。
 ただし、旧希望の党のように、与党寄りの政策を主張すれば無党派層や保守層の票が流れてくる、という浅薄な考えでは与党の票は割れず、惨敗した。

●経済政策モデル

 マクロレベルの「経済振興政策」は、個人レベルでは「所得増加政策」と言い換えられるだろう。
 そして、「所得」と「再配分」に関する経済政策モデルは、次の4パターンに分類できる。

×; Xモデル: 少数の人が所得を得て、これを再配分しない (現与党的な政策モデル、論外)
△; Yモデル: 少数の人が所得を得て、これを再配分する。 (現野党が主張してきた政策モデル、三善策)
○; Zモデル: 多数の人が所得を得て、これを再配分しない (現野党が公約とすべき政策モデル#2、次善策)
◎; Wモデル: 多数の人が所得を得て、これを再配分する。 (現野党が公約とすべき政策モデル#1、最善策)

 Xモデルは、与党寄りの政策であり、論外 (経済格差拡大、新自由主義、グローバリズムなどに関連) 。

 Yモデルは、「所得再配分政策」の強化を主張するが、「所得増加政策」が弱いため、得られる支持や票に限界がある。
 ここで、「少数の人」は、主に経団連企業・輸出系大企業・高所得層などを想定する。
 また、たとえば観光業関係者などでも、従事できる制限が多いため、「少数の人」に分類されるべき。
 なお、「消費税反対」も「所得再配分政策」の強化の一種と考えられる。

 最善策としてWモデル、または次善策としてZモデルの政策・公約を、有権者に対して説得力をもって提示すべきだと考える。
 そうすることができれば、無党派層や、条件によっては保守層の票まで上積みできるかもしれない。

●経済振興に必要な要因

 経済振興に必要な要因は何か。

・経済振興 ← 輸入を含む消費増加 ← 各庶民に行き渡る可処分所得の増加 ← 外貨獲得の増加

 資源小国の日本が消費を増加するには、輸入の増加が必要。
 そして、輸入の増加を可能にする資金源としては、「外貨獲得の増加」が必要な要因の一つということになる。

 従来の日本は、主に輸出産業によって外貨を獲得していた。
 しかし、円高や技術の海外移転 (国内技術の空洞化) などによって輸出産業の衰退は必至である。
 電子立国と言われた日本は、今は昔。
 たとえ新技術を開発しても、最終的には海外の製造工場に技術流出する結果に終わる。

 日本において大きな割合を占めていた輸出産業の衰退は、「多数の人」の低所得化の大きな要因である。
 では、今後の日本は、輸出産業に替わる何によって外貨を獲得していくべきなのか。

 たとえば、観光業についてはどうか。
 観光業で外貨を獲得することは可能である。
 しかし、観光業に向かない人も多数居るし、観光業に向かない地域も多数ある。

 もし、観光業を推進するのであれば、「所得再配分政策」の強化が必須である。
 そうでなければ、観光業に従事できる「少数の人」と、観光業に従事できない「多数の人」との間で、経済格差が拡大するだけである。
 これでは、輸出系大企業に従事している「少数の人」と、輸出系大企業に従事していない「多数の人」との間で、経済格差が拡大している現状と大差ない。
 輸出系大企業に従事する「少数の人」が、観光業に従事する「少数の人」に代わっただけで、「多数の人」との間で経済格差が拡大するという意味では変わらない。

●「多数の人」が所得を得られる事業を

 「多数の人」が所得を得られる事業を考案し、それを推進する政策・公約を、有権者に対して説得力をもって提示すべきだと考える。

 その一例としては、個人レベルの海外投資による外貨獲得が考えられる。
 この場合、次のような項目が問題となる。

・投資リテラシーの問題
・資本調達の問題
・リスクの問題

 上記のような問題の対応については、最も知恵を絞る必要がある。一案としては、

・投資リテラシーの問題に対しては、AIによる支援システムの開発を推進してはどうか
・資本調達の問題に対しては、ほぼ無利子の特別融資枠 (保険を担保に?) を設定してはどうか
・リスクの問題に対しては、AIによる支援や、投資用の保険を開発させてはどうか

 上記のような対応の実現性については、専門家に詳細な検討をさせる必要があるだろう。
 また、法律の制定・改正が必要なこともあるだろう。
 国会議員にしかできないことがある。
 その一方で、国会議員は、変なプライドを持たずに専門家の意見を聞くべきである。


【外交政策について】

 現野党は、外交政策について現与党の攻撃を受けやすい。

 参院選2019で「オリーブの木」から立候補した天木直人氏は、元駐レバノン日本国特命全権大使 (外交官) 。
 「オリーブの木」は、参院選で普天間基地の辺野古移設反対、地位協定の見直しなどを公約としていた。
 現野党は、外交政策を強化するために、天木直人氏と連携する考えはないのだろうか。

 「オリーブの木」は、参院選で「消費税減税」を公約としていた。
 よって、もし「れいわ新選組」が存在しなければ、「オリーブの木」に投票していたかもしれない。

 「オリーブの木」の政策は、現野党の政策に近いものがある。
 現野党は、「オリーブの木」と政策を協議・調整し、連携する考えはないのだろうか。

オリーブの木(政党)の参院選候補者一覧と公約(政策)は?政見放送や党首も! | SukimaPress
https://sukimapress.com/sangiin-olive
2019.07.20
■オリーブの木(政党)の公約(政策)
オリーブの木は「対米自立」「ベーシックインカムの導入」「消費税5%に引き下げ」の3本柱を中心とする以下の5つを共通政策としています。
1.対米自立(普天間基地の辺野古移設反対、地位協定の見直し、専守防衛等)
2.官民格差(1.6倍)是正
3.ベーシック・インカム(政府が生活費を国民に配る。当面は低所得層が対象)
4.消費税を5%に戻し景気を良くする
5.原発即時ゼロ
出典)オリーブの木公式HP「政策」よりhttps://oliveparty.jp/policy/

政策 | オリーブの木
https://oliveparty.jp/policy/

160. 楽老[1047] inmYVg 2019年8月20日 15:28:54 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[759] 報告
>147. スポンのポン

分かった判った。よーくわかった。
スポンのポンは
他人(ヒト)の言う事には聞く耳を持たず。
具体的に矛盾を指摘されても頑なに受け入れず。

都合の悪い質問には一切答えない。

どうしてもつじつまが合わなくなれば前言を翻すどころか
主張していたことと正反対のことを
平気の平左で
あたかも従来から主張していたかのように横取りする
こんな奴にもう遠慮すべき謂れはないだろう。

私が【ポン助】と呼んだのは正しかったようだ。

今後、わたしのことを糞老とでも何とでも呼んでくれ。

     

161. 2019年8月20日 15:42:38 : 9bESHEjuhs : QVFFUC5pOVljWk0=[1399] 報告

オリーブの木は、

山本太郎氏に宣戦布告した段階で、アウト。大人気ない人物が天木氏。

信用が無い。N国と同類の嫉妬の塊。

今もこれからも、大人しくしてろ。


 


 


162. 2019年8月20日 16:57:00 : NoYaqvHSb6 : WGhYTG04R2x6YkU=[242] 報告
消費税ゼロ この道しかない

http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

法人税 所得税 物品税伸びてる時に 消費税とか怪しい

163. 2019年8月20日 21:42:44 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[605] 報告
スポンは今現在景気が良いと思っているのか?
思っているなら世間と乖離しすぎている。

思っていないなら、必ず景気が良くなるとわかりきっている消費税廃止に、何故反対する?
こんな単純なこともわからないのだろうか?(いや違う:反語)

わかってて書いてるな。
だから工作員と言われるのだ。

164. 2019年8月22日 11:14:28 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[118] 報告
スポン氏は「利権政治をなくせば良くなる」と言っていましたが、野田佳彦は自民党と変わらぬ利権政治家です。w
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/695.html
↑ここのコメント欄には野田佳彦が消費税増税を三党合意で決めつつ、法人税率も下げています。
財界、大企業の要望を受け入れたという事は連中から献金を受けていると見なせます。
まあ、野田佳彦の後ろ盾は、大企業の社員中心の連合様ですから。w
野田佳彦という政治家は、タグが違うだけで自民党とお仲間です。
アベ自民党と何も変わらない政治だったのに、利権政治をなくすのが菅直人や野田佳彦と主張するのは狂っているとしか言い様がありません。
しかも、真相の道の投稿に自身で、あの悲惨な日本国の経済成長率のグラフを貼り付けておきながら消費税増税が正しいと主張する大きな自己矛盾。
これでもスポン氏は、野田佳彦や菅直人を支持しますかな??
165. スポンのポン[12042] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月22日 12:43:02 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[607] 報告
 
 
>>164.氏

■野田政権は実質的に法人減税を行ってはいません。
 自民党が行ってきた法人減税とは中身が全く異なっています。
 事実をよく確認してください。
 ネット上にはウソとデマが溢れています。

★法人減税分を増税、復興財源に 野田政権、3年を想定

野田政権は、未成立の税制改正法案に盛り込まれている法人税率の引き下げについて、来年度からの実施を決めた上で減税分に相当する額を増税し直し、東日本大震災の復興財源にあてる方針だ。事実上の減税凍結で、期間は3年程度を想定。当面、企業側の税負担はいまと変わらず、復興財源の捻出に協力を求める。

 現在、政権内では社会保障財源には消費増税分をあてる一方で、震災の復興費は所得税と法人税の増税を軸にまかなうことが検討されている。

 このうち法人税は、1月に国会に提出された税制改正法案で、今年度から国と地方をあわせた実効税率を40.69%から5%幅、引き下げる予定だった。だが「ねじれ国会」で審議が進まず、野党の反対がない部分だけを切り離して成立させた。民主、自民、公明の3党は8月、積み残しの法人減税などについて、3次補正予算案と一緒に協議することで合意している。

 野田政権は、今年度の法人減税を断念する一方、与野党の合意を得たうえで税制改正法案を修正。予定していた税率引き下げによる1.4兆円の減税と、研究開発などの優遇税制見直しによる課税ベースの拡大(6千億円の増税)を来年度から実施したい考えだ。

 企業にとって差し引き8千億円の減税になるはずだが、これは形だけの話。実際には、向こう3年程度はこの減税分に見合う金額を臨時増税して、復興財源にあてる方針。納税額を一律1割ほど増やす定率の法人増税が検討されている。

 臨時の法人増税を3年間続ければ、減税を完全実施したときよりも税収が計2兆円程度増える。ただ、そうなると、10兆円強が見込まれる復興増税のうち、残り8兆円強のほとんどを個人の所得増税が占めることになる。このため、今後の政府・与党の調整では、法人増税の期間をもっと延ばすなどして、「企業の負担を増やすべきだ」との声が出る可能性もある。

 そもそも法人減税は、海外に比べて高い税率を引き下げ、国内企業の海外流出を食い止めようというのが主なねらいだ。

 政権の方針に沿って増税期間が3年程度に限定されることが決まれば、その後は減税になるため、「産業界にとっては、今のように減税が決まらず中ぶらりんの状況よりは歓迎だ」(経産省幹部)という。経団連も7月末の税制改正要望で、法人減税の「早急な実現」を求めながらも、復興財源にあてる場合は減税分の範囲で期間限定の増税にすることを提案した。

 企業側が心配しているのは、将来の減税約束が「空手形」になることだ。今月1日、野田佳彦首相の訪問を受けた経済同友会の長谷川閑史(やすちか)代表幹事(武田薬品工業社長)は、首相に「宿題は分かってますよね」と話し、法人減税を確実に実施するようクギを刺した。(吉川啓一郎、福田直之)
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201109060762.html
 
 

166. 2019年8月22日 13:45:47 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[119] 報告
>スポン氏
貴方の提示された記事は、私が指摘している記事よりも古い記事ですね。
スポンさんの記事は、2011年9月7日1時46分
私が提示した記事は、2011年12月11日(日)
貴方の提示された記事は方針と検討した事、こちらは実際に閣議決定した内容です。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-11/2011121102_02_1.html
↑しかし、野田内閣は法人実効税率の5%引き下げを実施する一方、研究開発減税な「どの租税特別措置については、財界・大企業が求める優遇税制の延長を軒並み認めてしまいました。」
「大企業のリストラを後押しする産業活力再生特別措置法による登録免許税の軽減措置(11年度末が期限)の2年延長も盛り込みました。」


庶民である社員のリストラ後押しですから、まさに新自由主義経済そのものです。
野田民主党政権がどこを向いた政治をしていたのか一目瞭然です。
タグが違うだけで「自民党とお仲間」という事は一目瞭然。
根本的に世界でも類を見ないゼロ成長の深刻なデフレ経済下、均衡財政論を唱え、地震、直後の津波で巨額のお金が流されてしまったのに企業や国民から「復興税」などと称してお金を奪い取って復興できるなどと考えている時点で自民と変わらぬ超ド級の経済音痴ですよ。

167. 2019年8月22日 13:54:52 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[120] 報告
スポンさん、質問ですが、戦後の復興は、増税で復興できたのでしょうか?
日本が高度経済成長だった時、増税がありましたか?
なぜ、この国はバブル崩壊後、ゼロ成長が続いているのでしょうか?
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2019/07/post-dbeba8.html
↑韓国は日本よりも深刻な少子高齢化、人口減少を迎えていますが、日本に追いつくほどの経済成長を遂げていますが、これを見てどう思いますか?
168. スポンのポン[12045] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月22日 15:43:52 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[610] 報告
 
 
>>166.氏

■仮に君の言うとおりだとして
 どうしてそうなったかを君は知らないのか。

 当時参院の議席の大半を自民が握って衆参は完全にねじれていた。
 野田さんをけなしたい人間にとってそれはどうでも良いことでも
 真実を知ろうとする人にとっては本質的な意味を持つ重大事だ。

 自民の意に反することは何も決められるず、
 マスコミはそれを決められない内閣と面白がって揶揄した。

 それでも野田さんは実質的に法人税の引き下げにならないように
 必死に抵抗している。
 野田さんの決めたことと自民の法人税引き下げはその実態が全く異なる。

 野田さんが自民と変わらぬ利権だなどというのは
 こういう事情背景を一切無視した暴論だ。

★消費税引上げと法人税減税

『民主党政権時代の法人税率引下げの時には、
 租税特別措置の廃止や繰越欠損金の控除を縮小するなどの
 課税ベースの拡大も同時に行っています。
 安倍内閣の方針は、課税ベースの拡大は行わずに、
 実効税率だけを引下げようとするもので、
 およそ財政規律の面からはあり得ない選択です。』
https://blogos.com/article/71358/
 
 
 

169. スポンのポン[12046] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月22日 15:52:43 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[611] 報告
 
 
>>167.氏

>なぜ、この国はバブル崩壊後、ゼロ成長が続いているのでしょうか?

■君はそんなこともわからないのか。

 自民党が政権を持っているからに決まっている。
 自民党の政治があまりにも酷い出鱈目だからだ。
 
 税金を国民のために使わず、
 仲間で山分けし利権にばら撒く利権政治で
 国が発展する道理がどこに有る。
  
 漢字も読めないバカを7年も総理にさせる自民党のデタラメが
 理解できていないから君はそんなおめでたい質問を私にする。
 
 

170. 2019年8月22日 16:48:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[121] 報告
>>168
>真実を知ろうとする人

「真実」というのは人それぞれに存在します。
しかし、「事実」は一つのみです。
個人的に「真実」として知りたいのは、野田佳彦と財務省に何があったかですね。


>野田さんが自民と変わらぬ利権だなどというのはこういう事情背景を一切無視した暴論だ。

当時の自民党の谷垣総裁も野田総理も財政規律、緊縮財政を主張する財務省に篭絡されていた時点で同じ利権です。
最も重要な事ですが、庶民から見て、あれは国民のための政治だったと思いますか??
復興税と称して復興予算を震災で損害を被った企業に負わせる考えも全くの頓珍漢です。
福島原発が爆発し、未曽有の有事なのに政府が全面的に資金を復興のために出さなくて何が復興ですか??
これは戦争で例えるならば、「大国が相手だが、予算を企業から取り立てて戦争に勝てる」と言ってるに等しい。
そもそも「財政規律」という言葉を使ってますが、深刻なデフレ経済下、さらには未曽有の有事に、この言葉を使う事自体が経済音痴の極みです。
リーマンショックの時、アメリカはどんな経済政策をしたかご存じですか?
それとは正反対の事を野田民主党政権は実施していますが、理解できていますか?
そもそも、事業仕分けで村田蓮舫が「一番でなければダメですか?」などと言って基礎技術研究予算すら削減した時、私は、「あ! 民主党政権は将来のための種籾まで食うつもりか」「民主党政権の政策は絶対行き詰る、ダメだこりゃ」と見ていました。
深刻なデフレ経済下、税金の使い道だけで景気が回復するなんて事は経済学的に見て絶対にありえませんからね。
しかも、日本国の将来のための予算までバッサリ削減してしまった。
案の定、行き詰ったあげく、結局は三党合意で消費税増税を決め、民主党政権への世論が最悪な時に選挙を強行、アベ内閣へバトンタッチしだけの話です。
国民からすれば、景気を回復させる政策を何一つ打ち出せなかった時点で自民党政権と何一つ変わりません。
いずれにしても民主党政権も自民党同様の経済音痴、国民のための政治をせず、自民党への不満の受け皿にはならなかった点は間違いない事実です。


スポンさん、繰り返し質問しますが、戦後の復興は、増税で復興できたでしょうか?
日本が高度経済成長だった時、増税がありましたか?
なぜ、この国はバブル崩壊後、ゼロ成長が続いているのでしょうか?

171. 2019年8月22日 16:54:36 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[122] 報告
>>169
>自民党が政権を持っているからに決まっている。
>自民党の政治があまりにも酷い出鱈目だからだ。

デフレ経済下、「財政規律」「国の借金」などと言って緊縮財政を強行した結果です。
この考え方から変わらない時点で、自民党だろうが民主党だろうが結果は目に見えています。
仲間で山分けし利権にばら撒く利権政治でアベ内閣は野田内閣よりヒドイというだけに過ぎません。

172. 2019年8月22日 18:48:35 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[357] 報告
>>165.
 
ポン「>>164.氏■野田政権は実質的に法人減税を行ってはいません。自民党が行ってきた法人減税とは中身が全く異なっています。事実をよく確認してください。ネット上にはウソとデマが溢れています。」

俺「…。へえ、事実を確認か〜…なんか楽しみですね(笑顔。」


★法人減税分を増税、復興財源に 野田政権、3年を想定

野田政権は、未成立の税制改正法案に盛り込まれている法人税率の引き下げについて、来年度からの実施を決めた上で減税分に相当する額を増税し直し、東日本大震災の復興財源にあてる方針だ。事実上の減税凍結で、期間は3年程度を想定。当面、企業側の税負担はいまと変わらず、復興財源の捻出に協力を求める。


俺「でも、↑これ、大手ゼネコン除染事業ではコスパの為に現場作業員を不法投棄で立件され、清水建設などの下請け除染企業が国民の負担の増税分から年43億円をチョロまかして巨額役員報酬を受け取ってたり…そんなこんなで、「民間同士の取引だから…」打つ手ない環境省みたいな感じで、完全に泣きが入っていましたけど(苦笑。」


PS とりあえずポンってアホなんか?それとも現実見ない為に眼球に負荷かけて、意図的に視力弱めてんのか?妄想領域を広げる為に。

173. 2019年8月22日 19:04:29 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[358] 報告
>>165.
 
ポン「>>164.氏■野田政権は実質的に法人減税を行ってはいません。自民党が行ってきた法人減税とは中身が全く異なっています。事実をよく確認してください。ネット上にはウソとデマが溢れています。」

★法人減税分を増税、復興財源に 野田政権、3年を想定

企業側が心配しているのは、将来の減税約束が「空手形」になることだ。今月1日、野田佳彦首相の訪問を受けた経済同友会の長谷川閑史(やすちか)代表幹事(武田薬品工業社長)は、首相に「宿題は分かってますよね」と話し、法人減税を確実に実施するようクギを刺した。

俺「ポンが自信満々でコピペしている記事なんだけど、↑これ{宿題は分ってますよね}とか上司が部下に接する姿勢とか、もしくは有料のSM倶楽部の女王様のサービス的な物言いは、ネット上のウソやデマにならなくていいんだよね?明らかに、野田元首相に対して、このブタ野郎!的な物言いしてますけど(笑。」

174. 2019年8月22日 19:27:14 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[359] 報告
>>168. スポンのポン

ポン「>>166.氏■仮に君の言うとおりだとして、どうしてそうなったかを君は知らないのか。」

俺「あー、知ってるようで頓珍漢の煙に巻く戦法ですね?ポンがよく使う手法だよな(笑。」

ポン「当時参院の議席の大半を自民が握って衆参は完全にねじれていた。野田さんをけなしたい人間にとってそれはどうでも良いことでも真実を知ろうとする人にとっては本質的な意味を持つ重大事だ。」

俺「そりゃ、TPPのバスに乗り遅れるな!とか、公約破って消費税上げます!とか、東電原発事故の責任を曖昧にしたりやってるから支持率無くしてお手上げ状態になっただけだろ(笑。」

ポン「自民の意に反することは何も決められるず、マスコミはそれを決められない内閣と面白がって揶揄した。それでも野田さんは実質的に法人税の引き下げにならないように必死に抵抗している。」

俺「なんかオウム信者も麻原が捕まっても、似たようなこと言ってたな…。」

ポン「野田さんの決めたことと自民の法人税引き下げはその実態が全く異なる。野田さんが自民と変わらぬ利権だなどというのは、こういう事情背景を一切無視した暴論だ。」

俺「ポンの脳内妄想で美化された戯言で、他人を洗脳する行為はやめた方がいいぞ。そういうのネトウヨをカモにしている余命とか、カリスマウヨ芸人とかで間に合ってますから(苦笑。」


★消費税引上げと法人税減税

『民主党政権時代の法人税率引下げの時には、租税特別措置の廃止や繰越欠損金の控除を縮小するなどの課税ベースの拡大も同時に行っています。安倍内閣の方針は、課税ベースの拡大は行わずに、実効税率だけを引下げようとするもので、およそ財政規律の面からはあり得ない選択です。』
https://blogos.com/article/71358/

俺「うん、とりあえずポンは、消費税が何故いけないのか?全く理解できていませんね。あれだけポンと議論とやらでやり取りしていた人たちって全く意味が無かったね!みたいなオチだよ(笑。」

175. 2019年8月22日 19:44:59 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[360] 報告
>>169. スポンのポン
 
>なぜ、この国はバブル崩壊後、ゼロ成長が続いているのでしょうか?

ポン「■君はそんなこともわからないのか。」

俺「…。ま、まさか知ってるの?」

ポン「自民党が政権を持っているからに決まっている。自民党の政治があまりにも酷い出鱈目だからだ。」

俺「ズコー――!!! {そんなこともわからないのか!}からの{自民党の政治があまりにも酷い出鱈目だからだ!}で、曖昧過ぎて、抽象的過ぎて、なんも見えねーわ!」
 
ポン「税金を国民のために使わず、仲間で山分けし利権にばら撒く利権政治で国が発展する道理がどこに有る。」

俺「そんなカスみたいな政権に、何度も何度も何度も何度も負け続ける野党って何なん?そっちの方が大問題だと思うんだけどね。マジで。」
  
ポン「漢字も読めないバカを7年も総理にさせる自民党のデタラメが、理解できていないから君はそんなおめでたい質問を私にする。」

俺「あれ?結局キレただけで質問に答えていませんけど。え?質問した相手が悪いで終わるんか?これまた随分と斬新な手法ですね。いい歳したジジイの駄々っ子戦法みたいな感じで、恥さえ感じなければ無敵ですね。恥さえ感じなければ…(苦笑。」

176. スポンのポン[12047] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月22日 19:47:05 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[612] 報告
 
 
>>170.氏

■君は利権という言葉の意味を理解していない。

 民主党と自民党が同じ利権政治の政党なら
 どうしてマスコミが民主党をあれほどひどく叩き潰して
 安倍政権を必死に擁護しているのか。
 その違いはどこから出てくるのか。
 その説明からしてくれるか。

■君は蓮舫氏の件の発言を悪意に歪曲してけなしている。
 スーパーコンピュータの開発には莫大な税金を必要とする。
 「一位でなければならない理由は何か」を問うのは
 貴重な税金を割り当てる政権政党の当然の義務だ。
 「一位になる必要はない」などとは蓮舫氏は毛ほども言っていない。
 事業仕分けはあくまでもムダを省くためであって
 必要な予算を減らしたと言えるものが有るなら
 具体的に示してくれるか。

■増税と借金はその意味が根本から異なる。

 この国は毎年の税収の約4分の1を過去の借金の利払いに費やしている。
 君はその意味がわかっているのか。
 戦後の事情も外国の事情も今現在のこの国の事情もすべて異なる。
 その時に増税しようがしなかろうが何の証拠にも証明にもならない。

■君の意見は悪意と偏見に満ちていている。

 民主党、野田さんが利権だ。
 バカを言うのもいい加減にしなさい。
 民主党の事業仕分けほど素晴らしいものはない。
 あれを貶すのは自民工作員か、さもなければつける薬のない御仁だけだ。
 
 
 

177. 2019年8月22日 23:08:21 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[124] 報告
>スポン氏

ボケてんの?
いや、正確に言うと貴方は、管理通貨制度という基本すら知らない物知らずですか?wwwww


>この国は毎年の税収の約4分の1を過去の借金の利払いに費やしている。

それが、どうしたと言うのかね?wwww
その「借金」とは一体、誰から借りたお金ですか?
外国から借りた借金ですか?
いくら無知なボケ老人でも日本国の借金の大部分は、国民から借りた借金という事くらいわかってますよね?
これが返せなくなったら、どうなると言うのでしょうか?
政争の話ばかり気にして、財務省の洗脳にかかったバラエティー番組と化したインチキテレビしか見てない証拠ですね。
デフォルトして日本円紙幣は紙屑に同然の価値になるとでも思ってますか?
だとしたら、貸した側の日本国民にデフォルト宣言するとでも言うのですか?
それでデフォルトが成立するとでも本気で思ってるんですか?
以前、真相の道にも言った事だが、このボケ老人も真相の道に匹敵するボケです。
そんなの中央銀行(日本銀行)が、その年の返済分と利息分の額、お金を刷って返せば良いに決まっているではないか!www
デフォルトというのは、「外国から借金が返せなくなって外貨が枯渇する」事で具現化するのですが、私よりも年上などとエラそうな事言って、こんな根本的な事も知らなかったとは笑止千万。wwww


>必要な予算を減らしたと言えるものが有るなら具体的に示してくれるか。
>民主党の事業仕分けほど素晴らしいものはない。

日本経済を破壊したい亡国財務省の犬の信者らしい素晴らしく頓珍漢なコメントです。
自分自身で、あの絶望的な日本国の経済成長率のグラフを提示しておいて、デフレ経済下、無駄削減ね。
これが日本経済に、どう影響するか考えた事ありますか?
そんな事は、景気の良い時にでもやるべき事です。
あえて言うなら、旧民主党政権は、日本経済を復活させるための予算は全て不足していた。
お金不足で物やサービスよりもお金の価値が高いデフレ経済下、無駄を削減したところでお金が不足するのは当然の事。
デフレ経済下でも無駄削減など全く意味がなかった。

178. 2019年8月22日 23:28:49 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[125] 報告
もう一つ言い忘れてました。
事業仕分けをするなら、あんな木っ端役人の無駄削減よりも当時、金融担当大臣だった亀井静香が言っていたように「特別会計」に切り込むべきでしたね。
そもそも当時、日本国はデフレ経済でお金が不足していました。
世界的に見ても深刻なデフレのおかげで、日本円の流通量が少なかった(日本国内でさえ円の流通量が不足していた)から他国の通貨より価値が高くなって円高でした。
そんな状況で無駄を削減しても、削減された所はお金が無くなってしまいます。
深刻なデフレという最悪な経済状態は、税金の使い方という小細工では何も解決できず、そのまま継続されます。
深刻なお金不足のデフレ経済下での事業仕分けそのものが無駄無駄無駄無駄!
歴史的に見ても徳川吉宗の倹約令で景気が良くなりましたか? 幕府の財政が黒字になりましたか?
スポン氏は、根本的なところから経済の学習をすべきですが、政局程度の話題しかしないようだし、その気はなさそうですね。www
179. スポンのポン[12054] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月23日 08:11:24 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[619] 報告
 
 
>>177. 氏

■君は三橋貴明などのインチキ経済理論を鵜呑みにしているだけだ。

 下のリンク先のブログを読んで勉強しなさい。

★残念ながらトンデモ論!! 三橋貴明氏「日本が国債破綻しない24の理由」
http://offtime.sohnosuke.com/archives/12061
  
 
 

180. 2019年8月23日 09:38:09 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[126] 報告
>>179
>君は三橋貴明などのインチキ経済理論を鵜呑みにしているだけだ。

ボケ老人は管理通貨制度の基礎の基礎を勉強してから出直して来いwwww
野田佳彦同様、財務省の財政破綻詐欺の信奉者。
ボケ老人は、無知とボケゆえに財務省のインチキ経済理論を鵜呑みにしているだけだ。www
このキチガイ経済理論の信者は自民党の与謝野馨、ダニ垣貞一もお仲間でした。
実のところ、1982年から日本の財政は非常事態です。www
その当時、国の借金は、たった92兆円でした。
これで非常事態?!と、今なら笑ってしまいます。
1982年から現在まで、借金が10分の1の頃から毎年財政危機を言い続けてきた政府・財務省。
まさにインチキ経済理論そのものです。
通貨発行権を持ちお金が無ければいくらでも刷れるのに、財政危機などあるわけがないのに、どうしてバカは騙され続け、インチキに気付かないのでしょうか。
「財政危機」という存在しない魔物に怯えているわけです。
魔物は存在しないが、それに対する恐怖感が自民党や民主党を含めて日本経済をじわじわ破壊してきました。
その論理で緊縮財政でGDPを減らし税収を減らして新たな財政赤字を膨らませてきて既に国内債務は1000兆円超えてますが、いつ日本国は財政破綻しますかね?
そもそも赤字国債1000兆円は税金で返せるワケがありません。
緊縮財政や増税は、不況を深刻化させるだけで借金返済どころではありません。

借金を理由に緊縮財政→不景気になり税収が減る→赤字国債発行→さらに増えた借金を理由に緊縮財政→不景気のまま税収は増えない→赤字国債発行→さらに増えた借金を理由に緊縮財政と増税→さらに不景気になり税収が減る→赤字国債発行

・・・・・・今まで、この愚かな経済政策の繰り返しでしたが、貴方の理論では文字通り座して死を待つばかりです。

リンク先も敗戦直後の昭和21年、財政破綻状態(ハイパーインフレ)に陥った例を挙げていますが、その時の日本の生産能力、外交関係はどうでしたかね?
戦争で貿易が止められ、食料は自給自足しかなく不足、戦争で町は焼け野原になって工場は壊滅、物も不足していました。
そんな状態で、お金を大量に刷っても物やサービスに対してお金の価値が下がるだけの話です。
では、今はどうですか?
食料は海外から買え買え!と言われるほどですし、企業努力で企業の生産能力は飛躍的に上がり、当時とは比較になりません。
こんな状況で景気対策のためにお金を刷って国民に配るとハイパーインフレになる?
これこそトンデモ理論、財務省信者の無知蒙昧な戯言としか言い様がありません。wwww

181. スポンのポン[12055] g1iDfIOTgsyDfIOT 2019年8月23日 11:29:34 : XdUfstgVAw : RTJPWTdMWVh0Y1E=[620] 報告
 
 
>>180. 氏

■君が何を信じようと勝手だ。

 だが私がそれに賛同することは一切ない。

 君の考え方と私のそれは根本的に全く異なる。

 これ以上は無駄だからやめよう。
 
 
 

182. 2019年8月23日 13:56:01 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[127] 報告
>>181
議論できないという事は自身の経済学の無知を認めるという事で良いですね。
賛同できないのは、ボケ老人ゆえの思い込みですwwwww
一言言っておきます、貴方は真相の道と同じくタグが違うだけの「日本経済を破壊する売国奴」であるという事。
つまり、アベサポと同類。
戦時下でもないのにデフレによる生活苦が原因と思われる自殺者が毎年2〜3万人も出ている時に眉一つ動かさず、緊縮財政を主張するロクでなし政治家を支持する時点で、貴方は人として終わってる。
何度でも言ってやる! 歳を食っただけの知識ゼロの愚物! 売国奴! 

183. 2019年8月23日 16:27:33 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[369] 報告
>>179. スポンのポン
 
ポン「>>177. 氏■君は三橋貴明などのインチキ経済理論を鵜呑みにしているだけだ。下のリンク先のブログを読んで勉強しなさい。」

★残念ながらトンデモ論!! 三橋貴明氏「日本が国債破綻しない24の理由」
http://offtime.sohnosuke.com/archives/12061

俺「大体ポンが進めるコピペ記事は胡散臭いしデマだらけだからな…。逆に期待しとこ(笑。」

幸田蒼之助の休日 毎日がEveryday(!?)

幸田蒼之助「日本は過去に財政破綻の経験を持つ、三橋氏は、「日本政府は過去に、財政破綻を引き起こしたことはありません」と述べています。」

幸田「いえいえ。ありますよ(^^; 敗戦直後の昭和21年、財政破綻状態に陥っています。この時は「預金封鎖&新円切替」を行い、日本政府は国民の側にツケを回して政府負債をチャラにしました。氏に言わせれば、「帳簿上、債務不履行に陥っていないから、定義に照らし合わせれば財政破綻ではない」ということかもしれませんが、だとすればとんでもない話です。政治学的に見れば立派な財政破綻です。 つまり、「財政破綻の定義は(三橋氏の主張に反し)様々なので、破綻に至るシナリオは複数存在する」というわけです。昭和21年のケースがまさにそうなのです。」

俺「…。やっぱり期待を裏切らないポンだった件。↑これ普通に敗戦直後だから、財政破たんの原因は供給源そのものを破壊されているからだろ。マジで幸田蒼之助ってアホなんか?三橋じゃなくても普通の人ならすぐ分ることをなんだけど…。なんか自信満々で大恥かくヤツ見ると結構オモロイな(大笑。」


幸田「三橋説に欠けている「視点」。三橋氏の説の結論は、」
@とにかく債務不履行に至らなければ良い。 
A政府負債が幾ら増えようと、政府の子会社たる日銀がどんどん引き受ければよい。 
B日銀は国債を引き受けて資産を増やし、その分お金を刷る(負債を増やす)。つまりどんどんバランスシートを膨らませばよいだけの話。 
Cどうせなら長期国債ではなく無期限国債にし、借金を永久に塩漬けにしてしまえばよい。
Dそうすれば永久に、債務不履行には陥らない。つまり政府財政破綻は、理論上あり得ない。
幸田「というものです。アホですか!?(笑)そんな、モラルを無視したデタラメ政策、いつまでも続く筈がないでしょ(^^;」

俺「…。何だろ↑こいつ…。勝手に本人が言ってもいないことを決めつけだけでレッテル貼り、その上でマウント獲るとこなんかポンと通じるモノがあるな…。類友なんかな(苦笑。」

@とにかく債務不履行に至らなければ良い。 
(↑そんなことは言っていない。インフレ率は大切だと言っている。)

A政府負債が幾ら増えようと、政府の子会社たる日銀がどんどん引き受ければよい。 
(↑そんなことも言っていない。インフレ率により限度があるとも言っている。)

B日銀は国債を引き受けて資産を増やし、その分お金を刷る(負債を増やす)。つまりどんどんバランスシートを膨らませばよいだけの話。 
(↑そんなことも言っていない。需要と供給のバランスが大事だと言っている。)

Cどうせなら長期国債ではなく無期限国債にし、借金を永久に塩漬けにしてしまえばよい。
(↑そんなことも言っていない。なにからなにまで妄想で書いている↑こいつ一体なんなの?)

Dそうすれば永久に、債務不履行には陥らない。つまり政府財政破綻は、理論上あり得ない。
(↑そんなことも言っていない。供給源が失われると財政破たんはするとも言っているし、インフレのバランスが崩れるとハイパーインフレの懸念も言っている。)


俺「さすが、自信満々でコピペしたポン推薦のソース記事です。期待通りのオカルト専門の方でしたね。ところで{幸田蒼之助の休日 毎日がEveryday(!?)}とか、ポンと同じでパンチがとても効いてて超面白いですね(爆笑。」

俺「ところでこの記事の「残念ながらトンデモ論!! 三橋貴明氏「日本が国債破綻しない24の理由」とか言うタイトルなんだけど、筆者の幸田蒼之助のウソとレッテル貼りを入れても「24の理由」もなかったんだけど。これどういうこと?」


PS しかし、ポンの情報ソースってスゲーな!おもいっきりガチの「なろう系」で異世界転生ハーレム物からじゃないですか!もうポンのアホさ加減というか、ジジイで中二病とか超感動なんですけど(爆笑。

小説を読もう 幸田 蒼之助 著書
連載中:
【アホな女子高生魔王とナントカは使いよう(但しおっさん天使がただの粗大ゴミでマジ迷惑)】
幸田 蒼之助著
完結:
【卑弥呼様が降臨してアレの証拠隠滅を頼まれちゃった〜】
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【ふはははは〜。倒幕派を殲滅してやったぞ〜♪】
幸田 蒼之助著
完結:
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幸田 蒼之助著
連載中:※リンクミス訂正
【転生無双!! チン説弓張月  ―― 1192つくろう、ナニ幕府!?】
幸田 蒼之助著

幸田 蒼之助 @PeerGynt peergynt2013
独身のおっさん。
大学時代にシステム開発会社を立ち上げ、代表取締役に。
ただし奥ゆかしい性格なので、ビジネスというよりボランティアになってしまい(笑)、儲かっていない。
そのくせ仕事がしんどいので、今後本業はフェードアウトの方向で。……
これからは政治経済、歴史など、いろいろなテーマで好き勝手書き散らす物書きライフにいそしむ予定。

個人ブログ:幸田蒼之助の休日
http://offtime.sohnosuke.com/
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184. 2019年8月23日 16:41:04 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[370] 報告
>>176. スポンのポン
 
ポン「>>170.氏■君は利権という言葉の意味を理解していない。民主党と自民党が同じ利権政治の政党なら、どうしてマスコミが民主党をあれほどひどく叩き潰して、安倍政権を必死に擁護しているのか。その違いはどこから出てくるのか。その説明からしてくれるか。■君は蓮舫氏の件の発言を悪意に歪曲してけなしている。スーパーコンピュータの開発には莫大な税金を必要とする。「一位でなければならない理由は何か」を問うのは、貴重な税金を割り当てる政権政党の当然の義務だ。「一位になる必要はない」などとは蓮舫氏は毛ほども言っていない。事業仕分けはあくまでもムダを省くためであって、必要な予算を減らしたと言えるものが有るなら具体的に示してくれるか。■増税と借金はその意味が根本から異なる。この国は毎年の税収の約4分の1を過去の借金の利払いに費やしている。君はその意味がわかっているのか。戦後の事情も外国の事情も今現在のこの国の事情もすべて異なる。その時に増税しようがしなかろうが何の証拠にも証明にもならない。■君の意見は悪意と偏見に満ちていている。民主党、野田さんが利権だ。バカを言うのもいい加減にしなさい。民主党の事業仕分けほど素晴らしいものはない。あれを貶すのは自民工作員か、さもなければつける薬のない御仁だけだ。」


俺「…。あー、なんかダメだわ。ポンの正体が異世界転生ハーレム希望のクソジジイだと分かってしまった衝撃というか笑撃?からなのか、筆が全然、進まね〜…今日一でこれよりオモロイことなんか多分ねーぞ(笑。」

185. 2019年8月23日 17:12:49 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[371] 報告
>>181. スポンのポン
 
ポン「>>180. 氏■君が何を信じようと勝手だ。だが私がそれに賛同することは一切ない。君の考え方と私のそれは根本的に全く異なる。これ以上は無駄だからやめよう。」

俺「そうだな、中二病のポンお爺ちゃんは、おとなしく異世界転生なろう系でも読んで、気の向くままハーレム妄想を楽しんだ方がいいよ…いやしかし、この笑撃は、かつてポンが自民憎しで三原じゅん子のエロ画像をぐぬぬコーティング仕様のハイテンションでバラマキまくっていた時と甲乙つけがたいんだけど(笑顔。」


PS なあなあなあなあなあ、ポンが自信満々で三橋論破のソースとして出してきた作者のなろう系小説なんだけど、↓こん中で、ポンのお勧めは何なん?やっぱり女子高生ものなんか?R15指定なんだけど(笑。

【アホな女子高生魔王とナントカは使いよう(但しおっさん天使がただの粗大ゴミでマジ迷惑)】
【卑弥呼様が降臨してアレの証拠隠滅を頼まれちゃった〜】 完結:
【ふはははは〜。倒幕派を殲滅してやったぞ〜♪】 完結:
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【転生無双!! チン説弓張月  ―― 1192つくろう、ナニ幕府!?】
★残念ながらトンデモ論!! 三橋貴明氏「日本が国債破綻しない24の理由」の幸田 蒼之助 ↑著書

186. 2019年8月23日 18:08:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[129] 報告
>>185
>三橋論破のソース

論破にすらなってない件wwww
あのソース、どうして昭和21年の日本がハイパーインフレになったか何一つ説明せず、「日本だったハイパーインフレになった事があるんだぞ! ドヤ!。」と自慢げに書かれてあったので、仕方なく>>180で私が具体的に説明する事に。wwww
また、「そんな日銀を、国民や外国は「信用」しますか?」などと言ってますが、国民が日銀を信用しなかったら、どこの国の政府や中央銀行を信用するというのでしょう??
・・・・・・って言うか、こうした政策は日本以外、どこの国でもやっている事。
ブログ筆者の幸田 蒼之助という人は、アメリカを含めた世界各国の政府や中央銀行を信用しないわけですね。wwww
知ったかぶりをした達の悪い本物のウスラバカです。wwwww
「そしてある日突然、一瞬にして「円」が暴落します。」などと言ってますが、これは荒唐無稽の暴論としか言い様がありません。www
通常、お金を刷り続けて市中に流せば、徐々にお金の価値は物やサービスに対して下落していきます。
これがインフレ率が上がるという事。
ところが、このブログの筆者は、徐々にインフレ率が上がらず、「ある日突然、一瞬にして円が暴落」などと主張しいます。
これ見ただけでも、このブログ筆者が経済学を無視して適当な事を書いてるだけという事が判明します。wwww
幸田 蒼之助という人は、スポン氏同様、「自分は無知蒙昧です!」と言っているに等しい。
そんなに異世界転生が好きならば、こうした愚かな考えでデフレ下の均衡財政論による生活苦で毎年2〜3万人もの自殺した人達に自殺でもして、あの世で詫びてこい!と言いたい。

187. 2019年8月23日 19:30:46 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[372] 報告
>>186.

x0UpgDdNLo「 >>185{>三橋論破のソース}論破にすらなってない件wwwwあのソース、どうして昭和21年の日本がハイパーインフレになったか何一つ説明せず、「日本だったハイパーインフレになった事があるんだぞ! ドヤ!。」と自慢げに書かれてあったので、仕方なく>>180で私が具体的に説明する事に。wwww」

俺「…。うん。それ言ったのポン(>>179. スポンのポン)だからな。間違えるなよ(苦笑。」


PS 返信相手を間違えると、{知ったかぶりをした達の悪い本物のウスラバカです。wwwww}とかの発言が、全部その人に言ってる事になるから気を付けようね。そういうので結構、事故が起こりますから…。

188. 2019年8月24日 05:08:34 : bCmXUtJugA : MDI1dkdvYjJOMW8=[12] 報告
なあ何でズボンとかいう人間(野田が云々)に引き摺られて
タイトルである「山本太郎・れいわ」が御座なりにさせるんだ?
全く関係ない事柄だとは思わないが止めろよそういうの。
189. 2019年8月24日 09:07:50 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[130] 報告
「山本太郎・れいわ」が公約に掲げている経済政策と「2009年の政権交代以前の自民党政権」と「野田佳彦民主党政権」がやった経済政策を比較したという事でよろしい?
190. 2019年8月27日 01:57:29 : Uv08gjKX4U : eEloWFpHay9NWmM=[1] 報告
自民党打倒は、自民党妥当の打ち間違いだと思うよ…

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