★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK266 > 316.html
 ★阿修羅♪
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
<山本太郎代表「消費税5%で野党固まれ」>怖いのは「有権者の諦め」 年内解散・総選挙想定<毎日新聞が大きく報道!>
http://www.asyura2.com/19/senkyo266/msg/316.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 10 月 09 日 03:55:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※画像クリック拡大






特集ワイド
怖いのは「有権者の諦め」 年内解散・総選挙想定 れいわ新選組・山本太郎代表の戦略は?

https://mainichi.jp/senkyo/articles/20191008/dde/012/010/002000c
毎日新聞 2019年10月8日 東京夕刊


街頭演説で消費税廃止を訴える山本太郎・れいわ新選組代表=東京・JR新宿駅西口で2019年10月1日

 れいわ新選組の山本太郎代表(44)が次期衆院選の準備を本格化させている。年内にも衆院解散・総選挙の可能性があるとにらんでいるからだ。旧民主党系の野党幹部らが統一会派結成に動いている時、彼は北海道から全国遊説を始めていた。政権交代への道筋をどう描こうとしているのか、山本代表を直撃した。【奥村隆】

消費税5%で野党固まれ/面白い試合できる選挙区から出馬する

 「令和になって初めての国政選挙での舩後(ふなご)靖彦さんの当選を、友人として、心よりお祝い申し上げます」

 10月4日、臨時国会冒頭の所信表明演説。安倍晋三首相は唐突にそう語りかけた。れいわ新選組の比例代表候補として今夏の参院選で初当選した舩後氏は、難病の筋萎縮性側索硬化症(ALS)患者。2003年に街頭演説で安倍首相と偶然出会って以来、メールをやりとりしてきたという。所信表明で首相が野党議員に祝意を示すのは異例だ。

 この演説に対し参院本会議場で拍手したのは与党議員だけだった。首相は「新しい時代の日本に求められるのは多様性」と原稿を読み上げ、自身の「1億総活躍社会」政策をPR。だが、野党席からは反発の声が上がったばかりか、「政権がれいわ側に接近を図るのは野党の分断が目的かも」(立憲民主党議員)と疑心暗鬼のムードも漂った。野党側が衆院で120人規模の統一会派を結成し、政権に対峙(たいじ)しようとしている時に、野党共闘にくさびを打ち込まれるのでは、と警戒しているらしい。

 山本代表によると、舩後氏からは9月4日に首相官邸へあいさつに行く前に相談があったという。その際、山本代表は「車椅子を使用する国民民主党の議員も誘ってはどうか」と提案したが、結局は舩後氏だけが訪問することに。山本代表は「メル友とのオフ会」と理解した。

 その臨時国会における野党共闘を巡っては、消費税をどうすべきか、各党の足並みがそろわない。10%への引き上げ反対では一致していたが、れいわの参院選での公約は「消費税廃止」。立憲民主党や国民民主党は「増税の凍結」を主張していた。

 次期衆院選に向け、山本代表は「消費税を5%に下げることを野党の共通公約に」と訴えている。れいわと共産党は消費税廃止を目指す点で9月に合意に達したが、旧民主党系の野党は、れいわとの政権協議を始めていない。

 消費税率が10%にアップされた1日、山本代表は東京・JR新宿駅西口で街頭演説し、こう熱弁をふるった。「どっち向いて政治をやっているんだ。中小・零細企業の首がさらに絞まる。増税が必要なら、ないところから取るな。あるところから取れ」

 2時間以上に及ぶ演説に、1000人を超える聴衆が聴き入った。参院選当時と同様に、拍手や「そうだ!」という声が上がった。

 9月。山本代表が全国遊説をスタートさせた北海道でも、れいわに期待する「熱」は冷めていなかった。稚内市では参院選での寄付者がわずか1人。だが集会には約80人が来場した。寄付者、ボランティア登録ともゼロだった根室市でも数十人が耳を傾けた。

 「日本全体でボルテージが上がる選挙時でもないのに、直接聴いてみようと足を運んでくれる人々の静かな熱を感じた」。山本代表は、そう振り返る。

 では、その「静かな熱」が臨時国会を動かすのだろうか。旧民主党勢力は統一会派を組んで論戦を挑むとはいえ、結集した野党各党の支持率は上昇していない。山本代表は謙虚にこう語る。

 「たった2議席の国政政党の私たちと、大きな会派を比較することには無理がある。でも、私たちには伸びしろがある。だから野党の頭脳明晰(めいせき)な先輩方には、私たちを手のひらの上で転がして道具の一つとして使っていただき、政権交代につなげてもらいたいんです」

 政権交代の実現には、まずは野党全体が固まりになる必要がある。「この人たちが政権を取れば私たちの生活は楽になる」と有権者が納得するような、分かりやすい旗も必要だ。それが「消費税5%」だという。

 「消費税率が上がって、人々の生活が脅かされている。この時期に増税するような狂気を、臨時国会最大の争点にしないのは、何らかの意図があるのかな。野党は解散してほしくないのではないでしょうか」

 ならば、先に合意した共産党と強力タッグを組み、前に進めるべきだとの構想も出てきそうだ。だが、山本代表は極めて現実的だ。

 「今の野党側には一つの党だけで政権を取れる力を持った党は存在しない。一つが二つになっても同じ。やはり野党全体でやっていかなきゃ」

 そういえば、今夏の参院選が終わった直後には「首相を目指す」と言っていた。次期衆院選後の国会の首相指名選挙で「枝野幸男」と書くことに、山本代表は抵抗はないのか。「野党第1党の党首の名前を書くのは当たり前。野党の獲得議席が与党を上回っていた場合は、ですが。でも上回るのは難しい。今のままでは……」

 年内解散を想定する山本代表自身がどの選挙区から出馬するのか、現時点では未定だ。では、たとえば東京24区(八王子市)から出馬し、第4次安倍再改造内閣で初入閣した萩生田光一文部科学相と対決するのはどうか。萩生田氏といえば首相の出身派閥・細田派所属。安倍首相の最側近として知られる。かなり注目が集まるのでは?

 「それも面白いですね。野党がまとまって戦えるなら、自分の立候補する場所は、投票率を上げるために面白い“試合”ができる選挙区がいい。どこでも構わない」

 とはいえ、「5%」では野党間で折り合いがつかない事態もあり得る。もし「今回の衆院選では暫定的に8%を掲げ、その先は継続協議に」といった妥協案を示されたら、応じる考えはあるのか。そう聞くと、山本代表の表情が厳しくなった。

 「空気を読まないと言っている私たちに、そういう永田町的なアプローチは通用しない。そこを譲ったら、私たちがいる意味がないですからね」

 野党共闘に合流せず、れいわが独自路線で次期衆院選に挑むとなれば、野党票の分散を招き、「安倍政権を利する」と猛批判を受けるのは間違いない。山本代表は言った。「それでも独自でやるなら政権の重鎮だけでなく、野党側の重鎮にも対抗馬を立てなきゃいけなくなる。旧体制との戦いになるわけだから」

 半面、野党が「消費税5%」で共闘できるのならば、野党側が1議席でも多く獲得するために、思うがままの党勢拡大は困難になる。山本代表いわく「それは覚悟している」。衆院で現有勢力ゼロのれいわは、次期衆院選で失うものはないのだ。最後に山本代表に聞いてみた。「れいわ新選組にとって、最も怖いものは何ですか」。答えが返ってこない。考え込んでいる。20秒の沈黙の後、出てきた返答は、こうだった。

 「人々の諦め、じゃないですかね」

 2議席しかない国政政党が実現可能性に見切りを付けられたら、政治勢力としては命取りになる。逆に、有権者が「彼らを政権に」と本気で念ずれば、すべてが変わる。山本代表は「決めるのは、この国に生きる人々なんです」と結んだ。


















 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[33976] kNSCqYLU 2019年10月09日 03:58:11 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24046] 報告


2. 赤かぶ[33977] kNSCqYLU 2019年10月09日 04:00:31 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24047] 報告


3. 赤かぶ[33978] kNSCqYLU 2019年10月09日 04:01:29 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24048] 報告


4. 2019年10月09日 05:28:12 : QAiADQMylg : aHpjejhicUR3Mm8=[56] 報告
スポンのポン「消費税減税なんかじゃ勝てない!枝野さんの下について何でも言うこと聞け!」
5. 地下爺[8763] km6Jupbq 2019年10月09日 06:47:37 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[360] 報告


   山本太郎さー は いつも 同じ目線で 同じ発言をしている!!


-------------------------------------------------------------------------

(インタビュー)ポピュリストなのか れいわ新選組代表・山本太郎さん
 2019年9月28日 朝日朝刊より

 消費税10%への引き上げを前に、れいわ新選組の山本太郎代表が消費税廃止を
旗印に全国行脚を始めた。原発事故後に俳優から反原発運動に転じて注目されたが、
今の訴えの中心は疲弊した生活の
立て直しだ。「庶民」に聞こえのよい政策を声高に訴え、ポピュリストとも
批判される山本さんに聞いた。何をしたいのですか?

 ――7月の参院選挙後初めての地方遊説を北海道でスタートしました。
   稚内や札幌などでの街頭演説や集会でも多くの人が集まっていました。
   気分いいですか?

 「もともと芸能人だったので、自分が『消費される』存在であることは
よく知っています。政治家は芸能人と一緒ではないけども、似た部分はある。
特に気分がいいとかはないですね」

 ――「れいわ新選組」は比例の特定枠で重度障害者の2人が当選して注目を
    浴びました。落選したとはいえ、「れいわ」の代名詞はやはり
    山本さんです。

 「よく街頭でも言っていますが、政治は宗教活動やアイドル活動とは違います。
政治家は信じる対象ではありません。よく『信じていいんですか』と
言われるんですが、今の有権者にとって政治とは裏切られるもので
疑心暗鬼なのでしょう」

     ■     ■

 ――山本さんは2011年の原発事故で、福島などから避難しようとネットで訴え、
   その後政治の世界に入りました。最近は消費税廃止や最低賃金1500円の
   政府保証をはじめ「お金」の話が中心になっています。なぜですか?

 「確かに『反原発』のシングルイシューというイメージがあるけど、
最初の選挙から、三つの柱を掲げてきた。人々を被曝(ひばく)させない、
TPP(環太平洋経済連携協定)反対、そして飢えさせない、です。
メディアは反原発の文脈で自分を取り上げてきた。貧困問題も議員生活を
通じて掘り下げてやってきたつもりです」

 「もともと自分の経済についての考えは、ものすごくオーソドックスなものでした。
税をいかに集めて分配するかが政治で、何かをするためには税でとる
しかないだろう、と。ただ自分の経済政策は『弱い』と思っていました」

 ――「弱い」ですか。

 「『原発やめます』と訴えると、どうやってという話になる。日本は過疎地の
ほおを札束ではたいて全国に原発をつくり、引き受けさせてきた。
だからやめるとすれば別にお金が回る仕組みが必要になる。
社会保障関連費は削れないし、景気動向で税収は変わってしまう。
原発問題にしろ、貧困問題にしろ何かするには財源がいるのだけど、
それが税金だけだと相当にハードルが高い、と」

 ――今は消費税を廃止しても、国の借金でお金は調達できると訴えています。

 「日本経済について勉強し直して、消費税こそ日本経済を弱らせる
トリガーになったと考えるようになった。財源として二つ挙げています。
ひとつは税制改革、もうひとつは国債発行。税制改革は累進制を強化し、
大企業を特別扱いしない。所得税の最高税率を上げる。
20年以上デフレが続く日本では経済の底上げが欠かせない」

 ――消費税を廃止すればその穴は20兆円を超えます。できます?

 「むしろできない理由がわからない。これまでの消費増税分は結局どこに
行ったのか。かなりの額が所得税・法人税の減税分の穴埋めにあてられている。
つまりお金持ちを優遇するために使われてきた。だから金があるところから
とる、と言っているだけです。消費税とは要するに消費に対する罰金です。
罰金なくすよ、と。それによって消費を喚起してお金を社会に回るように
しようと言っているんです。消費に対する税の影響力は大きい。
新聞だって部数が落ち込むのが嫌だから、軽減税率の適用を
求めたわけでしょう」

 ――では、なんでこれまでできなかったんでしょうか。

 「誰が得しているのか。自民党の屋台骨です。企業経営者や組織票を
くれる人は、自分たちの利益を大きくしてほしい。企業にとってのコストは、
人件費と自分たちが支払う税金です。当然コストカットしたい。
それを政治が忖度(そんたく)してきた。でも財源は必要だから。
そこに消費税がでてきた。政権をとっている人たちがそういう人たちだった」


 ――国の借金は膨大です。民主党政権時代でも財政健全化が大きな問題でした。

 「財政健全化ってなんですか? 逆に聞きたいんですけど。ある程度景気が
回復しないと健全化なんてしようがないわけですよ。20年以上もデフレで、
人々の生活も追い詰められているのに『健全化』ってなんなんだ、と」


     ■     ■

 ――かつては今ほど消費税の話はしていませんでしたよね。

 「世論調査をみれば、有権者が投票先を選ぶときに何を重視しているのか
はっきりしています。目の前の生活なんですよ。安保法制も憲法改正も
重要ですが、この問題でピンときて『やはり野党だな』という人が
どれほどいるか。私自身重要な問題と思っているので政権奪取できれば、
安保法制はなくします。でも、原発でさえ争点にならなかったのが
日本社会です。一方で、消費税は誰しもが毎日払っている。
自分ごととして引き寄せやすい。これに野党が取り組まなきゃ何を
やるんだろう」

 ――れいわは参院選比例区で228万票を獲得しました。ただ他の野党の票を
   奪って、選挙後も野党共闘の足を引っ張っているという指摘もあります。

 「もっともらしくそういうことを言う人がいるんですけど、何の根拠が
  あるんですか」

 「そもそも野党票を削るなんて『せこい』ことは考えていない。
  そんなことで政権なんてとれるはずない。私が一番リーチしたいのは
  投票を捨てた人たち。そこが最大の票田ですから。その人たちに
  『もう一度かけてみないか』と」

 ――野党共闘できないと、与党を利するだけではありませんか。

 「野党共闘して勝てるならとっくに政権奪取していますよ。
 『必ず投票に行きます』って層に野党が訴えるだけでは社会を変えられない。
 世の中が大きく変わるのは、今まで投票に行かなかった人が投票する
 ときなんだから」

 ――れいわが注目された参院選投票率は48・80%、有権者の半分超が投票に
   行きませんでした。

 「あきらめたくなるような世の中ですからね。ギリギリの生活をしていて、
  自分の人生でさえも逆転できる要素がないのに、世の中を変える
  なんてできるはずがないと思い込んでしまっている。でもそれは
  とんでもないことで、その人たちこそが鍵を握っている。
  あなたがいなくちゃ始まらない、と訴えていくことです」

 ――関心を引くためにできもしないことをやれると言う政治家を
   ポピュリストと呼ぶことがあります。山本さんにも批判が向きます。

 「生活困窮に陥っている人を何とか救うのが政治で、それを実現すると
  訴えることがポピュリストなら、間違いなく私はポピュリストですね」

 「疑いの目を私たちに向けてくれていいんですが、他の政党に対しても、
  同じように厳しくチェックしていますか? デフレが放置され、
  人の命が奪われてきたと言って過言ではないのに、それにもかかわらず
  その責任がある自民党に審判が下されていない」

     ■     ■

 ――元々俳優でした。映画やバラエティー番組に出演していた。なぜ生活に
   苦しむ人たちのための政治にこだわっているんですか。

 「僕自身、生活に行き詰まったことは一度もありません。芸能事務所に
  入って、16歳のときから給料をもらい、同世代の中でも収入は
  ずっと多かった。『やればできる、頑張ればできる』という世界観で
  生きてきたし、自分もそう考えてきた。今でも自分の人生だけ
  考えるなら別に政治に関わらなくてもやっていける自信がある」

 ――貧しい人の苦しみが自分はわかっている、と言っている印象があります。

 「原発事故があっていろんな人たちに会っていくうちに、
  貧困問題があったり、労働問題があったり、世の中は数々の問題で
  あふれていたのに、何も知らなかった。自分はこの地獄のような
  世の中をつくった側の人間なんだと思い知らされました」

 「自分の力でやっていけると思っていても明日どうなっているかは
  本当にわからない。原発事故もそうでした。たとえどんな状況に
  なったとしても、手をさしのべてくれるのが行政であり、
  国じゃないと生きていけない。これはみんなのための安全保障であり、
  自分に対する安全保障でもある」

 ――日本をどういう社会にしたいですか。

 「自助と共助というものを強調するような政治は変えなきゃならない。
  政治とは、人々が国のために何ができるという話ではない。
  国として人々の幸せをどう担保するのか。政府を小さくして自助と
  共助を強調してきて、日本は行き着くところまで行き着いてしまった。
  今必要なのは新しい大きな政府なんです」

 (聞き手・高久潤、稲田清英)

     *

 やまもとたろう 1974年生まれ。91年に芸能界デビュー。
 2013年の参院選で初当選。「生活の党と山本太郎となかまたち」を
 経て4月に「れいわ新選組」を設立。

6. 2019年10月09日 07:07:26 : W4ABm1OShM : Wnpxc0R5aDhBVm8=[5] 報告
消費税廃止を訴えてその本気度を示せば「無党派層」は動き出す。

 「戦争法廃止」でも投票率がさほど上がらなかった事を考えれば分かり易い。

 つまり、悪政を終わらせる為の最強のトリガーとして「消費税廃止」で無関心層を覚醒させる事が大事。

 「消費税廃止」は生活にダイレクトに直結する問題であり、日々、影響を受けている庶民が多数いる。

 選挙へ毎回行く層をいくら動かしても「総数」では自公に勝ちにくい。
 一人区の対決でも明らかになったように野党が纏まれば「一定の効果」は確かにある。しかし、現実は東北以外ではほぼ敗北している。

 選挙へ行かない人々が覚醒し始めている。れいわ新選組と山本太郎代表の主張に心を動かされた「政治に諦め」を抱いていた人たちの事だ。

 「消費税廃止」に消極的な野党は自公からみたら「全く怖くない」

 軽減税率という目先のまやかしで何とでもなると思っているのが「自公」であり
 一番怖いのは「無関心層」が「消費税廃止」に覚醒することである。

 己を知り、相手を知れば百選危うからず。自公は「れいわと山本太郎代表」共産党、消費税廃止を主張する議員が一つに纏まる事を一番恐れている。

 相手の恐れていることを「実現」させれば政権交代となる。

 この纏まりを破壊する人物こそ、野党共闘の獅子身中の虫であり、虫の考え方が変わらないのであれば「消費税廃止賛同」議員はれいわ新選組の旗の下へ集結するであろう。

 その虫とはいわずもがな「消費税廃止」に消極的野党勢力である。

7. あおしろとらの友[2429] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 07:13:08 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[31] 報告

 共産党の志位委員長は山本代表の考えと一致しているし、国民の玉木代表も理解を示してる。あとは立憲の枝野代表がなんと言うかだ。山本代表は会談を申し入れたらいい。それ次第で四者での協議が可能となる。
8. 地下爺[8765] km6Jupbq 2019年10月09日 07:22:38 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[362] 報告

          ↑↑


 太郎サー が 今 会談を 申し入れたら 枝野んに とどめをさすことになると

 思いますよ ギリギリ まで まって あげましょヨ。


9. 赤かぶ[33983] kNSCqYLU 2019年10月09日 07:26:50 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24053] 報告


10. あおしろとらの友[2430] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 07:34:09 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[32] 報告

    ↑  ⇡  ⇡

「待ってあげましょうよ」そんな手ぬるいことでは政治闘争はできませんよ。
早く「とどめ」をさしてあげましょうよ。

11. 赤かぶ[33984] kNSCqYLU 2019年10月09日 07:49:57 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24054] 報告


12. 地下爺[8766] km6Jupbq 2019年10月09日 07:50:58 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[363] 報告
10. あおしろとらの友 さん

  わたしも 本音では 同意しておりますが

  太郎サー は やさしい男で 小沢さん なみの リアリストです。


  だから ギリギリまで まつと思いますよ 。。。

13. 赤かぶ[33985] kNSCqYLU 2019年10月09日 07:51:50 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24055] 報告


14. 楽老[1339] inmYVg 2019年10月09日 08:04:48 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[191] 報告
地下爺さん

山本太郎『そんなあなたも救いたい』
変わらぬ山本太郎の政治目線というところですかナ

立憲内には石垣のりこを干せと言う声もあるらしい。
わたしは石垣のりこ、嘉田由紀子等の野党統一候補が固まって一極を作ってくれないものかと妄想している。


    

15. 2019年10月09日 08:05:00 : zPCa0I5UO6 : YmJmcDM4S0hlaEE=[1] 報告
政治に無関心、無気力な国民が多数いた過去が、安倍晋三悪党をのさばらせて、日本が売国された状態の無法地帯にまで貶められてしまった。

消費税ゼロに焦点を向ける事は、無気力な人々を、政治の当事者に引き上げて、日本を力強く再建するための、山本太郎太郎さんの国民へ向かっての愛の政策である。

一人一人へ差し伸べられた愛のメッセージを、日本を愛する国民は力合わせて実現しよう。

純粋な意味の日本愛への参加である。

16. 赤かぶ[33986] kNSCqYLU 2019年10月09日 08:09:19 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24056] 報告


17. あおしろとらの友[2431] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 08:10:09 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[33] 報告
12  地下爺 さん

 小沢さんは政治家に対しては「やさしく」なかったから政治闘争に勝ってきたんですよ。

18. 赤かぶ[33987] kNSCqYLU 2019年10月09日 08:14:41 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24057] 報告


19. 2019年10月09日 09:23:54 : bCmXUtJugA : MDI1dkdvYjJOMW8=[134] 報告
>>14
お前は山本太郎と違って全然駄目だね。
グレタに罵詈雑言を浴びせる日高見に同調していたし。
まあ山本太郎を応援しているだけの
何にもなり得ない一般の雑魚には最初から
期待する方に無理がある。
20. 赤かぶ[34000] kNSCqYLU 2019年10月09日 09:42:24 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24070] 報告


21. あおしろとらの友[2432] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年10月09日 09:54:24 : UXuoPzFd6Y : QjBTUEVHLzMuc2s=[34] 報告
>「人々の諦め、じゃないですかね」

 「諦め」ではなく「選択」です。
だから山本太郎氏としては「その選択はまちがっている」というべきなんです。

22. 雅則[956] ieuRpQ 2019年10月09日 10:05:19 : TGu8WvQwI : OEhESGlndml4Vy4=[88] 報告
嘘か本当か分からないけれどトランプ大統領は安倍首相に憲法9条戦争の放棄の平和憲法を改正して核武装する様に要求したとYouTubeで見た、北朝鮮も核を持っているから。しかし、日本は広島長崎に原爆を投下アメリカ合衆国の様な核戦争を避ける為の戦争を2度としない事を世界に約束した。ロシアも中国も日本がアメリカ合衆国の防衛に核武装摺れば10分間程で日本を消滅させると宣言している。リニア新幹線で核シェルター作り、核戦争の準備をしても、ロシア、中国、北朝鮮を敵に戦争の準備をしてもアメリカ合衆国の防衛に役立たない。抑止力という名の防衛も太平洋戦争の結果の敵国条項が生きるだけです。アメリカ合衆国が追い詰められて、日本にまで再軍備を迫る国に落ちたという事です。ロシアも中国も朝鮮半島も、日本と戦争等する気は在りません。ロシアも中国も朝鮮半島も日本と戦争して負ける程弱い国では在りません。なんと言っても核保有国です。この話本当なら安倍首相は衆議院選挙で交代摺れば良いトランプ大統領の要求をのめば日本は世界を敵に滅びます。敵国条項も生きてます。一億玉砕等可笑しな事です。
23. 楽老[1341] inmYVg 2019年10月09日 10:22:38 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[193] 報告
>19.MDI1dkdvYjJOMW8=:>>14 お前は山本太郎と違って全然駄目だね。

偉そうに、何様か知らないが、議論の一つもできない輩が
平日と言うのに夜中の2時まで一人寂しくキーボード叩いて、また朝の9時からとは
勤労社会から放り出されたリタイア組か
それにしては

>19.:まあ山本太郎を応援しているだけの何にもなり得ない一般の雑魚には最初から期待する方に無理がある。

起承転結のはっきりしない見事な悪文
少しは日本語を勉強してから出直してこい。

グレタの件であろうと何であろうと相手にしてやるからサ

    

24. 2019年10月09日 10:41:03 : nkcaK2ohHk : RUczVnouNnBvQ3c=[39] 報告

立憲民主党の党内は
枝野幸男の非民主的運営
独裁に不満が高まっています。

山本太郎氏との関係
消費税5%問題で
党内クーデターが
起きるのではないでしょうか。

25. 2019年10月09日 10:57:00 : PBOHMSX2yo : NjVSWXg5U2N2N1k=[95] 報告

>>14 楽老

石垣のりこはともかく嘉田由紀子はないだろう嘉田は未来の党の時鉛筆なめて未来の党しか街宣で言わなかった

亀井と一緒になって小沢一郎氏の足を引っ張ったんですよ選挙が終わればサッサと亀井と未来の党を壊した

枝野と一緒の腐敗権力安部創価政権の別働隊なんですよ嘉田由紀子は  

そんなこともわからんのかねあなたは・・・

この時ロイター通信による世論調査では自民党を抑えて未来の党がダントツのトップであった

にも拘らず10数名の当選とはこれ如何に・・・

世界で侵略戦争を展開し広島長崎に原爆を落とし無実の民間人30万人を

殺害する米国(軍産)が選挙だけ不正はしないという保証がどこにあるのか?

米国(軍産)が世界47か国の選挙に関与干渉日本も例外ではない

https://parstoday.com/ja/news/world-i32790


26. 2019年10月09日 11:13:14 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[219] 報告
>24さんへ

そうなってほしいですね。

また、れいわの「空気を読まない・国民の側にたつ議員」を増やしたいですね。

500円を1000万人の人が寄付したら、50億になるので他党からの議員(今まで国民側に立っていた議員)も受け入れやすくなります。

寄付はたくさんでなくてよいので、広く薄く集めて、本当の庶民の政党を作りたいですね。

やはり、少しでも寄付をすれば、その党のチェックはされると思います。今まではお任せが多かったので、どうしても多額の寄付をするところに議員は集まってしまいます。これからは、本当の庶民の政党を作っていけたら理想ですね。

27. 赤かぶ[34007] kNSCqYLU 2019年10月09日 11:29:17 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[24077] 報告
自民・二階幹事長「大島議長発言、もう解決している」
https://digital.asahi.com/articles/ASMB83JY0MB8UTFK005.html
2019年10月8日11時56分 朝日新聞


記者会見する自民党の二階俊博幹事長(左)=2019年10月8日午前、国会内

自民・二階俊博幹事長(発言録)

 (大島理森衆院議長が、国民投票法改正案を臨時国会で「合意を見つけてほしい」と発言したことについて)もう解決していることで、繰り返しぶり返すつもりはまったくない。議長として指導力を発揮するという立場でいろんな意見を申されることは、議長の見識において行われることだ。我々の側からとやかく申し上げることではない。(8日、記者会見で)












[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)ミスコメント。
28. 楽老[1342] inmYVg 2019年10月09日 11:59:02 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[194] 報告
>25.NjVSWXg5U2N2N1k=:亀井と一緒になって小沢一郎氏の足を引っ張ったんですよ

そういう見方があることも承知しています。
しかし、私は政治とは関係のない部分ですが、嘉田由紀子と一緒に仕事をしたこともあり、人となりを承知しているつもりです。
小沢一郎ととの確執も承知
この点に関しては日高見さんとも見解を異にしています。

わたしはどちらかというとアンチ小沢です。
しかしその政治力には期待し、必要な人物だと。

今私は山本太郎とれいわ新選組を100%支持していますが
大きな政府とMMTに近い反緊縮財政政策には懸念を持っています。
その上で山本太郎を支持しています。

    

29. 日高見連邦共和国[16499] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年10月09日 12:23:03 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[557] 報告
『老楽』さんに呼応して。

これは私が、何度も言ってることですが、『小沢一郎』を利用しろ、と。

極論、『ダメだったら』、小沢一郎の“せい”にして貰って構わない。
(いや、言わずともそーするんでしょ?皆。小沢一郎が反論しない事をいいことに)

小沢一郎に、既存構造を“壊させて”、新しい容器を作って貰えばいい。

そこにどんな“酒”を注ぐかを、若い世代で喧々囂々すりゃ〜イイって!

頑張ってくださいね!

30. 地下爺[8767] km6Jupbq 2019年10月09日 14:35:28 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[364] 報告

   わたしは 個々に 意見の違いが あるのは 当たり前


    ただ 「 国民の生活が第一 」 で まとまると信じています。


   ゆえに 楽さん 日高見さん の意見を 尊重しています。


31. 地下爺[8768] km6Jupbq 2019年10月09日 14:41:45 : Vv7ifuuvng : Y29SaDJ2ZDdzLlU=[365] 報告

   後 グレタさん の件は 


 >温暖化問題を『二酸化炭素のセイ』にしてること以外は、全てまっとうな主張。
  そして、『二酸化炭素以外』の問題から“目を伏せている”のが最大の問題だ。


  が 日高見さん の主張。


 >極論。地球にとって、人類など滅んでしまう事こそが幸福。少なくとも、
  人類が滅ぼうと、地球は一切気にしない。
  このことを忘れなければ、大概の問題で対応を間違うことはないだろう。
  人類なんて地上に蔓延る“癌細胞”だ。

  自分らがこの美しい星の上で“生かされている”ことに感謝できれば、
  ひとつ精神の階梯を上がることができる。

  残念ながら いま人類が 滅んでしまうと 地雷型の核兵器が

  地球上の 至るところに 設置されています。滅ぶとしたら

  それを 片付けてからだと思います。 ほんと とんでもないがん細胞ですよね。


32. 2019年10月09日 15:53:45 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[3245] 報告
政権交代に不可欠なのは「経済政策に強い野党」への大転換
.
風花未来のリセット政治学
2019/10/08 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=PW9q5ZSsIt0
33. 2019年10月09日 15:58:03 : 17e7clHa7Q : TGs2RUxNcVlXUTI=[154] 報告
><山本太郎代表「消費税5%で野党固まれ」>

野党の何パーセントが、消費税5%に固まるか?

34. 2019年10月09日 17:17:55 : yNOBO5RzJ2 : a3F6UTdwMHJGMms=[3] 報告
統一会派で、「旧民主の糞」一味「(=枝野、安住、野田等々)が
幅を利かせれば、国民の支持は得られるわけはない。

多くの枝野幸男に不満な議員は
「糞連中」を早く粛清して、山本太郎と連携を強めてほしい。


35. 2019年10月09日 17:28:45 : RgzvCTPQ3c : YktlYkp3d010YXM=[87] 報告
最終的には消費税5%で各野党は妥協すると思いますけれどもね。
でないと、本当に一般大衆に見放されてしまいますから。

それに、一応の保険として"今は"としておけばいいでしょう。
「"今は"まず消費税を5%に戻す」という段階までで合意する。将来の事は安倍政治を終わらせてからあらためて議論する。まずは喫緊の日本国民の生活を支える事が重要である、と。

言葉の表現一つでカドが立ったり、誰かの面目が立ったりしますから、政治家という存在は、言葉使いのセンスが問われる仕事だと本当に思いますねぇ。

掲示板などで文章を書く場合にも、単なる書き散らしは簡単なれど、自分の文章で他人を説得しようと本気で考えるかと、センスを問われますからね。
山本太郎氏の諸々の発言も、相当な気を使っている事が見て取れますよ。安倍の子分達とは大違いです。

36. 2019年10月09日 17:47:10 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[357] 報告
消費税廃止で共産や社民と共に戦えば
政権が取れるだろう


旧民主党の残党と手を組んで「消費税5%」でやったら終了だな(笑)
トロイの木馬が多いから(大笑)

37. 前河[2945] kU@JzQ 2019年10月09日 18:56:14 : RMBp46ZcUQ : a1JBL29zZkVDdi4=[61] 報告
私も地下爺さん、日高見さん、楽老さん…その他の近い方向性の方々にほぼ同意。


私は政策より前に人を見るので信用出来る政治家の党はまちまち。

石垣さんは間違いなく信用出来る人。話し方や表情でわかる。望月さんや森裕子さんと共通する真っ直ぐな正義感を感じる。山本さんも信用しています。

それと同じ正義感を玉木や枝野に感じられればいいんだが、彼らはしがらみや必要悪を受け入れ過ぎでは?という懸念がある。

まあ、しがらみ地獄の自民よりはマシかと思うが、組織票を気にしたり、消費税の悪質性は言わない点が不満だ。玉木は理解したとどなたかが言われていましたが。


消費税は弱い者を救うという主張だけでは(勿論、そこも大事だが)、税率を下げる根拠としては不充分なので、輸出出戻り税、下請けの転嫁問題、消費税が適切に使用されていないなどの欠陥が多数あるので、それを暴露・指摘して減税を訴えるべきと思う。


最終的には野党が協力してまとまって欲しい。政権交代を強力に望む。

38. 前河[2946] kU@JzQ 2019年10月09日 19:21:44 : RMBp46ZcUQ : a1JBL29zZkVDdi4=[62] 報告

減税は単なる人気取りでもなければ無責任でもない。これを理解して貰う事が大事だ。

日本の消費税=悪税

これを知らなければ税は語れないと思うが。


元国税が暴露↓(引用しながらまとめました)

>元国税調査官の大村大次郎さん。そもそも消費税は社会保障になど使われないという衝撃の事実を明かした。

>「私は、なぜ消費税がこれほど国民に受け入れられているのか、不思議でなりません。消費税というのは、欠陥だらけの税金。

>それは、税金を専門とする学者の多くがそれを指摘しています。御用学者以外の税金学者のほとんどは、消費税に反対しているのではないでしょうか?」

>「日本人というのは、根の部分で国の指導者を信じ切っているところがあります。「まあ、少しくらい悪いことをしても、基本的にはちゃんと国のことをやってくれているだろう」というふうに思っているようなのです」

>「しかし、財政、税制に関する限り、そういうことは絶対にありえません。財務官僚は、自分の目先の「安定財源」のことしか考えていません。

>財界は財界で、自分の利益のことしか考えていません。

>つまり、国の指導層の中で、国の将来のことや、社会全体のことを考えて、税制、財政を制度設計している人など、誰もいないのです」

>「それは、今の日本の現実を見れば、明らかです。少子高齢化は50年前からわかっていたことです。待機児童問題は20年前から国民の大問題だったことです。が、何十年もの間、誰も適切な手を打っていません。

>国の行く末を揺るがすような大問題が半世紀以上も放置されてきたのです」


という事で私は消費税増税は意味がないので反対。減税すべき。本来はゼロにしたいが猛烈な反対にあうだろうから難しい。

減税にしてもゼロや廃止にするにしても、こういう実態を国民が把握しないと「単なる票取り」「財源どうするんだ?」「無責任なポピュリズムだ」と言われ続けるでしょう。

この事実を知らせることが、まずは一番大事かと思います。

39. 命を大切に思う者[-33] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年10月09日 20:41:15 : WUbAQvmReM : V0dhV2NpTGY5b0E=[11] 報告
> 山本代表に聞いてみた。「れいわ新選組にとって、最も怖いものは何ですか」。
> 答えが返ってこない。考え込んでいる。20秒の沈黙の後、出てきた返答は、こうだった。
> 「人々の諦め、じゃないですかね」

この「諦め」は、どっちの意味で返答したんだ?
「消費税は不要で存在自体が間違ってると思うが、自民党に逆らったら殺されるから諦める」
「消費税が必要か不要か、つまり自民党が正しいか間違ってるか考えるのを諦める(マスコミの説明に合わせる)」
のどっちの意味で国民が諦めることを言ってるのか?

消費税は不要で存在自体が間違ってるとわかってて、自民党に逆らったら殺されることだけが理由なら、
国民は、諦める必要は無い、選挙のとき自民党に入れさえしなければ済む、筈なのです。
だから、こっちの意味はあり得ない。

しかしだからと言って、
消費税が必要か不要か、つまり自民党が正しいか間違ってるか考えるのを諦める(マスコミの説明に合わせる)
それさえ考えないほど日本の国民は馬鹿だと、山本太郎は思ってるのかなあ?

そっちの意味で諦めるというのは、
自分と自分の家族の命を自民党に「生かすも殺すも好きにしてください」と委ねるのに、
自民党が正しいか間違ってるかさえ考えずに命を委ねることになるのですが... 
40. 2019年10月09日 21:21:45 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[68] 報告

固まらないって!

もうダメだよ山本太郎。


41. 2019年10月09日 21:23:43 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[69] 報告

終わったな。


42. 2019年10月09日 21:30:02 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[70] 報告

これが、野田佳彦が合流する前ならともかく、

今の野党連合は、事実上、野田佳彦が中心だぞ。

何言ってるんだコイツ?

43. TondaMonta[1498] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年10月09日 21:52:38 : cTyvcuWEoQ : L2ZyZUhKMHNNeXM=[1] 報告
まあああああああ、これほど街宣しても、全国行脚しても財源をどうするのかという疑問があるのは仕方あるまい。新規国債発行と税収だと太郎氏は言っている。しかしながら問題は消費税減税や0%にあるのではない。
問題は野党がまとまらないから、消費税5%でまとまってみようではないかというのが山本太郎氏の提言である。
以前、消費税5%が野党がまとまらない原因だといった逆さメガネが必要な意見があったが、話は逆だ。野党を糾合するために消費税5%でまとまりませんかと各野党、真の野党に問いかけているのが山本氏だ。

しかしながら問題はそこにない。消費税0%は最低賃金1500円とツイ(対)だ。
もっと言えば『8つの緊急政策』と対だ。内需を拡大させるために貧困層や没落しかけている中産階級の方々に語り掛けているのが太郎氏である。
話を逸らしてはいけない。何度も言うが話を逸らしてはいけない。山本太郎氏は、新規国債発行と税収で緊縮財政政策から抜け出ようと呼びかけている。
消費増税に意味がないという方もいるがそうとは限らない。財界や富裕層にとっては意味がある。ここは対決しかない。
貧困・無関心層や預金ゼロ,初診料が高くて病院に通えない非正規の方々に寄り添うか、原朝日新聞編集委員のように、富裕層や財界=大・中企業に寄り添うかの闘争である。

 年金生活者は現金収入が年金以外に入ってこないので減額されている年金の、現在の政治を良しとする人々と、良しとしない人々の対決である。闘争なり。すなわち万物は闘争なり。古代ギリシアの昔からの箴言の言う通り。
 きれいな彼女を娶るかどうか、一発やるかどうか、きれいな男性をいかに誘惑するか。闘争相手もなぎ倒していかに手に入れるか。ゲットするか。チキンナゲットではない。万物は闘争なのじゃ。

しかし哲学者デカルトも言ったように、事を為すには「方法が必要である」。「れいわ新選組」支持者は財源論よりも、いかに100人以上の候補者を立てるかに議論を集中した方がええ。
O.衆院解散はいつだろうか。 甲案、乙案、丙案、・・・を考える必要がある。
A.寄付金はいくら集まるのだろうか(20億円が集まる場合,集まらない場合)。
B.地方の組織はボランティア任せでいいのかどうか。
C.自薦候補者をどう扱うのか(参院選と同じ処理では票は伸びないであろう。あるいは伸びるのであろうか)。
D.共産党や立憲や国民等の野党が「れいわ新選組」をマネして、全国民との対話集会なるものをしようと企んでいる。すると「れいわ新選組」色が薄まるのではないだろうか。
E.れいわ色を出す方法は他にないのか(例えば野原まさよしさんは辺野古基地反対、公明党原田派がいかに駄目であるかを説いた。しかしそれだけで票にならない。後半戦は消費税0%と辺野古基地建設や増税に賛成した公明党を糾弾すべきであった。やられたのであろうか)。
F.埼玉補選をどうするのか。

等々、いろいろ考えられる。「れいわ新選組」支持者は議論をこちらに移すべきであろう。いつまでもれいわ争点ボカシや立憲枝野との関係を論じる事より重要なのではないだろうか。
山本代表がTV局に出演するようになり、新聞雑誌でも取り上げられるようになり、まだ不十分かもしれないが、これまでの街宣やポスター張りの効果が薄れるような気がしてならない。
確かにポスター張りをお願いして100軒のうち2,3軒が貼らして頂けるということがある。そのうち4,5軒に上昇するかもしれない。100軒お願いして10軒がポスターを貼らして頂けるようになるなら、続行。そうでないならどこかで打ち止めする必要があるだろう。まだ議員が2人になったとはいえ、自分で街宣できるお二人ではない。
いろいろな困難や妨害がある。山本代表の善意を利用して、二人の不得手な分野を追及して「監視しなければならない」などというメディアもある。公安庁気取りでいる。

もし「れいわ新選組」が25人以上の衆議院議員を当選させることができれば、少数野党ながら自民党と手を組む場合もある。離合集散は政治の世界でも常識である。野合大いに結構。政治は数である。それをうまく利用して『8つの緊急政策』をいかに実現するかがれいわ10人衆の双肩にかかっている。

44. 2019年10月09日 22:48:31 : PxS1k7MhD2 : V3E1TmcvaUw5emc=[362] 報告
消費税廃止だけで戦おう

共産や社民と一緒に戦えば

簡単に政権が取れるかもよ

45. 2019年10月09日 23:01:19 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1115] 報告
>>35
まぁそれでもいいが、とりあえず今は増税凍結でまとまってもいいと思うんだがな
>>39
大多数の日本人は頭が宜しくない
って意味のほうだと思うぞ
難しいことは考えずNHKのニュースなんかを見てそうだそうだと
>>43
ポスター張りとか政策の話より現実的な視点だね
ここでは労組を嫌ってる人が多いようだがあの組織力は侮れない
こちら側も負けないぐらいの組織にしていかないと
って自民と組むこともって?
それはないわー
46. 2019年10月10日 06:29:03 : Ni9ouoGZ5s : Q0dMNmVqRkJCMkE=[13] 報告
バカウヨと空き缶枝豆親衛隊が一緒になって太郎攻撃してるからな
根っからの奴隷、みっともない連中だ
47. 楽老[1343] inmYVg 2019年10月10日 07:13:43 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[195] 報告
>45 cUtSTzVieTJIM2M=:とりあえず今は増税凍結でまとまってもいいと思うんだがな

意味も大義も無いと思うが?
れいわ共産の5%への減税も「5」という数字ではなく『減税』に意味がある。
しかし、10%税率となってしまった今現在、凍結とは?
恐らく、8%を指すのだと思うが、これになると将来目標としての『ゼロ』なり『廃止』を取り下げることになる。

    

48. 2019年10月10日 07:36:21 : kTbuH3KpL6 : SERJSEY1YkV2RHc=[200] 報告
一足飛びには無理かもしれんし、安倍の負債をすべて抱える次期政権は短命に終わるだろうから避けるが無難。
次の選挙では抑え込むだけで布石は完璧だ。

フナゴが安倍のメル友とは太郎もさすがに知らなかったろ?
当選したら早速安倍に報告に行くわけだ。
このようにどこから工作員が侵入して来るか知れないから人選は慎重に。
情報力に秀で、今まで組織を守り、長年生き残って来た共産党に頼れ。

49. 前河[2948] kU@JzQ 2019年10月10日 07:46:26 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[75] 報告
37ですが言い方が間違っていました。

>消費税は弱い者を救うという主張だけでは、税率を下げる根拠としては不充分…… ❌

消費税減税は弱い者を救うという主張だけでは、税率を下げる根拠としては不充分……⭕

失礼しました。


50. 2019年10月10日 08:12:47 : OnNQs6U6bo : QUVaU1BJZzJON2s=[71] 報告

山本太郎が信用を得たのは、

立憲民主を批判して、

共闘を抜けたからだろ!

それを共闘路線に戻るなど、

公約違反レベルの話だ。


51. 空虚[2977] i_OLlQ 2019年10月10日 09:44:58 : yKd7qvAfNe : ZXJqb200WjExTi4=[2] 報告
財政収支の割合も、気にしようジャマイカw。賃金労働者にとって、手取りが命やんかさw消費税の上げ下げも、所得税累進課税の見直しも、資産課税のデンデンもw歳入の50%代でっせ。残りは何からだと思う?そこが賃金労働者にとってキモやおまへんの?驚くべき事に、財政歳入の4割は社会保障費でっせ。 たてまえに見合った扱いを、皆さん実感してまっか? 消費税と社会保障費が重複課税だと思わへんの?ヨーロッパなど先進諸国の付加価値税とは、事情が違う徴収されとるよね?ちごた?理不尽やと思わへんのね、おいらみたいなグー民さん多数派は。

【バカ政府は放蕩息子やで、禁治産者が国家財政好き放題やんか】

【 消費税なんぞ、ハナからいらん税金や!ヴぉけ!】くらいが、普通の人やと思うんやけどね・・・グー民さんじゃなけりゃの は・な・し 。

んでね。日本という国は、丁半博打で食っとる国なのよ現状。悪い胴元に、カモにされてまんがな・・・。 最近あのマフィアの子分、おとなしいわな みぞーゆーの現象だwww。

52. 前河[2951] kU@JzQ 2019年10月10日 10:34:32 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[61] 報告

>>51、空虚さんに大体同意

>ヨーロッパなど先進諸国の付加価値税とは、事情が違う徴収されとるよね?

そうですね。消費税または付加価値税。欧州の事情は詳細まではわからないが、税率が高くても、少なくとも軽減税率で生活負担が軽くなっている点と福祉の充実で、低所得者層の不満が日本より低い国が多いのは確か(国にもよるでしょうが)

>日本という国は、丁半博打で食っとる国なのよ現状。悪い胴元に、カモにされてまんがな・・

確かに、「THE搾取天国日本」

竹中のようなクズがデカい顔をする国日本。

この流れを変えないといけない。


53. 2019年10月10日 12:20:22 : AAgBm7Dff2 : UVNwLkdwa01xVW8=[10] 報告

理屈は逝い。

野田と組みたいことだけは分かった。

54. 空虚[2978] i_OLlQ 2019年10月10日 20:48:29 : yKd7qvAfNe : ZXJqb200WjExTi4=[3] 報告
>>52前河殿、ご同意いただき恐縮です。レスありがとうございます。

・・・ケケ中ね、ボケ糞ジジーのおいらが、日本で唯一殺意に近い嫌悪感を憶える名前を出してくれてありがとうw 奴はバンパイアが憑依しとる、魑魅魍魎の権化だわな心底悍ましい。

55. 2019年10月10日 22:20:12 : EvfCFkBBos : cUtSTzVieTJIM2M=[1119] 報告
>>47
だから増税しない派の中に凍結と減税の2種類あってもいいんじゃないのかって話しなんだが
んでその2つのどっちがいいのかは国民に選挙で選んでもらえばいい
56. 2019年10月10日 22:20:25 : yuB5mVZI7w : ZS5KWFRIQWpRMzY=[1] 報告
日本人は諦観で試練に耐えて生き延びてきた。
特に自然災害を乗り越えるにはこれしか無かったのかもしれない。
しかし、人災は耐えれば耐える程事態は悪化する。
人災と天災を区別して考える必要がある。
人災を耐え続けると未来に希望は無いのだ!
日本人よ、論理的思考で乗り越えろ!
57. 前河[2957] kU@JzQ 2019年10月11日 00:14:53 : 84iTLQ0FTw : TEp6MWxwdTRnZkU=[46] 報告

>>54、空虚さん

>奴(竹中)はバンパイアが憑依しとる、魑魅魍魎の権化だわな心底悍ましい。

お見事!斜め中道さん級の表現力を感じました。w

58. 2019年10月11日 21:55:24 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[230] 報告
>まぁそれでもいいが、とりあえず今は増税凍結でまとまってもいいと思うんだがな

凍結はいつかわ解凍されます。
日本は消費税に占める割合が8%でヨーロッパ並みです。
しかし、受けられるサービスはアメリカ並みです。
多くの税金を取られ、サービスを受けられないのが現在7年間の日本です。

ですから、8%の凍結でまとまることは国民の生活を破壊することにつながります。10%なら世界一の消費税依存度になります。そして、サービスはアメリカ並みとなります。

59. 前河[2966] kU@JzQ 2019年10月11日 23:33:45 : mpRsB5iezk : eEJUV0N1bHlkM2M=[58] 報告
>>58

言われたいこと➡消費税を取りながら適切な社会保障に使われていないという趣旨には賛同します。

ただ、データが違うようなので指摘させて頂きます。

欧州の消費税は、特に北欧を中心に日本よりも高く、20%を越える国も複数あります。

ただし、軽減税率が半端なく、生活必需品は0〜5%に押さえられていたり、最低賃金を上げているので、低所得者の不満が日本より小さい。

米は酷いね(州ごとに税率が違うよう)米と欧州は似て非なるもの。マインド・価値観が丸っきり違いますね。自由主義・民主主義と芸術などへのこだわりは共通してる。


参考に。

世界一消費税が低い国が香港とカナダ。(1〜2年前のデータ)

なんと5%が標準。カナダはさらに生活必需品は0%!スゴいなあ。

日本は8%ならまだ、世界の中で税率だけを見ると低い方だが、消費税は税率の数字だけ見ても国民負担の大小はわからない。

日本は最低賃金を国の政策として上げようとしない所が欧州とは違って一番ダメな点。

国民の所得が低い状態のまま消費税を上げるのは日本だけじゃないかな(あっても少数か経済の失敗してる国)

なので結果的には、庶民に税ばかり払わせて社会保障はどうなってんだ!という58さんの主張は正しいと思う。

ただし、45さんは、税率の詳細ではなく、増税さえしなければ、野党は野党でまとまれる部分でまとまれば良い=ハードルを下げた方が良いという趣旨だと思うので、あまり批判の対象にするのはどうかな。

取り合えずは、私は減税して5%でいくのが良いと思う。
(その後、0%に持っていく。税制改革をしたらその後上げる)

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK266掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK266掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK266掲示板  
次へ