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<これは、重要な一歩!>山本太郎会見「立憲会派54名が執行部に消費税減税の提言を出した」
http://www.asyura2.com/19/senkyo268/msg/270.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 12 月 17 日 04:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 




山本太郎「立憲会派54名が執行部に消費税減税の提言を出した」記者会見

※下段の「新刊出版記者会見 山本太郎「#あなたを幸せにしたいんだ 山本太郎とれいわ新選組」集英社」の一部です。下段でご覧ください









山本太郎、消費税減税を提言した立憲会派の54名について語る
https://note.com/vespon/n/n1f847ea2be40
VESPON 2019/12/17 00:44


新刊出版記者会見 山本太郎「#あなたを幸せにしたいんだ 山本太郎とれいわ新選組」集英社


新刊出版記者会見 山本太郎「#あなたを幸せにしたいんだ 山本太郎とれいわ新選組」集英社(2019-12-15)
※19:20〜 下記文字起こし動画 再生開始位置設定済み


記者(19:20〜):
すみません、フリーランスのハタケヤマですけれども、次期総選挙の関連で引き続き伺いたいんですけれども、昨日横浜の街頭記者会見で、12月10日時点で320名の公募があったということを発表されました。で、その時に、独自で候補を擁立される場合に、100から131でしたっけ、の幅があるということもおっしゃったんですけれども、れいわの根本的な政策についてはこの本を読めば分かると思うんですけれども、この100から130の誤差を調整する際の条件、例えばどういう場合に候補者が MAX 130になって、どういう場合には100に減るのかっていうのの目安というか基準みたいなものっていうのは、どういうところにあるのか教えてください。

山本太郎(20:20):
ありがとうございます。 一番大きな部分としては、お金になってくるのかなと思います、一番は。100から130っていうのは、お金がどこまで集まるかってことで、100人目標に立ててますけれども、やっぱり自分達の最大化を狙ったら131人ぐらいになっちゃう。で、それがお金の部分が一つと、もう一つは、他党との交渉っていう部分において、100立てるっていうこと、MAX 100で立てるんだったら131くらいまで立てるっていうつもりで交渉していかないと、結局131で交渉して100ぐらいに落ち着いていくようなイメージですから。もちろん5%っていう線引きはしてるんですけど、そうは言いながらも調整しなければならないところっていうのは出てくるんじゃないかと思って、一応余裕を持って131っていう形にしてるってことなんですけれども。

記者(21:10〜):
関連。野党との調整の時にどんな話をして調整をするのか。

山本太郎(21:15〜):
ああ、なるほどね。ありがとうございます。当然もう消費税5%っていう部分ですね。で、この部分に賛同していただけるっていう方もひょっとしたら出てくるかもしれないですね。 あの、執行部が煮え切らないってことで。あの、なんだろう、執行部が煮え切らないことに対して、ちょっといかがなものかと思ってるっていう人達も結構いらっしゃるんですね。で、例えばですけど、立憲民主党、例えば立憲民主党内で、消費税を5%にした方がいいんじゃないかっていうような勉強会、まあ、そういう直接的名目、名前ではないですけれども 、名目としてたぶん消費税を下げてくれ、下げたほうがいいっていう結論が出るような勉強会、たぶん50名ぐらいの方いらっしゃるんじゃないかなと思うんですけどね。こういう方々とどうしていくといいのかっていう部分があると思います。あの、やはり、この国の政治を構成しているメンバーの中から、なんだろうな、反緊縮であるとかっていう考え方の人達はやっぱり残ってもらわなきゃいけないっていう部分が私の中にあるので。なので、まあ、あの、野党だからといって遠慮することはないとは思ってます、私。もしも勝手に自分たちでやるんだったら。でも、その際にも、やはり、なんだろう、人々に対する投資が絶対的に必要だろうって考えを持っているような反緊縮の方々に対しては、私は調整する必要があるだろうと思ってるんですね。どうせ立てるなら、やっぱり緊縮野郎どものところに立てるしかないだろうと。ええ、増税野郎、緊縮野郎、要はDV野郎のところに立てていくぞっていう話ですね。またこんなこと言うたら炎上するわ。ははははは(笑)。すいません。

記者(23:11〜):
週刊プレイボーイの仕事をしておりますフリーのカメラマンのホッタと申します。今後50人とおっしゃいましたけども、立憲党。要するに2回目の、1回目の勉強会で石垣さんが来て、そん時にスパイとして初鹿と川田龍平が来たんですよね。

山本太郎(23:37〜):
スパイなんですか?(笑)

記者(23:38〜):
ええ。それで2回目に来る時に、石垣さんは、はっきり言って女アイヒウーマンの蓮舫に引かれたもんですから、それでまあ高橋洋一さんが講師だったんで、いろんな理屈つけて来なかったと。3回目はどうかっつったら、初鹿も川田龍平もタイミングが合わないと。じゃあ4回目やるから来いよって言ったら、今度4回目来るかどうかウォッチングしてますけれども、その50人というのは、私はいないと思うんですけれども、立憲の中で。

山本太郎(24:18〜):
なるほど。えーと、立憲の議員さんからメールをいただいたんですけれども、まあ、えーと、あ、ごめんなさい、会派内って書いてありますね。なので、えーと、会派なので、純粋に立憲だけではないでしょうけれども、会派内54名で書面を出したってことらしいですね。消費税減税の提言を幹部にっていうことですから、だから結構これは小さくない話だと思うんですね。それだけの多くの方々が消費税は減税すべきだってことをやはり執行部に対して意思を示したってことがですね。そういったことに対してどう考えるかっていうのは、これはもう間違いなく執行部のセンスになってくると思うんですけれども、でもやはり党内の中にも会派内の中にも 、これは下げるしかないだろう、今のこの世の中を見てみてもってことだと思うんですよ。だから、そういうところに対して、関係ない、あの、なんだろう、全てにおいて立てていくみたいなことではなくて、やっぱり反緊縮っていう力を絶対残しておかなきゃいけないってことですね。だって、先々どんな形になっていくか分かりませんから。そういう人たちと手を組んでいって、私は政権を取っていくってことを目指したいっていう思いがありますから。当然、遠慮なくやらせていただくという前提です、その5%っていうところが一致できなければ。でも、そうでない、勝手にやるっていう場合になったときには、なんだろうな、永田町の中の反緊縮っていう数を減らしちゃいけないっていう部分も自分の中ではあります、はい。で、そういった時に、この会派内の50数名の方々の存在っていうのは大きいだろうなとも思うんです。

(文字起こし&太字:VESPON)



 

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コメント
1. 赤かぶ[46266] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:30:03 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36340] 報告


2. 赤かぶ[46267] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:31:57 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36341] 報告






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3. 赤かぶ[46268] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:33:01 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36342] 報告


4. 赤かぶ[46269] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:35:00 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36343] 報告


5. 赤かぶ[46270] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:41:20 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36344] 報告


6. 赤かぶ[46271] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:42:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36345] 報告





7. 赤かぶ[46272] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:44:15 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36346] 報告


8. 赤かぶ[46273] kNSCqYLU 2019年12月17日 04:45:31 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36347] 報告


9. 2019年12月17日 06:40:26 : HkzdkP8Bv2 : N0suc0ZGNmkvTC4=[408] 報告
つまり例え相手が安倍晋三君であっても消費税減税に賛成し財政出動に異論無くば、対抗馬を立てる事無く手を握る事すら有りうるのである、と言っているのだ。
10. 赤かぶ[46286] kNSCqYLU 2019年12月17日 06:57:29 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36360] 報告


11. あおしろとらの友[2555] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 07:04:55 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[16] 報告
>「これは、重要な一歩!」

野党分断の大それた「一歩」だな!

12. 赤かぶ[46287] kNSCqYLU 2019年12月17日 07:21:21 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36361] 報告


13. 2019年12月17日 08:01:32 : pBIeupfMUQ : ekVDQnROU2FkYlk=[89] 報告
枝野「野田佳彦さん歓迎します。みなさん野田さんの言うことよく聞くように。」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191216/k10012217271000.html
“立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、”
14. 2019年12月17日 08:23:23 : Vmgfmqp4Mo : T1dBbmtWSTdRZlk=[30] 報告
>13
リンク先にそんなこと書いてないよ?

ネトウヨみたいなまねをするから信用されない

15. 2019年12月17日 08:28:25 : P5Imv8snkQ : dUV3ZTRxdTZoYkU=[11] 報告
若手議員の声すら聞かないやつらが国民の声なんか聞くわけないよね。
消費税減税に反対する奴らは、民主主義の敵。

消費税5%減税を打ち出して、共闘しましょう。

16. 楽老[1438] inmYVg 2019年12月17日 08:29:22 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[322] 報告
>11. あおしろとらの友:野党分断の大それた「一歩」だな!

相変わらずトンチンカンな解釈しかできない人だな❕
会派120人中54名が消費税減税を要求した。
れいわ新選組と共通目標になるから、手を組めると言っているに過ぎない。

野党分断でも何でもない。
反安倍、反自公の有象無象の中から、野党たり得る勢力に消費税5%への減税を呼び掛けているだけだ。

具体的な行動目標をもたない反安倍なぞ何の意味も無い。

    

17. 赤かぶ[46295] kNSCqYLU 2019年12月17日 08:55:39 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36369] 報告


18. 2019年12月17日 09:34:03 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[322] 報告
解散風が吹いているような気がする
気のせいか
19. あおしろとらの友[2557] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 09:35:18 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[18] 報告
>>16

その署名をした者と署名をしなかった者。この両者の間に何がある? 

「分断」そのものだ。(大笑)

20. 2019年12月17日 09:40:19 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[743] 報告

教育現場の子供の自殺にあれに荒れている、
30年、40年放置している現状。

家庭内の暴力や、虐待、教育委員会や、児童相談所が腐っている。

福祉事務所、子供の医療現場や、病気の子供を預かる横浜市が、壊れている。

働き方改悪や、就学金悪令制度で、社会人、学生の生活が、完全に壊れている。

一方で、スポーツだけが盛ん、芸能人のイベントが、社会を洗脳。

野党は、それでも、国会でちゃぶ台をひっくり返せない。

国内の危機感は感じられないという。

あたしたちは幸せだという。

山本太郎氏一人が、非情な危機感を持っている、このことに、

強く驚く。

  


21. TondaMonta[1565] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2019年12月17日 09:40:51 : GZf0vhAK4o : OTNJVkNyYzQubS4=[2] 報告
100から130人のうち幅を持たせて30人の候補者には「れいわ新選組」の公認候補を立てないということだわな。その30人は緊縮派候補と増税賛成派候補の選挙区に立てるということでシュね。

選曲が大事ですね。「青い山脈」が必要ですね。「すきだああ−」。

しかし財務省官僚が高校生以下の低能児であったとは驚きました。連合も低能ですが連合が立憲と国民民主の一部の議員を支持しているのですから,支持されている方も低能ですね。
再試験が必要ですね、

22. 2019年12月17日 10:33:48 : 32gaobLF6I : WlBpTm96Rmw1dnM=[958] 報告
●もう40日(1.2ヶ月)分、多く買い物ができるようになる!

10%の消費税が廃止されたら、今より40日分も多く買い物ができるようになる。

逆に考えれば、1年間の消費支払額の40日分は、まるごと消費税でもっていかれてしまっている、ということ。

怖ろしいですね。

財務省の出先機関であるIMFや自民党税制調査会は、消費税を20%に上げるべきだと言っている。

1年間の消費支払額の80日分を、消費税として持って行くというのだ。

国民に「死ね」と言っているに等しい。

「キチガイに権力」を持たせると、こうなるのです。

23. 2019年12月17日 10:52:30 : NoYaqvHSb6 : WGhYTG04R2x6YkU=[295] 報告
消費税は原材料 運輸 卸に掛かるから
実効税率は2.5倍 で25%相当

5%でも実効税率は15%です
5%の頃中身が減ったり 不味くなったり

24. 2019年12月17日 11:21:09 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[749] 報告

しかも、財務省は、その財源を、

どのように使ったかを明らかにしない。

数字は忘れた、燃やしちゃった。

辺野古に5倍要る、軍機軍艦買ちゃった、東海第二に予算オーバー

皇室には客を呼び、式典は拡大したいし、

ばら撒きにはもっと要る。

25. 2019年12月17日 11:28:22 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[750] 報告

10%になったのに、

大戸やもサイゼリア、ジョナサン、ブラック企業そのまま。

サンマルクもスタバも、メニューが減り、質量が減り、

味が、バイトの兄ちゃん並み。

まずい上に、量も減る。

  

26. クライシス[798] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 11:40:39 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[63] 報告
立憲会派の54名に正常な洗脳をして

「消費税廃止」

で戦うんだな

「消費税廃止」で戦えばあっという間に政権が取れるぞ(笑)

27. 日高見連邦共和国[17530] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月17日 12:16:12 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[644] 報告
>>26 『酸(ス)』

獲れないよ、断じて。(笑)

それに『取る』じゃない。『獲る』んだよ、政権は。

日本語、不自由なん?(笑)

ちなみに参考までに、安倍は政権を『盗った』んだ。

28. 日高見連邦共和国[17531] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月17日 12:17:03 : NwWQYiC8iY : YUUzeXNUejdCN2c=[645] 報告
>「立憲会派54名が執行部に消費税減税の提言を出した」

ニヤリっ。

29. クライシス[805] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 12:37:06 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[70] 報告
>>27
「消費税廃止」で戦えば

1回目の総選挙で大躍進

2回目の総選挙で政権は取れる(笑)

30. 2019年12月17日 12:41:21 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[752] 報告
>>27

獲るは獲物だろう。

野生動物でも狩でもするのか。


奪い取るんだから、「取る」でもいいだろう。

めんどくさい男だな。


 

 

31. 人間になりたい[1233] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2019年12月17日 13:15:42 : Igew9LiSCV : SVFzcHhMUWdwdG8=[283] 報告

いい動きになってきた。

32. 2019年12月17日 13:30:45 : hvsPxRU1to : UUh3VGovZTNSQ0U=[2] 報告
まだ、旧民主党に煩わされないといけないとは。

国民は、アベを選んでまで民主党を否定したのに・・・

残念だが、それが「ニッポン」なのでしょう。TT

33. あおしろとらの友[2559] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 13:44:27 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[20] 報告

「野党分断」の言は取り消します。非常に良い提言書です。しかしこれを「消費税減税の提言」とは、我田引水もいいとこです。山本氏もこの提言に賛同するなら「消費税5%」は引っ込めても良いということになります。
34. 2019年12月17日 14:42:41 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[755] 報告

太郎氏は最初から、そんなことは言ってないよ。

いい流れだといっているのだ。

きっちり5%は、あなたではなく、太郎氏が決意している言葉。


35. 赤かぶ[46337] kNSCqYLU 2019年12月17日 15:01:12 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[36411] 報告


36. あおしろとらの友[2560] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 15:12:57 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[21] 報告
>>34

「あなた」とはNO33コメの人のことなのか? (笑)

「いい流れ」とは山本太郎氏の「主観」なのか?
 
消費税廃止ではハードルが高い「5%」で妥協する。これが「決意」なのか。(大笑)

37. 2019年12月17日 15:55:26 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[758] 報告

決意も何も、スタートから、

太郎氏は、「消費税5%で野党共闘する」といっている、

そこから最終目的の消費税廃止に持っていきたいといっている。

気に食わないなら、自分がらくだ新党でも立ち上げたらどうか。

名前も顔もさらしてな。  応援するよ。


 


 

38. あおしろとらの友[2561] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 16:10:16 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[22] 報告
>>37

再度聞くが誰を相手にしてるんだ? 独り言か? (笑)
 
独り言に付き合うほどヒマではないぞ? (笑)

39. 2019年12月17日 16:12:41 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[759] 報告
>>38」ネ」ナ

独り言だとはおもってないくせに。あほ。

 

40. あおしろとらの友[2562] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月17日 16:23:21 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[23] 報告
>>39

礼儀作法も無視し、最後は「アホ」の最後っ屁。 これが太郎支持者。(爆笑)

41. 新共産主義クラブ[-10986] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2019年12月17日 16:59:26 : Pn56HvTIm6 : WFkuOWI5aEhZV1k=[4] 報告
次の総選挙では、『れいわ新選組』は、執行部に消費税減税の提言を出した立憲民主党議員の選挙区にも対立候補を立てると思う。

私は、『れいわ新選組』は、公安警察の画策によって設立されたとみているが、公安警察の狙いは、消費税減税よりも、自民党の議席が多数を占めている状態で、早く憲法改正をおこなうことだと思う。

そうだとすると、立憲民主党の候補者が、消費税減税に賛成かどうかよりも、憲法改正に前向きかどうかが、公安警察が『れいわ新選組』に立憲民主党に対抗する候補者を擁立させるかどうかの判断基準になるだろう。




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42. 22A[1562] glGCUUE 2019年12月17日 17:23:00 : 4jApfUAoPA : RkdXaVpROWNDS1k=[1] 報告
>>2で引用されている提言書を読むと,「消費税については,今回の改定で確保する財源幅を踏まえ,引き下げ幅を決める」と書いてある。
現時点で消費税の5%への減税や消費税廃止を提言しているわけではない。

また財源について,法人税と所得税については書いてあるが,「国債を財源とする」とは書いていない。

従って,この範囲では,従来からの立憲民主党の政策と矛盾するものではない。

43. 2019年12月17日 17:49:03 : GuJJGWNU2A : QTJ5b3E5di9pT2c=[538] 報告
菅直人、枝野は名前が無いでないか?

こいつらは自民党後方部隊なのよ!

国民を裏切って消費税増税をした一味なの忘れてはいけません。

生活の党の小沢一郎氏、森裕子達は、消費税増税をしない!約束をしっかり守った政治家なのです。離党してまで、信念を貫いた政治家です。

忘れてはいけませんよ!

国民の真の見方を見誤ってはいけません。

44. 2019年12月17日 18:05:21 : mvufeRS9Aw : eWNBeFNhU2hQTjY=[3] 報告
「枝野は無党派層に受け入れられる」とか「立民は野田を入れない」とか「立民と共産党は協力できる」とか嘘八百並べてた22Aがまた茶々入れてるな笑
「小沢の子分だった山本太郎なんか人気出るわけない」という予言が大外れしたから悔しくてたまらないんだろう笑笑
45. 2019年12月17日 18:19:17 : lCJyKbjlZo : cWFtRlpzYS54RjI=[59] 報告

 予想通りに 2019年後半に 不景気指数が高まった
 予想通りなら 2020年には 壊滅的経済の急減速となる これを 過去には 恐慌と呼んだ

 ま〜〜 そこまでには至らないにしても このままいけば 日本は不況になる 消費が伸びないだろう

 ===

 現在 消費税10%で 20兆円だが 仮に 消費税を5%にしても 国民が得るのは 10兆円だ

 ===

 愛が ざっと試算すると 日本のGDPを 120兆円ほど 早急に増やす必要がある
 そのためには 緊急に 60兆円を こくみんに ばらまく(ヘリコプターマネー)必要があるのだ

 国民 全員に 一人 50万円を早急に支給して それを 一年以内に使ってもらったら

 やっと GDPが 600兆円に近付くことになる

 ===

 5%の減税 で10兆円などという ちまちました話ではない その6倍の 60兆円なのだ
 たとえ 消費税0%にしても 高々 20兆円だ やらないよりましだが 
 
 今起こってる問題の解決には その3倍以上の 決断が必要なのだ
 

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

46. 2019年12月17日 18:23:08 : lCJyKbjlZo : cWFtRlpzYS54RjI=[60] 報告

 そりゃ〜〜 

 言葉を発しない 枝野よりも

 言葉を発する  山本のほうが 民衆に訴える力があるよね〜〜〜
 
 政治は 言葉だもの
 

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47. 2019年12月17日 18:34:51 : NoYaqvHSb6 : WGhYTG04R2x6YkU=[298] 報告
流通で何度も消費税が掛かって
売価に対して、15%劣化した物を(すぐ壊れたり)
最終10%払って買う状態 地獄

絶対に「0」が良い 面倒

48. クライシス[814] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 18:45:11 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[79] 報告
>>45
李晋三は国民の間引きを強化している。

よって野党の政治家も国民も死ぬ気でやらないと

やがて間引かれることになる。

49. 2019年12月17日 18:51:30 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[448] 報告
菅野完の著述家としての炎上商売、なかなか軌道に乗って来てますね。何よりです(笑顔
↓これな。
菅野完の従兄弟の同級生のお兄ちゃんの彼女の先輩の友達
‏@noiepoie
うぜぇよ。
140文字にまとめる練習しろよ。

菅野完の従兄弟の同級生のお兄ちゃんの彼女の先輩の友達
‏@noiepoie
これね、君の文書のスクショ。
うざい理由
1)140文字以内に纏められないので連投するのはしかたないが、せめて文章は1ツイートで追わさせろよクソウゼぇ
2)「今の世の中が狂っててその狂った世の中の法律なんか守ってらんねぇ」ってのは、カルトの典型。キモいんだよ
僕からは以上です。

菅野完、ツイキャス開始。

…なんかツイッターで、れいわ信者を煽ってからのツイキャスがパターン化してきたな(笑

しかし、菅野信者は彼のつぶやき見てないのかな?
↓これなんだけど。
菅野完の従兄弟の同級生のお兄ちゃんの彼女の先輩の友達
‏@noiepoie
ねぇ。俺の友達でさ、赤坂で勤務する友達いるでしょ。で、これを読んでるでしょ?
なんとかしないと、ほんとやばいよ。
まともな人がなんとかしないと、ほんとやばい。

「政党の支持者で突撃部を作ろう!」
「山本太郎のいう通り、”与党からも野党からも嫌われる存在”になろう」
っ主張が、よしんば「どこの誰とも知れない一般の支持者」の口から出たとして…

菅野完の従兄弟の同級生のお兄ちゃんの彼女の先輩の友達
‏@noiepoie
田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく、田村智子がどうみても怒り狂ってたから。あれでいいんだよ。



要約すると、田村智子が怒り狂っても日本中が感動したからいいけど、れいわ新選組の支持者が野党のふがいなさを憤り、与党からも野党からも嫌われる存在なろう!とか言い出したらカルト認定…。
普通はある程度の知識と知性が合って、菅野完のコメントを客観的に見ていれば、↑これで納得する奴はいないんだけど、菅野完の戯言にハマって信者化した連中ならOKなんだよね。マジウケるわ(笑

菅野完は、熱心にれいわを支持している奴はカルトと言ってるけど、熱心に自民党を支持しているネトウヨもカルト。
だけど、熱心に立憲を支持しているスポンのポンとかも、三原じゅん子のヘアヌード画像をこの掲示板に貼りつけるようなマジキチカルトだったぞ(笑

しかし、菅野完がやっている行動は、元N国のさゆふらっとまうんどこと平塚正幸と全く同じだよね。
↓これな。
第11回公開討論会
https://www.youtube.com/watch?v=J-8wLZeeW8A

おいおい、↑これ、菅野完がやっていることと丸被りじゃねーか!
ていうか、このイカレタ元N国のバカのやっていることを菅野がパクった感じなんですけど。
しかも、どっちも情弱ババア相手にフルボッコの無双とか、マジでくだらん会話を4時間以上も延々と続けるところとか、全く同じじゃねーかwww

いやホント、菅野完と平塚正幸の行動が全く同じだよね(大笑
菅野信者のバカどもがよく言うことは、菅野完は山本太郎SUGEE!の記事書いているんだぞ!
でも、元N国の平塚正幸も初めは立花孝志を超絶マンセーしていましたけど。
マジでクズ同士、行動がソックリだよね(爆笑

まあ、↑これでも目が覚めないバカだからこそ、狂信者やれるカルトなんだよね(苦笑

ハッキリ言って、れいわ信者の暴走の方が、自分たちで考えての行動だから、まだ健全だぞ。
菅野完や元N国の平塚正幸の信者の方が自分で考えることもなく、完全に誘導されているからな。
だから菅野や平塚の信者たちの言っていることは、その教祖の言っていることの完コピどころかコピペそのものだよね。実際にやってるし(笑
しかも、そういう行動をしている奴に限って、情弱相手にマウント取る冷笑系が多いよね。
まあ基本的に自分で考えるより、誰かの言ってる事をそのまま信じることの方が楽で、それを理解したフリをすれば、自分も賢くなった気分になれるからね。
まあそれが「権威主義」というもので、もっとも民主主義とは相反する事さえも理解出来ない奴なんだけど、そういう奴に限って平気で近代国家など人権など言論の自由などを語るんだけど。
なんか、そういうバカが、スゲー増えすぎたよね。今の日本って(苦笑

まあ、「理解出来ないという思考や感情」を大切にせずに、それを恥ずかしいと思う時点で、もう人権や言論の自由を放棄しているようなものだけどな。
だから、感情を大切にしない人が多くいる今の日本人には、近代国家どころか民主主義さえもまだ早いよね。

感情を論理で屈服されるのが常態化しているから格差が開くんだけどな。ホントのところ(苦笑
あと何年たったら気づくんだろうな…。こんな簡単なことに。

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50. クライシス[816] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 19:18:58 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[81] 報告
民主主義???

宗主国の米国や英国は
二大政党制による偽装民主主義なんだが(笑)

日本も宗主国の英国を見習い、
小選挙区制による偽装民主主義を実施しています(笑)

小選挙区制や二大政党制は体制維持や利権維持等に
最適なシステムです(大笑)

大選挙区制では体制維持や利権維持等が出来ないので
実施しません(笑)

51. 命を大切に思う者[479] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2019年12月17日 19:21:16 : FSz6cVGnIw : dC9maVkyMmhTUUE=[14] 報告
連合の組織票に頼らない決意をした人が54人現れたんですね。
枝野が消費税廃止を渋るのは連合の組織票のためだけなのだから、
平の議員が全員で枝野に「私達は連合の組織票は要りません」と迫れば、
枝野も方針を転換するだろう... 本来、選挙が組織票で決まるなど、あってはならないことです。 
52. 2019年12月17日 19:21:48 : uOOhjYM5o6 : cWMzNDdYa3RlWGs=[413] 報告
まず放て 牽制球を 「立憲」に
53. 2019年12月17日 19:26:13 : 9St3DMaceY : WnFvYWhxazNuSTI=[7] 報告
>>45さん

> 愛が ざっと試算すると 日本のGDPを 120兆円ほど 早急に増やす必要がある
> そのためには 緊急に 60兆円を こくみんに ばらまく(ヘリコプターマネー)必要があるのだ
> 国民 全員に 一人 50万円を早急に支給して それを 一年以内に使ってもらったら
> やっと GDPが 600兆円に近付くことになる


根本的なところで疑問。

一人50万円支給されて、それをもらった国民がすべからくそれを使うでしょうか?

例えば、正規の仕事があって比較的余裕のある方ならば、ボーナス的に使うかもですが、少し用心深い人や、職もままならず生活に汲々の人がそのお金を豪快に使いますかね?使った後、生活戻すのしんどいし。余力で使う人ばかりでないでしょう。

このばらまき政策は一概に悪いとは言えませんが、結局、日本の経済・産業の土台がしっかりしないことには画餅になる。

また、この辺りは、アベノミックスの最大の失敗といわれる3本目の矢が撃てなかったという話に共通するとも考える。

ばら撒くだけなら、その先が違うだけでアベノミクスと同じ。

それとは並行して、日本の産業の行く先、税制の在り方(消費税をなくせとかいう話ではなく)なども合わせて考えていかねば、天にだぶついた金が大洪水を起こし、未曽有の災害をもたらすかもしれない。


山本太郎さんにもしっかり考えてほしいところ。
彼の言葉や熱意は素晴らしいのだから。
だけど、今のままではただの扇動屋。
上手く勢いで政権が取れたとして、怪しい部分も感じる。
風通しのよさげに見えるも、昨今の言動を見ている限り強硬な部分も見え隠れするし。そういえば彼の執行部ってどうなっているのかな。

対して、枝野さん。
この人は、お高くて、下々に言葉をお発しにならない方。
これでは足りない。

「政治は言葉」

ごもっとも。

さて、山本さんも枝野さんもどうなるのものか。
 

54. 2019年12月17日 20:04:39 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[950] 報告
連合の組織票って言うけど、連合ってトップダウンが成立するほど締め付けられた組織なの?
違うよね。
それぞれ労働組合員が考えて行動するんだよね。

はっきり判るのは、次回は「神津」を無視するのが正しいってこと。
連合の組合員のみなさん、よろしく〜。

55. クライシス[819] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 20:23:06 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[84] 報告
>>53
>一人50万円支給されて、それをもらった国民がすべからくそれを使うでしょうか?

インフレ率が3%台になるまで
「一人50万円支給する」を繰り返す。

インフレ率が3%台になれば「一人50万円支給する」は止める。

インフレ率が3%台になれば
個人も法人もこれ以上高くなる前に消費を増やす。

消費が増えれば投資も増える。

以上で景気は好調になっている。

56. 2019年12月17日 20:46:52 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[763] 報告
>>49

ながいなあ、くどいなあ、、自分の頭をまとめてから

おねがい。

 

 

57. 2019年12月17日 20:51:05 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[764] 報告
>>53

結局、どれも不安で、気に入らない。

ここから出て行くしかないね。

 

58. クライシス[821] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 20:53:56 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[86] 報告
>>53は工作員か知恵遅れだな(笑)
59. 22A[1563] glGCUUE 2019年12月17日 21:02:50 : 4jApfUAoPA : RkdXaVpROWNDS1k=[2] 報告
>>49


>田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく、田村智子がどうみても怒り狂ってたから。あれでいいんだよ。

これは次のように言い直すこともできる。

「田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく,田村智子が冷静に事実をつみあげたからだ。あれでいいんだよ。」

60. 日高見連邦共和国[17535] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月17日 21:34:11 : yS5l02wyos : LmxtajJlWkprVGs=[7] 報告
>>30

脇から湧いて出るアンタの方が、よっぽどメンドイ。(笑)

政治に興味のある日本人なら、『政権を獲る』の方が、よく馴染んだ漢字だ。

持ちろん、意味的には『取る』でも通る。それを重々承知の上で、普段から
日本語がとてもご不自由な『クライシ酢』氏をからかってるんだってばサ〜。

ホントめんどくせェ〜。(笑)

61. クライシス[822] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 21:42:43 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[87] 報告
>>60
知的障害者は生きてたのか?(笑)

量子力学実験は理解出来たか?(笑)

62. 22A[1564] glGCUUE 2019年12月17日 21:44:43 : 4jApfUAoPA : RkdXaVpROWNDS1k=[3] 報告
日高見さん

「取る」か「獲る」かはどうでもいいよ。そんなことにこだわるなんて,めんどくさい人だなあ。

それはおいといて
私の>>42のコメントはどう思う?
いつもながら,かまってちゃんでごめんね。

63. クライシス[823] g06DiYNDg1aDWA 2019年12月17日 21:49:28 : cFeM8Dn7S6 : SDl5T2paZEFNcjY=[88] 報告
>>60
日高見工作員は土建屋関連かな?(笑)

>利権に興味のある日本人なら、『利権を獲る』の方が、よく馴染んだ漢字だ。


ワカリマス、ワカリマス(大笑)

日高見は小沢一郎から仕事を貰っているのかな?(大笑)

64. 2019年12月17日 22:50:33 : Wi8etPLN8I : Si90bnN3Lmo2RGs=[10] 報告
そろそろ「あほしろとらの友」を初期非表示にしてもらえませんか。

他のバカウヨども同様、れいわ関連スレに必ず湧いてきてグダグダ言い出し、

それを誰かに一言でも突っ込まれると猛然と執拗にカラんでくる。

ガキの戯言だ、で済ませてもいいんですけど、やっぱりね目に入るとウザいんですよね。

できればサクッと非表示にいてもらえると有り難いです。

65. 2019年12月17日 23:51:32 : QukD9uG742 : YWc1YWEvbDBYY1k=[115] 報告
>>14
たぶんそういった工作員なんだろうな
66. 2019年12月18日 00:18:29 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[450] 報告
>>56.
>>49
>ながいなあ、くどいなあ、、自分の頭をまとめてから
>おねがい。

ゴメンネ。日本語読めない人には辛かったよね(笑
でも、普通に日本語読める人には、半分は菅野完のツイコメのコピペだと簡単に理解出来るんだけどな。140文字を一瞬で読めないとか、君、ちょっとヤバイと思うぞ。マジで。
まあ、君の過去コメ見てみたら、確かに…って感じがするけど。

↑これくらいなら何とか読めるかな〜…。

ちなみに阿修羅掲示板で煽り運転したら、煽り返されること知ってた?
俺の過去コメ見たら分ると思うけど(苦笑

67. 2019年12月18日 00:54:13 : FdinEgdBpM : QUFWOTgzWndQQTY=[7] 報告
枝野は2018年9月米国に行ってCSISの身体検査を受けているようです。
https://cdp-japan.jp/news/20180914_0871
未来の首相の座を念頭に根回ししてきたという事でしょう。
だから、連合の息を伺っているだけではありません。
だから消費税減税には首を縦に振れないのでしょう。
立憲民主は支持率も資金も尽きてきて、正にオワコン。

持参金(軍資金)を持っている国民民主は、太郎さんと合流話をした方がいいと思います。国民の支持と軍資金のコラボ成立で、自公政権を政権の座から追い出せます。

68. 2019年12月18日 07:17:48 : HJsYfZ10OY : bC5KSGszdWVseFU=[1] 報告
>>64

だからぼくがいつも書いてるように、ペンネームつけてるのの9割がたどっかの工作員なんだって。

阿修羅いつもいるのは、

安倍派ネトウヨか、連合野田神津自治労一派か、コシミズ一味か。そのどれかだ。

もっともこう書くと、ANとか、やけに反発してくる方もいるが。

[12初期非表示理由]:管理人:工作員

69. 2019年12月18日 08:48:25 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[451] 報告
>>59. 22A

菅野「田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく、田村智子がどうみても怒り狂ってたから。あれでいいんだよ。」

22A「これは次のように言い直すこともできる。「田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく,田村智子が冷静に事実をつみあげたからだ。あれでいいんだよ。」

俺「・・・正気なんか?もうそれ信者の解釈で、文自体の意味変わってんぞ。」

菅野の
>田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからでは「なく」
22Aの
>田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけで「なく」
この「なく」は、前文を打消ししたり印象を薄めて、後文を主体とする言葉なんだけど。
「それもあるけどやっぱこれだよね」みたいな感じのヤツ

だから、後文に主体を置くと↓こうなるんだけど。
菅野
田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子がどうみても怒り狂ってたから。あれでいいんだよ。
22A
田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、田村智子が冷静に事実をつみあげたからだ。あれでいいんだよ。
もっと要約すると、「感動したのは怒り狂っていたから」と「感動したのは事実をつみあげたから」になり、全然違う意味になりますよ。

だから、菅野は「感情的」な話をしていて、22Aは「論理的」な話をしているわけ。

とりあえず、例文。
・大人から教わることばかりでなく、子どもからも学ぶことはある。
・進むばかりでなく、たまには後ろを振り返ることも大切だ。
・結婚は嬉しいことばかりでなく、その分辛い事も増える。
・この件については前向きな意見ばかりでなく、否定的な意見もあった。
・生きていれば悪いことばかりでなく、良いこともある。

↑これら小学校で習い、外国人の日本語教育の一般レベル、N3文法なんだけど。

・・・マジで頼むわ。ネトウヨじゃないんだからさ。
最近、日本語出来ない大人が多くなってきたけど、ここまでとは思わんかったわ。
だから、菅野完みたいな銭ゲバパワハラ野郎に騙されるんだよ(苦笑

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

70. ぢっとみる[887] gsCCwYLGgt2C6Q 2019年12月18日 10:48:42 : LLC16YRhF6 : ZGEwWi9qMFkwMms=[301] 報告
>>27. 日高見連邦共和国さん

> それに『取る』じゃない。『獲る』んだよ、政権は。

(安物なので)今の“政権”がポロッと取れてしまいました。
アロンアルファでもくっつきません。
ゴミの日に出したいのですが…
資源物/プラスチック/紙ではないのは確かです。
燃やせるゴミか燃やせないゴミか…
そうだ。危険物だ。
普通の(半)透明の袋、無料で出せるんです。
“庶民”にとっては大助かりです。

71. 22A[1568] glGCUUE 2019年12月18日 19:07:18 : szwSGimRtg : Q1FEYkUua2RkTjI=[3] 報告
しかし,この掲示板も劣化したなあ。

>>69は,「〇〇だけでなく」という部分は削除してもいい,と思っているようだ。
「なく」だけなら打ち消しになるが,「だけでなく」は打消しではない。
こんなこともわからない人がいるとは,私には衝撃的だよ。

これではまともな会話ができない,。

72. 日高見連邦共和国[17542] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月18日 20:25:18 : boftNhvQzA : RzVVdEZyemxZTDI=[6] 報告
>>70 『ぢっとみる』さん

政治(政権)は、食うか食われるかの慈悲なき争いですから、『獲る』という字を充てるのが相応しい。

ところが、第2次安倍政権は、前政権が優しく差し出してテーブルに置いた政権を『取った』のが事実。

その結果(末路)が今日の日本という訳です。悔しいですがこれが事実なので、笑いながら泣きましょう。

『明日はもう少し良い日を造る』ために、今できることを精いっぱいやることが、明日を造るのですから。

73. 日高見連邦共和国[17543] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月18日 20:39:55 : boftNhvQzA : RzVVdEZyemxZTDI=[7] 報告
>>62 『22A』さん

なんにせよ『引き下げ前提』であることに、相違はないでしょう。それだけで当面は十分では?

勿論、当面は、ですが。(笑)

74. 日高見連邦共和国[17544] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月18日 20:41:29 : boftNhvQzA : RzVVdEZyemxZTDI=[8] 報告
アホくさいので、クライシ酸(す)は、酢ルー。

ヒマそうなんで、誰か相手してやったら?(笑)

75. 2019年12月18日 21:14:00 : E0RHWQJ8uE : emVGMlJ1ZHY1RFU=[2] 報告
臍曲り爺22A「ここもレベル落ちたなあ」
そう思うなら来るなよ!w
76. あおしろとらの友[2568] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2019年12月19日 05:02:05 : PHYai1BYpA : R2pkL1FrdGVMZEk=[29] 報告
>>71

22A氏
「しかし,この掲示板も劣化したなあ」

同感。

他人への誹謗中傷と罵詈雑言が主流だもんね。(WW)

77. 楽老[1441] inmYVg 2019年12月19日 08:18:27 : T8JrIOrw0g : R3M0dXdZcXBHWm8=[325] 報告
サァ 誰がレベルを落としているのだろうかナ

   

78. 2019年12月19日 09:49:06 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[453] 報告
>>71. 22A
22A「しかし,この掲示板も劣化したなあ。>>69は,「〇〇だけでなく」という部分は削除してもいい,と思っているようだ。「なく」だけなら打ち消しになるが,「だけでなく」は打消しではない。こんなこともわからない人がいるとは,私には衝撃的だよ。」

俺「・・・マジで日本語読める?」
↓これ。
「>この「なく」は、前文を打消ししたり印象を薄めて、後文を主体とする言葉>>69

俺「ちゃんと、「打ち消し」【たり】「印象を薄めて」と言ってますけど。もしかして今度は【たり】の日本語の説明しないといけないの?(22Aって本当に日本人?」

22A[これではまともな会話ができない,。」

俺「そりゃそうだろ。だって22Aさんは「これは次のように言い直すこともできる。」とかカッコつけて言って、↓これだぞ。」
菅野
「田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、【田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく】、田村智子が【どうみても怒り狂ってたから。】あれでいいんだよ。」
22A
「田村智子のあの質問に日本中が感動したのは、【田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく】,田村智子が【冷静に事実をつみあげたからだ。】あれでいいんだよ。」

菅野
【田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく】【どうみても怒り狂ってたから。】
22A
【田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく】【冷静に事実をつみあげたからだ。】

俺「言い直して、本人の言ってる事と違う意味になったら衝撃的過ぎてダメだろ(笑」

22A「これではまともな会話ができない,。」

俺「(これもしかして【たり】の説明とかありそうでめんどくせーな、とりあえず最後合わして穏便に済ましておくか、しかしバカがゴネたら無敵だな)・・・そーですね(笑顔。。。」

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

79. 2019年12月19日 10:10:13 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[454] 報告
>>71. 22A
22A「しかし,この掲示板も劣化したなあ。>>69は,「〇〇だけでなく」という部分は削除してもいい,と思っているようだ。「なく」だけなら打ち消しになるが,「だけでなく」は打消しではない。こんなこともわからない人がいるとは,私には衝撃的だよ。これではまともな会話ができない,。」

俺「どーも会話成り立たないとか思っていたら、思い出したわ。22Aってあのイカレタ野田信者の「スポンのポン」とマブダチみたいな感じのヤツだよね(笑顔」



[政治・選挙・NHK264] 志位和夫共産委員長「他者の言葉を聴く力がなく、自分の言葉で話す力もない。コミュニケーション能力の欠如。(安倍首相には)… gataro
233. 2019年8月18日 14:31:27 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[296]
>>232. スポンのポン
 
ポン「215. 22A氏.227. 氏.230. 樹里亜さん■あなた達の温かいお言葉に心より感謝いたします。」



なるほど、会話が成立ないのも仕方ないわな。
しかし、22Aの盟友のポンはどーしたんだ?全然見ないんだけど?
前は見ないと思ったらカルト掲示板に潜伏してたんだけど、それさえもないからな。
もしかして、ポンはホントに三原じゅん子のエロ画像拡散で逮捕されたんか?
だとしたら超ウケるんですけど(笑

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

80. 2019年12月19日 11:06:43 : zl4NjQMcf2 : dy82VVBBR3dQSHM=[12] 報告
何だかんだで阿修羅が大好きな22A
スポンのポン、半歩前と同じで孤独な嫌われ者だからw
81. 22A[1569] glGCUUE 2019年12月19日 12:17:55 : BzLE2wIeuk : eWx5eDdzMVFmc1k=[1] 報告
お話にならない。今まで私がスポン氏とどんな論争をしてきたかもご存じないらしい。
それに樹里亜さんまで巻き込むとは,もうあきれてしまうね。

82. 2019年12月19日 14:33:36 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[455] 報告
>>81. 22A

22A「お話にならない。今まで私がスポン氏とどんな論争をしてきたかもご存じないらしい。」

俺「知ってるよ。22Aとポンとの交流。変態紳士のハイソな社交場だろ(笑」
↓これな。

>87. 22A[1264] glGCUUE 2019年8月10日 14:56:00 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[276] 報告
>スポン氏
>そういう投稿をするために,管理板がある。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/565.html
>一番上のメニューから,「知21」をクリックする。

>90. スポンのポン
>>87. 22A氏
>■ありがとう。
> 貴殿にはいろいろ教わることが多い。
> 感謝しています。
> 最近貴殿にもバカバカしい誹謗をする輩がいますが、
> そういうゴキブリは早いうちに潰したほうが良いですよ。

俺「もう、ポンコツ超人たちが悪魔超人に立ち向かう為に友情タッグが結成された瞬間!みたいな感じなんですけど。まあこの阿修羅掲示板って普通、過去コメから簡単に拾うこと出来るから、いくらでも22Aとスポンのポンとのアホな絡みを見ることが出来ますけど(笑」

22A「それに樹里亜さんまで巻き込むとは,もうあきれてしまうね。」

俺「しかし、22Aとかスポンのポンとか樹里亜とか、マジで胡散臭い奴しかHN使用してないよな。数年前までもっとまともなHNがいたんだけど。もうゴミしか残ってないよな(苦笑」

それより、22Aは200以上コメントしていたけど、どうしたんだ?最近は捨てIDだけど。
もしかして、誰かに追われているのか?
ここ阿修羅では過去コメだどって追いかけてくる、非常にタチの悪い輩も多いから気を付けた方がいいぞ(笑

ところで、↓この件はもういいのか?
菅野
【田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく】【どうみても怒り狂ってたから。】
22A
【田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく】【冷静に事実をつみあげたからだ。】

俺「言い直して、本人の言ってる事と違う意味になったら衝撃的過ぎてダメだろ(笑」

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

83. 2019年12月19日 14:58:54 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[456] 報告
>>81. 22A

あと、↓これなんかで、ポンが22Aにすがるようになったよね(笑

92. 22A[1265] glGCUUE 2019年8月10日 18:57:27 : LKXRYf922A : ZGRUU0wxY3FvbVk=[277] 報告
▲△▽▼
>>90 スポン氏
>>最近貴殿にもバカバカしい誹謗をする輩がいますが、
>私の場合,なるべく相手にしないことにしている。
>その点ですごいと思うのは,共産党の志位委員長。
>志位さんのツイッターには,ネトウヨが一杯たかってくるが,志位さんは反論もせずフロックもせず,完全に放置している。

22Aは、「今まで私がスポン氏とどんな論争をしてきたかもご存じないらしい。」とか言っているけど、俺、メチャクチャ知ってんだろ?誰よりも(エヘン!
だって、君らのアホなやり取りに逐一ツッコみを入れていたのが、「俺」だもん(笑

そろそろ俺の過去コメ確認した方がいいんじゃね?
Lk5ydS43c213Qmc= 全コメント履歴一覧
http://www.asyura2.com/acat/l/lk/lk5/Lk5ydS43c213Qmc=/index.html
100000 (20190512 〜) ←これ見ればポンと22Aの関係も理解していると思うけど。
100001 (20191029 〜)
俺の過去コメを確認していれば、↓こんなアホなことはとてもコメントできないと思うぞ。

22A「お話にならない。今まで私がスポン氏とどんな論争をしてきたかもご存じないらしい。」

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

84. 22A[1570] glGCUUE 2019年12月19日 19:05:24 : BzLE2wIeuk : eWx5eDdzMVFmc1k=[2] 報告
>>82 >>83
IDについては,最近モバイルルーターを使っているので以前とは変わってしまった。こんなのは本質的な問題ではない。

スポン氏とは政治的見解では言い争うが,それ以外のことでは教えあったりする。樹里亜さんとも同様。こんなことはリアルの知り合いでもよくあることだろう。

85. 日高見連邦共和国[17556] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月19日 21:45:20 : tf0Z1AvLpg : cG44cFFoNENhTWs=[21] 報告
喧嘩はやめて〜!
86. 22A[1572] glGCUUE 2019年12月20日 10:27:56 : f3or8OZ5kw : RHNrcVV0a2Z5R0E=[3] 報告
>>85 日高見さん

アホらしいから、もうW73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=氏の相手はしないことにする。
スポン氏と私がマブダチにに見える人から見たら、私と日高見さんの関係はどう見えるんだろうね。日高見さんも注意するほうがいいね。

87. 2019年12月20日 13:00:39 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[458] 報告
>>86. 22A
22A「>>85 日高見さん、アホらしいから、もうW73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=氏の相手はしないことにする。」

俺「自分から絡んで来ての相手にしないことにする(キリ!)とか、面白い冗談だな(笑。」

22A「スポン氏と私がマブダチにに見える人から見たら、私と日高見さんの関係はどう見えるんだろうね。日高見さんも注意するほうがいいね。」

俺「ホント面白いわ。どちらかと言えば日高見さんは、ポンと22Aのハイソな変態貴族の絡みを結構バカにしてきたお人だよね。すがりたい気持ちも分らんでもないけど(笑。」

だから過去コメ見た後にコメントした方が、余計な恥かかなくて済むと思うんだけど。
ちなみにだけど、俺と日高見さんとは過去の絡みから、お互いに干渉しないことになっているんだけど…。あーあと、ついでに樹里亜さんもかな…。忘れてたけど確かそのはず(苦笑

で、結局↓これどーすん?もしかして22Aは、話すり替えて逃げようとしているの?
菅野
【田村智子が冷静に事実だけをつみあげたからではなく】【どうみても怒り狂ってたから。】
22A
【田村智子がどうみても怒り狂ってたからだけでなく】【冷静に事実をつみあげたからだ。】

もう↑これ意味が全く違う文章になるから、22Aの「捏造です」でOKなんか?
もしかしてだけど、答えられないからって、ポンにアドバイスしたみたいに管理人に通報するのかな?まあそこまで追っていくから多分無駄だと思うけど(笑

88. 2019年12月20日 13:19:31 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[459] 報告
>>86. 22A
22A「>>85 日高見さん、アホらしいから、もうW73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=氏の相手はしないことにする。」

俺「アホらしいとか言ってるけど、アホらしいのは「空虚」と「22A」のHNを使いまわしているキミじゃないのかな?」
RHNrcVV0a2Z5R0E= コメント履歴 No: 100000
http://www.asyura2.com/acat/r/rh/rhn/RHNrcVV0a2Z5R0E=/100000.html

何でそんなアホなことするの?
阿修羅掲示板だと過去コメを確認することが出来るから、HNを使い分ける意味はないぞ。
マジでアホなんか?
しかし、さすがポンの盟友だよ。いや類友なのかな?
ポンはよく自身の過去コメをコピペして他人に絡んでいたけど、22Aの場合は、空虚っていう別のHNを使用して、別人のフリをしてコメントしているんだね。
そういえば、ポンが初めて絡んで来たときは、「この工作員がー!」とか言ってたな(懐
なんか、キミらのやることなすこと、ホントにセコすぎるんですけど(大笑

とりあえず、22Aと空虚のHNを使い分けてコメントしている言い訳でも聞きたいんですけど(笑

89. 2019年12月20日 13:25:46 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[460] 報告
>>84. 22A

22A「IDについては,最近モバイルルーターを使っているので以前とは変わってしまった。こんなのは本質的な問題ではない。」

俺「いやいや、空虚っていうHNと22AというHNを使い分けてコメントしているんだから、IDの変化は、思いっきり本質的な問題だわ!寝ぼけてんのか?マジで。」

さすがスポンのポンと類友だけのことはあるわ。同じ臭いを感じるんだけど(超笑顔

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

90. 日高見連邦共和国[17560] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年12月20日 15:24:48 : LrpmPasU6M : RVM5akZReExtS2c=[4] 報告
うわっ、『俺』がまた出てきた〜!

まあ『ポン助討伐』では一定の戦力だったので、ギリギリ許容?(笑)


不幸福の非科学の主宰の『霊言書』並みの“ウザさ”だが。(苦笑)

91. 2019年12月20日 17:57:53 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[464] 報告
>>90. 日高見連邦共和国

日高見「うわっ、『俺』がまた出てきた〜!まあ『ポン助討伐』では一定の戦力だったので、ギリギリ許容?(笑)不幸福の非科学の主宰の『霊言書』並みの“ウザさ”だが。(苦笑)」

俺「…もしかしてまた始める気なんか?そうなるとまた君の過去コメの黒歴史を投稿しないといけなくなるので、実にめんどくさいんだよ。俺ももう普通にコメしたいわけ、わかる?それに日高見さんは、もう俺に関わるのはやめるとか言ったから手を引いたんだけど。」

もう一回聞くけど、またやるの?今度は容赦しないよ(笑顔
ちなみに俺の過去コメは保存されているから、いくらでも日高見さんの過去コメを漁ることが出来るんだよ。
だからさあ、もうめんどくさいことは、お互いヤメときませんか?
次に挑発して来たら、とことん追いかけ回しますよ。マジで。
なので、ここで止めとくなら返信しなくていいよ。とことんやるなら返信してくればいいよ。

おススメは、返信しない方だよね。お互いの為に。

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92. 2019年12月20日 18:08:14 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[465] 報告
>>90. 日高見連邦共和国

ちなみにだけど、俺の過去コメ見ればわかると思うけど、日高見さんを相手にしていた時は、スポンのポンとネトウヨ2匹も相手にしていたからね。
今は、ポンとネトウヨはいないから、日高見さんだけ?もしかして22Aも?くらいだから、俺的には普通にキャパの範囲だからな。

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93. 22A[1573] glGCUUE 2019年12月20日 19:56:58 : f3or8OZ5kw : RHNrcVV0a2Z5R0E=[4] 報告
モバイルルータを使ったら,IDが変動するだけでなく,他人と同一IDになることもあるのだね。

これを根拠にしても仕方ない。

私は必ずペンネームを入れることにしているので,これで判断してほしい。

94. 2019年12月21日 01:02:46 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[468] 報告
>>93. 22A

22A「モバイルルータを使ったら,IDが変動するだけでなく,他人と同一IDになることもあるのだね。これを根拠にしても仕方ない。私は必ずペンネームを入れることにしているので,これで判断してほしい。」

俺「へえー、そりゃ大変だわ。ていうか他人のIDと一緒になるとか、かなりの大事なんですけど(苦笑」

↓これな。
2015年6月、愛媛県で他人の無線LAN(Wi-Fi)を勝手に使ったとして、30歳の男性が電波法違反容疑で逮捕されました。自宅付近に飛んでいるWi-Fiに無断で接続し、インターネット通信を行ったということです。
この男性は、コンピュータ雑誌の付録ソフトを使ってWi-Fiのパスワード解析をしたり発信元を隠蔽してインターネットバンキングで送金したりするなど、行為そのものがもちろん悪質ではあったのですが、摘発の理由は無線LANの「ただのり」。
電波法の「無線通信の秘密窃用」に該当するとして逮捕されました。
今や、私たちの身近な存在である無線LAN。今回は、あなたが「被害者」や「加害者」、さらには「犯罪者」になってしまう危険性についてお伝えします。

という具合に、社会問題になって犯罪の可能性もあるんですけど(苦笑

22Aが「ただのり」やっているのか?それともこの阿修羅掲示板がなんらかの「不正」をしているのか?の大問題になって来ましたけど。
大丈夫なの?もうこれ通報案件になって来ましたけど。わりとガチのやつで。
安易に22Aは、「モバイルルータを使ったら,IDが変動するだけでなく,他人と同一IDになることもあるのだね。」とか言って、ホントに大丈夫?
22Aは、電波法の「無線通信の秘密窃用」に該当する可能性が出てきましたけど(笑

それとも、カギがかかっていない無線LANで、接続するだけではすぐに違法行為とならないことを知ってて、他人の無線LANつないでデータの送受信をしているの?
だとしても「業務妨害」などを理由に民事訴訟を起こされる可能性がありますよ。

普通に考えて、他人のIDと自分IDが同じになることは、異常で危険なことくらいアホでも理解できるんだけど。
だって22Aの言ってる事が正しかったら、現在進行形で、22Aは空虚のID(回線)を使っているんだよね?それなのに何でそんなに余裕なん?

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

95. 管理人さん[2637] iseXnZBsgrOC8Q 2019年12月21日 07:26:11 : ZFZHYmRTRUo3YS4=[256] 報告
>>94 IPアドレスは以前使った誰かと同じになることがあります。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/576.html#c51
詳細はこちらに書いておきました。
96. 2019年12月21日 10:40:02 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[469] 報告
>>95. 管理人さん

管理人「>>94 IPアドレスは以前使った誰かと同じになることがあります。
http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/576.html#c51詳細はこちらに書いておきました。」

俺「なるほど理解しました。どうもありがとう。」


PS 22A、ただのりの嫌疑をかけてどうもすいませんでした(ペコリ
管理人さんが言う通り、変動IPだと以前誰かが使ったIPアドレスになることがあるのは理解したけど、それだと、なりすましが出来る様になるから過去コメントも無意味になり、もうIPアドレスの意味がなくなりますね。
阿修羅掲示板では、その人の過去コメントから人柄を判断できる材料、一種の目安みたいなものが、俺的には完全に吹き飛んだんですけど(苦笑

これだと変動IPを使用したHNは、なりすましの可能性もあるし、ウソやデマのやりたい放題になり、全く信用できないということなりますので、この際、IPアドレス不要にしたらどうですか?
じゃないと、明らかに固定IPの方が不利で、変動IPはリスクなしでやりたい放題なのだからアンフェアだよね(苦笑

…ん?そうなると、22Aは別人かもしれないんで謝る必要なんか全くないわけだよね。
だって本人かどうかを証明することが出来ていないんだから、なんかもうオレオレ詐欺みたいな感じになって来たよな(笑

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント多数でアラシ認定。

97. AN[589] gmCCbQ 2019年12月21日 22:56:50 : cgyHLZ9eVT : eFFBVmhheGpnVWM=[4] 報告
>>96. さん

 小生も「W73XQLMhrk」とか「Lk5ydS43c213Qmc」でサーチするのは、ほとんど意味がない、ということを知ったときには、愕然としました。
 ただし、短期間での書き込みならば、IPアドレスは変動しない(こともある)ので、一応履歴の代用にはなりますから、”何の意味がない”とまでは言えません。

 それで、小生は”匿名”の書き込みは、原則、無視することにしました。

 しかし、”ペンネームあり”の場合、投稿には「パスワード」が必要ですから、同じ人物が書いている確率が極めて高いと考えられます。 もしなりすまし行為を本人が見つけたら、大騒ぎするでしょうし。
 というわけで、小生がマトモにあなたにコメントするのは、これが最初で最後です。
 もし末永く?お付き合いさせていただくのならば、ペンネームを取得してくださいね。

98. 22A[1575] glGCUUE 2019年12月22日 13:50:15 : fJKAG1P7po : WTBieW1scmVXTkU=[2] 報告
>>97 ANさん
まず今回出された提言書は,私が>>42で書いたように,従来からの立憲民主党の政策の範囲内のものであり,これでもって立憲会派から大量にれいわ新選組に移る人が出るという根拠にはなりません。

私は共産党の支持者であり,れいわの政策には同意できるところが多いが,国債を財源とすることだけには賛同できません。つまりMMTに部分的には賛同しますがすべてを受け入れる気にはなりません,

それとともに,れいわ新選組に感じる危うさは,その党運営の仕方です。
以下に同意します。
https://twitter.com/SakuraKasumi311/status/1206168372481642499
れいわ新選組には組織論の問題もあります。極端な党首独裁で執行部も地方組織もない。他の野党との幹事長・書記局長会談や国対委員長会談,各地方の候補者調整の場にも参加できない。
しかし山本太郎氏だけを前面に出し一定の支持を集めたので,まともな組織になれば支持率が低下するかもしれません。
(引用終わり)

99. 22A[1576] glGCUUE 2019年12月22日 14:45:17 : fJKAG1P7po : WTBieW1scmVXTkU=[3] 報告
補足 (ANさんへ)
私も固定の光回線を使っていた時は,IDが変わったことは一回もなかったです。
モバイルを使い始めてから変動するようになったのです,

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