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加藤浩次のPCR「世田谷モデル」批判で過熱する“不毛”な議論 (日刊ゲンダイ) 
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/326.html
投稿者 魑魅魍魎男 日時 2020 年 8 月 28 日 14:40:44: FpBksTgsjX9Gw 6bOWo@mx6bKSag
 

「加藤浩次のPCR『世田谷モデル』批判で過熱する“不毛”な議論」
(日刊ゲンダイ 2020/8/26)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/277835

「一時の安心のために(税金を)かけるというのはどうなんだろう」

 東京・世田谷区の保坂展人区長が打ち出した新型コロナウイルスの大規模PCR検査の実施に、芸能界の“狂犬”がこう噛みついた。日本テレビ系の朝の情報番組「スッキリ」で司会を務める芸人の加藤浩次が25日、番組内で「世田谷モデル」を批判。物議を醸している。

「世田谷モデル」の狙いは、検査拡大によって感染の有無を早期に発見し、隔離しながら感染拡大を防ぐことだ。保坂区長は24日、区内の介護施設の職員や保育・幼稚園の職員など計2万3000人を対象に、発熱などの症状にかかわらず、無料で検査を実施すると発表。約4億1400万円をかけ、1日1000件の検査を目指す。複数人の検体を混ぜてまとめて検査する「プール方式」を10月にも導入するという。

 こうした区の取り組みについて、加藤は「(感染者を)見つけることに意味があるんだろうか」と疑義を呈し、結果が出るまで数日かかることを引き合いに出して「それだけかかるんだったら全く意味がないと思ってしまう」と強調。「偽陰性の可能性もあるのにそれ(大規模検査)をやることによる一時の安心って、何の意味があるのかな」と言い放ったのだ。これらの発言を巡り、SNS上では加藤への反論が噴出する一方、〈正論〉〈よく言った〉などと、賛否が真っ二つに分かれている。医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏がこう言う。

「世界のコロナ対策のコンセンサスは、いつでも誰もが繰り返し検査を受けられることです。日本だけが検査拡大に後ろ向きな中、『世田谷モデル』は、エッセンシャルワーカーの検査を受ける権利を保障した“大きな一歩”だと思います。そもそも、こうした最低限の権利すら保障しようとしない日本政府こそ、批判されてしかるべきです」

■ 費用対効果が高いとの研究も 

 日本ではコストパフォーマンスを理由に、加藤と同じ「大規模検査不要論」が跳梁跋扈しているが、検査とその経済的な影響を調べた米マサチューセッツ総合病院の報告によると、〈無症状者への検査拡大は感染者、死亡者、入院患者を減らす〉〈感染が拡大している状況での全ての人を対象とする検査は、毎月の再検査とセットにすることで費用対効果が高くなる〉――という。費用面でも「世田谷モデル」に軍配が上がるということだ。日本の100万人あたりの検査数はいまだにG7ワースト。いつになったら“先進国”の仲間入りできるのか。

-------(引用ここまで)------------------------------------

大規模PCR検査をすると、感染が急拡大しており極めて深刻な状況であることが
わかってしまうので、自民党政府は何としても妨害してやめさせたい。

それで、こんなド素人の御用芸能人を使って、誹謗中傷を行なうわけです。

ここ1、2週間、阿修羅に出没している工作員も、PCRは無意味、無駄と
繰り返しています。

何としてもPCR検査を潰せという命令が政府から出ているのは確実です。

(関連情報)

「PCRスンナ派は、卑怯者の集まり」 (院長の独り言 2020/8/27)
http://onodekita.sblo.jp/article/187848779.html

「妄想系に政府工作員が加わって「新型コロナはフェイク」の大合唱 科学的根拠はゼロ」
(拙稿 2020/8/24)
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/317.html
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 2020年8月28日 16:05:42 : nhcYvfzc3g : LzNtMC5FenIyR0k=[99] 報告
加藤浩次も偉そうにPCRを批判しているが、いざ感染の可能性が
あるとなると、爆笑問題・太田光のように慌てて検査を受けるのだろう。

こんな御用芸能人は無視するに限る。

2. 2020年8月28日 18:07:30 : dpSdyxESTo : N2R3N0Zyb0FvMFk=[4] 報告
濃厚接触者のPCR検査は保険所の命令って知らないのか?

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)
3. 2020年8月28日 20:46:00 : 2FOSukKJfI : Nkw4c2tKeW9zdVU=[698] 報告
諸外国の例を見ると、感染を防ぐのは勿論だが、それと同じくらい重要な理由として国民の安心を得るために検査しているという面もあるのだが、加藤はそれを理解する頭がないらしい。

人間、自分の住む地域の感染率がどれくらいで、自分や隣人がかかっている可能性があるのかないのか、全くわらないで、友人多数と外食したりやたらと買い物に行ったり、遊びに行ったりして余分な金を使う気分になれるのだろうか?

あるいは自分がかかって重症になったり後遺症が残るのはもちろん、自分の大事な家族にうつして死なせてしまって後悔したくないとは思わないのだろうか?

自分や隣人がかかっていたとしてもそれを知る術が全くないのとあるのとでは、安心感が違う。その安心が経済を回す。

加藤浩次のような「変人」はそうは思わないのかもしれないが。

しかし、太田光のように、本人の意思はともかく、人気の司会者タレントなら、少しでも疑わしければテレビ局の命令で検査してもらえるだろう。我々と違って(本人の意思はどうあれ)彼は守られているようなものなのだ。

4. 2020年8月29日 06:10:50 : 3oQDiFrwZw : bThSS0xUM0tCaVU=[28] 報告
ついにテレビもコロナ騒動から逃げ始めたな

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)
5. 2020年8月29日 09:45:50 : sRpG22pzJU : MllxS3BpZ0Jmd2s=[7] 報告
発明者キャリーマリスの名はネットでもなかなか出てこない

PCR検査の信頼性の堅固さとは対照的。

6. 2020年8月29日 09:53:15 : aQrkSwORQA : bGZiSi9teC84c2c=[11] 報告
>>5

いや、いくらでも出てくるって。普通にググればいいだけだが。

もし、出ないならキャリーとマリスの間に空白一つ入れてみ。

7. 2020年8月29日 09:55:37 : aQrkSwORQA : bGZiSi9teC84c2c=[12] 報告
欧米人の名前のときは私はいつも名前と苗字の間に半角の空白とか入れてるんだが、たいていそれで出る。
8. 2020年8月29日 10:23:00 : Gxf3ejUNLM : VFJoWXVMV2ZEbnc=[125] 報告

>>加藤 「(感染者を)見つけることに意味があるんだろうか」


はい意味がありません。マスクと同じです。
ご苦労さま山田耕作コメのみなさん。



[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

9. 2020年8月29日 10:30:39 : aQrkSwORQA : bGZiSi9teC84c2c=[15] 報告
大量検査隔離で「短期決戦」をやる度胸も力量もなくズルズルズルズルと慢性的に長引かせてしまった。GoToとか、いらんことはやりながら。

(「対コロナ短期決戦」で一番成功したのは、言わずと知れた台湾だが、だから経済も回っている)

五輪に未練があったから、はじめに検査して数を出したくなくて、そのまま、方向転換するタイミングを失くしたようにも見えるが。だとしたらバカバカしすぎて嫌になるが、この国ではよくあるんだよな。

10. 2020年8月29日 16:56:05 : Gxf3ejUNLM : VFJoWXVMV2ZEbnc=[128] 報告

加藤浩次・太田光、良く言った見直したぞ。コロナ詐欺は1-2か月で破綻する。二人は英雄になるだろう。隠れ同調者はたくさんいっぱい多くいる。医療現場の医師もユース現場のアナもエール送っている。PCRはイカサマ綿棒です。



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11. 2020年8月29日 22:26:05 : AUjLr1EJ72 : c2FMZllMTlBVT2s=[728] 報告
>>6
キャリーマリス 暗殺がトップに出たぞ。

やっぱりPCR検査は細菌検査に使えんって正直に言ったあと殺されたってみな知ってるんだな。

12. 2020年8月29日 23:53:40 : EvSVTnIWio : ZHFxYjdZNWZDcWc=[66] 報告
>>10
イカサマ綿棒、然り。
アメリカでは看護師が未使用の綿棒を12本検査に出したら全て陽性になった。
タンザニアでは、ヤギ、ウズラ、パパイヤでも陽性。
検査キットに、インフルAとB、アデノ、RS、マイコプラズマ、クラミジアでも陽性出ると書いてある。
マリスが自分の発明品で偽感染拡大の騒ぎが起こる事を憂慮していた。

加藤が掌を返したという事は、この茶番もそう長くないかも。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

13. 2020年8月30日 05:38:29 : XaOsnyMzSc : Vjc4SGw0U0UyYnc=[154] 報告
PCRスンナ派=加藤浩次は男の中のオト子 PCR検査は絶対受けない。
言い出した以上、以下を厳守します。それとも病院に行きますか?
「コロナになっても自然治癒するまで、自宅に籠って他人に感染させない」
14. 2020年8月30日 12:46:02 : WVUPa5UY66 : UXgvQWR5ODAyNEk=[3] 報告
>>11

やれやれ、あんたも下に出てくるウヨ系トンデモ学者先生に踊らされた口かね?

新型コロナファクトチェック
「PCR法を開発してノーベル賞を取った人が『ウイルスの特定にはふさわしくない』と言った」は本当か?
https://infact.press/2020/08/post-7398/

15. 2020年8月30日 13:14:47 : 2FOSukKJfI : Nkw4c2tKeW9zdVU=[706] 報告

PCRするしないとは少し違う話だが、コロナもインフルエンザも同じだとか「亡くなるのはインフルと同じく、どうせ先のない高齢者」とかいう言説も多い。しかし、それも間違っているようだ。

一口に高齢者と言ってもインフルエンザで亡くなるのは老衰や他の病気で寝たきり状態の人の場合がほとんど。もともと余命幾ばくもないのは家族や本人も覚悟していたような人たちだ。

ところが新型コロナの場合は、六十代、七十代で普通に生活したり、働いているような人たちも、かかって亡くなる可能性がある。志村けんさんや岡江久美子さんのように、たとえ持病はあっても直前まで社会で活躍していたり、家庭で普通に生活出来ていたような人がそうなる。これはインフルエンザでは滅多にあり得ないことだという。

そこが違うのだと医師たちも説明している。だからこそ、インフルエンザが流行ってもICUは満杯にならないが、新型コロナではそうなってしまう。

新型コロナでなぜ大騒ぎするの?【本質を解説】死亡数が多いインフルエンザ等より危険な理由
https://youtu.be/hXdaGx8phrU

インフルが新型コロナと異なりICUを満員にしない理由【COVID-19はかぜやインフルと大違い】
https://youtu.be/0RmdSSBn7Kk

コロナとインフルエンザは同程度で怖くない? 医師解説
https://youtu.be/yKvOViro9gI


あの高須の倅さんですら言ってる。(お父さんよりもだいぶ腰の低い、まともな先生のように見えるが)

インフルエンザは毎年新型コロナより死者が出てるのに医療崩壊しないのは何故ですか?
https://youtu.be/hrUEtwo5rYI

新型コロナは指定感染症から外してインフルエンザと同等に扱うべきか?
https://youtu.be/hjD57lGTQwA


直接コロナ患者を担当していなくても、やはり医師ともなれば、新型コロナは「ただの風邪」でもなれければ、インフルエンザとも違うことを実感しているようだ。科学者でも「ただの風邪だ」とか言っている人はけして医師ではないし、患者の実体を知らない。

16. 2020年8月30日 13:44:29 : deud57jA2k : SnA5OXdTTEZyLk0=[1] 報告
世田谷は、保坂信人が区長でいる限り安心だな。

加藤浩次は、たとえコロナにかかってもPCR検査はせずに4〜5日家庭にこもって家族に思いっきり遷せ!
それから保健所に連絡して「帰国社濃厚接触者外来」の連絡先を教えてもらって、そこへ行ってからPCR検査をするんだな!
ちゃんと公に宣言したんだから、それを命を懸けても守れよ!
間違っても、熱が有ってもだるくても息苦しくても4〜5日は仮定に待機だぞ!


17. 2020年8月30日 13:47:09 : deud57jA2k : SnA5OXdTTEZyLk0=[2] 報告
>>16.です
変換違い
誤 → 熱が有ってもだるくても息苦しくても4〜5日は仮定に待機だぞ!
正 → 熱が有ってもだるくても息苦しくても4〜5日は家庭に待機だぞ!
18. 2020年8月30日 15:40:53 : aQrkSwORQA : bGZiSi9teC84c2c=[18] 報告
加藤の考え方がおかしい。「一時の安心」というが、その一時の安心すらない暗闇の中の方が暮らしやすいとでもいうのだろうか?

人は感染が不安ならば外出を控え、金も使わなくなる。当然だろう。
安心なくして経済は回らない。誰が強制しようと、号令をかけようとそれは無理だ。

検査で周りの状況がわかって、自分の住む地域では感染者が少ないとか、もし、自分や家族に感染の疑いのある時も速やかに検査してもらえるとか、自分の周りの同僚や友人知人、親戚もそうするはずだとわかっていたら、どれほど安心して付き合い、一緒に出掛けて飯でも食おうかという考えにもなろうか?

それが自分も含めて誰が感染者かもわからず、検査の壁も高くて、ちょっと発熱があるくらいでは検査してもらえないのならば、用心深い人は疑心暗鬼で行動を自粛するばかりだ。

(検査結果を待つ期間が数日あるなら、その間は他人にうつすことがないように気をつければいい。限られた日数である。しかし、疑いがあってもなかなか検査してもらえないならば、どんな気持ちで過ごせばいいのか?加藤は想像する力もないのだろうか?)

もちろん、「一時の安心」ではなく、コロナ禍が収まるまでの「当面の安心」程度にはやるべきだろう。

「コロナはただの風邪、インフルエンザと同程度」とかいう与太話に洗脳されていれば、平気で地雷原も歩けるんだろうがな。

19. 2020年8月31日 06:46:49 : 3oQDiFrwZw : bThSS0xUM0tCaVU=[34] 報告
PCR検査は一部都道府県の利権にしか見えない

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]:アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

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