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中国政府、香港を共産化、容疑不明の逮捕続出…中国進出の日本企業社員、突然の逮捕に警戒(Business Journal)
http://www.asyura2.com/20/kokusai29/msg/216.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 11 日 18:49:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

中国政府、香港を共産化、容疑不明の逮捕続出…中国進出の日本企業社員、突然の逮捕に警戒
https://biz-journal.jp/2020/08/post_173272.html
2020.08.11 18:20 文=編集部 Business Journal


『周庭 Agnes Chow(@chowtingagnes) • Instagram写真と動画』より

 “民主の女神”と呼ばれる香港の民主活動家、周庭(アグネス・チョウ)さんが8月10日に香港国家安全維持法に違反した疑いで逮捕された。一方で、警察当局は国安法のどの部分に違反したのかを明らかにしていない。中国共産党と香港当局の非常に恣意的な捜査に、日本では抗議の声が広がっている。普段はネット上で論戦を繰り広げている保守派の論客から日本共産党の国会議員に至るまでTwitter上への投稿は続いていて、11日正午までに、ハッシュタグ「#FreeAgnes」「#周庭氏の逮捕に抗議する」が「日本のトレンド」入りを果たした。

 香港の民主化運動“雨傘運動”をともに支え、現在は英国に拠点を移して活動を続ける羅冠聰(ネイサン・ロウ)さんは10日、以下のようにTwitterに投稿した。

「【拡散希望】アグネスは一緒に闘ってきた友人の一人です。独裁政権である中国共産党(CCP)は国安法違反「国家分裂」の容疑で23歳の女性を逮捕。彼女は無罪だが、無期刑を受ける可能性がある。日本の皆様のサポートが必要です。」



 周庭氏逮捕の報に触れ、日本共産党書記局長の小池晃氏は次のように自身の公式Twitterアカウントで反応した。

「これは重大な人権問題であり、したがって国際問題。『懸念の表明』にとどまらず、中国政府に断固抗議し、弾圧の即時中止を要求すべきではないか」

 一方、保守派の論客として知られる作家・ジャーナリストの門田隆将氏も以下のように呼びかけた。

「中国進出をやめない財界人に問いたい。カナダ人が2日連続死刑判決を受け、蘋果日報の黎智英氏に続き周庭氏も逮捕。日本と事が起これば必ず日本企業の社員が逮捕される。それが中国。社員の命より業績が大事か。そこまで弾圧国家の力になりたいか。いま貴方が胸に問う時、と。」

 また“ヒゲの隊長”で知られる自民党国防議連事務局長の佐藤正久氏(参議院議員、全国比例)も以下のように投稿した。

「【両手を後ろで縛られて連行される様子、香港が香港で無くなる象徴的な映像→ 香港の民主活動家・周庭氏が逮捕 国安法違反の容疑 】先のメディア王の逮捕もそうだが、中国本土と香港の差は無くなった感ポンペオ国務長官同様、日本政府も声を上げるべき。外務省に働きかける」

 同日には、中国に批判的な論調で知られる「蘋果日報(ひんかにっぽう/アップル・デイリー)」の創業者の黎智英氏も逮捕された。蘋果日報インターネット版では、黎氏の逮捕と時を同じくして行われた同社への家宅捜索の模様を詳述した。一連の報道では、編集局のパソコンやデータベースの接収や、社員に対する捜査員による“面接”が行われたことを動画や画像などとあわせて伝えている。香港市の法律では、明確な容疑なく、報道機関の通常運営を妨害する捜査は禁じられている。香港当局は黎氏の金の流れを調べるという名目で同社本体への捜査を強行したようだ。

■逮捕の背景には米厚生長官の訪台か

 なぜ中国共産党政府はこのタイミングで、国際的な反発を招く行為に舵を切ったのか。 日本の外務省OBは次のように話す。

「間違いなく、アザー米厚生長官が10日、台北市内の総統府で蔡英文(ツァイ・インウェン)総統と会談したことがトリガーでしょう。米閣僚の台湾訪問は6年ぶりです。米台が1979年に断交した後では、最高位の米高官の訪問です。

 これに対して、中国外務省の趙立堅副報道局長は10日の記者会見で『中国は一貫して米台の公的な往来に断固反対している』と述べ、米側に抗議しました。私が驚いたのは、この中国共産党政府のコメントです。同政府は『一つの中国』の原則のもとに、『米国政府の台湾に対するあらゆる干渉に断固拒否する』姿勢を長年、貫いてきました。それは世界中の誰もが知っていることです。

 ところが昨日のコメントでは『一貫して米国高官の訪台に反対している』と米国政府高官の訪台に限定しています。さらに『公的な往来に』という制限付きです。外交的に言えば、『非公式な訪台なら黙認する』というメッセージだと取ることもできます。

 日本政府や米国政府の情報分析担当がどのようにこの発言を解釈したのかはわかりませんが、米国を中心とした対中圧力に対し、台湾に関しては姿勢を軟化し始めたと取ることができるのかもしれません。

 一方で、香港は中国共産党が建国以来掲げる『欧米列強の帝国主義を打破』という成果を具体的に示す重要な領土です。『英国の植民地だった香港を取り戻した』というストーリーは中国共産党政府にとって、1文字も変えることのできないものです。

 中国共産党政府が死守しなければならない『一つの中国』という概念の中で、中台関係と香港の民主化運動は切っても切り離せない関係にあります。その中で、『何かアクションを起こせば、即座に米中全面戦争に発展する可能性の高い台湾方面では一歩引きつつ、香港の実効支配に対する強い意志を示したということではないでしょうか。

 だからこそ、このタイミングで『絶対に香港は手放さない』という意志を内外に示すために、周庭さんや蘋果日報への家宅捜索を実施したのではないでしょうか」

■それでも蘋果日報は「報道の自由を守る」

 一連の事態を受け、蘋果日報は11日、記事『【壹傳媒聲明】堅守崗位,撐到底!』を配信。この情勢で、全世界のメディア関係者へのメッセージともとれる決意表明をしている。

「報道機関への不当な捜査は、文明社会では容認されない『言論・報道の自由』に深刻な影響を与える行為です。中国政府や香港当局はこうした迷惑行為と脅迫によって、私たちを沈黙させることができると考えていて、世界有数の国際都市である香港を、第三世界の全体主義社会のレベルに追いやろうとしています。

 香港の報道の自由は崖っぷちに追いやられているのです。この危機的状況に直面しても『アップルデイリー』の社員同僚たちは、取材、記事出稿を堅守して実行し、報道の自由を守ります。

 弊社、張建紅社長の言葉です。『アップルは続けなければならない』」

(文=編集部)


 

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コメント
1. 赤かぶ[91323] kNSCqYLU 2020年8月11日 18:53:03 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21167] 報告

2. 赤かぶ[91324] kNSCqYLU 2020年8月11日 18:53:56 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21168] 報告

3. 赤かぶ[91325] kNSCqYLU 2020年8月11日 18:54:53 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21169] 報告

4. 赤かぶ[91326] kNSCqYLU 2020年8月11日 18:56:16 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21170] 報告

5. 赤かぶ[91327] kNSCqYLU 2020年8月11日 18:57:31 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21171] 報告

6. 赤かぶ[91328] kNSCqYLU 2020年8月11日 19:01:24 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21172] 報告

7. 赤かぶ[91329] kNSCqYLU 2020年8月11日 19:05:32 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21173] 報告

8. 赤かぶ[91330] kNSCqYLU 2020年8月11日 19:07:42 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21174] 報告

9. 2020年8月11日 20:32:28 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1399] 報告
日本で言えば、電通とNHK、その手先の芸人が逮捕されたようなもんだ。

暴動扇動のotpor運動を中国で仕掛けても、それはセルビアやエジプト、ウクライナのようにはいかんだろうよ。

10. 2020年8月11日 21:09:44 : cfGF9De6hA : c1gxdHlocTEzQlU=[2] 報告

日本で同じような暴動が起きて町がめちゃくちゃになったら、
暴徒どもを支持するのかな?

>>4

日本の同盟国アメリカは世界中でもっとひどいことをやっているんだが。

11. 赤かぶ[91387] kNSCqYLU 2020年8月12日 00:44:36 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21231] 報告

12. ぢっとみる[1377] gsCCwYLGgt2C6Q 2020年8月12日 01:28:10 : LLC16YRhF6 : ZGEwWi9qMFkwMms=[791] 報告
(こういう事には)
た〜まには、
男の子も使った方がいい…のに…

えっ!
オトコのコは別のコトに“活用”?
オトコのコの方が希少価値が?

その後、
シンジロー氏のように(大勢で使った後、社会的/政治的に使え(れ)ば)廃品利用もデキル。
13. 2020年8月12日 02:24:28 : p7ef22CAUY : eVVoQlVCMUgzQjI=[7] 報告
周庭がやっている「活動」の一端。
https://twitter.com/YSD0118/status/1180129635494793216
これを「民主化」とか「デモ」とか「ボイコット」とか言い張るのは、殺人を「ポア」と呼ぶよりもっと悪質なこと。

https://www.scmp.com/video/hong-kong/3037273/day-violence-unfolds-hong-kong-enters-sixth-month-protests
こんなことをやってる奴らを、あんたは無条件で讃えるのか? じゃあ現地まで渡航しなくていいから、日本で同様のことやってみろ。

14. 2020年8月12日 05:15:41 : p7ef22CAUY : eVVoQlVCMUgzQjI=[8] 報告
おいおい、逮捕容疑ははっきりしてるだろ。
https://www.bastillepost.com/hongkong/article/6935448-【黎智英案】據報周庭營運「我要攬炒」團隊尋制
「以及前香港眾志成員周庭,涉嫌營運網上「我要攬炒」團隊的運作。團隊過去一年多次在網上發言及眾籌,與海外人士合作推動外國組織撰寫有關香港的報告,游說外國政府制裁香港。他們涉嫌干犯勾結境外勢力危害國家安全罪」

発言するだけじゃなく、資金を集め、外国人外国組織に情報提供し、外遊までして外国政府に香港への制裁を要求、これが「外国勢力と結託して国家の安全に危害を加える」行為だというんだよ。アメリカでこんなことやってたら、FBIもCIAも完全に野放しにすると思ってんの?

言うまでもないことだが、日本人がワーワー騒いでこいつらの後押しをする、まして制裁制裁喚くのは、それこそ周庭が「外国勢力と結託して国家の安全に危害を加えている」証明にしかならない。有罪の証明をわざわざしてやろうなんて、あんたらどういう神経? 助けるフリして殺害したいの?

15. 2020年8月12日 07:59:34 : EP33pigey6 : cVFUQmtkZjguT2c=[5] 報告
胡散臭い女だとは思う。

西側が課題に宣伝する人形の一人ではあるのだろう。こんなのに惑わされるのが、単細胞の日本国民で、マスゴミと政府、アメ公にとっては、日本国民ほどコントロールしやすいバカ民族はいないのだろう。

そう思うと、コイツの逮捕に騒ぎすぎだ。

16. 2020年8月12日 08:17:56 : FZOPvgNti6 : MGIwWmVGbGxoNEk=[59] 報告

香港はアヘン戦争の現場、清朝のアヘン貿易禁止に対して、イギリスが戦争を仕掛け、香港を奪い取り、侵略の拠点にした。

その香港で米英が中国の不安定化を図り、彼らは一貫してその先兵として活動してきた。中国にとっては米英のの手先の売国暴徒ということだ。

日本人は上面の建前になびきやすい、注意したほうがいい、日本人は黄色人種、イエローヤンキーになってはならない。


17. 2020年8月12日 09:18:15 : DOKnAb09NE : MWNjcHY4MWlMQTI=[1] 報告
もう釈放したようですが。
容疑を否認する限り、最高裁で判決が出るまで何十年でも身柄拘束してはばからない日本の方がよっぽど非人道国家でないの?
鈴木宗男、佐藤優、籠池夫妻、ゴーンの裁判を見たらわかるでしょ。


18. 2020年8月12日 09:27:12 : p7ef22CAUY : eVVoQlVCMUgzQjI=[9] 報告
しかしねえ、こんなアイドル気取りの写真なんか得意げに撮ってて、何が「民主活動家」なの? なんかおかしいと、違和感感じないの? 「民主の女神」とか崇め奉るんなら、デモの最前線でアジ演説してる写真とか一切ないの? 

香港現地の英字高級紙から、解説記事を発見。英語がわかる人は、読んでみてね。
少なくとも、現地の新聞が書き立てている程度のことさえ知らないで、エラッそうに香港のことをどうだこうだ抜かすのはおかしいってことぐらい、誰でもわかるよね。
https://www.scmp.com/news/hong-kong/politics/article/3096822/where-does-apple-daily-raid-fit-hong-kongs-enforcement

19. 2020年8月12日 10:38:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[327] 報告
すぐ保釈したようですが、所詮、彼女は利用されている広告塔。
大した人物ではないのか、何らかの取引があったか・・・・・

ちなみに中国で厳しく取り締まられる「言論」というのは、共産党一党体制に対する否定だけであって、それ以外、各政策の批判などは比較的自由です。
独裁と言っても色々で、北朝鮮のように権力者のためだけで国民をないがしろにする独裁もある一方で中国のように国民の事を考えている独裁もある。
中国が本当に自由がなく国民をないがしろにしているのなら、あんなに発展する事はなかったでしょう。
アメリカというフィルターを通してしか物事を見れない人は一党独裁というと北朝鮮同様というイメージなのかもしれない。
高度経済成長期の日本とて国家資本主義で、実質的には中国と同じヘゲモニー政党制だった事もお忘れなく。

20. 2020年8月12日 19:25:22 : L0xnznrfoE : aHh6RHpVQ1BucU0=[1] 報告
生み出すか 新たなねじれ 香港が
21. 2020年8月13日 03:28:34 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[82] 報告
>>15
おまえ「等」の方がよっぽど胡散臭いのだが。

>>19
>ちなみに中国で厳しく取り締まられる「言論」というのは、
>共産党一党体制に対する否定だけであって、それ以外、
>各政策の批判などは比較的自由です。

それを普通に受け入れるあたり自分のおかしさに
気付いてない又は気付けないのか。日本で
自民党への批判を禁ずる憲法・法律が
作られたらお前はどう思う。

>>18
>しかしねえ、こんなアイドル気取りの写真なんか
>得意げに撮ってて、何が「民主活動家」なの?

毛むくじゃらな女なら良いのか?

>香港現地の英字高級紙から、解説記事を発見。
>英語がわかる人は、読んでみてね。

「高級紙」で箔でも付けているつもりか?
なら御前は日本で比較的高尚だとされる
日経新聞や読売新聞を出典として持ち出すのか。
都合よく利用するのは止めろ。

22. 2020年8月13日 03:38:43 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[83] 報告
[アジア24] ソウルからヨボセヨー文在寅政権へのアラーム ソウル市長の自殺/産経新聞・msnニュース 仁王像
1. 2020年7月14日 18:17:58 : p7ef22CAUY : eVVoQlVCMUgzQjI=[1]
捏造記事ばっか書き立ててる、新聞社に偽装した犯罪組織がエラッそうなこと抜かすんじゃねえ。
首相の覚えめでたく、政権の犯罪を次々揉み消して次期検事総長が確実と言われた検事に、賭博の振りして(それだけでも犯罪だが)贈賄してやがった犯罪者は誰だ? てめえのお仲間だったじゃねえか!
こんな輩どもの受け売りを得意げにひけらかすなんて、オウム真理教の機関紙を得意げにひけらかすよりももっと愚劣で、惨めな行為。

犯罪組織の相手なんかしちゃいけません。闇金ウシジマくんに登場するダメ人間みたいに、どんどん惨めになっていくだけだから。
http://www.asyura2.com/19/asia24/msg/140.html#c1

こういうことを述べる連中が自民党を批判して中国を称賛する。矛盾が存在しない人間などこの世には存在しないが、その矛盾を息を吸うかの如く簡単に平然と行っているのがお前等。

>>15
それ、自己否定に繋がっていることを理解出来ないのか。そういう「お前ら」の言う馬鹿な連中に支配されているマヌケ共がお前らなのだよ。自分は賢い振りして一向に支持を集められてないだろう。櫻井ジャーナルのような超ニッチな隙間で賢い振りして世間を馬鹿にして、そうやって何も掴めずに亡くなっていくのがお前らという存在だろう。自分が賢いと思うならその賢さを生かしてお前らの言う所の「バカな人間」を誘導すれば良いが、そうは出来ないから批判も一切出来ないような状態に置きたがるのだろう。自分の無能を制度(権力)で縛り付けているだけではないか。

23. 2020年8月13日 03:54:08 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[84] 報告
>>14
お前のようなのはある視点に於いては「自由主義」論者なのだろう。だが共産主義自体がグローバリズムを内包している視点には欠けている。

>アメリカでこんなことやってたら、FBIもCIAも完全に野放しにすると思ってんの?

アメリカでは「外国の代理人」手続きを済ませれば活動することは許可されている。中国にはそれすらないが何か?

24. 2020年8月13日 03:58:19 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[85] 報告
お前らは反米一点張りで講釈を垂れるが世間様に対して圧倒的に不利な立場に置かれている事実を知らないようなので自分が教えておく。 eVVoQlVCMUgzQjI=に関しては自民党という権力に対する提灯メディアの産経は同じく批判対象だが、それをオウム機関誌以下の存在に置く感覚は全く同意しない。こういうところからも如何に eVVoQlVCMUgzQjI=という存在がズレているかが分かる。「言葉の綾」というレベルではない。オウム(殺人カルト集団)など論外だろう。産経以下のゴミ共だよ。
25. 2020年8月13日 04:15:53 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[86] 報告
最近はアメリカも引き締める(締め付ける)傾向にあるが孔子学院設置は長らく許可されてきたしNASAも中国人に開放してきた部分がある(移ろい行くもので今は禁止の方向に舵を切っている、参考記事https://www.sankeibiz.jp/macro/news/170325/mcb1703251605001-n1.htm)、アメリカを例に挙げる人間が居るが中国が一度でもそういうことをしたというのか。中国の大学では共産党・共産主義を否定的に分析する行いが禁止されている。「学問の自由」に反する行為すら平然と行われている。>>19は「中国共産党批判だけ」というが「だけ」という言葉に見え隠れする想像力の欠如、軽さは一体何なのだろうか。先ほども自民党を例に出したがオウム真理教に例えても良い。オウム真理教を否定する思想を禁ずる。このような憲法・法律が制定されることの意味は決して低くはないだろう。「北朝鮮のように権力者のためだけで国民をないがしろにする独裁もある一方で」普通なら自滅・瓦解・崩壊しているところだが、そうはなっていない。そうはなっていないことを以てして北朝鮮は平和だということは出来ないのは誰でも分かることだろう。北朝鮮にも二流品とはいえ中国製品が流れ込むことで権力側の力は肥大化していく一方で、他方で人民と呼ばれる側は非力になっていくばかり。シリア政府があれほど保てたのも偏に錆び付いたソ連製とはいえ大量に兵器を保有していたことも大きい。

そもそもアメリカでは権力側の腐敗は罰せられたりもするが、中国のような国では全く透明性がないので腐敗の温床とされ、それが各種指標の低さにも繋がっている。>>17批判に対する回答にはなってないが、そこまで言うなら地獄のような国からは逃げて夢の国(東側)に飛び立てば良かろう。お前の言論の自由(政府批判の自由)が保証されているのは、日本だからだ、それを忘れるな。胸に刻め。

26. 2020年8月13日 04:27:08 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[87] 報告
アメリカではアーミッシュが合法化されているが中国ではそのようなものは禁じられている。宗教的自由も全くない(政府の監視下の上で活動が許可されるが許可される事例は少ない)。アメリカは逆に自由なので新興宗教系の事件も起きていたりする。集団自殺したり重武装して治安機関と銃撃戦になったり。それはそれで個人的に問題だと思う。そもそも自分自身は無宗教の立場で、そもそもが自由を信奉してないこともあってか「他に踏み入れるな」的な自由論自体も好かない。自分が踏み入れられる側になれば考え物ではあるが、各人の自由という言葉もあまり好かない。子供を持つならなおのこと。確かに親は子供を産み育てる立場ではあるが、子供は親の所有物ではなく一人格のある人間だ。という考えなので自分は共産主義にも近いのだろう。であるので自分が個人という立場で口を出すのもある意味で当然の行為。共産主義国、社会主義国に関しては全く「人権的」な制度が機能してない現実もある。中国はその中でも比較的にマシという程度で、それだけでしかない。
27. 2020年8月13日 04:54:22 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[88] 報告
無批判性が何を生み出すと思っているのか。権力者に絶対不可侵の領域を与えたら、どういうことになる。だから選挙で落としたりして襟を正させるのだろう。eVVoQlVCMUgzQjI=という者に聞きたいのだが、独裁を批判せずして何故に自民党を独裁だとして批判するのか。その説明を願いたい。また中国を称賛する者の中には反米という意識と共に治安機関を毛嫌いしている者が見受けられるが、中国・ロシアの治安機関に対して好意的に見る者が多いように見受けられるのだが其れは何故か。日本よりも抑圧的とされる国々の民主主義国家よりも強い権限が付与される治安機関が「普通、まとも、正常」だと思える理由は何なのか。ロシアでドライブレコーダーが流行った理由は、治安機関がまともに信用されてないから人々は自衛を込めて設置したのだよ。職務怠慢、賄賂は日常茶飯事。官僚国家的な弊害でもあるのだろう。官僚制に付き物とも言えなくもないか。それを自由選択で人々が選択していくなら、それでも良いが、ロシアは一応の民主主義を採用しているのでともかく中国はそのような状態にはない。自分が中国共産党と同一化出来ないとして表現しようとしても、その表現すら禁止されている。テレビでも当然の如く共産党に不利になるようなことは報じられない。元サッカーm日本代表監督の岡田が中国のクラブチームに加わった時には、寮か何かだったか「指導する立場の者」が置かれていた、と話していた。「自主性がまるでなくロボットのようだった」とも語っていたか。流石にこのような直接的な言葉は使用してなかったと思うが自分はそのような感じで言葉を受け取った。話が逸れたが、日本の制度を謳歌しているだろう連中が、何様のつもりで中国を称賛するのか、又は称賛することが出来るのか。何度も言うが「共産党批判だけ禁止されている」の「だけ」に見え隠れする「軽さ」は一体何なのか。これが何を意味しているのか理解してないのか。お前の書き込みが消されないのだって偏に日本国憲法が表現の自由を保証しているからだろう。流石に「殺害予告」は表現の自由として認められてはいないが、日本やアメリカの一例を例に出して中国への非難の価値相対化を図っても無駄だ。個人的に効力を得るのは「主権」くらい。これを持ち出されるときつい。尤も中国人民の主権など無いに等しいのだから、その中国政府の正当性は何処にある、とも言えるがね。
28. 2020年8月13日 05:01:20 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[89] 報告
王政の国(サウジアラビア)等もそう。偶々統治していただけの話だろう。人間は変わる。不変ではなく可変。現在考えていることが未来も同じように考えているとは限らない。家族との関係も変われば自分の身の上も変化するものだろう。そうして思考も移り変わっていく。そうすれば選挙という形でも反映されるだろうに、その制度がない所為で表現の場が失われる。その表現の場を著しく制限している国をどうして褒め称えることが出来ようか。トランプのTwitterでも見て来ればいい。罵詈雑言、コラ画像の雨嵐。それが正常な状態かと言われると、トランプのことを好いていない自分でも個人的には受け入れ難いが、中国ではこのようなことがあった。「中国検閲はなぜクマのプーさんを禁止したのか https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-40639865」全く馬鹿馬鹿しいこと、この上ない。こういう体制を礼賛出来るはずなかろう。
29. 2020年8月13日 05:31:50 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[90] 報告
野暮用で席を外していたので時間が空いた。個人的に韓国が大好きなネトウヨのように中国が大好きなわけではないので中国の確定的な不正・腐敗の証拠というのは自分は多くは知らないのだが反中姿勢を明示している日々雑感ならば持ち出せることも多いのだろうな。>>19「高度経済成長期の日本とて国家資本主義で、実質的には中国と同じヘゲモニー政党制だった事もお忘れなく」何が「お忘れなく」だ。中国の政党というのは中国共産党一党支配の前提を認めた上で活動することが許されている。日本では例えば共産党の志位が「安倍自民党の独裁は打倒しなければならない」と述べても何ら違反でもないが中国で同じようなことをすれば党を抹消されるか、党籍をはく奪される。最悪の場合は拘束されて取り調べの上で軟禁、もしくは実刑だろう。何ら同じではない。同じではないことを同じだとする神経が理解出来ない。
30. 2020年8月13日 05:47:12 : tvRbHPfXMc : ejFieTZYYUdKMlU=[91] 報告
>>15
独自の憲法草案をネットで公開して逮捕され拘束中に癌で亡くなったとされる男も西側の広告塔か。一体何の罪があったのだろうか。そもそもお前ら自身が胡散臭さMAXなのに人に指摘できるのだろうか。自分は反体制側を盲目的に見るつもりはない。ロシアを支持していたころは自作自演で被害を大きく見せているという考えもあった。今でも全てではないが少なからずそう思うことはある。被害にしろ自傷行為でそうなった可能性もある。それは日本で反自民党的な立場を取る人間を見るにしても同様。そういう線もなくはないだろう。また相手が悪人だからと言って存在しないかもしれない罪を被せるのも個人的には好かない。飽く迄も判明している罪に対して処罰するべきで相手が憎いから何でも吹っ掛けて良い理由にはならない。非対称的な存在も関係してか、全てではないにしろそういう行動を取る人も居るだろう。偏見もあるが性別的には女でその傾向が顕著か。言い逃れの為にありもしないことを述べたり(勿論、多数ではない)。
31. 2020年8月13日 15:02:16 : FZOPvgNti6 : MGIwWmVGbGxoNEk=[60] 報告

アメリカのコロナと暴動のニュースがめっきり減ったな(笑)


32. 2020年8月13日 16:50:57 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[333] 報告
>>21
>自民党への批判を禁ずる憲法・法律が作られたらお前はどう思う。

日本は法による支配なので、中国を日本に置き換えた場合、「日本国憲法の否定を禁じる憲法・法律が作られたら」に該当します。
残念ながら、貴殿は明らかに中露の文化土壌を勘違いなさっている。
中国という国は習近平主席が今さら法治主義を掲げているように法治国家ではないし(ロシアも該当)、そもそも国民が法を信用していない。
ちょと前まで中国では道路に「痰吐くな」「小便するな」とか、いちいち看板があったように、とにかく国民は法を信用してません。
そういう国民に秩序を守らせるためには強制力しかないし、そういう人達が心から信用するのも法を守らせる強制力です。
要するに法治国家としての土壌がないわけです。
そういう土壌の国で「自由」にした場合、どうなるか考えるべきです。
残念ながら文化土壌が日本と全く同じと思う事自体が大きな間違いです。


>>29
>日本では例えば共産党の志位が「安倍自民党の独裁は打倒しなければならない」と述べても何ら違反でもないが中国で同じようなことをすれば党を抹消されるか、党籍をはく奪される。

これも同じ事。
共産党が自民党ではなく「日本国憲法の独裁は妥当しなければならない」と述べた場合に該当します。
日本の場合、法の支配であって、法治国家という土壌のない中国の場合、法を守らせる中国共産党がこれに該当します。
中国で、そういう志があるのなら共産党に入党すれば良い問題。


33. 2020年8月13日 18:27:25 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[334] 報告
ejFieTZYYUdKMlU=氏

私の方からも質問しましょうか。
冷戦崩壊後、貧乏になったロシアはIMFを通じてアメリカと同じ民主主義システムにしました。
貴殿の論ならば、新制ロシア連邦は民主主義国家として成功していなければなりません。
しかし、それによって起きた事は何だったでしょうか?
マフィアの台頭による治安悪化、国家元首すら汚職、一部の金持ちによると見の独占、国家破産によるハイパーインフレではありませんか?
一方、中国は経済を自由化しただけに留めました。
その後、必要に応じて自由化を推し進め、世界経済を占める割合の18%という現在に至っています。
なぜ、こうなったのか、冷戦終了からの中露の差、どう説明しますか?

34. 2020年8月13日 20:08:41 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[335] 報告
民主化すれば全部ハッピーというオメデタイ思想は深く深く洗脳されている証拠。
そもそも民主主義というのは、代議士という言葉がある通り、献金者の意向によって成り立つ。
法が機能しなければ、こうした一部の連中に政治が私物化されるのは当たり前だし、小泉構造改革のように新自由主義になってからというもの日本では献金者の都合が良いように法律が次々と変えられている。
民主化されたウクライナの人々は幸せに暮らしているだろうか?
民主化されたグルジア(ジョージア)の人々は今、幸せに暮らしているだろうか?
民主化されたリビアは、カダフィーの時代に比べてどうか?
日本もアメリカは貧富の差が激しくなったが、国民の多くは幸せだろうか?
破綻したエリツィンロシアを見ればわかるが、民主主義というのは目的ではなく、手段に過ぎないのだよ。
政治というのは、なるべく多くの国民に健康的な生活、食っていける社会を作る事にあるのではないか?
阿修羅民が政治について批判したり意見するのも、これが絶対目標だろうに。
法治国家という枠組み以外の世界を知らぬ井の中の蛙、ejFieTZYYUdKMlU=氏は、その点、よく考慮されよ。
35. 2020年8月14日 10:24:26 : 5rdO82lUWA : dFhnejBJNGRId2s=[1] 報告
英国の植民地は、戦後すべて独立している。

香港は、ずっと中国領で、英国が、一時的に借りた、いわゆる租借地なので、約束の期限が切れた場合は、中国に返還されなければならない。(実際に行われた。)

英国が、約束を破って、香港を独立させることは、国際的な信義に反する行為だ。

西側に対して、香港独立を訴え、制裁さえ要求する、現在の運動は、、上の観点から見ると、不条理で、度を超している。(中国の内政問題で、外国が口を出すことは、干渉にあたる。)

一国二制度は、2047年まで、維持すると中国政府は約束している。

それ以降は、中国本土と一体化された制度になると推測される。

何とかの一つ覚えで、共産化と言うのは、歴史に無知な輩が言い出すことだ。

中国共産党の屋台骨を支えているのは、中国の一大財閥である。(資本主義を知っていると言うことだ。)

国家安全法は、中華人民共和国憲法と香港の憲法と言うべき基本法に則って、成立して、法的に問題はない。

容疑内容は、以下のグローバルタイムズの記事を読めば、はっきりしている。

国家転覆・反逆を企てた容疑だ。

過激活動家たちは、黎智英の外国口座を経由して、運動資金を受け取っていた。

> HKPF reveals details of Lai's case, shows evidence of collusion with foreign forces

the HKPF found a group in charge of propaganda was calling for foreign countries to impose sanctions on Hong Kong and even block off the city・・・・・Police also arrested local secessionist Agnes Chow for allegedly violating the national security law for Hong Kong, and local media reported that this arrest was also related to Lai’s case.

https://www.globaltimes.cn/content/1197341.shtml

> Two of the men and one woman who were arrested were in charge of the group's operations, which included using overseas bank accounts of Apple Daily executives to financially support the group.

https://www.globaltimes.cn/content/1197377.shtml

9.11以降、テロとの戦いを口実に、愛国者法を成立させ、国家安全保障省を設けて、市民の権利を抑圧してきた米国の民主主義が、それほど素晴らしいのか?7

36. 2020年8月14日 12:27:10 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[336] 報告
どんな価値観の世界でも「民主主義が万能」と信じているejFieTZYYUdKMlU=氏は、「民主主義、それは神からの贈り物」とほざいたブッシュと同じ腐臭がプンプン臭ってくる。
言ってる事は、「イラクの民主化」と侵略戦争を正当化したネオコンの連中と大して変わっていない。
おまけに手段と目的を完全に履き違えている。
こういう無知蒙昧な輩がイラク戦争や法治国家としての土壌もなかったイラクに民主主義を押し付けて失敗したアメリカのイラク占領統治を称賛していたのかね。
民主主義というのは、今回の件のようなアメリカと通謀した傀儡によって引き起こされるのではなく、法を守らせる警察を含めた国民一人一人が法に従うという意識を持って進めなければ機能すらしないというのに。
民主主義における国家元首など政治活動資金を献金してくれる連中の代理人に過ぎないし、法より偉いわけでもない、単なる雇われ社長に過ぎません。w
37. 2020年8月14日 16:45:23 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[71] 報告
>>35
香港は、大英帝国が借款契約を結んだとき清国領だよ。

清国とは朝鮮民族の独裁王権国家だ。

支那と呼ばれた地域(当時中国という呼び名は無い)を植民支配していた侵略国家で、清国と漢民族とは何の関係も無い。

香港は、大英帝国が清国から借りたのだが、返す先が失われたので、借款期限を迎えてどうするか?

この問題に対して条約が結ばれた。

それが「一国二制度」という約束で、便宜上、香港は中国に返還されるけれども、独自憲法を含めた地域としての自治を認めるという条件。

これを一方的に破棄したのが中国。

だから中国の国際法違反なんだよ。

38. 2020年8月14日 17:51:21 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[338] 報告
>>37
>清国と漢民族とは何の関係も無い。

これも中国を知らぬ発言。
自分の価値観で勝手に定義しないように。w
満族であろうが漢族であろうが中華人民共和国の規定では同じ中華民族。
それに現在の満族は、既に満州語を話せる人もほとんど残ってなく漢民族化している。


39. 2020年8月14日 19:36:01 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[80] 報告
>>38
http://www.saisei21.jp/report/2012/report-1

満州族と漢民族は明確に異なる。

40. 2020年8月14日 21:32:46 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[339] 報告
>>39
そういう文献しか読んでないわけね。w 
いかにも中国諸民族分断を謀る米英らしい視点だが、まあ、良いや。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85
↑その大清帝国も結局は漢族の大明帝国を引継いだという建前で建国されてます。
大清帝国の時代ですら満族も漢族の中国語が話されるようになり、習俗も漢族化。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%80%E5%B7%9E%E6%B0%91%E6%97%8F
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E6%97%8F
↑さらに言えば、中華人民共和国では満族という人達は中華民族という枠組みで暮らしているという事実に何ら違いがありません。

41. 2020年8月14日 22:32:55 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[85] 報告
条約に違反して平気なあたり、約束など守れない共産主義者らしいね。

まったく。

さっさと内戦にでも持ち込まれて亡びりゃ、世界中の人々が安堵するわ。

42. 2020年8月15日 06:26:20 : DNFXNZIphY : STZQWXVHUXlxdEE=[1] 報告
「民主化」と言ったって、要するに英米の傀儡勢力の押し付けじゃねーか。
一人一票で大統領選挙やって負けたくせに、「不正選挙だ」と言いがかりつけて暴動、そこで「欧米」とやらが後押しして制裁だ制裁だと騒ぎ、国を乗っ取る。で、勝った方の支持者が「それこそ不正だ!」と街頭に出てくると、クーデター勢力は機関銃でも装甲車でも盛大に繰り出して大弾圧。殺傷多数。それでも「欧米」とやらは人権弾圧だなんだと一切言わず、ひたすら傀儡勢力の正当化に励む。で、傀儡勢力は国富を民営化と称して私物化し、欧米様を株主と取締役に迎えてあとは末長くその国を搾取し続けると。このパターンがどれだけ繰り返されたよ?

本来そういう意味じゃないが、悪事の美化にさんざん使われたせいで意味が事実上変わってしまった言葉、っていくつかあるよな。「任侠団体」と聞いて一切警戒しないで素直に賞賛するやつ、今の日本にどれだけいる?

43. 2020年8月15日 11:47:09 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[341] 報告
>38さんのリンク先にもある事だが、「中国4000年の“抗争と断絶”の歴史」というのは、ある意味で法治国家としての土壌が根付かなかった歴史を説明してますね。
中国には「権威」という歴史が存在しない、だから基本的に今でも中国人は「権威」を信用せず「力」を信用する。
日本では平安時代くらいから権威(天皇)と権力(時々の支配者)は分けられてました。
戦国時代でもわかる事だが、建国以来万世一系の天皇は時々の実力者に権威をもってお墨付きを与えて時々の実力者に政を委任していたし、実力者は天皇の権威を国を治める大義名分として利用して支配していた。
薩長の田舎者がクーデターを起こして作った大日本帝国も天皇の権威を利用していました。
現代日本においては「法」が権威であり、「行政」が権力にあたります。
中国の場合、こうした長い歴史の中、ほとんどの人々が無条件で従う「権威」というものが存在しない。
力を背景にした前の支配者から新たな支配者への禅譲はあれど、前の支配者の権威というものは存在しない。
だから、支配者が腐敗して力が衰えると血で血を洗う抗争に次ぐ抗争になるのは当然の事。
こういう世界では時々の実力者が決めた「法」を力を背景に従えさせるしかない。
中国では法を権威に据えても誰も信用しないし、国を治めるには結局、支配者が力を背景にして法を守らせる独裁以外に方法はない。


44. 2020年8月15日 12:26:47 : u7wYecK2sk : R0N1V2FveXZKdUU=[1] 報告
https://kotobank.jp/word/新四軍-81840
関東軍が人民解放軍第四軍であるとは、終戦1945年に、もともとゲリラ兵団であるため数マン人規模であるはずの部隊が、突如27万人という大兵力に増強されたことを指してますね。

> 1937年10月に華中で新編制された中国共産党軍。正式名は国民革命軍新編第四軍。抗日戦に活躍。軍長は中国共産党の葉挺。1941年の皖南(かんなん)事件で国民党軍により打撃を受けたが,のち再建され,1945年には兵力約27万に至った。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-11/2006111112_01faq_0.html
日本共産党は、ソビエトに降伏した関東軍の成人男子兵力を25万人と記載している。

https://ja.wikipedia.org/wiki/八路軍
> 1945年8月の日本の敗戦後、国共内戦が再開すると、八路軍は更に大きな力を発揮するようになる。満州では、関東軍の装備を接収したソ連軍は、これをそのまま八路軍に与えた[3]。共産党軍が初めて保有した戦車功臣号は満州で関東軍から接収したものだった。また、日本兵を含む残留日本人を八路軍に編入することで軍事技術や専門技術を得た。空軍のなかった八路軍は林弥一郎少佐以下関東軍第二航空団第四練精飛行隊員を取り込み、東北民主連軍航空学校を設立し、航空部隊を養成した。また、正規の砲兵隊がなかったので日向勝を筆頭とした日本人教官の基で砲兵学校を設立した。医師や衛生兵、看護婦など、戦争に欠かせない技術を持つものは日本に帰国させず、国共内戦勝利後も長きにわたって徴用した(後に衆議院議員・厚生大臣となる戸井田三郎夫妻など)。八路軍は国民党軍との戦いに勝利し、1949年10月の中華人民共和国建国に大きな役割を果たした。

そして27万人に増えた八路軍第四軍は、その兵装はすべて関東軍のものと、、、

どう見ても、普通に関東軍25万人は、関東軍が優位に進めていた対国民党軍との戦いで、天皇陛下の停戦命令のおかげで、日本軍として勝ち名乗りを受けられなくなった、そこで人民解放軍に成り済まして、この勝ち名乗りを受けたという、それだけの話としか読めないね。

45. 2020年8月15日 12:34:48 : kX6z8ww5WM : MGN6eWs3VWlnbkE=[4] 報告
>>37
> 清国とは朝鮮民族の独裁王権国家だ。

君は、嘘つきだ。

ウィキ検索さえしないのか?

> 満洲族の愛新覚羅氏(アイシンギョロ氏)が建てた征服王朝・・・

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85

元来、彼らは、満州語を話していた。

君の理屈では、中国は、清が滅んだ時、英国と結んだ条約を破棄しても良いことになる。

46. 2020年8月15日 12:42:24 : kX6z8ww5WM : MGN6eWs3VWlnbkE=[5] 報告
>>45続き

>>37君のウマシカさ加減を矯正すべきだ。

大清帝国 → 中華民国 → 中華人民共和国

> 継承国(けいしょうこく)、承継国(しょうけいこく)とは、ある国家が消滅したのち、その国が締結していた条約上などの義務や権利を引き継ぐ国。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%99%E6%89%BF%E5%9B%BD

47. 2020年8月15日 14:20:20 : f9fiDVuyTw : Ym5lZGJFc20welU=[1] 報告
>>45
こういうことらしいですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=azT_8gYGLVs
48. 2020年8月15日 14:49:15 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[1] 報告
(民族)
清国 女真
李氏朝鮮 女真
(同一)

李氏朝鮮建国 1392年 
後金建国 1616年 後金国号を清と改定 1636年

 実は阿修羅で何度もやったお話なので、もっと詳しく過去レスにも存在するはず。

 

49. 2020年8月15日 15:05:01 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[342] 報告
まあ、約束破ったとか言っても英国も二枚舌で約束を破った歴史があるので善悪論は意味を成さないと思います。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E8%BF%94%E9%82%84
↑まず、香港一国二制度をケ小平が約束しても返還された以上、中国側の主権下にある事は事実で英国側に今の中国を止めるだけの強制力があるか、という問題。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E6%82%A3%E7%BD%AA
↑国家安全維持法に関して言えば、似たような法律は自由民主主義の日本にも外患罪があるように国家安全保障の法律であって、これは社会主義政策のための法律に該当するとは思えません。
外国と通謀し、当事国で内乱を煽ったり破壊活動などの犯罪をする自由は、民主主義であれ社会主義であれ、どこの国家も認めません。
個人的には保守派として民族自決の原則から英国の主張する「約束を破った」というのは不当な発言だと思いますね。

50. 2020年8月15日 15:13:20 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[2] 報告
その他
>>46について、 MGN6eWs3VWlnbkEは、>> 継承国(けいしょうこく)、承継国(しょうけいこく)とは、ある国家が消滅したのち、その国が締結していた条約上などの義務や権利を引き継ぐ国。

このように、継承国として清国の条約を引き継ぐのが中国であるとMGN6eWs3VWlnbkEとして主張していると思われる。


これに対し、>>37:L3BmLlBmcTV4VEEは、>香港は、大英帝国が清国から借りたのだが、返す先が失われたので、借款期限を迎えてどうするか?
>この問題に対して条約が結ばれた。
>それが「一国二制度」という約束で、便宜上、香港は中国に返還されるけれども、独自憲法を含めた地域としての自治を認めるという条件。
>これを一方的に破棄したのが中国。
>だから中国の国際法違反なんだよ。

中国が清国との条約を継承し、イギリスと条約を結んだとなっているので、中国を継承国としないとは言っておらず、むしろ中国以外を継承国としかしない前提が、L3BmLlBmcTV4VEEであると思われ、同じことを言っているとしか受け取れない。


反論するならば。L3BmLlBmcTV4VEEが言う>だから中国の国際法違反なんだよ。であるはず。

これに「国際法違反ではない」と抗議するなら、あと27年間は今のようなことを言い出すことはできない約束をしているのに、この約束を反故にできる正当な理由を答える必要がある。

https://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v6/wtr/china.html 中国は、2047年まで香港高度自治を維持 を約束しているため、2047年まで、今のように、中国の法規概念を香港に持ち込まないと締約のうえ共同声明を発している。

51. 2020年8月15日 15:20:34 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[3] 報告
>>49 aURwVnYxbG8xSFk の言い分は、イギリスもかつて条約を破ったことがあるので、この中国の行為を責められないということらしい。

江戸の仇を長崎で取るとか、これは国際法上あり得ない概念で、中国は約束を守らなくて良いと言っているだけ。

52. 2020年8月15日 15:33:18 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[343] 報告
>>51
>これは国際法上あり得ない概念

日ソ不可侵条約を一方的に破棄したソヴィエト(現ロシア)に「これは国際法上有り得ない概念」と言ったら領土返ってきますか?w
残念だが、キミの言ってる事は平和ボケのオベンチャラです。

53. 2020年8月15日 15:38:25 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[4] 報告
また>> 49 aURwVnYxbG8xSFk は、[条約に違反しているのは中国だけではない]ということなので>>37 L3BmLlBmcTV4VEEの「条約違反である」という指摘自体は肯定。

イギリスの違反(または香港市民の条約に対する違反?)が何なのかは語られていないが、それが何なのかあまり興味もないし、スレチになるため聞かない。

それが何であろうと香港市民の、国際条約とか共同声明を守れという主張は当然で、これは民主主義とか社会主義とか以前の問題。

54. 2020年8月15日 15:44:53 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[344] 報告
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E8%BF%94%E9%82%84
↑共産党政府はケ小平が提示した一国二制度(一国両制)をもとに、社会主義政策を将来50年(2047年まで)にわたって香港で実施しないことを約束した。

繰り返しますが、国家安全維持法に関して言えば、似たような法律は自由民主主義の日本にも外患罪があるように国家安全保障の法律であって、これは社会主義政策のための法律に該当するとは思えません。
外国と通謀し、当事国で内乱を煽ったり破壊活動などの犯罪をする自由は、民主主義であれ社会主義であれ、どこの国家も認めません。

あと、香港は現在、中国側の主権下にあるが、英国側に今の中国を止めるだけの強制力があるか、という問題。
日ソ不可侵条約を見てもわかるが、強制力なき合意は破られるという事。

55. 2020年8月15日 15:46:13 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[5] 報告
>>52これまた論理のすり替えで、日ソ不可侵条約違反や国連憲章に違反する北方領土駐留と中国の一国二制度違反とはバーターにならない。

両方国際法違反である。

スレチだし特にこれ以上やあやあやらないが、一点のみ触れておくと、ロシアへの国際法違反の指摘は日本として行い続けねばならない。

56. 2020年8月15日 15:47:37 : tiUOoKdPFk : TThQNG93aFlidC4=[6] 報告
>>54君の言っていることは、先制核攻撃をしさえすれば、それが勝利者だと言っているだけだ。

それが中国の意思なのか?

57. 2020年8月15日 16:04:28 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[345] 報告
>>56
それが中国の意思かどうかは知りませんが、少なくとも国際間の話題は、こうした視点で観るべきだと思いますね。
主権下にあって強制力がなければ、約束事は大義名分にはなれど、あまり意味を持ちません。
この地球には世界政府のような最高権威がいません。
地球には、国家という1人の住人が110番して助けを求められるような警察はいない。
だから、どこの国も少なからず軍隊を保有しているわけです。
核兵器に関しても、こうした価値観で配備されています。
条約が絶対という考え方は日ソ不可侵条約を破られ千島列島を取られたようにバカを見ます。
58. 2020年8月15日 17:59:31 : FZOPvgNti6 : MGIwWmVGbGxoNEk=[62] 報告

周庭とか黄などはベトナム難民2世で、両親はベトナム人、げんていイギリスが海外植民地限定国籍を与えて香港に送り込んだらしい。
いわゆる香港暴徒は香港、中国ともに祖国でなく、シンパシーがないから、香港がどうなろうと関係ないらしい。

香港暴徒の広告塔であそこまで問題が大きくなると日本で逮捕されたら未決拘留で最低6か月は出てこれない。
48時間で保釈とは・・・・・早い、今までやりたい放題だったんだな(笑)
法律で多少は活動はしにくくなるんだろう。

西欧マスコミの地方局にすぎない日本のマスコミからの知識だけで英雄扱いしてると、とんだお笑いになる。


59. 2020年8月15日 18:10:49 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[346] 報告
善悪論抜きで、今回の件の中国の立場で考えてみましょうか。

・香港で一部の民主派がNEDなど外国の組織から資金提供を受け、内乱、香港独立を煽る暴動、破壊活動、社会妨害活動、民主派に反対する人々に暴力を働いた。
・国家安全保障と治安対策のため、中国政府は国家安全維持法を制定、香港に適用。
・これは英中両国が署名した英中共同声明に反する行為である。

中国の立場なら、国家安全保障を優先するか?国際合意を優先するか?というお話。
もし自分が中国の立場であれば、緊急の課題だけに真っ先に国家安全保障を優先しますね。
よって、今回の件での中国の判断は妥当というのが私の見解。
この場合、外国からの資金援助でテロが起きたのだから国際合意は、些末な問題。

今後、どうなるか考えると、香港は既に中国の主権下にあります。
世界第二位の軍事国家でもある中国に対して、これを実力で止める力は米英にはない。
https://newsphere.jp/world-report/20200708-1/
↑できる事は中国に対する国際的な批判と経済制裁くらいだろうが、これで中国が国際的に孤立するかと言えば、そうでもない。
資源材料などはロシアから輸入すれば済むし、中国は新型コロナの封じ込めに成功しているし、14億の中華人民の内、未だ6億人の人々が1000元(15000円)未満で暮らしているが、こうした貧しい地域を開発して経済を回せば、それほど困る事もない。
このように見れば、国際間の合意というのは国家安全保障の前ではオベンチャラです。
http://tanakanews.com/200806china.htm
↑そういう意味では田中のウーさんの分析は極めて適切だと思いますね。

60. 2020年8月15日 19:57:39 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[90] 報告
急展開してるな。

小沢一郎が、消費増税賛成の立憲の犬に豹変したので、恥ずかしさの余り、コテを隠して活動せにゃならなくなった奴は哀れだのう。

とりあえず、中華人民共和国が一国二制度に違反して、中華人民共和国は巨大国家であるので、何者も罰することはできない、懲罰できるものならやってみろという姿勢であること。

これを否定する者はいないということで良さそうだ。

すなわち善悪では悪と認めながら、勝てばそれで良い、それが中華人民共和国支持者の見解であるわけなので、、、、

同じ理屈で日本を見るなら、、、

選挙結果は不正を指摘する者が証明できないので常に正当、立憲民主党の消費増税しません(野田佳彦)を消費増税しますに変えても誰も野田ぶち殺せないので、消費増税が正しい、安倍晋三を誰も捕まえられないので森加計はアホな公務員が勝手に自殺しただけ、、、

要はこう言いたいってことだろう。

 も と ひ だ か み は じ し ら ず

61. 2020年8月16日 01:31:59 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[321] 報告
中国が善で
欧米日の西側諸国が悪だ
香港も台湾も悪だ

日本は中国に100万の兵を侵入させて、漢民族の国民党を襲い、ぶち殺した
そして日本は、満州族の共産党を勝利させた
満州と言ったら、日本の保守層の故郷の高句麗だよ
つまり毛沢東と天皇一味は同族だ

そして戦後も三井三菱の朝鮮ヤクザは香港に残って
金融と裏社会を支配した
その朝鮮ヤクザ、共産党の満州族、日本の最上級国民の李家
みんな仲間だ

それを中国が粛正するのは当たり前じゃんか
なーにが言論弾圧だよ 寄生虫朝鮮族

満州族駆除専門家の習近平には
香港と台湾での駆除作業が終わったら日本もやって欲しいなぁ
プーチンも協力するはずだよ、同じ被害者だからね

62. 2020年8月16日 12:00:37 : x0UpgDdNLo : aURwVnYxbG8xSFk=[347] 報告
>>60
>コテを隠して活動

は? 私は最初から阿修羅ではコテなど持ってないが?


>すなわち善悪では悪と認め

NEDなどから傀儡を資金援助、さらには大使館で内乱を指南したアメリカは「善」なのか?
あと、米英が「約束破った」などと主張しているが、そもそも国家安全補償の立法権は国家で、それは国連憲章上でも明らか。
香港国家安全維持法の追加は、一国二制度に該当する「人権に関する法律」ではない。
深く洗脳された連中にとってはテロや内乱を起こす「人権」というものが存在するらしい。
「造反有理」とか「革命無罪」とか言ってた文化大革命の紅衛兵みたいな論理だね。wwww
これを一般常識ではダブルスタンダードという。
その意味では、はるかに米英の方が悪質だが、善悪論は国際戦略において不要です。


>選挙結果は不正を指摘する者が証明できないので常に正当

常に正当とまでは言わないが、立証できないのでは床屋談義程度の話題。


>立憲民主党の消費増税しません(野田佳彦)を消費増税しますに変えても誰も野田ぶち殺せないので、消費増税が正しい

消費税増税が正しいとは言わないが、今の政局では、その流れは止まらないだろうね。
今の与党は支持率を失ってグダグダとは言えど、野党もグダグダで受け皿足り得ない。


>安倍晋三を誰も捕まえられないので森加計はアホな公務員が勝手に自殺しただけ

法に従えば、森加計疑惑を安倍晋三を取り調べる事ができるのは検察のみ。
誰も取り調べをしないのなら、森加計疑惑は疑惑のままで終わるだけ。


感情論抜きの現実主義で見れば、そんなところです。

63. 2020年8月16日 14:58:25 : KLrZUPf0Is : a2ZjRW42ZEh6UlU=[56] 報告
英米等のユダヤアングロサクソン系極悪一味が影響力行使の余地を残すために導入させた一国二制度なんか、やがて中国本体に壊されてもおかしくないようなごまかしにそもそも過ぎなかったな。
64. 東大解体論者[-69] k4yR5YnwkcyYX47S 2020年8月16日 15:11:03 : UqkPXYbyBA : Y0xJWWVRMk5kSTI=[1] 報告
>>41
お前が滅びろ!!アングロクサソウ?(サクソン)な(笑)
クッサイクッサイケツナメの長州土人!!
65. 2020年9月13日 16:40:54 : BuV0YcvCZk : bVRDYWlZZjB3Rlk=[12] 報告
>>53

君はアホかね?
その高度な自治も「高度」がどのくらいかは解釈に幅がある。
それを決めるのは最終的には中国の主権だよ。返還されたってことはそういうこと。

それに、上にコメントにもいろいろ書いてあるが、
返還しておきながらいろいろ手を突っ込んでかき乱してるのは英米だ。
そういう「信義」にもとる行為を行っておいて「国際法違反」はないだろう。
宣言など情況が変われば変わるものだ。

66. 2020年9月13日 16:45:41 : BuV0YcvCZk : bVRDYWlZZjB3Rlk=[13] 報告
>>55

で、国家安全基本法については?
外国の介入を禁じるのも一国二制度に反する国際法違反なの?
だとすると国家主権を認めている国連憲章と矛盾するが。

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