★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK272 > 150.html
 ★阿修羅♪
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
テレビ朝日は東京都のPCR検査陽性率「13.5%」なるデータをどこからどうやって入手したのか!?
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/150.html
投稿者 あっしら 日時 2020 年 4 月 30 日 20:23:53: Mo7ApAlflbQ6s gqCCwYK1guc
 


正午から放送された「ワイド!スクランブル」は、PCR検査の拡充問題がテーマだった。

この特集を見てびっくりしたのは、テーマそのものではなく、東京都のPCR検査陽性率について、まったく知られていない数値が示されたことだった。

特集冒頭で、既に訂正されている山中教授が26日に発信した内容を(訂正されたことも告げず)紹介し、

「感染者数のみで一喜一憂するのではなく、真の姿をとらえる必要があります。
陽性率の高さは危険領域」

しかし、この山中教授の表現が、昨日、間違ったと訂正したPCR検査陽性率「東京で約40%」に基づくものであることにはまったく触れなかった。

そして、ドイツや韓国の陽性率を紹介しながら、唐突に、

1月15日〜4月24日までの東京都の累積陽性率は「13.5%」

と、提示した。(ちなみに同じ期間のものとして公表されている陽性率は「38.1%」である)

なお、東京都の陽性率が変わったのなら、当然変わってくる全国の陽性率は、公表データのまま「10.1%」であった。

(東京都の陽性者は全国陽性者の30.1%も占めている。そこの陽性率が大きく下がるような検査人数の変化があれば、全国の陽性率にも大きな影響を与える)

それはともかく、テレビ朝日は、他では公表されていない(見たこともない)「13.5%」という東京都の陽性率データをどうやって入手したのか!?と問いたい。

テレビ朝日は、他ではまったく知られていない(公表されていない)陽性率データを提示したのだから、東京都の陽性率「13.5%」がどこのデータ(誰から教えてもらったデータ)なのか出所を明確に示す義務がある。

「いや、テレビ朝日自身で東京都の陽性率を算定した」というのなら、その算定方法を示さなければならない。

きちんと対応しなければ、テレビ朝日にフェイクニュース批判をやる資格はないとだけ言っておく。


[関連参照投稿]

「東京都の陽性率は35%超えではなく「9.4%」(健保適用検査人数を含むPCR検査累積陽性率“推定値”)全国も7.7%に」
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/114.html


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 日高見連邦共和国[19739] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年4月30日 20:54:05 : EjdaAyD4Fs : NUdBczBSOFRWa2s=[1] 報告
ダメだね、TV朝日・・・。
2. 増税反対[2009] kZ2QxZS9kc4 2020年4月30日 21:02:16 : 0YMjcsCkAo : eUFWTjNoRHM2RnM=[257] 報告
モーニングショーも玉川さんが謝罪していたし、

もう少し冷静に報道をして、コロナに偏った報道内容も改めて欲しい。

朝から晩までコロナウィルスのニュースで溢れていて、近ごろじゃ放送内容が

殆ど同じものばかりになってきた。

 もう少し経済に軸足を置いた話題や、政権の不祥事を深く掘り下げて放送して

もらいたい。正直言ってテレビに出まくってる岡田教授の顔は、見飽きたし

他の専門家ももっと起用してもらい、多様な意見を聞きたいものだ・・・

4. 2020年4月30日 22:32:51 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2184] 報告
1月15日からって書いてあるよね?
そこからの、例えば各週の、平均なんじゃないの?

一応ここに書いておくけど、コテハンのなりすましは、やれる技術のある人にはやれるんだよ。
単純にパケットスニッフすればいいだけ。
ここのページは平文で遣取りされてるから、パスワードだって平文だ。
それさえ知ってしまえばなりすましもできるんだよ。

本当にあなたはあの「あっしら」さんなのか?

5. 2020年4月30日 22:51:44 : chMGxRH2Xs : QWdCdmh2WGVvcFU=[71] 報告
検査数を抑えに抑え、よほど疑いの濃いまた重体の人間だけを検査をしているPCR検査の陽性率だけをとらえてどうのこうの言う方がおかしいだろう。

皆さん、頭は確かかね。数学で確率は習ったかな。

6. 管理人さん[2738] iseXnZBsgrOC8Q 2020年4月30日 23:04:57 : ZFZHYmRTRUo3YS4=[357] 報告
>>4
ペンネームのハッキングを話題にすることは規定違反とします。
コメント規定にさきほど追記しました。
もし本当に心配なら管理板のみで相談可能です。
7. 机龍之介[252] iveXtJRWie4 2020年4月30日 23:15:51 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[154] 報告
ほらほら、だんだんこういう論調に巻き込まれていくんだから。福島放射能の時と同じだ。正しいことを言ってる人間がさも愚鈍のように見えてくるのだ。>>2はもともとどんな人間か知らんが、増税反対のようだから、庶民側だろうが。

さて、投稿者さんよ、慌てるでない。テレビ朝日の計算は知らんが、お前の計算も訳が分からんぞ。
別にノーベル賞級の話をせずとも良い。
陽性率の分子と分母の数は同じ日付でなければ意味がないだろ?ということは、毎日の陽性率を計算することは不可能だ。できることと言えば、あるほらほら、だんだんこういう論調に巻き込まれていくんだから。福島放射能の時と同じだ。正しいことを愚直に言い続けている人間がさも愚鈍であるかのように見えてくるのだ。
この男(投稿者)はそのような麻酔薬のようなものを噴霧するのが役目と心得ているのだ。(麻酔薬か、虚無か、

さて、投稿者さんよ、テレビ朝日の計算は知らんが、お前の計算も訳が分からんぞ。
別にノーベル賞級の話は必要ない。陽性率の分子と分母の数は同じ日付でなければ意味がないはずだが、お前の山中教授の計算を間違いと指摘している理屈の中にはそれがない。

実際、毎日の陽性率を計算することは検査日と感染判明日が異なるので不可能だ。できることと言えば、ある期間におけるどんぶり勘定だけだ。その時でも期間の両端ではいくばくかの誤差が出る。しかも基になるデータとしてお前は厚生省のデータを使うという。
だがその厚生省のデータほど当てにならんものは無い。現に,ヤフーの表紙にある「厚生労働省発表」なるデータは、いつも他より感染者数が非常に少ない。そんなデータを使ったらいくら数字のやりくりが正しくても何の意味もない。
陽性率は、本来なら感染の推移を見るのに有益な数値だが、この国においてはデータが不正確なため、何の意味もない。

ところで、
http://www.asyura2.com/20/senkyo271/msg/605.html
において
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的断罪はできるだけ避けたほうがいい。
というコピーで安倍への重要な筋の批判を逸らせたお前だが、その根拠となった、ドイツと韓国との比較について、その後の見解を聞きたい。
だいぶ数字が変わったからな。

それから、こびっど対策で衛生行為が充実したために、例年の季節性インフルエンザが減ったと宣うが、もしそれが当たっているのなら、季節性インフルエンザは新型コロナに比べてはるかに感染力が弱いと言える。新型コロナがはるかに強いというわけだ。おまけに致死率は0.1%対2%と、約20倍もの違いがある。
これについても何か聞かせてもらえないか。

そしてもう一つ、電子タバコの話を楽しみにしている。続きを頼む。

ただ、お前のレムデシベルの記事だけはそうかもしれんと参考になった。ありがとう。

異なる記事へのコメントをここに集中したことはお詫びする。

8. 2020年4月30日 23:41:27 : hmowFpg6Vk : clRqY2RvSkF6bU0=[6] 報告
>>4
そういやChromeでこのサイト覗くと
「保護されていない通信」とか出てくるな。
何にも考えずに利用してたので今更だが
httpsにもしてない模様。

>HTTPS接続の安全性を損ねる原因としては、不正な
>サーバ証明書や脆弱(ぜいじゃく)なバージョンの
>TLSプロトコル、暗号化スイートなど、さまざまな
>ことが考えられます。その中で特に多いのは、
>そのページに必要な画像やCSSファイル、JavaScript
>ファイルなどの読み込みに、HTTP接続が
>用いられていた、というパターンです。

>Google ChromeでWebページを開いたとき、アドレスバー
>(オムニボックス)内の左側に「保護されていない通信」
>と表示されることがあります。この場合に注意すべきこと、
>またWebサイト管理者として対策すべきことを説明します。
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/23/news023.html

どういうつもりで暗号化させないのか
個人利用者を保護しないのか分からないが
単純に技術がない?上記サイトで解説されているので
管理人は勉強してちょうだい。

>単純にパケットスニッフすればいいだけ。
>ここのページは平文で遣取りされてるから、
>パスワードだって平文だ。それさえ
>知ってしまえばなりすましもできるんだよ。

マジかよ

>>平文のままだと誰でも内容が分かってしまうため、
>>パスワードなど重要な情報を保存する際は
>>暗号化しないと非常に危険です。では、
>>具体的にどのようなリスクがあるのか見ていきましょう。
https://it-trend.jp/encryption/article/64-0085

管理人しっかりしてくれよ。まあ元々このサイト自体が
化石なようなものだから手の付けようがないくらい
スパゲッティになっているのかもしれない。
(ITど素人が専門用語使うの巻)

9. 2020年4月30日 23:47:18 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[444] 報告
累積陽性率のことだろうが、はっきり言ってもはや統計が機能していない。
無意味だ。
大体、無差別検査でなければ、陽性率は意味をなさない。
抗体検査などはそれだ。
しかし日本では間違ってもそんなことはできんだろ。
他に言い逃れる方法が無くなってシブシブ仕方なくPCR検査した例の陽性率を知ってどうする。
10. 2020年4月30日 23:56:03 : 0WL3nNkOUA : RS5EUHpWdTJrTVk=[1] 報告
>>6
>>4ではないけどそのレスとルールに
書いてあること微妙に違くないか?

>■ペンネームはハッキングされてないことを前提にする。
━━━━━━━━━━━━━━━
>ペンネームを利用している人に対して『お前は本当に○○か?』
>などと繰り返しコメントする人がいるので。
>そんなコメントは不毛なので、もし心配ならそういう
>内容は管理板だけコメント可能です。2020/04/30追加

>>8の記事に目を通すと不毛でも無意味でもなくね?
その記事の内容が事実なら多少知識があればやり放題。
ノーガード戦法で利用者に「その前提を無条件に
受け入れろ」は何つうか管理する者として終わってね?
そもそもこういうサイトだからこそ
利用者保護を固めなければならないんじゃねえの。
それこそウィキリークス並みによ
(そのスキルがあればだけど)。

話戻すけど>>4のレスは言葉端折りすぎ。
ハッキングの話自体を禁止というふうにも
受け取れなくもない。

11. 2020年5月01日 00:00:16 : WB3xoKPgoM : cC5JQ3M0NnBJRGM=[1] 報告
Twitterは何度か捨て垢を登録しただけで
詳しくはないがなりすまし防止の為に
認証システムあるよな。
認証システムがあるからこそ
本人の言葉、本人の呟き、本人の発言として
その前提で発信されるのに

肝心の通信が保護されてなくて
知識があればやり放題ならば、

「そんな話は意味ないです不毛です」はねえよ。
信仰で成り立ってる社会じゃねえよw

12. 2020年5月01日 00:13:21 : cML2MtcNXw : ZjV1Mmh2S3Jacnc=[20] 報告
管理人としてのスキルはまだまだですが
私の持つスキルを最大限に発揮して構築しました。
今後とも精進してサイト・サーバーを
より強固なものにして参りますので
安心してご利用ください。
_____________________
やることやった上でこう言うべきだし
やることやってから言えよ。
やれることもやらずに?「その話は
不毛・禁止」ってなに?>>8の記事では
「平文なら見放題」と書かれてるけど?
考えても見れば今時Httpsに対応してないのは
ありえないだろ。放置されたサイトだと
Httpのままだったりするけど。

とかくやるべきことをやった人が
言うべきだと思うね。

13. 2020年5月01日 00:39:05 : zEGwofVhDo : Qk1ORjB2MXZuOUE=[2] 報告
それでも高いよね…

樋坂章博氏
「欧米とアジアでは感染の広がり方が全く違うので、この数字をそのまま日本に持ってくるのは少し難しい所もあるんですけれど、陽性率が7%以下の国とそれ以上の国では、結果として感染による死亡者が5から10倍も違うという結果になっていました。この7%というのは一つの基準になるのではないかと」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000182594.html

7%を下回るまで検査数を増やさなければなりません。

14. TondaMonta[1907] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年5月01日 01:04:55 : G003PiVqzE : dnlNLkI2d2ZXL0E=[1] 報告
例外は論じない。例外を論じるときはそれが問題の核心を突く場合だけ。
PCR検査数の話。臭いを感じないとか、熱があり咳もあると感じる人(コロナ感染をしたかなと思う人)が検査を受けられないことが一番問題だが、治療して完治したかどうかを確かめるためにPCR検査をする数は別途数えるのが一般的であろう。検査をして陽性となった新規感染者をその検査数で割るのが陽性率と単純に考えたい。出なければ「新規」の意味が分からない。完治した人が数日後に陽性とまた判明した場合、これは検査1、陽性1と数えることも一般的だろう。
 そう考えたとき、山中教授がなぜ訂正したのか分からない。きちんと総数を出さない方が悪い。西浦教授の「接触8割削減」も歯切れは良いが、意味不明。接触総数が分からない。接触1万人であれば、8千人減らせばいいわけだ(スマホで調べるのはおかしい。持たないで外出する場合もある。スマホがない人もいる)。西浦教授よ、何度も聞くが、接触総数とはいくらか。
 (確率と統計とは異なる。ちなみに確率論とは言うが、確率学とは言わないい。同様に統計学とは言うが、統計論とは言わない)

総数を示せ。
総数を示せ。
総数を示せ。

15. 2020年5月01日 02:05:19 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[252] 報告
そもそも陽性率って何よ?
陽性判定された人数(回数ではない)÷PCR検査を受けた人数(回数ではない)
または
陽性判定された回数(人数ではない)÷PCR検査を受けた回数(人数ではない)
のどちらかだろうな。

日本じゃ誰でも受けられるもんじゃなく、医師がPCR検査の必要性を判断し、その先にまた可否の判断があるらしいが、未だにPCR検査を受けたくても拒否されたっていう話が聞こえてくる。

もし陽性率の数字が人数ベースだったら、医師と保健所の2つのスクリーニングを乗り越えてやっと検査に辿り着くことを考えると、かなり高い確率で陽性判定されて然るべきで70%でもおかしくない。

だが公表された数字が低いところを見ると回数ベースなのか?
それってどんだけ意味のある数字なの?

いつものように厄人か政治屋か伝痛のエロい人とかが机の上で鉛筆舐め舐めして数字をいじってるような気がする。今回は御用学者かも知らんがな。

16. 2020年5月01日 03:29:43 : E6mBRdGmuY : R3VWM1o2bDhoLjI=[91] 報告
>>4
あっしらクライアントと阿修羅サーバの間を行き交うパケットをどうやって傍受するんだよ。ルーティング経路に直接パソコンでも繋ぐのかwww
17. 2020年5月01日 06:50:59 : oHo6Owh9uo : M2NRY0VVU2UuWXc=[1] 報告
テレ朝のバックはフェイクストーリーで名の知れたCNN
18. 楽老[1190] inmYVg 2020年5月01日 07:36:00 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[325] 報告
>1. 日高見連邦共和国:ダメだね、TV朝日・・・。

日高見連邦共和国さんてこんなに軽薄なコメントする人だったっけ❓
最近の論調に何か違和感を覚える。

この、あっしら氏のスレ建てにしても
中身を読むとわざわざスレ建てする必要のある事かと
マz 人それぞれだから気に入らなければかかわらなければよいだけのことだけど。

     

19. 安倍を辞めさせる会[1934] iMCUe4LwjquC34KzgrmC6Ynv 2020年5月01日 08:51:23 : FAt0kYWxVo : VVlMOUVwaVF1dzY=[301] 報告
日本のマスコミの記者は楽な思いをしているでしょう。とにかくコロナのことさえ集めてきて同じようなことを何日も記事を使いまわしてすました顔をしている。
なんの努力も労力もいりません。コロナ一色で本当に大丈夫か。もしそれで済ませられるとしたら日本のマスコミなんかいらない。テレビは昔の番組の再放送、スポーツも再放送、これでは益々ユウチュブに負けますよ。今は自宅待機で仕方なしにテレビを眺めているから視聴率は上がっているかもしれないが、コロナが収まればテレビのない家庭は激増すると断言してもいい。
20. 2020年5月01日 12:53:38 : S1WVyTBZKK : ZFJzTHVBVm5URHc=[13] 報告
選挙結果と同じだよ。

記者クラブが、事実なんかと無関係に、洗脳用の数字を作ってんだよ。

21. 2020年5月01日 13:05:45 : S1WVyTBZKK : ZFJzTHVBVm5URHc=[14] 報告
日本のマスコミ発表は全部嘘だ。

しかし、その嘘に、事実が後から追いついてくる。

行政が、その嘘を設計書にして、公文書を変造して、事実関係を捏造してくるからだ。

日本マスコミ(記者クラブ)の発信は、古代のシャーマンの予言みたいなもんである。

ちなみに、記者クラブってなあ、全員が共産主義者。

22. 2020年5月01日 19:12:19 : X4WXVcSnYw : U3UvMVVVcGxSZzY=[14] 報告
なぜ得たか? 疑惑の臭い 漂わせ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK272掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK272掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK272掲示板  
次へ