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さらば安倍晋三、石破茂、小泉進次郎…コロナ後のリーダーは誰だ?〈週刊朝日〉
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/504.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 5 月 14 日 23:25:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※週刊朝日 2020年5月22日号 紙面クリック拡大


さらば安倍晋三、石破茂、小泉進次郎…コロナ後のリーダーは誰だ?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00000010-sasahi-pol
AERA dot. 5/13(水) 11:30配信 週刊朝日 2020年5月22日号


安倍晋三首相 (c)朝日新聞社


(左から)吉村洋文大阪府知事、鈴木直道北海道知事  (c)朝日新聞社


 人類がこれまで体験したことのない危機となった新型コロナウイルスの感染爆発。そのインパクトは社会や文化のあり方そのものを変えようとしている。その変化は、政治の世界にも及びそうだ。“アフターコロナ”の政界で主導権を握るのは、誰になるのか。

*  *  *
「今の政権中枢は日本で何が起きているのか理解できていない人ばかり。だからコロナ対策を何度も間違う。このままでは自民党は次の選挙で痛い目に遭う」

 ある自民党中堅議員はこう吐き捨てた。緊急事態宣言が延長され、ウイルスとの闘いは「長期戦」に突入。迷走する安倍晋三首相への信頼が揺らいでいる。

「飲食店などの利用自粛を要請しながら休業補償はしないと政府がアナウンスしたことで、自粛が徹底されず感染拡大を招いた。目先のカネを惜しんだことで収束が見通せない状況を招き、経済全体へのダメージがより大きくなってしまった」(自民党議員)

 トップの機能不全に業を煮やしたのか、党内の動きも活発化している。5月1日には自民党若手有志の議員連盟「日本の未来を考える勉強会」が独自にまとめた100兆円規模の経済対策案を発表。会長の安藤裕衆院議員は「一社たりとも倒産させない」と訴えた。

 これに、国民民主党の玉木雄一郎代表が「(自民党で)できないなら、集団離党してわれわれと連携しませんかと呼びかけたい」と呼応。れいわ新選組の山本太郎代表もツイッターで安藤氏を「まともな主張をする国会議員」と持ち上げた。

 3人はいずれも消費税減税派で、与野党の議員が接近して、対策が後手に回る首相にプレッシャーをかける構図。「政高党低」が続いた安倍政権下では長らく見られなかった光景だ。

 来年9月に3期目の総裁任期を終える安倍首相。一時は「総裁4選」を予想する声もあったが、コロナ対策で支持率が急落する中、潮目が変わってきた。

「来夏に五輪ができる保証もなく、念願の憲法改正もコロナ対応で進みそうもない。功績を残す場がなくなり、安倍首相自身、引き際を考えているという話を聞くね。最近も密かに派閥OBの重鎮と会って進退について助言を得たそうだ。若手からも『(安倍政権は)長くても来年で終わりだから』という声があがっている」(自民党幹部)

 今年に入ってからは菅義偉官房長官との溝も深まっていると言われ、コロナの影響もあるとはいえ夜の会合はゼロ。孤独感を漂わせながら「ふぅー」とため息をつく姿もよく見られるという証言もある。政治ジャーナリストの角谷浩一氏がこう語る。

「コロナが収束しないうちの解散は不可能で、当面は下がり続ける支持率を打開する手がない。来年10月の衆院任期満了まで追い込まれての総選挙になれば苦戦は必至で、自民党としては早期にトップを入れ替える動きが出てくるのでは。国会が終わる6月の退陣もあり得る」

 では、「ポスト安倍」は誰なのか。一時、筆頭候補とみられていたのは岸田文雄自民党政調会長だが、同氏が旗振り役だった経済対策の「条件付き30万円給付」が土壇場で「一律10万円給付」に覆されたことで、失点がついてしまった。

「公明党の山口那津男代表と二階俊博自民党幹事長が安倍首相に“直訴”したことで予算が組み替わったわけで、自民党の政策決定プロセスが完全に無視された。“蚊帳の外”にされた岸田さんは力不足が露呈してしまった」(自民党議員)

 他の候補者たちも存在感が薄い。内閣改造の目玉として昨年9月に戦後3番目に若い38歳で初入閣した小泉進次郎環境相は、自身の「ウェブ飲み」への挑戦をアピールするなど、持ち味の発信力が空回り気味。4月29日の参院予算委員会では、立憲民主党の蓮舫議員から「ワーケーションって何ですか?」などと、補正予算案にコロナ収束後を想定した予算が組み込まれていることを指摘されたが、「ワークとバケーションを合わせた言葉で、我々が作った言葉でもありません」と、噛み合わない“官僚答弁”に終始。答弁能力のなさが露呈してしまった。

 一方、世論調査で次期首相候補トップとなることも多い石破茂元自民党幹事長も、この間、あまり積極的な動きは見えてこない。

「政府や党の要職に就いていない現在の立場なら、もう少し積極的に動いて存在感を示せるはずなのに、発信が少ない」(角谷氏)

 コロナ禍が浮き彫りにした与党内の人材不足。そんな中で存在感を強めるのは、地方自治体の首長たちだ。国の方針と対立して個別業種への休業要請に踏み切った東京都の小池百合子知事、全国でいち早く緊急事態宣言を発した北海道の鈴木直道知事、外出自粛や休業の要請解除について国が基準を示せない時は「大阪独自の『大阪モデル』を作りたい」と表明した大阪府の吉村洋文知事などの動きが日々、注目を集めている。

 前出の角谷氏は、こうした知事らに共通する政治スタイルについてこう語る。

「中央から地方に指示が下り、お上の顔色をうかがいながら決裁するという平時の常識が今は通用せず、臨機応変の判断と独自策のセンスが重要になっている。今後、地方の首長を含め、これまで光が当たってこなかった者たちの中から、次世代の首相候補が出てくるかもしれません」

 社会の常識が覆るとされるコロナ後の世界。永田町の論理も、いよいよ終焉を迎えるのかもしれない。(本誌・西岡千史、秦正理/今西憲之)


 

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コメント
1. 赤かぶ[76469] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:28:26 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6311] 報告

2. 赤かぶ[76470] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:29:33 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6312] 報告

3. 赤かぶ[76471] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:30:13 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6313] 報告

4. 赤かぶ[76472] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:30:46 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6314] 報告

5. 赤かぶ[76473] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:31:25 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6315] 報告

6. 赤かぶ[76474] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:32:21 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6316] 報告

7. 赤かぶ[76475] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:33:22 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6317] 報告

8. 赤かぶ[76476] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:34:48 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6318] 報告

9. 赤かぶ[76477] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:36:43 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6319] 報告

10. 赤かぶ[76478] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:38:15 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6320] 報告

11. 2020年5月14日 23:43:13 : 0D5VluIzuY : RWpTTnRvQldEZFk=[209] 報告
馬鹿垂れ!

安倍も小泉も同じだろう!

馬鹿を書くでない、、

買いたくないね〜買って読む価値が無いのよ。

12. 赤かぶ[76479] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:45:40 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6321] 報告

13. 赤かぶ[76480] kNSCqYLU 2020年5月14日 23:46:34 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[6322] 報告

14. 2020年5月15日 00:03:33 : 1E1VorvUpM : L0NYZ0tiYTFDams=[55] 報告
>東京都の小池百合子、北海道の鈴木直道、大阪府の吉村洋文
いやいや、奴らも李晋三と同レベルの戦犯だよ。

特に維新率いる大阪は、ほかの追従を許さない最低最悪な対応で、
こんなことを許していたら、大阪を震源として国が滅亡するというレベル。
だいたい、なぜ我が国ではPCR検査が非常に少ないのか。
その元凶は、大阪にあるのではないのか。
勿論、PCR検査抑制方針を決めたのは、李晋三の周辺だが、
それを政権の偉大なるイエスマン・維新が、
メディアを使って強烈にに後押しした。
特に元代表・橋下徹が、猛烈にその方針を正当化していた。
そのくせ、本人は疑わしい症状が出た時点ですぐPCR検査・・・。

道理でもはや大阪は、コロナメルトダウンの惨状だ。
長きにわたって続いている維新政治の悪影響で、
公立の病院・保健所が大幅削減されてしまった上に、
他所以上に極めて抑制されたPCR検査。しかも検査に辿り着くまで10日程度。
更に、大阪腐痴事・大阪屍長の全く誠意のない対応で、
現場は大混乱、防護服やマスクすら、まともに供給されていないと聞く。
そしてついには、感染者数の隠蔽疑惑まで噴出・・・。
何が大阪モデルだよ。

15. 2020年5月15日 00:54:44 : 6kA01YDJw2 : cS5FUTlKMXEycEE=[4] 報告
これ書いたやつ、政治は椅子取りゲームだという在り方から一歩も抜け出せないんだよなぁ。小泉を数に入れているだけで恥ずかしい。
現代は政治が力ない民衆を殺しにかかってるんだ。
コロナで倒産して、自殺する。わかりきってたことだし、これからも、現実に起きる。
もう、変わるべき時だ、政策がしがらみだけで作られていくのはたくさんだ。
パフォーマンスと実体を伴わない発言だけの政治家は、もう片隅で縮こまってろ。
山本太郎がどれほどのものかはまだ未知数だが、世の中を見て問題点を上げて、政策をアピールする奴を支持する。ただしいつでもより良いと思える奴がいたら乗り換える。
日本の政治だって変われる。しかし、マスコミにこの程度の記者が堂々と記事を書いているのなら、やっぱりマスコミは邪魔だ。
16. 罵愚[8515] lGyL8A 2020年5月15日 05:09:31 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[230] 報告
>>15
>日本の政治だって変われる。…やっぱりマスコミは邪魔だ。

 ホントに変われるんだろうか? 変わるとすれば、どこが、どう変わるんだろうか? っていうか、どこを、どう変えなくっちゃぁ、いけないんだろうか? 日本中が、武漢肺炎で沸き立っているニュースのなかで、やっぱり変わるんだろうし、その激変の中で、日本は生き残らなければいけないんだろうと思いながらも、先の見通せない、霧の晴れない、もやもやのなかにいる。
 ここのところ数か月、わたしはこのボードで、東西冷戦と米中対決はちがう。対決場面の様相もちがうし、その意義もちがう。米ソ冷戦は、政治体制や政治思想の対立だったが、共産支那は、いまや体制も思想も冷戦期の社会主義体制とは異質だし、むしろ人類史のなかでの伝統的な“大中華帝国”に先祖返りしたようにさえ見える。
 ふりかえってUSAもまた、リンカーンやケネディが象徴した、まぶしく若い、理想的な民主主義国家ではなく、ロスチャイルドやロックフェラーの番頭さんのトランプがジョーカーとして、あやつっているような、古いヨーロッパの亡霊のような印象がある。中世末期の古いヨーロッパが繰り出した十字軍と、三千年間地球の中心だった大中華帝国の大決戦のイメージかなぁ?

 そういう中での、日本の現在や近未来を考えるとき、自民党政権から野党政権に変わる政権交代とか、ましてや、選挙をやって、議席数が多少の増減するなんてレベルの変革ではなくて、かつて、この地球上から植民地帝国を抹殺したような、日本外交の果たすべき役割があるのかどうか? そのさきには、どんな未来があるのか、といったような、ロマンにたどり着く“さらば安倍晋三”に、したいものだと思う。

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語「支那」使用

17. 2020年5月15日 07:35:41 : dWusmWurzE : d1VudTNCWjE1bk0=[2] 報告
自民党にそもそも人材がいないだけだろ。

石破もアベよりはマシだが、日本会議。シンキローは親父以上のアホ振りを思い切り晒してどこが総理に向く?だ。

アメリカに媚びていれば安心!という時代が終わった事を、いい加減認識していないから、こんなアホなモンが出るのだ。山本太郎を押し上げず、未だにパワーゲームにしている状況からは、新しい国づくりは出来ない。

18. パレオリベラル[68] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年5月15日 07:44:05 : EZ1DuPi9sQ :TOR N3RTZnBudTJLb3M=[3] 報告
コチラの方も入れてあげてください。

自民・船田氏「三権分立の一角崩す行為」検察庁法改正案
https://twitter.com/hahaguma/status/1260988841701158912

加計学園より作新学院。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

19. 2020年5月15日 08:12:49 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[58] 報告

ほんとに、いしバ、いしばって、

自民にいるだけで、ヤクザなんだよ。

山本太郎しかいねえだろ。

どーせ世界は後退するので、
後退から始めるには、山本太郎氏が一番だ。

正直な情報発信から始める人。

韓国ともすぐ連携、この上なく国民を、疲れさせない太郎総理。

  
 

20. 2020年5月15日 08:38:02 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[6] 報告

>>16にバグは自民党ネットサポーターズクラブだ。

だから、いろいろ趣向を変えて出てくるが、その目的は、明治以来日本の宿痾である官僚利権政府とその戦後民主主義体制化における守護政党自民党、ならびにその欺瞞的イデオロギー右翼国家主義の擁護だ。

こいつ、他のスレで正体バレバレで火ダルマになっているから、ここでは、「ロマンにたどり着く“さらば安倍晋三”に、したいものだと思う」などと訳の分からない感想を述べてごまかそうとしているが、なーに、その本質は所詮自民党ネットサポーターズクラブ、安倍自民党=利権官僚政府擁護だし、それゆえのアメリカ万歳だ(アメリカのポチの安倍自民党のさらに犬だから)。

だから、ごまかしていても、すぐにその本音である、民主勢力攻撃と中国憎悪ばかりになる。現に、「ロマンにたどり着く」のでなければ「“さらば安倍晋三”」するべきではないと言っているが、その「ロマン」なんて、テメエの勝手な妄想の右翼国家主義なんだから、まず、絶対に「“さらば安倍晋三”」にはたどり着かないし、たどり着けてもたどり着くのは、結局もう一人の安倍晋三だ。結局明治以来の宿痾である右翼国家主義とその利権官僚政府の日本人搾取は終わらない。

ネトウヨの言うことなんて所詮こういうごまかしとペテンだ。悪人か馬鹿しか右翼にならないんだから、本来品性下劣な低脳ばかり。卑劣な手口はお手のもの。なんの躊躇いもないし、恥もない。

こういう連中を根絶やしにしない限り、日本と日本人は、売国自民党=利権官僚政府からの収奪と右翼保守の国家主義とイデオロギーによる殺戮から逃れられない。

日本の未来と日本人の幸福は、憲法の平和民主主義にある。長沼訴訟に見るように憲法の平和主義は本来、日米安保条約のような外国による占領とその地域軍事支配への協力を許さない。憲法の平和主義は、独立中立を前提とするもので、それこそが、日本の自主独立の要だ。

あくまでアメリカの援助を受けて権力と利権の維持を図ろうとする自民党=利権官僚政府と右翼保守は、何かというと憲法がアメリカの押し付けだと言うが、そういうアメリカこそが、今自民党を通じた日本支配と日本のアメリカの戦争への協力を妨げる憲法を問題視して、それの改悪を自民党や右翼保守に命じているのだから、アメリカの押しつけは、憲法じゃなくて自民党・右翼保守の改憲だ。

中国の勃興は歴史的必然だ。東アジアは、西欧植民地化以前の、中国文化圏に回帰していく。その転換にあたって、日本は自らの安全保障と繁栄を確保するために、地域の他大陸リム諸国との連携の中で、新たな地域システムを構想し実現していかなければならない。その中でのリム諸国の共通の利益を実現していかなければならない。そのためには、一刻も早く、アメリカの収奪と支配から独立しなければならないのであって、そのための武器が、それゆえにアメリカが邪魔だとする憲法だ。

だから、アメリカの支配を唯諾々と受け入れているばかりか、その権力維持にアメリカ支配への傾斜を一層強めている売国自民党=利権官僚政府は、一刻も速く打倒されなければならない。売国自民党=利権官僚政府によるアメリカの意を受けた憲法改悪を許してはならない。自主独立を維持するために憲法を守らなければならない。

バグが言う「ロマン」などなんの価値もない。日本を取り巻く歴史的現実とその中での憲法の価値をごまかそうとする売国自民党=利権官僚政府によるネット印象工作に過ぎない。

以上、私は、憲法に依拠して売国の「ロマン」ではなく日本の主体的な現実を述べた。

まともな日本人は、今こそ、自民党=利権官僚政府と右翼国家主義打倒に立ち上がれ。アメリカの犬に強制されてアメリカの利権維持戦争で殺されるのではなく、平和民主主義による未来の平和と繁栄の東アジアの中で幸福に生きろ。

バグは、売国の汚名のうちにアメリカの戦争で死ね。

21. わ寺C4IRジャパン[-3] gu2Om4JiglOCaIJxg1eDg4Nwg5M 2020年5月15日 10:32:24 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-5975] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 5 月 14 日 23:25:05
>AERA dot. 5/13(水) 11:30配信 週刊朝日 2020年5月22日号

今日は5月15日(金)・・・

5月22日号(金曜日発売)ですか・・・

5月21日(木)には、緊急事態宣言が解除されているかもしれない・・・

いよいよ、国会(衆議院)の解散、総選挙ですね・・・

5月末には、令和シンセングミの政治資金収支報告書も出てきますね・・・

https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/

3億円(?)の寄付金はどこへ行った???


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

22. 2020年5月15日 11:27:27 : FoYNTsiCpE : TWsuNTduWi43MjI=[1] 報告
典型的な読む価値のないクソ記事。

コイケ、ヨシムラ、スズキ・・・

アベよりマシだから持ち上げてるけど、全員落第。

23. 2020年5月15日 11:28:32 : LZVZek4jds : VWhUZW1BemwyR28=[1] 報告
こんなレベルの週刊誌しかないのだから
火炎瓶に舐められるのは当たり前
24. 一般ピープルぱんぴー[-1087] iOqUyoNzgVuDdoOLgs@C8YLSgVs 2020年5月15日 12:02:42 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-5974] 報告
>>21

オザワンの自由党は寄付金依存がとっても小さかったんですね。

https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/SD20191227/10.pdf

>収入 1,181,489,648円
>寄付金     392,000円

さあ、れいわシンセングミでは、どうなるか。

楽しみですね。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

25. ゆでガエルまあクン[-160] guSCxYNLg0eDi4LcgqCDToOT 2020年5月15日 12:23:13 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-5976] 報告
>>24

締切は5月末だけどギリギリになるのかな?

そうなら、解散は、5月28日になる可能性もあるね??

まあ、れいわの資金源を確かめてから解散、というのが常識的ですね???



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

26. 罵愚[8516] lGyL8A 2020年5月15日 13:04:45 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[231] 報告
>>16
 東西冷戦が“自由主義 Vs 社会主義”の対立構造だっとすれば、いま始まろうとしている米中対決の時代とは“帝国主義のアメリカ Vs 中華大帝国”の様相を濃くしている。それは、人類史が数百年後戻りしてしまったような様相を呈している。
 この国際情勢の変化に鈍感で、自由主義国の一員として、戦列に加わろうという自民党と、祖国を裏切るのに天命を感じる野党の対立構造のなかでの議論を、果てしなく繰り返すようおバカさんにはつきあえない。思想的には丸山真男、歴史認識は家永三郎を写実したような時代錯誤の愚論を相手にするのに飽きたのだ。

 西欧をまねた近代、脱亜入欧からはじまった民主主義、国際平和主義、自由と人権、国民主権を額面通りに信じることに、疑念を生じている。国民選挙によって代議士を選び、議会で話し合って法律をつくる。議事を遅らせることだけを目的にした野党の説得に時間を費やす議会制民主主義に疑問を感じるのだ。
 この疑念を解消するのに、どこから話しはじめようか?

27. 2020年5月15日 14:35:08 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[11] 報告

>>26、自民党ネットサポーターズクラブのバグ、

>>16は、バグ自身のコメだが、これって、自己レスかい?

何が「いま始まろうとしている米中対決の時代とは“帝国主義のアメリカ Vs 中華大帝国”の様相を濃くしている。それは、人類史が数百年後戻りしてしまったような様相を呈している」だよ。そういう風に世界史の展開を近視眼的にしか見られないから、安倍自民党=利権官僚政府の犬なんかになってるの。それはお前が世界史の基本的知識と理解を書いているからで、そういうのを無知の涙って言うの。

そもそも、「西欧をまねた近代、脱亜入欧からはじまった民主主義、国際平和主義、自由と人権、国民主権を額面通りに信じることに、疑念を生じている」はずの人が、「人類史が数百年後戻りしてしまったような様相を呈している」なんて嘆いてどうするんだよ。その数百年間の進歩たる世界中で確立普及した西欧民主主義思想を、否定しているの、肯定しているの、どっちなの? 自分で書いていておかしいとは思わないのかね。自己矛盾も気にならないぐらい馬鹿だから、そんなデタラメが書けるんだって。

だから、今世界大で進行している歴史的大変動もその全体像がまるで見えていない。東アジアしか見ていないから、まるで、巨大な像を撫で回して独りごちている盲のようだ。「これは、帝国主義のアメリカ Vs 中華大帝国”の対立だ」とかな。

今世界大で起こっている変動は、18世期以来の西欧植民地支配の最終的な清算だ。世界は、西欧によって単一的に支配された世界ではなくて、西欧植民地化以前の地域地域のマルチヘゲモニーの集合体に還っていこうとしているんだ。これは現象的には、西欧植民地主義のチャンピオン、昔英国、今米国のパクス・アメリカーナ(昔パクス・ブリタニカ)の終焉として立ち現れようとしている。

東アジアを自らの文明圏として制するのは中国だし、南アジアとおそらく西アジアを勢力圏に収めるのは当然インドだ。ロシアはヨーロッパにおいて少なくともスラブ文化圏の回復を果たすことになり、西欧圏とは一線を画すことになるだろう。アメリカは最終的には、モンロー宣言に戻って、西半球に退行する。

これは、地政学的な力学の所産であって、その勢力圏形成と維持について、イデオロギーはまったく関係ない。ソ連が崩壊しても、ロシアは依然として米国とヨーロッパに対立するヘゲモニーとして残ったし、中国が資本主義化しても依然として、と言うより、毛沢東共産主義中国以上に強力なヘゲモニーとして、勃興しているのはその証左だ。

なんか、バグは、米中対立をなんらかのイデオロギーないしは性格の違い(そうしないと何故、中国じゃなくて、アメリカの犬になるのかが説明できないからな)に見立てようと苦労しているが(米帝は決まり文句だから中国帝国主義と言えなくなって、「中華大国主義」なんて造語までしている、なんだそれ?)、そんな苦労までして見出そうとする違いなど地政学的現実の前に無意味だ。米中は、東アジアにおいて、封じ込めようとするシーパワーとそれを押し返そうとするランドパワーとして対立してきたのであって、今もそうだし、未来もそうだ。それぞれがどんな国名になろうと、どんなイデオロギーをとろうと、この根本的な地政学的構造に変わりはない。

それは、インドだろうが、ロシアだろうが、みんな同じだ。そこにあるのは地政学的ダイナミズムであり、西欧の植民地化がそれを曲げてきたのだから、その清算にあたって地政学的な力学の顕現は必定だ。

そういう世界の構造変動がまったく見えないし理解できないような無知蒙昧の低脳だから、国際情勢の変化への対抗だなどと言っても、結局、「アメリカと一緒に中国帝国主義(「中国大国主義」だったっけ?)をやっつけましょう、だから、安倍自民党=利権官僚政府を攻撃しないでね」になっちゃうわけだ。これから退行していく方の犬のままでいろなんて、愚かとしか言いようがない。

というわけで、こういうバカとは所詮話など成り立つわけがないのだ。そもそも、まともな学校だって出ていないし。大学出てないか、三流四流私学出に、丸山先生や家永さんの悪口はきいてほしくないなあ。お前に先生たちの偉さなんてわかるはずがない(だって東大も東京教育大も出てないだろう)。

だから、はっきりさせておいてやる。俺は、お前みたいな低脳と話なんかしてやるつもりはまったくない。馬鹿は馬鹿のままでいろ。お前には、何も教えてやりたくないが、お前をズタボロにするために、それが読者の皆さんによくわかるよう、ちょっと書いちゃった。サービスし過ぎだな。

以上、

大笑い。

28. 2020年5月15日 18:00:27 : fKFwZiADfc : TXFNTE9OY0tuYlE=[15] 報告
>ロマンにたどり着く“さらば安倍晋三”に、したいものだと思う。

日本国の清浄化に辿り着く“さらばバカウヨの糞バグ”に、したいものだと思う。

その腐敗しきったバカウヨ脳に何度でも叩き込んでやるが「大日本帝国は侵略戦争などしていない!」はバカウヨの脳内妄想で国際社会の非常識だ。

ヤスクニ教の狂信者で低能ウヨの糞バグをイスラエルに連れて行って、背中を竹串で刺しながら「ホロコーストはでっち上げだ!」とか言わせてみたいな。笑

29. 2020年5月15日 19:03:10 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[15] 報告

なに、バグ、お前、「大日本帝国は侵略戦争などしていない!」などというたわけたことを言ってるの? 

許せんなあ。ちょっと俺の前でそれ説明して見せろよ。俺が、どこが間違っているかよくわからせてやるからさ。

許さんぞ、低脳。

30. 2020年5月15日 19:12:32 : Jlxe3F5UTw : ckpBUi9JTjFwUkk=[22] 報告
あほバグを南京へ連れて行って背中をBBQ用の串でツンツンしながら

“南京大虐殺はシナの捏造だぁ〜!”って吠えさせてみるのも面白そうだね🚮🙆‍♂️


31. 2020年5月15日 19:14:37 : Ok1dsCNucQ : TWVYVFROaWc4QnM=[209] 報告
恥もなく また出してきた 「進次郎」
32. 楽老[1240] inmYVg 2020年5月15日 19:16:15 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[375] 報告
>16.罵愚:中世末期の古いヨーロッパが繰り出した十字軍と、三千年間地球の中心だった大中華帝国の大決戦のイメージかなぁ?
かつて、この地球上から植民地帝国を抹殺したような、日本外交の果たすべき役割があるのかどうか?

>20.U0Y4RmRJVmJwclk=:>>16にバグは自民党ネットサポーターズクラブだ。

(20)氏の罵愚評には与しない。
さすがの安倍真理教信者もこの政権に見切りをつけざるを得なくなってきたのだろうが、いまさら反安倍に回るわけにもいかず混乱しているのだろう。
十字軍と大中華などと大層なことを。トランプと習近平の衝突に過ぎないものを。
かつて以降は、未だ覚めぬ夢うつつ。皇軍が攻め込んだ東南アジア諸国で、欧州の宗主国に取って代わろうとしただけだ。各国には抗日反日戦線が結成された。唯一の例外は今村均中将が大本営の意向に逆らったインドネシアでの民主的軍政だけだった。
こういう事を教えてあげたのだが、頭には入っていなかったようだナ。

>26.罵愚:この国際情勢の変化に鈍感で、自由主義国の一員として、戦列に加わろうという自民党

とんでもない。自民にはそんな思想性は無い。単に奴隷として、アメポチとして動員されるだけだ。現下の中東派遣のように。

>26.罵愚:祖国を裏切るのに天命を感じる野党の対立構造のなかでの議論を、果てしなく繰り返すようおバカさんにはつきあえない。

全く具体性の無い観念論。だから付き合えないと言いつつ割り込んでくる。(笑)

>26.罵愚:この疑念を解消するのに、どこから話しはじめようか?

はてさて、どこからでも良いが、口火を切りやすいように、罵愚は一体日本のどの時代を理想としているのかな。理想とは大げさだ。今よりのマシな時代とは❓

33. 2020年5月15日 19:53:28 : qqUJOACpdc : ZXRjaElSMnVldjY=[43] 報告
>>16

>この地球上から植民地帝国を抹殺したような、日本外交の果たすべき役割があるのかどうか?

アホかバカか、バカウヨか❕👎
その外交がお前みてぇに無能でアメリカに抹殺される寸前までいったのが他でもない大日本帝国じゃねーかよ💢👊
寝言はコロナで死んでからあの世で言えよ、ボンクラめ💩

34. 2020年5月15日 23:37:56 : 2aDktc0Jto : U01GVUFjek9tQmc=[23] 報告
あれ、バグの奴このスレに集中するとか言ってたくせにもう逃げ出しやがったのか?

代打でバカウヨ名コンビの相方のタマが出張って来ると面白くなるんだがな。

35. 2020年5月16日 01:22:01 : iwAujJtOFE : ZGZXRTcuMFlZQXM=[734] 報告
安倍の替わりは朝鮮人でなければ誰でもいいよ。
小泉新次郎は親父がハーフブリードだから血が入っている。安倍も怪しい。
とにかく朝鮮人を選んでろくなことないのは現代の常識だよ。
36. 2020年5月16日 07:26:32 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[16] 報告

>>20>>27を書いた者だが、

あれあれ、バグのやつ、逃げちゃったのか。

ニートネトウヨの常として、明け方にせっせと書き込むから、それをまたボロボロにしてやろうと、楽しみに起きてきたのにがっかりだな。

他のスレで、

「自分勝手で申し訳ないが、あたらしいテーマ
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/504.html#c26
に集中したいので、ここは、ここまで…」
http://www.asyura2.com/20/senkyo272/msg/463.html#c123 )

なんて言いながら、逃げたので、その「新しいテーマ」という自信作>>26をちょっと批判してやったら(>>27)、もう出て来なくなってやがんの。

ここからも逃げたら、もう阿修羅じゃお終いだって。「何か偉そうなことを言ったってすぐ逃げるやつ」というレッテルが永久について回るぞ。「逃げ愚馬罵愚」だ。

というわけで、今度この阿修羅でお前がまた生意気書いていたら、俺が出てきて、お前がすべてから逃げ出したこの一件を思い出させてやった挙句に(みんなの前で過去の醜態を晒してやってな)、その生意気を木っ端微塵にしてお前をまたズタボロにしてやるからな(新醜態晒しな)。

と、ここまで書けば、さすがの臆病者バグも、自民党ネットサポーターズクラブの名折れと奮起して(激怒して)、出てくるんじゃないのか? この挑発に黙っているようじゃ男じゃない(いや、もちろん女でもないけど)。それ楽しみで書いてる。バグにはそこんとこ、よろしく。

>>35さん、

お気持ちはわかるが、悪いのは朝鮮人じゃない、日本の右翼国家主義だ。日本の宿痾である自民党=利権官僚政府とそれを支持する右翼保守は、その唾棄すべき政治姿勢、即ち、「平民を搾取して自分たちの権力とその利権を守ろう」として批判されて捨象されなければならない。相手は日本人だ。その出自がなんであれ(いつの時代の)、天皇家を含めて、日本の伝統的支配階級は大抵朝鮮が出自だし、今日本に住んでいるなら、在日も含めて、もうそれは日本人だ。

悪いことはみんな朝鮮人(ここへは、中国人でも、ロシア人でも、ユダヤ人でも、黒人でも入る)は、そんな右翼保守が、数では負ける平民を分裂させ、その一部を人種差別的劣情を利用して右翼国家主義へ引き摺り込む奸計だ。その陰謀論的扇情工作によって、自分たちの少数支配を実現し維持している。バグだって、これに引っかかって、自民党のせいで貧乏人失業者ニートになったくせに、その敵である安倍自民党が大好きでその犬になっている。

だから、あなたが、その悪いことはみんな朝鮮人を信じている限り、いつかは、バグのように、それを利用され操作されることになるぞ。維新は朝鮮人だと信じているからこっちにいるが、山本は朝鮮人だとか、共産党は朝鮮人だとか、楽老さんは朝鮮人だとか、これを書いてる俺は朝鮮人だとか、安倍自民党を批判する奴らはすべて朝鮮人だとか、そう吹き込まれたら、あなたはこちら側でいられるのだろうか? あっち側へ滑り落ちていくのではないのか? 

こっちは、平和民主主義なんだから人種差別的や民族差別を認めない。みんな平等で、むしろ弱者や少数者こそが助けられなければならない。そこへいくとあっちは、右翼国家主義で、人種差別と民族差別の塊だ。日本人偉い、だから日本人の日本国が世界を支配するべきで、それを邪魔する奴らはみんな朝鮮人だ(中国人だなり、在日だなり、共産党だなり、パヨクだなり、その時その時の必要に応じて)殺せと命じる。右翼国家主義はそういう思想だ(本当は思想とも呼べないような政治的劣情だ)。だからこそ、それを利用して日本の平民を支配し搾取する自民党=利権官僚政府と右翼保守勢力は、邪悪で、非道で、それ故に打倒されなければならない。

あなたには(不正に対する正当な怒りを持つまともな人間であることを信じつつ)、この点をよく考えていただきたいと思う。怒りは正当だ。しかし、その怒りに自分が支配される時、敵はこう囁く「俺たちの中には朝鮮人がいっぱいいるんだ、だから悪いのは実は朝鮮人なんだ」。

以上、>>35さんには、友情を込めて、バグには軽蔑を込めて。

土曜も朝から大笑い。

37. 日高見連邦共和国[19978] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月16日 08:05:25 : H217pH6B7o : c1J5a1p0TGc1cHc=[9] 報告
なんで、珍ジローや、吉村や鈴木なんかが『次のリーダー』たり得るか、罵愚ですら説明不可能。(笑)
38. 日高見連邦共和国[19979] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月16日 08:07:20 : H217pH6B7o : c1J5a1p0TGc1cHc=[10] 報告
>>18 『晋協賛主義クラゲ』=『クライシ酢』

臭いヨ、オマエ。(笑)

41. 日高見連邦共和国[19980] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年5月16日 08:11:06 : H217pH6B7o : c1J5a1p0TGc1cHc=[11] 報告
>>26 罵渦
>この疑念を解消するのに、どこから話しはじめようか?

“大上段”に言い放ったあと、速攻で消え去るのはかなりカッコ悪い。むしろ“大冗談”?(笑)

43. 罵愚[8518] lGyL8A 2020年5月16日 11:24:19 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[233] 報告
>>32 楽老さん
>口火を切りやすいように、罵愚は一体日本のどの時代を理想としているのかな。

 話のとっかかりを提供してくれたことに感謝しつつ、歴史の中に、日本人らしい理想的な時代を探すとすれば、最初にあこがれる時代は縄文だと思う。あの、遊び心あふれる、無駄に手の込んだ装飾を施した土器をつくることに費やされた贅沢な人生と、武漢肺炎がもたらした、思いもよらぬバカンスの時間を持て余している現代人のコントラストだな。
 途中、いくつかのスポットがあるのだが、たとえば元禄とか、逝きし世の近世とか、幕末とか、大正から昭和初期の大衆文化とか…自分が体験したものでは、戦後の高度成長期の記憶だな。

 とにかく、歴史といえば祖国の悪口だと誤解している、おマエさんたちとのつきあいにはつかれたから、今後は投稿スタイルをちょっと変えようと思っているんだが、庶民の生活感覚としての、おマエさんたち戦後左翼ほど貧相な日本人は、なかったと思う。いつまでも親切に応対する義理もないだろう。
 どうしてこんなプライドを忘れた、哀れな国になってしまったのかというと、個人的な視点から言えば、極端に個人化された家族の喪失。国家レベルでは異国の風俗・文化に汚染されたしまった政治体制、行政組織…ここまで書くと、いつも言っているように、家族主義の組織運営の伝統が、白人キリスト教徒のそれと、そりが合わないという結論にたどり着いてしまうのだ。
 つまり、歴史以前から黒船来航あたりまでの外来文明は、曲がりなりにも日本人の胃袋で消化して、栄養分を吸収してきたのに、黒船がもたらした西欧近代文明以後の衝撃波は、日本を日本でなくしてしまっている。その一片、一片を博物館に収蔵するような作業には、つかれたんだよ。

 これからは、書きたいことだけを書いて、読み飽きたレスには返事を書かない。気に入ったコメントにだけ、レスしようと思う。

44. 罵愚[8519] lGyL8A 2020年5月16日 11:38:20 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[234] 報告
 東西冷戦の…どうしても、この出だしに引っかかってしまうんだが(笑)…東西冷戦は、自由主義と社会主義と呼ぶグローバリズム対グローバリズムの戦いだったとすれば、いま始まっている米中対決はグローバリズムに疲れたナショナリズム対ナショナリズムの争いに見える。
 そこのところがわからない★阿修羅♪のオタマジャクシたちは、ナショナリズムの観点から米中対決を解釈しようとして、愚にもつかない投稿をくりかえす。

 日本人は、いまこそ、みずからのナショナリズムの観点を再構築するチャンスに遭遇していると思う。

45. 2020年5月16日 13:02:34 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[17] 報告

お、>>43>>44と、自民党ネットサポーターズクラブの落ちこぼれ、逃げ愚馬罵愚さんのご登場じゃないか。

そりゃ、ああまで言われたら出てこないわけにはいかんわな。でも、出てくる腰がへっぴり腰で、戦々恐々のビクビクが言葉の端に出ちゃってて大笑いだ。俺に言い返したいことばかりなのに、怖いから、わざわざ楽老さんへのレスにしてあるところが、苦労の程が忍ばれて涙なしには読めないぞ(笑い涙な)。

せっかくだから、その「日本のどの時代を理想としているか」について、俺の見解を述べよう。バグの馬鹿が歴史無知を晒して、いろいろごちゃごちゃ言っているが、日本が一番輝いて、事実一番成功して、日本人が一番豊かで幸福になったのは、戦後民主主義時代で、1970年代までだ。

その頃には、思想信条の自由があって、表現の自由があって、ビジネスの自由があって、利権があっても小さくて新規参入が可能で、貧富の差が少なくて、誰にもチャンスがあって、国立大学なら貧乏人の子供でも行けて、社会に新陳代謝があって、日本人の創意工夫が可能で、事実創意工夫が発揮されて、造船、製鉄、半導体、エレクトロニクス、自動車が次々と世界一になって、普通の日本人がみんな豊かになれて、それで日本人は誇り高く幸せだった。間違いなく日本は、その全歴史を通して最高の成功と平和と繁栄を成し遂げたのだ。みんな憲法の平和民主主義のおかげだ。

それが1980年代が、中曽根内閣から始まると、新自由主義だ自己責任だと平気で主張する右翼政権が続いて、憲法を否定したり蔑ろにする右翼国家主義が盛んになって、思想信条の自由や表現の自由が怪しくなって、利権でがんじがらめになってビジネスの自由も失われて新規参入なんか不可能になって、貧富の差が大きくなって、中産階級なんで消滅して、チャンスなんてどこにもなくなって、国立大学だって高くて貧乏人の子供は行けなくなって、社会の新陳代謝なんかなくなって、日本人の創意工夫はみんな忖度に押しつぶされて、忖度官僚や忖度企業幹部がやってるから造船、製鉄、半導体、エレクトロニクスは次々と衰退して、残った自動車も風前の灯火で、普通の日本人はみんな貧しくなって、今や日本人はもう誇りもなく(これで日本偉い、世界一なんて思えるのは、夜郎自大で異常だ)とても不幸だ。みんな、平和憲法を蔑ろにする右翼国家主義のせいだ。戦前の日本人をとてつもない不幸に突き落としたあの戦前軍国主義の再来だ。

なんたる違いだ。なんたる衰退だ、なんたる没落だ。

これが違うというのなら、俺に説明してみろ、バグ。俺がたちまち論破して、また赤っ恥かかせてやるぞ。

と言ったものの、そのバグちゃんは、逃げ愚馬になっちゃって、「これからは、書きたいことだけを書いて、読み飽きたレスには返事を書かない。気に入ったコメントにだけ、レスしようと思う」なんて、はなから敗北宣言だ。もう敵わないから「返事を書かない」そうだ。なんだ、つまらんなあ。これからが、ライオンの捉えたネズミなぶり殺しの本番だったのに。

でも、「気に入ったコメントにだけ、レスしようと思う」って言ってるから、この腰抜けの低脳が、それでも「こいつには勝てそうだ」と思うコメにはレスしてくるってことで、みんなこいつにはレスされたら恥だぞ。「バグ入りました!」は、コメが不出来な徴だ。

まあ、バグちゃんには、俺はリブートすれば即新IDだから、悪賢くナイーブ装ってバグちゃんが「気に入ったコメント」書いちゃたりするぞと言っておく。レスするときは要注意な。こいつには勝てると思った相手が俺だったりするから、またまた大恥かかせちゃうぞ。一応脅しといてやるぞ。

というわけで、今日土曜日も、低脳ネトウヨ自民党ネットサポーターズクラブの落ちこぼれバグちゃんには楽しませてもらったな。おかげで笑い涙が止まらないぞ(腹の皮も痛い)。

またよろしくな(ナイーブなエサコメ書いちゃうから)。

大笑い。

46. 2020年5月16日 13:41:23 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[25] 報告
>>45さん

>日本が一番輝いて、事実一番成功して、日本人が一番豊かで幸福になったのは、戦後民主主義時代で、1970年代までだ。

まったく同意します、その通りだと思います。
あの時代の日本は悲惨で苛烈な戦争を生き延びた人々が社会の中心にいて国を動かしていました。
米国から再三に渡って要請(命令?)の有ったベトナム戦争への不参戦はあの人達の輝かしい功績の一つだと思います。
少なくともあの時代には政治家から若者に至るまで国民の間に平和主義を貫徹しようという強い意志があったと思います。
毎度のように薄っぺらな国粋右翼思想で「戦後左翼が」などと罵るバグの如き馬鹿者は、あの人達が存在しなかったら今頃は戦死もしくは戦災死していたかも知れません。
あの時代を支えてきた大半の人々が鬼籍に入ってしまった現在において、戦犯の子孫や罵愚の如き似非右翼どもが何かと騒ぎ立てるのは非常に嘆かわしいことです。

47. 2020年5月16日 14:34:17 : xxhvLnpSmg : bjV0bUMyUkdNT28=[27] 報告
>日本人は、いまこそ、みずからのナショナリズムの観点を再構築するチャンスに遭遇していると思う。

無能で租チンのバカウヨが何カッコつけてんだよw

ストレートにハッキリと言えよ

“ヤスクニ教を国教とする国民皆兵の戦前に回帰しましょう!”ってなww


48. 罵愚[8520] lGyL8A 2020年5月16日 14:39:20 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[235] 報告
 鎖国のナショナリズムのなかで、安眠していた日本を叩き起こしたのは、黒船と呼ぶグローバリズムからの衝撃だった。目が覚めた日本が、そのグローバリズムへの仲間入りを決意して送ったのが、岩倉具視の遣欧使節団だった。
 それからの100年ほどの歴史は、いまは端折るとして、押しつけられたグローバリズムの最後の決定打が、マッカーサーの戦後占領政府だった。白人キリスト教徒がつくった近代とか、民主主義と呼ぶ虚構の上につくられた価値観を、占領下という状況下で押しつけられた日本は、いわばレイプ事件の被害者だった。
 占領下という犯罪事件としてのレイプ事件の、その結果、日本が孕んだ婚外子が、戦後民主主義と呼ばれる、民主主義らしからぬ、民主主義だった。
49. 2020年5月16日 15:14:31 : Mu4QKwHyKk : eHpEWHJFZU93REk=[25] 報告
>>48

日本の民主主義は真の民主主義ではなく「なんちゃって民主主義」だよな、特に戦後のそれはな。

でも何で日本は欧米と違って国民自らの手で真の民主主義を得ることができなかったんだい?

罵愚ピョンは何が原因だと思う?


50. 2020年5月16日 15:46:03 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[18] 報告

>>48、自民党ネットサポーターズクラブのバグ、

お、どうしたんだよ。それ、俺の>>45へのレスだろう。「これからは、書きたいことだけを書いて、読み飽きたレスには返事を書かない。気に入ったコメントにだけ、レスしようと思う」じゃなかったのかよ。

何が押し付けられたグローバリズムだよ。黒船は西欧植民地化、マッカーサーに始まる戦後の米国占領の永久化は、愚かな戦前右翼国家主義政府の敗戦と岸自民党の売国だろう。外国とか世界が出てくるとなんでもグローバル化に見立てないといられないなんて、ただ白いからと、白馬も白熊も紋白蝶もシロアリも(まあ、シロアリは実際白くないが)も同じ白いものと、属や類や種の区別もつかずクソ味噌一緒の低脳みたいじゃないか。あ、バグか、そりゃ無理もないな。

なんか、戦後憲法の平和民主主義が気に入らないみたいだが、その時代にこそ日本の最高の成功と平和と繁栄が実現されたことは確かだ。憲法がすべての自由と平等を保障し、その中で日本人はその本来の才能と勤勉を発揮したんだ。なんと眩しい時代か。誰もこの事実は否定できない。

だから、バグだって、つまらない抽象的な言いがかりを書くばかりで、その時代精神や経済的文化的成果を具体的に否定することができないでいるだろう。ほら、バグの>>48の空虚な讒言がその証拠だ。

今の安倍自民党=利権官僚政府の惨憺たる日本は、その民主主義日本の遺産を食い潰しているだけだ。半導体を食い尽くして、エレクトロニクスを食い尽くして、今は車で食いつないでいるが、もう後はない。クールジャパンなんて、結局みんな戦後のサブカルチャーの遺産だが、もう手塚も千葉も白土も出て来ないし、黒澤も小津も溝口も出て来ないんだから、新しいカルチャーも新しいジャンルも生み出せずに、早くも陳腐化して世界で埋没しようとしている。

なんたる転落、なんたる衰退、なんたる退廃だ。右翼国家主義なんて、咲き誇る花にとりついてそれを黒く枯らしていく疫病のようだ。

日本は、平和民主主義を取り戻し、思想信条の自由や表現の自由やビジネスの自由を確保し、社会的流動性を回復して、日本人本来の創意や工夫や勤勉が報われるようにすれば、また再び大きく咲き誇ることができる。それをさせないのは、安倍自民党=利権官僚政府と右翼国家主義だ。だから、こいつらを打倒して民主主義を回復しようと言っている。

バグくんは、それが面白くないらしい。まことに自民党ネットサポーターズクラブに入るようなネトウヨは、邪悪な上に暗愚で救い難いと言う他はない。

安倍も自民党も利権官僚も右翼保守もバグも、みんな、アベノ地獄のまま、ほんとうの地獄へ落ちて行け。

大笑い。

51. 2020年5月16日 17:42:01 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[19] 報告

お、>>49さんが、なかなか面白いポイントを提起されたので、バグへの問いかけではあるが、あらかじめ俺が俺の答えを書いておいて、バグくんの回答を、答える前から、陳腐化させてやろう。

まず、>>49さんのコメの一部について異議を唱えたい。

「日本の民主主義は真の民主主義ではなく「なんちゃって民主主義」だよな、特に戦後のそれはな」とあるが、日本に民主主義は戦後以外にない。戦後以外の民主主義なんて存在したことがない。だからこの部分は事実に反する。もしかすると、>49さんは、戦前大正デモクラシーを民主主義とされているのかもしれないが、戦前には、婦人参政権もなければ、憲法に権利章典がなく、特定の思想を禁止してそれを残虐に取り締まる治安維持法はあるはで、神格天皇の絶対統治で人民主権原則のかけらもないのだから、あれこそなんちゃって立憲君主制であって、なんちゃって民主主義とすら呼べない。

それを踏まえて、日本の戦後民主主義が今、安倍自民党=利権官僚政府の下「なんちゃって民主主義」に堕してしまったのは、通りいっぺんの日本人が自分で獲得したい民主主義ではなかったからだ(借り物論)を繰り返す退屈を避けるならば、それは、戦後のせっかくの教科書的に端正な民主主義が、戦前からの敗戦を生き延びて戦後も権力に居座った戦前利権官僚の手に委ねられたからだ。新しいぶどう酒は新しい革袋に入れられなければならなかったのに、古い革袋に入れられてしまった。

具体的に言えばこうだ。終戦において国体と称する自分たちの支配体制(天皇の権威を利用した利権体制)にこだわって、二発の原爆とソ連の参戦までズルズル降伏を引き延ばし多くの日本人非戦闘員を殺した、戦前日本の右翼国家主義利権官僚政府は、敗戦後も戦後処理を巡っって、その生き残りをいぎたなくも涙ぐましく図った(上流夫人を占領軍高級将校へ提供までしている)。

当初米国は、戦前体制の戦争責任を問い、それを徹底敵に除去する方向にあったが、ローズヴェルトが死んでトルーマンが大統領職を継ぎ、戦後対ソ冷戦の開始もあって、戦前利権官僚政府を利用する方向に転じた。

そこで、米国は、戦前右翼国家主義政府のうち、軍部だけに戦争責任があることとし、文官政府に対しては、アメリカの犬になることを誓わせて、そのまま権力に止まることを許した。これが東京裁判体制で、岸信介が、CIAのスパイとなることを誓って、A級戦犯から逃れたのは、この端的な現れだ。

したがって、立派な憲法がありながら、その制度的運用は、こういう民主主義者に転向したフリをした戦前国家主義官僚に任されたわけで、それでは憲法の基本的人権規定など生かされないばかりか、その都度サボタージュされることになる。それがよく現れているのは、警察・司法で、戦後に至っても、「おいこら」警察で、自白偏重の人質司法がそのまま残ったのはこのためだ。

しかし、戦後憲法は民主主義的な公正選挙と厳格な議院内閣制を規定したため、アメリカにとっては、そういう犬たちが常に選挙で勝って内閣を組織して売国政府を維持し続けること、戦前からの利権官僚にとっては、自分たちの権力維持と憲法を無視した法運用を許す政権が持続することの必要から、選挙に勝ち続ける強力な保守政党が必要となった。その必要を満たしたのが、保守合同による自民党で、それが、CIAから巨額の資金を与えられた岸信介によって作られ、それ以来一貫して米国の犬となって、CIA資金を受けて米国の東アジア戦略を下請けしてきたことは、米国政府文書や米政府高官の証言等に基づく歴史的事実だ。自民党は、その後、米国と戦前利権官僚の狙い通り、短期間を除き、様々な不法な選挙違反、買収、ペテン、インチキを重ねながら(バグのような自民党ネットサポーターズクラブのネット印象工作もこの一環だ)、なんとか選挙に勝ち続け、今に至るも政権の座にある。

これに対して、日本の民主勢力は、一貫して憲法に依拠して、民主主義の実現とその形骸化の阻止に奮闘したが、米国の支援と組織暴力の利用と利権官僚の協力と利権大企業の援助を受けた自民党は、憲法の平和民主主義をゆっくり確実に侵食し、民主的労働組合を無力化し、民主主義を圧殺し続けて今日に至った。こうして、日本の戦後民主主義は「なんちゃって民主主義」に堕した。

というわけで、日本の自民党と利権官僚と右翼保守が日本の民主主義に対していかに害悪であって、それ故に日本の宿痾であることかよくわかると思う。

以上、>49さんのご参考まで。

52. 2020年5月16日 17:48:17 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[20] 報告

>>51だが、ミスタイプを見逃したので、念のため訂正したい。

第4段落2行目の「通りいっぺんの日本人が自分で獲得したい民主主義ではなかったからだ(借り物論)を繰り返す退屈を避けるならば、」は正しくは、「通りいっぺんの日本人が自分で獲得した民主主義ではなかったからだ(借り物論)を繰り返す退屈を避けるならば、」だ。「獲得したい民主主義」ではなく「「獲得した民主主義」だ。

自明とは思うが、文意が微妙に変わってしまうので、敵に利用されないよう、正確に訂正しておく。

不注意を陳謝する。

53. 2020年5月16日 18:46:11 : k9LLbxXPzI : alVBaTlUUUs4cjI=[31] 報告
>>51さん

49ですが、コメントありがとうです。
実は私も戦前の日本に民主主義が存在したとは考えていません。
確かに大正デモクラシーのような動きはありましたが民主主義の獲得へと結実はしませんでした。
敢えて「戦後のそれは」と記したのは以前どこかのスレで罵愚ピョンが前述の大正デモクラシーや
大東亜共栄圏などを持ち出して「日本独自の民主主義」が有ったなどと主張していたのを思い出して罵愚ピョンがどんな反応を示すか試してみたんです。(笑)
私としては米国の思惑と暗躍もさることながら、当時の国民自身が天皇制の継続を容認し戦争責任の厳格な追及を忌避して(戦争の)総括ができなかったからだと考えています。


54. 2020年5月16日 22:07:05 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[21] 報告

>>49>>53さま、

>>51です。お返事有難うございます。大正デモクラシーの件、了知しました。やはりそうですか。安心しました。

あなたも、日本の民主主義を守ろうというまともな日本人の仲間だと思いますので、敢えて、「当時の国民自身が天皇制の継続を容認し戦争責任の厳格な追及を忌避して(戦争の)総括ができなかったからだ」とのご見解に異論を唱え、ご参考に供したいと思います。

わたしには、日本人が全体として、こう考えたとか、こうしたとか、いうことがあり得ようとは思えません。どんな政治状況であれ、日本の場合、そこには、自分の私利私欲や利権の維持のために民主主義を破壊しようとする人々がいて、普通の日本人の幸福を実現するためにそれに抗して民主主義を守ろうとする人々があります。またその間にあって、反民主主義のインチキやペテンに容易に騙される人々もいれば、それでも、そんなペテンから目覚めて民主主義の価値を理解する人々もいます。そういう雑多な人間が、闘争し、関わり合い、共感してまたは決別して、結果として形作られたのが歴史であって、そこには単一で均質で政治選択を下す「国民」も「日本人」もいません。

だから、例えば、原発は、自民党=利権官僚政府と利権大企業と右翼保守勢力が欲望し、反対を抗して強行したものであって、私たち民主勢力が強く反対し抵抗したものです。だから、「国民」が選んだわけではありませんから(自民党は選挙争点に上げません)、その責任は日本人全体にあるのではなく、自民党=利権官僚政府と利権大企業幹部と右翼保守のデマゴークにあります。私たち、民主勢力にまでその責任を負わされるのはまったく不当です(それを阻止できなかった運動論的弱さへの批判は、民主主義勢力内の自己批判としてはありえても、外部から、まして右翼保守から、お前らも日本人として責任があるなどと言われる筋合いはまったくありません)。

それと同じく、日本の民主主義がその定着と成熟に失敗し、今その破壊を右翼保守勢力に許しているのは、「国民」が戦前の総括を怠ったわけではなく、それを主張しそれを進めようとした人々(民主勢力)がいたが、それは、占領米軍の犬となってその支援を受けた戦前右翼国家主義勢力に阻止されたのです。その事情は、わたしの>>51に見た通りです。

だから、「国民」が悪いわけではないのです。日本の民主勢力が悪いわけでもないのです。悪いのは、日本の右翼保守勢力です。

国民責任論は、自民党=利権官僚政府と右翼保守が、安保であれ、原発であれ、その悪政の責任を糊塗するために繰り出す典型的なペテンである故に、ここははっきりさせておきたいと思います。

国民がダメだからでは、いつまで経ってもそれを嘆くばかりで終わります。そうではなくて、誰が何を主張したか、誰が何を強行し誰がそれに反対し抵抗したか、それを厳密に評価して批判して、敵から「国民全体」という偽装を剥ぎ取って追い詰めていくこと、それこそが勝利につながる道です。

以上を、ご参考に供します。

連帯の挨拶を贈ります。

現在の状況を見ても、民主主義を守ろうと奮闘する人々がいて、反対に自分の権力欲や金のために民主主義を破壊することを躊躇わない人々がい、その間に、話せば関心を持つ人々もいれば、話しても関心を持つことはない人々もいます。そういう雑多な日本人の闘争や、関わり合いや、分かり合いや、理解の果てに、政治は決まっていくわけで、そこには、共通像としての日本人はいません。

他の阿修羅に集うみなさんも、みな、金も地位も特権もなく無名のまま社会に尽くす仕事に励む普通の日本人、すなわち、日本の平民を幸せにする日本を実現しようと、日本の民主主義を守る言論戦に

55. 2020年5月16日 22:11:24 : 3HstiYD7Ys : U0Y4RmRJVmJwclk=[22] 報告

>>54ですが、その中の「連帯の挨拶を贈ります。」以降の部分は、わたしの下書きの一部を消去し損なったものですので無視願います。

何回も訂正を入れてお恥ずかしいばかりです。

重ねて不注意、陳謝します。

56. 罵愚[8521] lGyL8A 2020年5月17日 02:47:54 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[236] 報告
 再度、初心に帰って、このスレッドでの、わたしのテーマを確認しておくと、それは「米中対決の時代の日本の針路を探る」とでも呼ぶようなものだと思う。その前提として、わたしの近現代史…とりわけ戦後史に関する印象を開陳し、さらにその根底にある、わたしのもっている国家観、歴史観を説明してみたいと思っている。
 裏がえすと、それは、がらくた市のように、このスレッドに並んだコメントの山に書かれている戦後左翼、戦後民主主義の立場からの批判に、ひとつひとつ答えてきた従来の私の手法ではなく、その都度、わたしが話したい主張をアップしていく過程で、答えに値すると考えたものにだけ、答えようと思う。
57. 2020年5月17日 04:09:34 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[15] 報告
>>★阿修羅♪名物バカウヨの糞バグ

テメーのそれこそガラクタみてぇな主張なんかどうでもいいんだ。
バカウヨ脳のテメーには民主主義なんて1000%理解できねえって。
テメーがやるべき事は「1日も早く死ぬこと」だ、とっとと逝けや糞ウヨがw

58. 2020年5月17日 13:09:29 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[22] 報告
★ネトウヨ罵愚の近現代史、戦後史に関する印象

★ネトウヨ罵愚がその根底にもっている国家観、歴史観

どうせまた何時もの"自虐史観ガー"、"大日本帝国がアジアを解放しんだ!"、"大東亜戦争は侵略戦争ではない!"、"南京大虐殺や731部隊の悪事はシナの捏造だぁ"、"従軍慰安婦問題は韓国の妄言だぁ"・・・だろ?

あとは、"戦後日本がダメになったのは戦後左翼の馬鹿どもと押し付け憲法のせいだぁ〜〜!"ぐらいか。笑

59. 2020年5月17日 15:09:38 : VvKMNHWKbc : UjR3QnFRSFJGM3M=[1] 報告

>>56、自民党ネットサポーターズクラブのバグ、

いいから、いいから。もう逃げる言い訳はわかったから。

もう、こいつは勝てそうだなと思える奴にしかレスしないんでしょ(これは阿修羅ではプレッシャーだよね、レスされる恥はかきたくないね)。俺みたいな意地悪がいないのを見計らって、自分のお馬鹿ななんちゃって国家観、歴史観を、落書き(グラフィティーな)みたいに書きなぐって逃げるんでしょ。

これって、多摩散人と同じだから。タマも痛い目にあってから、もう生意気を書いてくることはなくなって、今じゃ戦々恐々ビクビクで出てきて、細々と「何々はどうなったんですかあ?」とか「数字を報告しますう」とか書くだけになっちゃってる(大笑い)。もう、カッコーって鳴いてるのが微かに聞こえるって感じかな。

君もそうなるんでしょ。いいんじゃないの。自民党ネットサポーターズクラブのネトウヨは結局みんなそうなるんだから。それが、右翼に成り下がるような無知蒙昧なクズの運命なんだから。

だから、安らかにカッコー生活を送ってね。

ご愁傷さま。

大笑い。

60. 2020年5月17日 16:32:58 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[26] 報告
あのさ、罵愚って何かにつけて「虚像の戦後民主主義」「押しつけ憲法」とか貶しまくってるけどさ。

でもさ、よーく考えたら罵愚がネトウヨ全開で好き勝手に言いたいことを言えるのもさ

日本が憲法で言論の自由が保障されている民主主義の社会体制になったからだよね。

自分は憲法と民主主義の恩恵を目一杯受けてるくせにそれをディするってのはぜんぜんフェアじゃないし自己矛盾じゃないの?

戦後の日本が中国や北朝鮮みたいな社会体制だったら罵愚は矯正施設へブチ込まれるか処刑されてるよきっと。

61. 2020年5月17日 21:15:58 : VvKMNHWKbc : UjR3QnFRSFJGM3M=[2] 報告

>>60さま、

前半は同感ですが、最後の部分は見解を異にします。

バグのような連中は、結局、権力者が大好きで、権力者が掲げる国家主義であれば右だろうが左だろうが、どっちでも構いません。要するに、個人の基本的人権とか自由より、それを否定する国家権力との一体感(片思いですが)が好きで、それに陶然とするばかりです。ですから、彼らは決して国家権力に反対したり、反抗することはありません。右であろうか左であろうが、常に国家権力の側にいて、自由や基本的人権を求める人民に敵対するのです。

したがって、彼らが、中国や北朝鮮に生まれていれば、矯正施設にぶち込まれるどころか、習近平主席偉い、金正恩サイコーと叫んで、自由を求める民主派を口汚く罵って、そいつらを矯正施設にぶち込め、処刑しろ、と主張していたことでしょう。

だからこそ、こういう日本のネトウヨや右翼保守勢力は打倒されなければなりません。

62. 2020年5月17日 22:52:41 : xxhvLnpSmg : bjV0bUMyUkdNT28=[28] 報告
>>61さま

なーるほど。
偉そうに能書き垂れてるけど、罵愚みたいな奴らって所詮は権力側の犬だから左右どっちの体制でも権力側に擦り寄るしかないってことよね。
さぁて、今夜はどんなおバカネタで笑わせてくれるのかしら。楽しみだわ。

63. 2020年5月19日 02:19:43 : Wv0fC9nlbY : SjFRSjRqZEtoV0E=[17] 報告
あれ〜、あほバグは死んでしもうたんか

別のスレでまた同じような戯言を並べてるんとちゃうやろな

せやったらどつきにいかなな


64. 罵愚[8522] lGyL8A 2020年5月19日 16:49:26 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[237] 報告
 きょう話すのは「民主主義」ってなんだ? の疑問です。それも、ギリシャやローマの民主主義ではなく、いま現在の人間社会のグローバルスタンダードになっている「近代民主主義」がテーマです。
 まず、その誕生のいきさつから話せば、それはヨーロッパの白人キリスト教徒社会における、宗教改革と市民革命のふたつの革命が父と母でした。このふたつの革命の結果、ヨーロッパ各国を支配する主権者は国王から市民に変わりました。その根拠が、それまでの「王権神授説」から「天賦人権説」に変わったのです。
 注意してもらいたいのは、この「王権神授説」も「天賦人権説」も、どちらも主権は神様から授与されているのです。王様は神様から主権を授与され、市民革命が起きて、市民は神様から主権を授与されているのです。ここでいう神さまとは、ゼウスなのか、キリスト様なのか、わたしにはわかりませんが、わかっているのは、神様はキリスト教徒の神様であって、日本の神様…天神様や弁天様ではないってことです。いずれにしても、キリスト教の神様から主権者に任命された人民が主人公になって作る政治体制が欧米の民主主義なんです。
 じゃぁ、現在の日本人の人権はだれから、もらったものでしょうか? ズバリ、それはアメリカの占領政策が落としていったもの、個人名をあげれば、マッカーサーが占領政策として、敗戦国・日本に押しつけていった憲法のなかに書いてあったものなのです。
 キリスト教徒がキリスト様からいただいた欧米の民主主義と、敗戦国民の日本人が占領国の占領政策として押しつけられた日本の民主主義のちがいは明瞭ですよね。だから、日本の民主主義を欧米の民主主義と区別するために「戦後民主主義」と呼ぶのが正しいのです。
65. 罵愚[8523] lGyL8A 2020年5月20日 15:24:03 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[238] 報告
 パタリッと、レスポンスが逃げて行ってしまったようですが(笑)…近代民主主義の根底には白人キリスト教徒たちの信仰心がある。キリスト教徒たちの信仰心が、民主主義の核心部分を構成する「自由」「平等」「人権」などが「神様から供与された権利だ」とする説明を納得させるのです。
 それに比べて、日本人社会では、キリスト教信者の数が、圧倒的に少ない。「ゼウス様からのもらいもの」の説明では納得いたしません。福澤諭吉は「天は人の上に……言えり」と書いて、支那の神様なのか、西欧の神様なのか、神様の正体を正体不明の説明でごまかしているのです。
 このボードでも、サヨクもウヨクも、保守も革新も、民主主義を理の当然として、疑うこともなく国家の統治理念と信じ込んでいるのです。

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語「支那」使用
66. 罵愚[8524] lGyL8A 2020年5月20日 16:30:50 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[239] 報告
 国民の大多数が、理の当然として、議論の余地もなく信じ込める統治理念が確立していれば…白人キリスト教徒国の民主主義のように、その理念を憲法に書きこんで成文化すれば、近代憲法は“一丁あがりっ”です。宗教ではありませんが、社会主義国では、社会主義や共産主義の理念を書き込んだ憲法もアリでしょう。
 しかし、戦争に負けて、占領軍に押しつけられたキリスト教憲法のうえに、コミュニストの理念をかぶせて説明されても、納得できない日本人が出て来るのは、あたりまえだろうと、わたしは思います。「ゼウスの神がおっしゃったから人権尊重だ」とか「キリスト様が教えてくれたから自由は大切だ」といわれても、日本人は納得しません。
 しかし、この民主主義を、日本人が、日本語で書いた経験がなかったわけではありません。それも一回ぽっきりではなく、何回も書いています。たとえば、坂本龍馬の船中八策であり、明治天皇の五箇条の御誓文であり、明治憲法だって、和製民主主義と呼べないことはないでしょう。もっと言えば、聖徳太子の17条憲法だって、日本風味の民主主義が含まれていたかもしれません。
 日本に民主主義に通じる理念がなかったわけではないのです。
67. 2020年5月20日 23:50:58 : xhhyNnWFQo : UnM1emR3Slg2VHM=[11] 報告
>>罵愚

白人キリスト教がどうたらこうたら、そんなくだらない話はどうでもいいんだ。

>自分は憲法と民主主義の恩恵を目一杯受けてるくせにそれをディするってのはぜんぜんフェアじゃないし自己矛盾じゃないの?

↑に対するお前の見解を述べてみろ。

あと、お前の口癖(笑)の押しつけ憲法論だがな。
「押しつけた」はずのGHQは施行後に日本政府に「日本国民が2年以内に新憲法を見直すように」と伝えていたんだよな。
しかし、日本政府も日本国民も2年目の1949年5月3日までに憲法の改正をしなかったという歴史的な事実がある。

つまり日本政府と国民は象徴天皇制や九条を含めた新憲法を「素直に受け入れた」のだ。

押しつけた側のGHQから「2年経ったら国民の意思で自由に改正してもいいんだぞ」と言われいたのに新憲法を再改正せずに放置しておきながら、
後になって「GHQの押しつけ憲法だぁ!」と主張するのは明らかにフェアじゃないし筋が通らないじゃないか。

「GHQの押しつけ憲法だから改正すべきだ」という主張が偏向したイディオロギーによる、如何に歴史経過を無視した愚劣なものか頭のイカれたウヨク以外なら容易に分かるはずだ。

参考までに、憲法が施行される年の1月3日に時の総理大臣吉田茂がマッカーサーから受け取った書簡を記しておおこう。

------------------------------------------------------
親愛なる総理
 昨年一年間の日本における政治的発展を考慮に入れ、新憲法の現実の運用から得た経験に照らして、日本人民がそれに再検討を加え、審査し、必要と考えるならば改正する、全面的にしてかつ永続的な自由を保障するために、施行後の初年度と第二年度の間で、憲法は日本の人民ならびに国会の正式な審査に再度付されるべきであることを、連合国は決定した。もし、日本人民がその時点で憲法改正を必要と考えるならば、彼らはこの点に関する自らの意見を直接に確認するため、国民投票もしくはなんらかの適切な手段を更に必要とするであろう。換言すれば、将来における日本人民の自由の擁護者として、連合国は憲法が日本人民の自由にして熟慮された意思の表明であることに将来疑念が持たれてはならないと考えている。
 憲法に対する審査の権利はもちろん本来的に与えられているものであるが、私はやはり貴下がそのことを熟知されるよう、連合国のとった立場をお知らせするものである。
 新年への心からの祈りをこめて。

              敬具     
              ダグラス・マッカーサー
-----------------------------------------------------------------

68. 2020年5月21日 00:28:18 : pU6po2LOhQ : RnBYTWRkakRjdVk=[13] 報告
>明治憲法だって、和製民主主義と呼べないことはないでしょう。
>もっと言えば、聖徳太子の17条憲法だって、日本風味の民主主義が含まれていたかもしれません。

>明治憲法だって、和製民主主義と呼べないことはないでしょう。
>もっと言えば、聖徳太子の17条憲法だって、日本風味の民主主義が含まれていたかもしれません。

>明治憲法だって、和製民主主義と呼べないことはないでしょう。
>もっと言えば、聖徳太子の17条憲法だって、日本風味の民主主義が含まれていたかもしれません。

>明治憲法だって、和製民主主義と呼べないことはないでしょう。
>もっと言えば、聖徳太子の17条憲法だって、日本風味の民主主義が含まれていたかもしれません。

ネトウヨ風味のナンチャッテ民主主義かwww
やはり此奴にはマトモな議論は難しいようだな💩

69. 2020年5月21日 00:51:53 : pZGaM7PpWg : U2JkN1pMQ2FiS00=[33] 報告
>>66

>戦争に負けて、占領軍に押しつけられたキリスト教憲法のうえに、コミュニストの理念をかぶせて説明されても、納得できない日本人が出て来るのは、あたりまえ

いや違うって。
そんな奴はヤスクニ教狂信徒のバグとか売国アベウヨ、バカウヨどもだけだって。
日本人は、なんて一括りにしないでくれ。

>「ゼウスの神がおっしゃったから人権尊重だ」とか「キリスト様が教えてくれたから自由は大切だ」といわれても、日本人は納得しません。

だからぁ、日本人はじゃなくってバカウヨウィルスに脳を侵されたお前らバカウヨが納得しないだけだろ。
というか、脳が正常に機能している日本人はそんな変チクリンな考え方はしないって。
頼むから日本人は、なんて一括りにしないでくれ。

70. 罵愚[8525] lGyL8A 2020年5月21日 05:13:58 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[240] 報告
 こうしてみてくると西欧の…白人キリスト教国のと言い変えてもいいのですが、かれらの憲法とは、前近代から近代の変わり目に政治体制、統治理念ががらりと変わって、民主主義政治がはじまったのを機会に、あたらしい理念を具体化して統治機構を動かすための「取扱説明書」なんですね。かれらの場合は、理念や体制を自前で作ったから「取扱説明書」も「備忘録」みたいなもので、多少書き足りないところがあったり、書き忘れがあっても、国民全体の暗黙の了解があるから、何とか、やっているわけです。
 それに比べて、戦争に負けて、占領軍の占領政策、統治政策の基本条項としての日本の押しつけ憲法ですから、免許取りたての新米ドライバーが買ったマイカーの取扱説明書のようなものでした。マイカーだって、3台、4台と、買い変えてくると、いちいち説明書を読まなくなるのですが、なんたって新米ドライバーですから、隅から隅まで、新鮮な気持ちで読み込むのですが、この車の、とんでもない欠陥には気づいていないのです。
 「自衛権」と呼ぶ、独立国に必須の権利がないこと。「非常事態条項」と呼ぶ、JAFの会員証のような条文が抜け落ちていることに気づかないのです(笑)。

 不幸にも、最初のマイカーが欠陥車だったドライバーが、あなたたち日本人なのです。

71. 2020年5月21日 12:20:09 : BDGbo6xUFs : RFhiYjYuQlYvZmM=[24] 報告
この罵愚いう基地外は日本人が、日本人がと言いながら日本語が通じない、理解できないようだ。

もう一度訊くが、GHQがわざわ「2年経ったら自由に改正していい」と伝えていたのに何故政府も国民もそれをしなかったんだ?
「押しつけ憲法」だと言うのなら当然それをやるべきだったし、できたはずだよな。
それを70年近くもやらずに、今頃いになってガタガタ言い出すのはおかしいだろって話だ。わかるかな?
つまらんスリ替え話をする前に、納得のいく説明をしてくれよ。

72. 罵愚[8526] lGyL8A 2020年5月21日 17:48:03 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[241] 報告
>>71
>GHQがわざわ「2年経ったら自由に改正していい」と伝えていたのに何故政府も国民もそれをしなかったんだ?

 このレベルのチーチーパッパには、もう、つきあわないと決めているんだが…おマエさんの、この与太話は、アメリカに強制された日本国憲法を前提にしている。そもそも、GHQと呼ぶ外圧に屈して自国の憲法を制定した日本も、外圧をかけたアメリカもおかしいと、わたしは言ってるんだよ。
 「そんな憲法を受け入れた戦後の日本が民主主義国と呼べるのかね?そんな憲法を、いまだに後生大事に守っている日本が、民主主義国といえるのかね?」といっているんだよ。
 そんな事実が、あったとは思えわないが、2年経ったらから自由に改正していいと許可するアメリカもおかしいし、素直に聞くべきだとか、なぜ従わないかの議論をはじめるおマエさんのノーミソは、もっとおかしいと思わないかね?

73. 2020年5月21日 18:01:33 : 7qTW0iPelQ : QUw0Y0JwanJEb0k=[37] 報告
衆憲資第90号「日本国憲法の制定過程」に関する資料に以下の記事がある。  

【参考1】憲法自律性の原則は、法的には損なわれていなかったと解するのが妥当である

ア 国際法的な観点
 ・ポツダム宣言は、不完全ながらも、連合国と日本の双方を拘束する一種の休戦条約の性格を有するものであると解されること
 ・この休戦条約は、内容的には、国民主権の採用、基本的人権の確立など、明治憲法の改正の要求を含むものと解されること

⇒条約上の権利に基づいて、一定の限度で、一国の憲法の制定に関与することは、必ずしも内政不干渉の原則ないし憲法の自律性の原則に反するものではない。

イ 国内法的な観点
・当時公表された在野の知識人による憲法草案や世論調査から判断すると、マッカーサー草案発表前後の時期には、かなり多くの国民が日本国憲法の価値体系に近い憲法意
識をもっていたと言えること、そして、政府も帝国議会における審議の段階では、マッカーサー草案の基本線を積極的に支持していたこと
・完全な普通選挙により憲法改正案を審議するための特別議会が国民によって直接選挙され、審議の自由に対する法的な拘束のない状況の下で草案が審議され可決されたこ

・極東委員会からの指示で、憲法施行1年後2年以内に改正の要否につき検討する機会を与えられながら、政府はまったく改正の要なしという態度をとったこと
・日本国憲法が施行されて以来、憲法の基本原理が国民の間に定着してきているという社会的事実が広く認められること

⇒これらの諸点を総合して考えると、日本国憲法の制定は、不十分ながらも自律性の原則に反しないと解することができるのではないか。

(芦部信喜著・高橋和之補訂『憲法(第6 版)』(岩波書店、2015 年)27-29 頁)

【参考2】「押しつけ憲法論」は、内在的に一貫した議論として成り立ちえないとの指摘

 ・・・日本国憲法制定の経緯から、現憲法は総司令部によって押しつけられたものであるから無効である、あるいは新たに「自主憲法」を制定する必要があると主張されることがある。
憲法改正草案要綱が示された後の選挙で選出された衆議院議員を含む帝国議会で十分な審議を経て制定された憲法を、押しつけられたと言いうるか否か疑わしいが、
たとえそれが押しつけであるとしても、国民に押しつけられたという意味では、大日本帝国憲法も天皇(あるいはその名において行動した政府)によって押しつけられた欽定憲法であるこ
とに注意する必要がある。
現在は国民主権であるから天皇主権下の時代とは異なるという反論は意味をなさない。国民主権原理自体も、連合国によって押しつけられたものだからである。
押しつけられたもののうち、国民主権原理のみは所与の前提として受け入れ、それに基づいて憲法を排撃しようとする議論は、あまりにも都合のよすぎる議論であろう。
首尾一貫させるために国民主権をも押しつけられたものとして排撃するならば、天皇主権へ回帰することとなり、結局天皇による憲法の押しつけを免れ得ないことになる。
押しつけ憲法論は、そもそも内在的に一貫した議論として成り立ちえない。

(長谷部恭男『憲法(第6 版)』(新世社、2014 年)48-49 頁)

74. 2020年5月21日 18:33:20 : J6NW1H4GrE : R2RVRkhCZEFnLmc=[7] 報告
>>あほバグ

論理的に反論できなくなると、お前は何時もそうやって逃げるんだよな。
毎度の間抜けパターンで完全に食傷なんなんだがな。

アメリカもおかしいが日本もおかしいだと?
ガキの喧嘩じゃあるまいに、喧嘩両成敗ってか。笑
そういうのを「詭弁・屁理屈」というのだ、よく覚えておけアホ。
押しつけだろうがなかろうが、現憲法は日本政府と国民に容認され受け入れられた。
それ以下でも以上でもないのさ。
現に戦後70余年を経た今でも積極的な改憲派が過半数を占めてはいないだろうが。

要するに「押しつけ憲法だから改正するのだぁ!」ってのは、お前みたいにチーチーパッパで脳みそが腐ったバカウヨの妄想だ。
お前のような人間のクズでもそうやって言いたい放題言えるのも、戦後の憲法と民主主義のお陰だぞ。与太を飛ばす前に少しは感謝しろよ。

まぁ、いよいよ安倍も詰んできて憲法改正どころじゃなくなっているのは目出度いことだ。


[運営による初期非表示理由]:2重投稿(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

75. 2020年5月21日 18:39:28 : pU6po2LOhQ : RnBYTWRkakRjdVk=[14] 報告
>>阿修羅♪名物バカウヨの糞バグ

論理的に反論できなくなると、お前は何時もそうやって逃げるんだよな。
毎度の間抜けパターンで完全にもう食傷なんだがな。

アメリカもおかしいが日本もおかしいだと?
ガキの喧嘩じゃあるまいに、喧嘩両成敗ってか。バカは単純でいいよな。笑
そういうのを「詭弁・屁理屈」というのだ、よく覚えておけ。
押しつけだろうがなかろうが、現憲法は日本政府と国民に容認され受け入れられた。
それ以下でも以上でもないのさ。
現に戦後70余年を経た今でも積極的な改憲派が過半数を占めてはいないだろうが。

要するに「押しつけ憲法だから改正するのだぁ!」ってのは、お前みたいにクルクルパァ〜で脳みそが腐ったバカウヨの妄想だってこと。

お前みたい人間のクズでもそうやって言いたい放題言えるのも、戦後の憲法と民主主義のお陰だぞ。与太を飛ばす前に少しは感謝しろよ。

まぁ、いよいよ安倍も詰んできて憲法改正どころじゃなくなっているのは目出度いことだ。

76. 罵愚[8527] lGyL8A 2020年5月22日 03:21:59 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[242] 報告
 ここでもう一度、「憲法ってなんだ?」の疑問に自問自答してみると、王権神授説のヨーロッパの中世に反抗した市民革命から生まれた革命政府は、市民階級と呼ぶ集団が主権者だったから…裏返すと、王様と呼ぶ個人が主権者ではなかったから、主権者集団のメンバー同士の契約書が必要になった。孤独な主権者なら自身のノーミソひとつで終始していた主権だったのが、集団だったから契約書が必要になったのが、近代憲法が生まれた理由だった。ある意味、ボーイスカウトの“誓いの言葉”のようなものなのだ。そして、そのメンバー全員がキリスト教徒だったから、誰に誓うかといえばゼウスだったか、キリスト様だったか知らないが、かれらの神様に誓ったのだ。
 憲法って、こんな程度のもので、>>73>>75の反論にもならない反論も“神様”の部分を“GHQ”に置きかえて読めば、わたしの主張を裏書きしているんだよ。
77. 罵愚[8528] lGyL8A 2020年5月22日 03:53:40 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[243] 報告
 政教分離原則だって、おなじように矛盾に満ちたもので、もともと神さまからプレゼントされた人権であり、自由であり、平等であり、民主主義だと言っておきながら、それらを土台においた民主主義政治のステージから神様を追い出そうというものだ。
 都合のいいとき…アメリカ大統領の宣誓式とか、イギリス王室の戴冠式とか、フランスの公教育でのムスリムのスカーフ禁止のときになると、神様を持ち出す。自分勝手の、ご都合主義だな。

 なにを言いたいのかと言うと、もともと政治と宗教は同根であり、分離なんてできないし、分離すれば無理が生じる。
 もともと『“政(まつりごと)”とは“祭(まつり)”』であって、権力者が権力の根源を血統だとか宗教に求めたのは、ごく自然な成り行きであって、合理的でさえある。それを否定しなければ成立しないばかりか、神様の座席にマッカーサーを鎮座させて成立した日本の戦後民主主義のイカサマぶりは、狂信者でなければ、誰にでも、すぐに気がつく“まがい物”である。
 言い変えると“裸の王様”だな。戦後民主主義と呼ぶ“裸の王様”の行列を見物しながら、踊り狂っているのが ★阿修羅♪のオタマジャクシ…おマエさんなんだよ。

78. 罵愚[8529] lGyL8A 2020年5月22日 04:24:14 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[244] 報告
 死者を偲び、弔い、祀り、思い出話をくりかえすのは人間が人間になった証で、そこから家族と呼ぶ共同体が生まれ、集落、国家、人類へとスケールアップして、人類社会が成立している。
 その父母を偲び、弔い、祀り、祈ることからはじまった民族神話、原始宗教が政治の原点だと思う。つまり『“政(まつりごと)”は“祭(まつりごと)”』なんだよね。政教分離だなんて、非情な掟にしばられた強迫観念を払しょくしたところにステップアップした議論を、ここからはじめようと思う。
79. 罵愚[8530] lGyL8A 2020年5月22日 11:09:10 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[245] 報告
 つまり、親が子を溺愛し、子が親を敬慕する。この自然な親子の絆の延長線上でつくられる社会こそが、政治の基本モデルなんだよ。そこに、すべての個人が平等だとか、自由だなんて、おかしな人工物を埋め込もうとするから、民主主義社会は住みづらくて、闘争と貧困が絶え間ない社会になってしまったのだ。
 せめて順序を逆にして、出自や学歴や財産のつくる格差を、個人の資質や努力で乗り越えられる社会にするのだが、生まれながらにして存在する区別…格差の存在は不自然に否定するべきではないと思う。典型的な実例は男女間の格差の存在で、生物的な相違を不自然に否定して、家庭の健全を破壊するような政策はとるべきではないのだ。
80. 2020年5月22日 11:48:59 : xxhvLnpSmg : bjV0bUMyUkdNT28=[29] 報告
>>79

グダグダのゴタクと脳内妄想はもういいから、73のア、イに対する歴史的事実を踏まえたうえで論理的に反論してみろよ。
「反論にもならない反論」をしているのはお前の方だぞ。

"押しつけ憲法論は、そもそも内在的に一貫した議論として成り立ちえない"

これがどうしても理解できない、理詰めで反論できないのならお前との対話は不能だ。

>神様の座席にマッカーサーを鎮座させて成立した日本の戦後民主主義のイカサマぶりは、狂信者でなければ、誰にでも、すぐに気がつく“まがい物”である。

おいおい、それを言い出したら

”神様の座席に天皇を鎮座させて成立した大日本帝国憲法のイカサマぶりは、狂信者でなければ、誰にでも、すぐに気がつく「まがい物」である”

と、なるよな。
そんな自己矛盾に気が付かないから、お前は「バカウヨ」なんだよ。

81. 罵愚[8531] lGyL8A 2020年5月23日 04:24:27 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[246] 報告
 ヒトのつくる社会のもっとも基本は母子の関係だ。母子関係の周縁を夫婦や兄弟関係が囲んで家族を形成する。そこから連帯感の外縁を広げて、村になり国になり、もっとも肥大したところに人類社会がある。“政治”の誕生だな。
 この組織の運営に、家族をモデルに経営するのが日本人の伝統であり、それに対して、まだ会ったこともない、地球の裏側に住むかもしれない異国の他人とも、家族同様の知遇を与えるのが民主主義なんだよね。
 日本人にとって、どっちが住みやすい社会かは、議論の余地がないと思う。
82. 罵愚[8532] lGyL8A 2020年5月23日 04:25:44 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[247] 報告
>>80
 今回は、はじめから「低レベルのチーチーパッパはやらない」と宣言して、話しはじめている。わたしの投稿から答えが引き出せないのは、貴君が対話のレベルに達していないと思って、あきらめるか、さらに研鑽に励むかの二択だ。
 補習授業はやらない。
83. 罵愚[8533] lGyL8A 2020年5月23日 11:04:21 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[248] 報告
 西欧の貴族社会と呼ぶ血縁関係で結ばれたグループが、回り持ちで確保していた主権者の地位を、市民革命の結果、市民同士が共有することになった結果、できた契約書が近代憲法だった。種族や宗教ではなく、思想や利益分配が運営の基盤になっている。
 ここまで、西欧の近代市民社会と、日本の近代社会を比較してきたんだが、ここで、もうひとつ、イスラエルと呼ぶ国を比較対象の仲間に入れてみる。西欧の諸国の聖書が新約聖書なのに対して、ユダヤ人の聖書は旧約聖書だ。イスラエル人と呼ぶ民族は血縁ではなく、信じる宗教がユダヤ教なら、誰でもイスラエル人になれる。宗教への入信で国籍を取得できるという…不確かな情報なので、まちがっていたらごめんなさいだが、嘆きの壁のまえで頭をペコペコしながら聖書を読んでいる髭の爺さんが、執務中の公務員だと聞いてびっくりさせられる国だ。
 迫害されて、故郷を追われてきた白人キリスト教徒が、右手に鉄砲をもち、左手にバイブルを掲げて、原住民のインデアンを大量殺戮してつくった国のアメリカの民主主義と、イスラエルのユダヤ教とが、同根の宗教を共有している現実は、わたしには理解も解説もできない。

 思想、信条、宗教、民族、血統、文化、伝統、歴史、言語といったものの関係を、憲法で整理がつくとは思えないし、そこから母子の愛情を排除する議論にはつきあいきれないのだ。

84. 2020年5月23日 22:04:05 : 4rteC3uT4s : OGpEd0ZTUG5oNS4=[18] 報告
>>あほバグ

逃げるな、卑怯者め!

いいか、お前のバカウヨ思想と与太話はどうでもいいんだ。
何度同じことを言わせるんだ、この低能糞ウヨ爺!

"押しつけ憲法論は、そもそも内在的に一貫した議論として成り立ちえない"

これに対する明快で筋の通った反論をしてみろ。

答えられないお前には戦後民主主義と日本国憲法を貶す資格は一切ない。


85. 罵愚[8536] lGyL8A 2020年5月24日 05:41:24 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[251] 報告
>>84
 『占領期に占領政府に強制された憲法制定』の事実に相違はない。詐欺師のイーワケは、聞き飽きた。
86. 罵愚[8541] lGyL8A 2020年5月25日 05:54:08 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[256] 報告
 社会組織を家族になぞらえて、疑似家族の運営が日本の伝統的な組織運営だったと思う。日本神話、17条憲法、仏教伝来…外来の文物を、すべてこれに当てはめて、アレンジして使ってきた。
 転換点はアヘン戦争、黒船来航だった。誤解を予防しておくが、文明開化ではない。民主主義である。物質文明ではなく、組織運営の手法である。疑似家族しか知らなかった日本人に民主主義の概念を吹き込んだ。
 組織の意思決定としての多数決原理を、日本人が知らなかったわけではない。上は幕閣の合議制から百姓町人の惣村や株仲間まで、おなじような手法は存在したのだが、それはマイナーで、社会全体のメジャーな組織運営原理は疑似家族制度だったと思う。
 “多数決原理にもとづく民主的な組織運営”は、公武合体、船中八策、国会開設、明治憲法と受け継がれて、比重は増してきたのだが、それでも上は皇室の存在から庶民の家族生活まで、本音の部分では家族制度の原理が見え隠れしていた。

 たとえば、象徴的なできごとは、日産のゴーン事件である。戦後の復興期から高度成長経済を支えてきたのは、企業経営をつらぬく「家族経営」だった。それと正反対の経営体質をあからさまにしたのが、日産のゴーン事件だった。
 日本企業の「家族経営」の息は絶えた。従業員は家族ではなく、商品として派遣されたり、在庫品として増減されるようになった。家業として跡を継いだ経営者は少なくなり、家業の永続を見通すのではなく、今期の利益に一喜一憂する。
 でね、、大切なことは、それで日本人は幸せになれたのだろうか? の疑問だよ。

87. 罵愚[8542] lGyL8A 2020年5月25日 12:44:11 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[257] 報告
 『家族主義 Vs 民主主義』…組織論としても、価値観としても、政治論としても、国家観としても、哲学としても、尽きることのない論点を提供してくれる話題だと思うのだが、★阿修羅♪ボードでは言うまでもなく、日本の現代社会においても、話題に乗りにくい命題であることも事実だ。
 大東亜戦争敗戦後、占領統治下におかれて、徹底的に否定されつくされた戦前の国家体制としての“家族主義”の再評価を、戦後70年たった今、提唱することへの反発は、もちろん、覚悟のうえだ。願わくば、いつもの罵倒レスだけではなく、論理的な反論も、読ませていただけるとありがたい(笑)。
88. 罵愚[8548] lGyL8A 2020年5月26日 17:19:12 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[263] 報告
 「封建主義や軍国主義を克服して、たどり着いた戦後民主主義」というワンパターンの歴史認識しか教えてもらえなかった戦後の日本人…★阿修羅♪のおマエさんたちは、教科書に書かれていなかった見解や認識に出くわすと、途端に思考停止状態になって、レスが止まってしまう(笑)。
 今回も議論は、ここまでで終了なんだろうか?
89. 2020年5月26日 17:51:21 : 4KN79FsUpM : QnIzRG9mcHovWU0=[2] 報告
スマホ回線にて失礼
 使えない罵愚が求めているのは要は
>マイナビウーマンTOP
>男性を喜ばせる「さしすせそ」の法則、効果があるって本当?
>公開日: 2015.01.11 13:09 最終更新日: 2019.08.22 19:38
https://woman.mynavi.jp/article/150111-75/
というようなことであろうから、そんな物に付き合って何か益があるのか?というだけの話
90. 罵愚[8552] lGyL8A 2020年5月27日 05:03:32 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[267] 報告
 戦後教育の世界では、封建主義、軍国主義の対立軸としての民主主義に絶対的な価値観をおいて、客観的に民主主義を評価することを怠ってきた。いわば、戦前の軍国教育のなかで、天皇制が絶対視されて、それへの批判が封殺されたように、戦後の平和教育のなかでは民主主義が絶対視されて、民主主義が生まれてきた歴史的背景とか、批判的な評価が疎んじられてきた。
 ましてや、日本の民族主義とか、伝統的民族文化を好意的に評価するのは、芸術や工芸分野にかぎられたことだった。ここで、わたしが話しているような、欧米の民主主義の矛盾点などは、教えられることもなく、大多数の日本人は大人になって、選挙権を獲得した来た。いわば羊の群れの民主主義だな。反対に、進歩主義的な歴史感覚にとらわれて、劣後におかれてきた保守主義だった。

 ここの部分から、見直される議論が、コロナ後の課題になればいいのだが…

91. 罵愚[8553] lGyL8A 2020年5月27日 05:20:23 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[268] 報告
 その意味では、このスレッドにかぎらず、わたしへの批判コメントは、わたしの主張の正当性を補完するコメントとして有効に作用する。論理的に、事実を示した批判は皆無で、戦後民主主義と呼ぶ、政治的、論理的深淵ではなく、オウム真理教レベルの思い込みにすぎない信念から発するのは、罵倒にすぎない。

 悪いことは言わない。★阿修羅♪のオタマジャクシの諸君、も一度、まっさらな気持ちで、家族主義を見つめてみたらどうか? 60年安保の、樺美智子が殺されて、安田講堂、引き渡しの朝、自然発生的にうたった、赤とんぼの歌を、思いだしてみたらどうか?

92. 罵愚[8557] lGyL8A 2020年5月28日 05:12:16 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[272] 報告
 人間関係のなかで、もっとも相手を思いやる心の深いのは母と子の思いやりだ。自己犠牲の限度を超えた思いやりだ。この母子の人間関係を理想として構築する組織づくりが“家族主義”だとすれば、それは、民主主義なんて、足元にも及ばない、素晴らしい国づくりだと思う。

 「個人の自立」だなんて、寝ぼけたセリフは忘れて、コロナが通り過ぎるまで、安心して巣ごもりしていられる国にしようじゃぁないか、

93. 罵愚[8561] lGyL8A 2020年5月29日 12:10:12 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[276] 報告
 宗教の堕落に失望して宗教改革が起き、封建領主に反抗して市民革命が起きた結果、ヨーロッパの白人キリスト教徒社会では、革命政府の意思決定の手段としての民主主義が生まれた。
 民主主義を詐称する社会主義とか、共産主義とか、現在もある、南米やアフリカの革命政府は、その実態がともなわないように、近代日本の民主主義も、民主主義とは呼べない代物だったのだろうか? 疑問は、たしかにある。
 しかしながら、同時に、敗戦の結果、押しつけられた民主主義が、本当の民主主義なんだろうか? の疑問も、同時に浮かぶんだが、それとは別に、もっと根源的な疑問として、果たして、民主主義こそが唯一無二の理想の政治体制なんだろうか? たしかに、西欧のキリスト教徒にとっては、民主主義がお似合いだったのだが、支那人や、朝鮮人や、アフリカ大陸の黒人や、南米の入植者や、中東のイスラム教徒には、不似合いだったように、日本人にとっては、あまりに合わない政治制度ではなかろうか? の疑問を呈している。
  ★阿修羅♪のオタマジャクシには答えられない難問だろうが、地球のどこかには答えを出した政治空間が存在するのだろうか?

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語「支那」使用
94. 罵愚[8563] lGyL8A 2020年5月30日 05:02:31 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[278] 報告
 福沢諭吉は有名な「学問のすすめ」」のなかで「天は人の上に人をつくらず」と書いたのだが、この言葉の前提として「天は人の上に存在していた」わけだ。白人キリスト教徒たちの「天」は、果たして、だれだか知らないが、福沢諭吉は、その「天」を共有していたことになる。
 明治天皇は、その治世の基本原則を「五箇条の御誓文」として神前に誓ったのだが、このときの「神」とは、もちろん、キリスト様じゃぁない。
 白人キリスト教徒は「天」から人権を天賦され、明治天皇は五つの誓約を神前に誓った。

 わたしたち、戦後の日本人は、誰に誓い、誰から主権者を任されたのだろうか?

95. 罵愚[8564] lGyL8A 2020年5月30日 05:06:22 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[279] 報告
 もうちょっと、意地悪な質問をすると、 ★阿修羅♪のゆでがえるは、誰に誓い、誰から主権者を任されたのだろうか?
96. 2020年5月30日 07:50:37 : MK5FPc5u1M : eVBqeWhJbHZxcE0=[2] 報告
>95
>★阿修羅♪のゆでがえるは、誰に誓い、誰から主権者を任されたのだろうか?
 そのような問いをする使えない罵愚の自認はどうなっているのだろうか?生ゴミの王安倍晋三様に仕える働き蟻といったところか。いや、漏れは人間に一番似ている生き物は蟻で、人間の正体は脊椎動物が蟻のまねをしている脊椎蟻じゃないかと疑ってますので。
 で、罵愚の書いた >>92 のコメントなんかは脊椎蟻概念と非常になじみがよいね。脊椎動物の場合、子をちゃんと独立させるのが大概の親の務めになってるが、蟻の場合は母親たる女王蟻の元で死ぬまで働き続ける。
97. 罵愚[8380] lGyL8A 2020年5月31日 09:38:20 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[95] 報告
>>96
>脊椎動物の場合、子をちゃんと独立させるのが大概の親の務めになってるが、蟻の場合は母親たる女王蟻の元で死ぬまで働き続ける。

 それは全体主義と保守主義を混同した認識であって、わたしは奉仕とか、犠牲を説いていない。

98. 2020年5月31日 11:52:55 : NFtCVkuRmg : WGg4U2Via2VQVWc=[1] 報告
>97
>全体主義と保守主義を混同した認識
 「人間の正体は脊椎蟻」という意味は、放っておくと全体主義的な方向に向かうという話なので、保守主義だの民主主義だのといったお題目は脊椎動物の部分をなだめるための目くらましだということになる。混同しているのではなく勝手に混ざってくるのだ。保守主義が〜とか書きながら中共や北朝鮮の独裁体制への憧れを隠さない使えない罵愚の有り様も証拠の一つになり得るだろう

>奉仕とか、犠牲を説いていない。
 神風特攻隊大好きな罵愚にあるまじき文言だな。なお、蟻の中には自ら破裂して毒をまき散らし巣を守る「自爆兵」が存在する種類があるという

99. 罵愚[8382] lGyL8A 2020年5月31日 17:01:30 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[97] 報告
>>98
 今回は、はじめから「低レベルのチーチーパッパはやらない」と宣言して、話しはじめている。わたしの投稿から答えが引き出せないのは、貴君が対話のレベルに達していないと思って、あきらめるか、さらに研鑽に励むかの二択だ。
 補習授業はやらない。
100. 罵愚[8383] lGyL8A 2020年5月31日 17:01:40 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[98] 報告
 >>94 に戻って、白人キリスト教徒が「天」から人権を天賦されたように、われわれ日本人も「天」から人権を天賦されたとしたなら、白人キリスト教徒の「天」と、われわれ日本人の「天」は共通の「天」だろうか? の疑問に、イエスと答えられる日本人はいない。だって、過去も現在も日本人に占めるキリスト教徒は1%前後だから、白人キリスト教徒と「天」を共有していないことは、明らかだ。
 これって、おかしいよねぇ…99%の日本人が、自分の人権は「天」からプレゼントされたと信じていながら、99%の日本人がお釈迦なんや鎮守さんを信じていて、キリスト教徒の「天」を信じていないんだよ。
 ★阿修羅♪の皆さん。あらためて、あなたの人権はだれから拝領したものでしょうか?
101. 2020年5月31日 21:58:10 : IWuOqszGtA : Nm00Y3FjNnNZa2M=[1] 報告
>100
>99%の日本人が、自分の人権は「天」からプレゼントされたと信じて
 そんな事実が存在するのか?日本においてはそれこそ使えない罵愚と同じように「人権なんかもらった覚えはない」という認識が主流ではないか?他に「お上から義務と引き換えに許されている物だ」というやつとか

>★阿修羅♪の皆さん。あらためて、あなたの人権はだれから拝領したもの
 人間の正体は脊椎蟻だという説からいくと、人権なる概念は人間集団が拡大するとともに明らかになってきた蟻的全体主義活動の害から脊椎動物たる個体を守るために発展してきた物と見なせるな。だから、実のところ「拝領する/される」というものでは無いのだ。キリスト教圏で「天から拝領」という方便を使ったのは、蟻的活動の粋である社会(世間)とは起源を別にし、むしろそれに制約を加えるという人権の性質を強調するという意味があったのではないか?

 社会(世間)に制約を加えるという点で人権概念に似たものとしては憲法を含む法律があったりするが、人権概念も憲法も拒否したい罵愚は、人類の中でも脊椎蟻としての適応の最先端にある日本人の、典型的サンプルではあるのだな

102. 罵愚[8388] lGyL8A 2020年6月02日 11:24:53 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[103] 報告
 こうしてみてくると、ヨーロッパで生まれた白人キリスト教徒の民主主義の根幹にある“人権”の発生源は、王権神授説の“王権”とおなじキリスト教なんだよね。封建時代の王侯貴族は、その特権をキリスト教の神様からプレゼントされた。おなじように近代ヨーロッパの市民たちは国家主権を人数分で割り算した人権を、キリスト教の神様からプレゼントされたのだ。
 これって、おなじ民主主義を構成する主要な原理原則のひとつである“政教分離原則”に、明らかに矛盾するんだが、ここでは、そこには突っ込まない。もうちょっと根源的なお話をしたい。
103. 罵愚[8389] lGyL8A 2020年6月02日 11:38:13 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[104] 報告
 キリスト教社会にかぎらず、あらゆる人間社会の最高権力者…国王 皇帝 教皇 首領 酋長 と呼ばれている人たちは、その権力の発生源を宗教に求めている。神さまに与えられて。最高権力者の地位に就いたことになっている。宰相 総統 大統領 国家主席 書記長 首相 のように民主的手続きによってえらばれた最高権者だって、このケースでは選んだ有権者の権力は神様から授けられたという宗教的フィクションに依拠している。
 つまり、民主主義って、宗教なんだ。
104. 2020年6月02日 21:52:13 : SYSAhGctjg : WUNhQUFYWHlnWGc=[1] 報告
>103
>人間社会の最高権力者…国王 皇帝 教皇 首領 酋長 と呼ばれている人たちは、その権力の発生源を宗教に求めている
 学問的には、先に権力が出現しその後で権力の発生源と関連付けできるような組織的な宗教が出現した、という説が主流みたいだな

Wikipedia 「宗教の起源」より
>食糧を集めるための移住集団から領土制国家や帝国への移行は、新たな社会的、政治的環境を反映したより専門化され発達した宗教の誕生を促進した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90
それが有力とする最近の研究
>2019年3月22日 慶應義塾大学 プレスリリース
>社会の複雑性の進化によって「神」が生まれた?
https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/files/2019/3/22/190322-1.pdf#search=%27%E7%A5%9E+%E8%BE%B2%E8%80%95+%E8%B5%B7%E6%BA%90+%E5%AE%97%E6%95%99%27

確かに、少人数の集団では生ゴミの王安倍晋三様に代表されるような役立たずのバカをあがめ立てるメリットが存在しないのである。しかし、集団の拡大と共に権力が出現してそれから宗教が発生するという説は、人間の正体は脊椎蟻という発想とも相性がよいな

 しかし、信心の極まる所に存在する物であるカネの存在には何ら疑問を持たない状態でことさらに
>つまり、民主主義って、宗教なんだ。
などと言い立てることに何の意味が有るのだろうか?なお、全てを意識的に組み立てる事が前提になっており、ブラックボックスとなる部分が小さくなる点が、他の宗教および世俗の類似物に比べて民主主義の安全性が高いと見なされる理由かと思われる

105. 罵愚[8392] lGyL8A 2020年6月03日 10:49:16 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[107] 報告
 家庭のなかでのリーダーと言えば、母親か父親に決まっている。血統が理由の権力者だな。平和な時代なら、そこから親子の血統が理由の権力譲渡が行われる。先代の父母への敬愛の念…祖先崇拝が、もっとも原始的な宗教を生む。
 しかし、紛争が起きると、その勝敗が権力譲渡の理由になる。他人の家族を支配するには、血統の論理に頼らない、宗教なり、倫理規範が必要になる。父親でも母親でもない紛争の勝者が、おマエを支配する理由は暴力による強制だとすれば、いつまたひっくり返されるかもしれないから、そこに宗教をかませるのが便利だ。
 権力の起源は、したがって、血縁から宗教、政治理念への変化してきて、最新の論理が“民主主義”だと言える。
106. 罵愚[8393] lGyL8A 2020年6月03日 11:40:17 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[108] 報告
 自然発生的に始まった@父母崇拝が、代を重ねるごとにA祖先崇拝になりB原始宗教としての日本神道が発生した。そこには、渡来人など、新規参入者もあって、B民族宗教としての日本神道が成立している。
 もちろん、大陸からの渡来人ばかりではなく道教、儒教、仏教と習合、混淆するんだが、同時にそれら、外来の宗教とは一線を画したところに国学を樹立して理論武装した民族宗教だったのも事実だ。
 もうひとつ、指摘しておかなければならないのは、明治維新が起きて、開国後もキリスト教とは不習合だった事実は、指摘しておかなければならない。

107. 罵愚[8394] lGyL8A 2020年6月03日 18:27:50 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[109] 報告
 中間的結論だけを先に記しておくと、@父母崇拝→A祖先崇拝→B原始宗教のところで、進化を止めてしまったのが日本神道だった。その最大の特徴は、したがって、皇室宗家のフィクションだった。建国以来、ひとつの皇室家系を中心に築いてきた疑似家族国家だと言える。

 ひるがえって、他国の進化だが、まず、はじめに王朝の交代が起きる。異民族や血統外の支配者の受け入れを正当化する論理が、支那では易姓革命であり、西洋ではローマ法王が王権を授ける、王権神授説だった。歴史のなかでは抗争が起き、王朝が交代するが、天国の神様は新しい支配者に王位を与える。王様の地位は、かれのDNAとは無関係だというものだな。
 それでも、支那や西欧の王朝は、紛争に見舞われることなく、平穏に権力の移譲が行われるときには、血族に移譲されるのが常だったのだが、市民革命が起きて、国家主権が国民一人一人に、分割されてしまい、国家元首が主権者と分離されてしまって、事情は一変する。

 そのような、西欧のキリスト教徒の社会が数百年の年月をかけてたどってきた変化を、百年足らずに短縮して、はじまったのが、日本の戦後民主主義だった。

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語

108. 罵愚[8396] lGyL8A 2020年6月04日 09:20:54 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[111] 報告
 つまり、日本史と世界史の根本的にちがうところは、近代までの日本史は、血族集団内部の戦争だったんだな。勝っても、負けても、同一血族内部の勝敗であって、共有する祖先は同一だった。
 それに対して、世界史のなかの戦争は、多くの場合、家系を共有しないものを敵にした戦いだった。家系を異にする、部族を異にする、宗教を異にする集団同士の戦争だった。
 このふたつの戦争の性質のちがいを、歴史の時間に教わった記憶は、しかしゼロだな。そして、その皇室宗家の社会構造が、やがて政治権力の上に“権威”として超越した皇室のポジションを確立させて、日本と呼ぶ民族国家の特殊な性質を生んでいるなんて、いまの日本人は、受け入れてはもらえない考え方だろうなぁ…
109. 罵愚[8397] lGyL8A 2020年6月04日 17:03:15 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[112] 報告
 家系と呼ぶ血縁関係のフィクションで結ばれた単一民族国家としては、まさしく日本は異形な集団だと言える。それに比べて、異民族の支配を経験したグループは、その瞬間から天地の創造主と始祖と教主と祖先の一致した民族神話には戻れない運命に陥る。キリスト教社会や支那人社会の現実を見てもらえば、説明は要しまい。
 国際社会とは、他民族、異民族との共生を前提にした社会である。そこのところが、どうしても日本人の理解の不足する盲点だと言える。“絆”とか“世界は一家、皆兄弟”なんて教えられると、素直に信じ込んでしまう。
 複数の宗教があり、複数の家系が雑居し、価値観や思考回路の異質な隣人の存在する、国際社会の現実を認知できない。

[12初期非表示理由]:管理人:差別用語
110. 罵愚[8402] lGyL8A 2020年6月05日 04:36:25 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[117] 報告
 日本人はあからさまに、あるいは心の奥底、本音の部分に、国民全部が同一家系の観念、もしくはフィクションを共有した民族である。しかがって、自由選挙でリーダーを選ぶ民主主義の枠のなかでも、すぐに本家の長男が当選して選ばれてくる。
 戦争をしても、ごくまれな例外を除いて、国内の日本人同士の戦争だったから、天皇の地位は不動で安泰だった。やがて政争とは無縁なところで、天皇は彼の領域を確立してきた。
 この天皇制にとって、近年、最大のピンチは大東亜戦争の敗戦にともなってやってきた。占領軍はかれらがフィリピンに使おうとして作った憲法を、この国に押しつけてきた。当然、天皇の居場所なんてなかったこの憲法に、日本人は、辛くも天皇条項を押し込んだ。
111. 罵愚[8403] lGyL8A 2020年6月05日 16:16:54 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[118] 報告
 この国では@父母敬愛→A祖先崇拝→B原始宗教→B民族宗教としての皇室宗家の基本原理をもつ日本神道を中心にした統治理念が生まれた。単一民族、単一宗教、単一文明で統合された単一国家だな。
 いっぽうで、欧米の先進国の成り立ちは、異民族、異宗教同士が勝ったり負けたりをくりかえした結果、階級も、宗教も、民族も、モザイク模様の国際社会がつくられて、日本人には理解しづらい、複雑怪奇な社会になってしまった。
 そして75年前の、思いもよらぬ敗戦の結果…それでも皇室宗家の基本原理だけは生き残ったが、その上に、アメリカに押しつけられた民主主義を継ぎ足したのが、日本の戦後民主主義だった。いわば木に竹を継いだような政治制度だったわけだ。うまくいくはずがない。
112. 罵愚[8404] lGyL8A 2020年6月05日 16:31:52 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[119] 報告
 とはいうものの、皇室宗家の統治原理が民主主義と決定的に不整合というわけではなく、歴史を思い返してみても、院政だったり、幕府政治だったり、いろいろな統治体制と折り合いをつけながら機能してきた天皇制が、民主主義によって…ということは、国民投票の多数決によって廃止される可能性はほとんどない。
 つまり、いまの戦後民主主義が、すわりが悪いのは、民主主義のもとでの天皇制というアンバランスが原因なのだ。いつの時代にも、権力者は天皇の権威を尊重して、たとえ形式的にすぎないとしてでも、天皇の権威にひざまづいて政治をとりおこなってきた。
 日本の民主主義は天皇のもとでの民主主義に変更するべきだと思う。

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