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木村英子参議院議員 大西つねき氏の「命の選別」発言について
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/278.html
投稿者 樹里亜 日時 2020 年 7 月 16 日 01:31:14: DiwDavhBYrK2M jveXooif
 


大西つねき氏の「命の選別」発言について
https://eiko-kimura.jp/2020/07/15/activity/1053/
参議院議員木村英子オフィシャルサイト


2020/07/15


 今回の大西氏の「命、選別しないとだめだと思いますよ。はっきり言いますけど、その選択が政治なんですよ」という発言を聞いて、施設にいた頃の私のトラウマを思いだし、背筋がぞっとしました。


 「命の選別」それが政治によって決められる世の中になったら、常時介護の必要な重度障害者の私は真っ先に選別の対象になるでしょう。


 障害を持った幼い時から自分の命を誰かに預けなければ生きていけない私にとって、他者に従うことは絶対でした。私の命、私の身体、私の生活、すべてを他者にゆだねるということは、支配されてしまうことです。


 「命の選別」、この言葉は、私が幼いころから抱いていた、「殺されるかもしれない」という避けがたい恐怖を蘇らせました。大西氏の発言は、自分の命を人に預けなければ生きていけない人たちにとって、恐怖をあたえる発言であり、高齢者だけではなく障害者も含めた弱者全体を傷つけた暴言であると思います。


 「人は生きているだけで価値がある」という理念を掲げた政党であるれいわ新選組の一員から、今回の発言が出たことに、私は耳を疑いました。


 とても悲しかった。そして、地域で差別と闘ってきた私の35年間の活動が否定されたようで、とても悔しく、怒りを抑えられませんでした。


大西氏の発言についての当事者の意見を聞く会において、当事者たちが涙ながらに意見を訴えたにも関わらず、大西氏は自分の主張がいかに正しいかを話すだけで、当事者の必死な訴えに理解を示そうとはしませんでした。


さらに、命の選別発言の動画に対して、謝罪と撤回をホームページに載せたにも関わらず、当事者の話を聞いたその翌日に、再び動画を公開し、これからも命の選別の主張を続けていこうという意思表示に私たちは恐怖を拭い去れません。


大西氏の処分は総会で決まることになっていますが、私は、今回の大西氏の発言は、決して許すことはできません。


 しかし、これは大西氏だけの問題ではなく、社会全体の問題でもあると思います。程度の差はありますが、大西氏と似たような考えを持つ人は少なくありません。


幼い時から障がい者と健常者が分けられず、日頃から関係性があれば相手の苦しみを想像することができたと思いますが、現状は、障がい者と健常者が、一緒に学び、一緒に働き、一緒に生きる社会の構造にはなってはおらず、お互いを知らないことで、誤解や偏見が蔓延してしまい、無意識のうちに差別が生まれてしまっているのです。


今回の発言は、まさに分けられていることの弊害なのです。


 れいわ新選組は憲政史上初、重度の障害をもった国会議員を生み出し、社会に迷惑とされている弱者が政治に参加するという誰もやったことのないことを実現した初めての党です。


 誰一人として排除されない社会を作るために、それぞれの苦しみや怒りを抱えた当事者が政治に関わることによって変えていける、それが誰もが生きやすい社会を作るために一番必要な政治のあり方だと私は思います。


 今回の件で、弱者に対する差別が明るみに出ましたが、私は、自らの掲げる理念である「共に学びあい、共に助けあい、共に互いを認めあい、共に差別をなくし、共に生きる」を実現し、「誰もが生きやすい社会」を作るために、これからも差別と向き合い続けて、政治を変えていきたいと思います。


命の選別をするのが政治ではなく、命の選別をさせないことこそが、私が目指す政治です。


以 上


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コメント
1. 2020年7月16日 02:26:25 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[277] 報告

大西は確信犯!背負ってる組織があるからね だから理不尽な振る舞いになる

ただそれだけの事である 候補者 支持者にどれだけ迷惑掛けても

背負ってるものが真理だから・・・大西にとっては・・・


2. 2020年7月16日 03:01:45 : Q25gSockMU : dWdQYzBpTEtqUVk=[1] 報告
木村氏のご意見、ごもっともだと思います。

そもそも、老人は生きていれば誰もがなる立場であり、障がい者は病気や事故によって誰もがなるかもしれない立場です。

「命を選別する」などという言葉を安易に用いる人は、まるで自分だけは特別な高みにいて、そうなる運命からは免れているかのような、ありえない、傲慢な思い込みを持っているように感じました。

その人に言ってあげたい。あなたもそう遠くない未来には老人になるわけですが、その時あなたの命は誰がどう選別するのでしょうと。

3. 2020年7月16日 03:17:53 : GK6BaMFpNs : VTAyYzFGYzZiLnc=[1] 報告
大西氏の発言はコロナの治療においての話だったんじゃ。
自分も最初抜き取り見出しで騙されたけどそんなに間違ったことは言ってないと思う。
例えば5歳の健康な子供と90歳の老人がいて、どちらかしか救えないと
言うような場合にでも人間は平等だから90歳の方を助けなさいとか
こんなことは絶対にありえないと自分は思うけどね。
自分が医師だったら何も考えずに自動的に5歳の子供を優先する。
4. 2020年7月16日 03:57:26 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[1] 報告
>>3
いや全然おかしいだろう。今は命を選別するほど
逼迫しているのか。命を選別すると断言するほど
逼迫しているのか。Gotoキャンペーンに
何兆円も使う余裕があるなら
(太郎は真水100兆円を要求している)
医療の充実も図れるだろう。
そうではなく大西は「無駄」という
文脈で語っている。悪意ある
切り取りでも何でもない。
その究極なトロッコ的な話は
問題の配信の何回か前でしている。
5. 2020年7月16日 04:01:21 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[2] 報告
>>3は馬鹿なのではないか。問題の動画では
「子供」とは言っていない。「若者」だと述べている。
もう問題の動画は見る気はないので覚えている
範囲の言葉だが、しかも問題発言の最初の切り口は
「老人は先が長くないじゃないですか」だ。
6. 2020年7月16日 04:06:53 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[3] 報告
>>2それは大西には無駄な発言。大西の死生観は
述べてはないが動画から察するに「長さ」に
意味を見出していない。「長さ」ではなく
「どう生きるか」に価値を見出している。
とはいえ出来るだけ長く生きたいのが
凡人の願い。苦しい想いをしてまで
生きたいか否かはまた別の話。

現状、老人や障碍者、他精神障碍者が
「コスト」の文脈で語られる中で
そのような風潮に戦いを挑むのが
山本太郎であり、れいわ新選組だろう。
大西個人の話だけには留まらない。

7. 2020年7月16日 04:15:42 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[4] 報告
>さらに、命の選別発言の動画に対して、謝罪と撤回を
>ホームページに載せたにも関わらず、当事者の話を
>聞いたその翌日に、再び動画を公開し、これからも
>命の選別の主張を続けていこうという意思表示に
>私たちは恐怖を拭い去れません。

これは個人的には悪くはないとも思っている。
傷付く人の存在の可能性を考えて
出来るだけ公開しないようにするのが筋だが
大西の発言の紛れもない事実。その発言を
肯定するか否かに関わらず、再公開したら
「反省してない証拠だ!」と言う人も居るが
証拠開示として残しておく必要はある。

>大西氏の発言についての当事者の意見を聞く
>会において、当事者たちが涙ながらに意見を
>訴えたにも関わらず、大西氏は自分の主張が
>いかに正しいかを話すだけで、当事者の必死な
>訴えに理解を示そうとはしませんでした。

そもそも問題動画で「命を選別しない現代に対して」
「情緒的に対応している」ことを理由にした。
お涙頂戴に揺れ動かされないのが大西だろう。
其れを「政治の決断」だと述べているのだから
大西の変えられない思想信条なのだろう。
であるならば残念ながられいわ新選組の
一員として席は置けないだろう。

8. 人間になりたい[1331] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月16日 04:18:56 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[3] 報告

木村英子さんが悲しんでいることは、良く理解できます。
しかし、冷静になってください。
あなたが思っているようなことを、大西つねきは言っていません。 
残念ですが、現実社会では「命の選別」などあたりまえに存在します。
むしろ、「命の選別」をしなければ、社会は成り立ちません。
人間社会は神の国ではないので、これはどうしようもありません。
問題は人間社会を維持するために必要な「命の選別」なのか、
人間社会を破壊する「命の選別」なのかということです。
人間社会を維持するための基本は子どもや障がい者を守ることです。
大西つねきが「老人は先にいく」などというと、
生産性の問題と捉え、障がい者も「命の選別」の対象になるという人もいますが、
生産性が低いといえば子どもでしょう。
大西つねきは、子どもに「命の選別」をしろと言っているのでしょうか。
あまりにも一つの言葉に拘泥してヒステリックに騒ぎすぎです。
大西つねきは現実についての見解を述べているだけのことです。
政治は脳内妄想のお花畑でやるものではありません。
現実が認められないのであれば、れいわ新選組は政治団体などやめて、
カルト教団にでも宗旨替えするべきでしょう。

 
 

9. 2020年7月16日 04:19:55 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[5] 報告
>幼い時から障がい者と健常者が分けられず、日頃から
>関係性があれば相手の苦しみを想像することができたと
>思いますが、現状は、障がい者と健常者が、一緒に学び、
>一緒に働き、一緒に生きる社会の構造にはなってはおらず、
>お互いを知らないことで、誤解や偏見が蔓延してしまい、
>無意識のうちに差別が生まれてしまっているのです。

個人的にその意見には同意しない。偏見かもしれないが
障碍者支援に携わっている人ほど差別意識があるような
気がしてならない。その親族・子供(兄弟)とか。
社会的空気のなせる業か邪魔だとさえ思ってそうだ。
やまゆり園事件を起こしたのは元職員だ。
触れ合ってない処か直に触れ合っていながら
ナチス的思想を抱き犯行に及んだ。

10. 2020年7月16日 04:23:13 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[6] 報告
>>8
違う。子供は可能性は高いが老人は
可能性が低い。だから子供は価値あるものとして
将来の国の宝として扱われる。それに比べ
老人は衰えはせど年齢的な意味で
向上(回復)はしない。全く意味が違う。
11. 2020年7月16日 04:25:31 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[1] 報告
コロナ治療で、5歳の健康な子供ならトリアージにはかからないですよね。
私はね、大西氏の話はトリアージの範疇を越えてしまってると思いますね。

大西氏は「若い人の時間が高齢者にとられている…」などと言ってるけど、
これは、社会構造の進歩性を逆手にとった主義思想で、
維新や自民議員の古いアタマの連中が言う様なことですよ。

じゃあ、昔の労働者はどうだったか、農業や工業従事者が多かったわけです。
生産力の拡大やオートメーション化で、そこにかかる労力は少なくて済むよう
になった。その余力の分、サービス産業や医療介護分野の人手は増えた。

つまり労働分野でも人間が人間に携わる時間が増えたということです。
そうでなければ、木村英子さんのような重度身体障害の人の活躍はあり得ず、
ヘルパー無しで、家族が家でずっと介助していたことでしょう。

大西氏の話の延長上には、人間が人間を大切にする社会進歩が逆回転してしまう
危険性を含んでいると思いますね。

じゃあ、財源はどうするんだとか、若い人は仕事が大変じゃないか…等
については、財力・余力のある側に応能負担してもらえばいいわけですよ。
内部留保を貯め込んでてもカネが腐るだけですから。

若い人の過重労働に関しては、政府を変えるなりして新自由主義的なやり方を改め、
ちゃんと企業に法律を守らせるようにすればいいわけですよ。

12. 2020年7月16日 04:28:15 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[7] 報告
>現実が認められないのであれば、
>れいわ新選組は政治団体などやめて、

現実を変える為に「政治・政党」が
存在する。現在の政治・社会情勢は
無条件に肯定するものではない。
大西にしろ「これだけ効率化している
世の中で無理に働かされる必要が
何処にあるのか」と述べている。

本人曰く「超理想主義者」だ。
それは大西を擁護しているようで
ディスっていることと何も変わらない。

13. 2020年7月16日 04:38:52 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[8] 報告
>>11
その為の「財源論を変える」のはずなのに
問題動画では急にそれを飛び越して
今ある(新自由主義的な)現実政治で語っている。

>じゃあ、昔の労働者はどうだったか、農業や
>工業従事者が多かったわけです。生産力の拡大や
>オートメーション化で、そこにかかる労力は
>少なくて済むようになった。その余力の分、
>サービス産業や医療介護分野の人手は増えた。

というのは無条件に効率化を賛美する意見だと
思われる。実はずっと前からそのようなことは
出来たのではないか、が自分の見立てだ。
出来なくさせていたのは端的に言えば
「資本主義」だろう。「金の在り方」だろう。
途上国ではそのようなことは出来ない。
成り立たせるほどの財源がないからだ。
この財源論に縛られるが故に
好む好まざるに関わらず淘汰を
余儀なくされてきた。他方で金持ち国家
(先進国)は金に物を言わせることで
其れを解決してきた。数年前に始められた
外国人労働者に対する介護職の解放が
良い例だろう。形を変えた搾取でしかない。

14. 2020年7月16日 04:41:22 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[9] 報告
「死ぬこと以外はかすり傷」セクハラで問題になった
某人物の言葉だが、であるならば「生命」だけは
何が何でも守らなければならないだろう。
他のこと(命に関わらないこと)を差し置いても、だ。
15. 2020年7月16日 04:45:59 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1089] 報告
必死に言い訳をしても無駄だ。
言えば言うほど敵を増やしていることに気付いていないらしいが、それこそカルトの兆候だ。

富の偏在の問題は、一部の者が富を不必要に独占する一方、大多数の者が生活にも逼迫している不効率、無駄の問題だ。
この解決を目指す。

命の選別の問題も実は同じ事で、余力自体は有る。
例えばGotoキャンペーンに投入する予算を医療に注ぎ込めば、救える命は増加する。

ただそうまでして助ける価値は無いという判断をしているだけだ。

そして自分にとってその余力の提供は利益にならない、または損だから嫌だ、だから無駄な人はほっといて命の損切りをしようじゃありませんか、と提案しているだけだ。

いかにも投機屋の考え方ではあるが、ドヤ顔をして自分は政治家には言えない勇気ある発言をしたと得意になるような奴を誰が支持する?

選挙が楽しみだな。

そして危惧した通りのことになった。障害者議員に酷な判断と意思表明をさせることになるから山本が泥を被って収めるのが順当なところ、逡巡してモタモタしているからこうなった。

ピンチはチャンスでもある。
危機管理ができていれば山本はやっぱり人物だという評価を受けて都知事選のマイナスを覆すことも出来たが、もう遅い。
下手したら党は空中分解、山本の政治生命は終わりだ。

16. 2020年7月16日 04:54:01 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[10] 報告
経済に命が紐付けされているから
このような問題が起きるのだろう。
政治家ならばれいわ新選組もしくは
従来野党の政治に携わるなら
悪魔的二者択一を迫らないような
政治を目指すべきだろう。
「目指す」ではなく、その為の
構造転換の道筋を提言するべきだ。

>つまり労働分野でも人間が人間に携わる
>時間が増えたということです。そうでなければ、
>木村英子さんのような重度身体障害の
>人の活躍はあり得ず、ヘルパー無しで、
>家族が家でずっと介助していたことでしょう。

つまり木村とて選ばれた側なのだ。
日本に選ばれ先進国で生まれることに
選ばれたわけだ。他の国ならば
もっと貧しい国ならば、これは
偏見ではなく事実だが
間引きされていた可能性が高い。

ただし別に其れは政治判断でも
木村の意志による選別ではないが。

17. 2020年7月16日 05:11:46 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[2] 報告
>>13
効率化には抗いたいんだけど、
ここでは大西イデオロギーの本質を支持者に解きたいのでして、
学問的に見れば 確かにあんたの言う通りですよ。

つまり、資本の側は 生産性を高めるよりも、
派遣労働者や外国人労働者を利用して高い利潤が得られるなら
そちらを選択するわけですからね。

勿論、ここでも若者が犠牲になっていて、
本当は、こっちの問題だとおもいますね。

18. 2020年7月16日 05:17:35 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[11] 報告
>>9の続き。「のろま」という言葉がある。
人は同じ速度で歩くことは出来ない。
一緒にしたら健常者の間でヘイトが溜まるだけ。
一時期、パソコンを新調する前に
壊れかけのノートパソコンを使用していたのだが
一ページ開くのに5分くらい待たされて
最悪の時には10分ほど待たされたり
長く待たされた挙句フリーズして
戻らなくなったりして窓から投げ捨てたくなる
衝動に駆られたことがある。

壊れかけも含めてサイトのスペックに
ノートパソコンが追い付かなかったと
言うのもある。其の時に感じたことだが
多分これは機械だけでなく人間を
見る時も同じなのだ。「何故お前は
こんなことが出来ないのか」
世間はそう責め立ててないか。

「気持ちは分かるけど何でこの人に
 会わせないといけないわけ?」
そう思ってはないか。

相手の立場に立つ必要性と言えどその本人は
五体満足なのだから本質的には
理解出来ようもない。逆に理解しようと
努めれば心に負担が生じる。山本太郎は
参議院選挙で50%の人が票を捨てている現実に
言及して「死にたい世の中変えたいのだ」と
言うが実は追認の白紙委任なのではないか。

政治に関わるというのは負担の分担だ。
その負担を負いたくないが故に敢えて
政治に関わらないだけではないのか。

そういう人間ほど個人の趣味とやらに
没頭している。一緒に生きたいと
思ってもなければ一緒に歩みたいと
思ってすらいない。ある障碍者をTwitterで
見たが其の身体障碍者自身、脳に障害のある
障碍者と一緒にされたくなくて、作業所から
抜け出す為に資格取得を志していた。

本人曰く、話が合わない、気持ち悪い、
臭い、とのこと。障碍者自身ですらこれだ。

19. 2020年7月16日 05:21:15 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[12] 報告
触れ合った所でどうにかなるとは思わない。
逆にある種の強制が働くことで
憎悪すら抱きかねないと懸念する。
20. 人間になりたい[1332] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月16日 05:26:27 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[4] 報告

>>10.

現時点の生産性の話をしてるんだよ。
子どもは、(将来の生産性の)可能性があるから価値があるって?
あなたは要するに優生思想の持ち主って事か。
そんな見方をする人ばかりではない。
私は老人や障がい者や子どもは、みんな生きてるだけで価値があるとおもっている。
なぜ価値があるかと言えば、人間社会を維持するためには、
この人たちの存在がなくてはならないからだ。
そして人間社会が崩壊すれば人類が滅亡するからだ。

>>12.

現実を変えるために「政治・政党が」存在するのならば、
まず現実を理解しなければ、現実を変えることなどできないだろう。
ちなみに、私は大西つねきを擁護などしていない。
間違いを間違っていると言っているだけのことだ。

 
 

21. 2020年7月16日 05:26:58 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[13] 報告
とはいえ欧米ほど意識が高い所を鑑みるに
欧米人は子供に対しても原罪を植え付けるのだろう。
食肉加工に関してもイメージでしかないが
率直に意見を交わしてそうな気がする。

日本の場合はそれら勉強に関係ないことは
「考えない」「見ない」「感じない」が基本だ。
どうやって運ばれてくるかもしらない。
ただ口に運ぶだけだ。別に食べることを
食べないよう強制するつもりはないが
初歩的なことすら個人任せなのだ。

これを自分は平和憲法が
作り出した欺瞞と見る。

22. 2020年7月16日 05:45:13 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[3] 報告
「生きてるだけで価値がある」と思ってるのに、
「命の選別」がなければ社会は成り立たないと説く… とんでもない欺瞞では?

大西氏を支持する人の中には、政治判断が求められる時があるという主張が見受けられるが、

そんな政治判断なんてクソ食らえですね。

ほとんどの人は本質的には為政者から選別される対象なのに、
そいう意識がなくて、自分が為政者側にでもなったかのような発想の展開。

これは怖いよ。

23. 2020年7月16日 05:50:31 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[14] 報告
レクを受けていく気持ちが本人にあるのか否か。
受ける気持ちがあるなら除籍にする必要はないと
思われる。山本太郎も「野に放つわけには
いかない」と述べていた。共に生きてほしいなら
変わってくれる一縷の望みに託して
辛抱強く政党として方策を練るべきだろう。
24. 2020年7月16日 05:52:42 : MSaAxH1eOU : azFlcW5BbHFvb28=[1] 報告
>>22
そんなクソのような判断さえ求められるのが人間社会だし
それは今後こそ必要になると思います
今までは平和でしたからクソのような判断は必要ない時代が
長かったですが
既に過去多くの人が書いてますが命の尊重と命の選別は対立する概念ではありません
25. 2020年7月16日 05:52:55 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[91] 報告
とりあえず、大西つねきをアクロバティックに擁護する連中は、↓こんな奴らよ。

高久TV 第367回 大西つねき氏の優生思想発言???大石あきこ氏のTwitter爆弾や千葉9区へ行ってきたよ!などなど
https://www.youtube.com/watch?v=qoTPL4wKOKA

【大西つねき氏】19/11/01 3時間の勉強会の感想、遅くなりましたがやりまっせ
https://www.youtube.com/watch?v=km4mAz1R22w

マジで、↑この高久とか言うグロテスクな奴がれいわのカルト信者で、大西つねきに洗脳された奴で、山本太郎の背中をブスブス刺している奴だよ。
とりあえず、この高久の動画がすべてが気持ち悪いから視聴するときは注意しろよ。

ていうか、この高久以外にも似たような奴が結構いるからな。ホタテチャンネルとか。
こういうカルトじみた奴らが、大西つねきをアクロバティックに擁護して、大石あきこを粘着して攻撃しているからな。
ちなみにこの高久は、三井を取り込もうとしているから、もう三井もダメかもしれんな。

26. 2020年7月16日 05:55:32 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[15] 報告
>大西氏の発言についての当事者の意見を聞く会において、
>当事者たちが涙ながらに意見を訴えたにも関わらず、
>大西氏は自分の主張がいかに正しいかを話すだけで、
>当事者の必死な訴えに理解を示そうとはしませんでした。

いや、これは大事なことだ。洗い浚い全て出して
出した上で課題を見つけていく。でなければ
本人は押し黙ったまま訳も分からぬまま
理解せぬまま形だけの謝罪をするだけだ。
周りから言わされるように、そう発するだけだ。
それでは本当の意味での解決には程遠い。
個人的にはれいわがやるべきことを
やった後で最終的に大西の処分を
決定すれば良いと思っている。

27. 2020年7月16日 06:00:51 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[4] 報告
日蓮正宗の「講」の一つに過ぎなかった創価学会が、
いつの間にやら信徒を上手に囲い込んで屋台骨を乗っ取ってしまったように、

大西のやってることは党の中に私党をつくっているような感じに私には見える。

28. 2020年7月16日 06:04:31 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[16] 報告
しかし、疑問なのは本人の言葉を額面通りに
受け取るならば大西的にはれいわ新選組に
参加して大きな手応えを感じていたのに
此の問題で絶対に譲れないとして
その大きな可能性を潰すのか、ということだ。

とはいえ大西は都知事選を手伝い
気になることは述べていた。多くの人が
顔を合わせない、響いていない、と
感じていたことだ。もっと直接的に言えば
山本の訴えは明後日の方向だと思っていた
節がある。財政自体の考え方は
強力に太鼓判を押していたが
弱者に対することには苦言を呈していた。
それは比較的裕福な地域で
街宣したことも影響したと思われ、
それ自体は安冨も苦言を呈していた。
「薄情な東京でその訴えは通じない」と。

もしかしたられいわに参加して手応えを
感じつつ、見限るタイミングを
見計らっていたのかもしれない。
これは完全なる自分の邪推だが。

29. 2020年7月16日 06:04:56 : JDDe5gmkOY : UnBiVTFpaEk0SUk=[32] 報告
>>26
また連投キチガイbjdMM1QucFoyWWs=「破滅を望む者」が荒らしてるな
管理人が非表示にしていいと言ってるんだから非表示にすべき
支離滅裂で読むだけ時間の無駄
構ってもらいたくて荒らしてるだけなんだから
30. 2020年7月16日 06:07:38 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[17] 報告
これは発言とは全く関係ない党の話だが
良くない抜け方になればれいわ若しくは
山本に対して数々の放言を垂れる可能性もある。
それ自体は法に触れない限りは
口を封じることは出来ない。

ある程度の影響力を得た大西だからこそ
その大西を良くない形で放逐する
リスクもまた存在する。

31. 2020年7月16日 06:21:19 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[18] 報告
例えば高橋洋一を消費税減税研究会に呼んで
立憲界隈から叩かれた山本太郎だが
高橋洋一は右翼雑誌で今年三月
「山本太郎の正体」等という
記述を寄稿文の中で残した。

山本太郎氏「消費税ゼロ」への高橋洋一氏の批判に徹底反論!(上)
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020032000007.html

山本太郎氏「消費税ゼロ」への高橋洋一氏の批判に徹底反論!(下)
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020032000008.html

別に高橋洋一は仲間でも何でもなく
ただし消費税減税路線が同じでありまた
会の多数により招待されただけだが
山本太郎が寝首を掻かされたことは事実。
研究会では「高橋先生!」と
持ち上げたとのこと。そのような
ヨイショより政策で飽く迄語り合うべきだが
懐柔が上手くいかなかったことを
如実に表している。高橋とて
研究会に参加して自分の周辺の風向きが
悪いと感じて、そのような態度で
寄稿したのかもしれない。

ゼロリスクがないのは重々承知か。
それを言うなら小沢とて何度、
利用され騙されたか、数知れない。

32. 空虚[3674] i_OLlQ 2020年7月16日 06:21:25 : PMM7yoVDLs : RUNBSHJUY1Z5YTY=[1] 報告
>>22殿 「肉屋を支持する家畜」ってこったろね。ただし、政治家・政党は

【 命の選別をしない社会を目指す運動の旗を揚げるべきだ 】

そして、その旗に誠実に言動・現行があるものを大衆が選択・選別し且つ優先順位の最上位に掲げる多数であれば好ましい社会は維持される。

 さて、山本太郎君と彼に賛同し集う諸氏は如何様か?各々推すべし。大西氏はその中の一人ではあった。現状おいらは、れいわ新選組とはそう云う言動・現行に誠実な集団だととして支持している。それだけだ、それだけのことだw

【 大義のもと現状の選択肢から妥当なものを消去法で選別すればよいw 】

33. 2020年7月16日 06:39:56 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[19] 報告
別れるにしろ有意義な別れ方でなければならない。
マイナスな別れ方になればマイナスに作用する。
別れるにしろ双方納得の上で禍根なく。
これが原則。飽く迄も党の戦略を
見据えればの話だ。自分がそう
言わなくても山本太郎は分かっているか。
34. 2020年7月16日 07:09:50 : DfzN9bCzNY : bjdMM1QucFoyWWs=[20] 報告
正式な意味で政治家ではなくても「気持ちは
政治家だ」として「私は政治家である」と
自負している人間を一回、二回の講習で
分からせられると思う方に無理がある。
35. わ寺ソーカ禅ZEN善[-91] gu2Om4NcgVuDSpFUgnmCZIJtkVA 2020年7月16日 07:20:36 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6573] 報告
>投稿者 樹里亜 日時 2020 年 7 月 16 日 01:31:14
>参議院議員木村英子オフィシャルサイト 2020/07/15 投稿時刻不明

おっ、今朝のトップ記事は、これだったか!

>総合 アクセス数ランキング(瞬間) 2020/07/16 07:06更新
>木村英子参議院議員 大西つねき氏の「命の選別」発言について …樹里亜(249)
>赤木雅子さんのLINE 文春オンライン …赤かぶ(152)

まともな記事が、文春の歪曲記事を押さえてダントツのトップ!!

まだまだ、阿修羅には絶望することはないかな!!!

>「命の選別」それが政治によって決められる世の中になったら、常時介護の必要な重度障害者の私は真っ先に選別の対象になるでしょう。

>私は、自らの掲げる理念である「共に学びあい、共に助けあい、共に互いを認めあい、共に差別をなくし、共に生きる」を実現し、「誰もが生きやすい社会」を作るために、これからも差別と向き合い続けて、政治を変えていきたいと思います。

>命の選別をするのが政治ではなく、命の選別をさせないことこそが、私が目指す政治です。

木村英子さん、応援してます。

>共に生きる

には、ウィルスとの共生も含む、と私は考えています。

https://kotobank.jp/word/%E4%B8%80%E5%88%87%E8%A1%86%E7%94%9F%E6%82%89%E6%9C%89%E4%BB%8F%E6%80%A7-31464

>一切(いっさい)衆生(しゅじょう)悉有仏性(しつうぶっしょう)

障害者もウィルスも、金持ちも貧乏人も、あなたも私も、悉有仏性ですね。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

36. 2020年7月16日 08:02:15 : mMyKa3Vepo : RFNhL1kxQ0dWems=[1] 報告
こういう発言を受け入れる『物分かりの良い老人』もみっともない。
木村太郎みたいに怒り狂うほうが健全だ。
37. ゆでガエルまあクン[-316] guSCxYNLg0eDi4LcgqCDToOT 2020年7月16日 08:19:30 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6575] 報告
>35

>共に生きる にはウィルスとの共生も含むと私は考えています

新型コロナウィルスとの共生は、今、夏場で「ウィルスの毒性が弱い」ので、

早くGoToキャンペーンを始めるべきですね。

ただ、米軍基地からウィルスが流出中の、沖縄(北谷)、青森(三沢)、山口(岩国)の3県は延期してもいいかも?

https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbb8edebfd40c38b4525440583859357b8f796e

あれ?

https://www.daily-tohoku.news/archives/38998

三沢基地のウィルス感染はマスゴミは無視??

>6日に米政府のチャーター機で米軍三沢基地に到着した軍関係者から新型コロナウイルスの陽性反応が確認された。

きょうは16日だよね、10日たってもニュースにならない???

https://www.youtube.com/watch?v=_PQ148GfPrg



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

38. 風の戦士A[-197] lZeCzJDtjm2CYA 2020年7月16日 08:26:24 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6574] 報告
>>37

三沢市の発表では、

https://www.city.misawa.lg.jp/news/index.cfm/detail.1.38691.html

>7月6日にアメリカ発の米政府チャーター機で三沢基地に到着した米軍関係者から、7月9日新型コロナウイルス感染症の陽性反応が確認されました。関係者全員は7月6日に三沢基地に到着して以来隔離されており、基地外へは出ておらず、また、感染者の行動履歴についても完全に把握しており、他との接触は無く、濃厚接触者はいないとのことであります。 登録日: 2020年7月10日  / 更新日: 2020年7月10日

関係者全員というのが何人なのか、など、俺たちにとって興味があることは「無視」ですね。

マスゴミは何してる?




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

39. 一般ピープルぱんぴー[-1226] iOqUyoNzgVuDdoOLgs@C8YLSgVs 2020年7月16日 08:32:06 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6579] 報告
>>38

>7月9日新型コロナウイルス感染症の陽性反応が確認されました。

2週間の隔離だから、今日(16日)は、まだ、発症したかどうか確認できていないんでしょうね。

9+14=23

来週に発表されるのかな?

https://www.youtube.com/watch?v=nECaINUK89w




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

40. 地下爺[11965] km6Jupbq 2020年7月16日 08:36:02 : cnW20anmHI : WTFQNEljbnlHUk0=[1729] 報告

  もっと もっと 命ついて 語り合いましょう。

  だって 一番大事な ことですから 。。。


----------------------------------------------------------

中 孝介 『花』Music Video 2016ver.
https://www.youtube.com/watch?v=onPP2wIB0DA
中孝介 森山直太朗 - 花
https://www.youtube.com/watch?v=rCBfGmtHlqo

 もしもあなたが 雨に濡れ
 言い訳さえも できないほどに
 何かに深く 傷付いたなら
 せめて私は 手を結び
 風に綻ぶ 花になりたい

 もしもあなたの 夢破れ
 行き先のない 日々は暮れゆき
 信じることさえできなくなれば
 せめて私が 声にして
 明日に揺蕩(たゆた)う 歌をうたおう

 花のように 花のように
 ただそこに咲くだけで 美しくあれ
 人はみな 人はみな
 大地を強く踏みしめて それぞれの花 心に宿す

 例えこの身が 果てるとも
 戦(そよ)ぐ島風 願いに染まれ

 花のように 花のように
 ただ風に揺れるだけの この生命
 人と人 また 人と人
 紡ぐ時代に身をまかせ
 それぞれの実が 撓わなればと

 花のように 花のように
 ただそこに咲くだけで 美しくあれ
 人は今 人は今
 大地を強く踏みしめて それぞれの花 心に宿す

41. パレオリベラル[330] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月16日 08:41:46 : FVV1yDYR5A :TOR RXlZODFhM2hCVlE=[19] 報告
⇒《大西氏の発言についての当事者の意見を聞く会において、当事者たちが涙ながらに意見を訴えたにも関わらず、大西氏は自分の主張がいかに正しいかを話すだけで、当事者の必死な訴えに理解を示そうとはしませんでした。》

こりゃ、ダメだ…
山本太郎氏の温情からせっかく与えられた改心のチャンスを棒に振った、大西つねき氏…

大門実紀史氏
「財務省の緊縮財政論を批判してきた人が、財務省の世代分断論(高齢者「お荷物論」)に乗せられて「命の選別」発言。けっきょく撤回もしない。
 木村英子さんの恐怖がわからない。言葉も通じないのだろうか。」
https://twitter.com/mikishi_daimon1/status/1283415170740391936

トロッコ問題を(解決ではなく)超越するためのMMT理論ではなかったのか?
おそらく大西氏には、山本太郎氏の経済政策の言葉も意図も届いていないだろう。

42. 2020年7月16日 08:45:39 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[783] 報告
パーキンソンの凡俗法則の好例

この事から凡俗度はスレッドの伸びに比例するという法則(のようなもの)が派生する。

43. 2020年7月16日 09:24:58 : 0A0FXGu6ZA : TS9Jck5IZjRWSWs=[11] 報告
木村さん泣いちゃったのか
カワイソウに・・・
でもね、ああいう人間のクズに泣くようじゃダメだ
てる子さんのように、どんなヤツにも負けないぞ、みたいな強い気持ちがないと国会議員はつとまらない
腐り切ったこの国だ、あの手のクズはゴマンといるのだ

しかし、つねキチも、まるでバカウヨだな「冷酷なオレ様ってカッコいいだろ」みたいに思ってるっぽいw
ところで、山本太郎裁判長のつねキチ被告に対する判決は、今日の何時ごろに出るのかな?
スッゲー楽しみなんだけどw
まあ結果は分かっている、裁判長がどう振る舞うのかがポイント
とはいえ、淡々とやるんだろうね

44. TondaMonta[2208] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年7月16日 09:30:29 : 6z0Vss88Rc : QUI1WlVNVFduMVU=[2] 報告
日本に知識人なし。
「生きることに価値がある。」まことにその通り。なぜなら生命は神から来たものだからだ。しかし「生きることに価値がある」だけで多くの生命を救うことができない場合がある。それは映画『タイタニック号沈没』事件をどう診るかだ。観るかだ。
この映画の主題は何か。「命の選別をしなければならない」時もあるということだ。そういう時はいくつかの事例がSNS上で挙げられている。木村英子氏は勉強家だが、そういう事例を考えるべきである。「生きることに価値がある」が党是であるにしても、党是は理想である。みんながその理想に向かって進むのが党員の責務であろう。しかしまっすぐ進むとは限らない。いろいろな障害が出て来る。そのとき党員の非を鳴らしてどうするの?
知識人の役割は、その定義によって学問的知識や経験的知識が多い方だから、いろいろな事例を提供すべきである。しかしこの場合は「生命の尊厳」に限定されるがその意味は深い。「命の選別」で言えば、上のタイタニック号で何が起こり何が起こらなかったかを思い出す必要がある。
船が沈没するとき、救命ボートは何隻あるのか。乗客は約1500名。ボートで運べる数より多くの乗船客。とすれば船長は誰をボートに乗せ、誰を乗せないかの「命の選別」をしなければならない。しかるに船長はどうしたか。船長木村英子氏ならどうするのか。
全員沈むままにするのか。全員ボートに乗らないことにするのか。これが平等主義なのかどうか。それとも女性や子どもを優先するのかどうか。お年寄りは切り捨てるのか。クジで選ぶのか。船長木村でも船長山本でもいいから判断してほしい。それから除名せよ。

『タイタニック号沈没』事件は20世紀初頭の問題。古すぎる?果たしてそうか。スウェーデンと日本のコロナ集団免疫政策はどうか。命の選別をしなかったのかどうか。致死率の高い基礎疾患者を守ったのかどうか。高齢者を守ったのかどうか。ベトナムやシンガポールではPCR徹底検査をし全国封鎖をし全員に閉鎖を強要した。それは一つの政治的判断である。要するにスウェーデンとベトナムでは、要するに政治的に判断が分かれた、と言えよう。その意味で大西発言は間違ってはいない。しかし徹底検査で国民全員の生命を守ろうとした国々もあるから大西発言は全面的に受け入れられない。

もうそろそろ総会が開かれる頃だ。いつまでも書いている場合ではない。もうワタチの声は総会に届かない。しかし昨日までいくつかのコメント欄に投稿してきた。だから書くつもりはなかった。しかし今日の投稿をみるにまだ読んでいない人がいるようだから書いている。
タイタニック号沈没の意味は二重である。船長は沈没を覚悟したとき、婦女子を優先し一人の船員を各ボートの責任者に任命した。船員は乗船者全員を救命する任務を帯びた。ところが男性乗客の中にはこのボートにしがみ付く者が現れた。海中で漂流して死を待つよりボートに乗り込んで助かりたい。そう思う人は少なからず。しかし定員以上乗せれば全員の安全を保障できないから船員はボートに這い上がってくる男性を撃ち殺したに違いない。その意味でも「命の選別」が行われた。2重の選別が行われた。これは政治的であるというより組織論の問題であろう。上官の命令には絶対服従なのかどうか。
 いずれにしても「命の選別」をしなくてはならない時がある。それでも生命を尊重していくというのが「党是」である。大西発言は日本やスウェーデンのコロナ集団免疫政策を擁護したのであろうか。いやいや彼の脳には、疲れている様子の映像であったが、タイタニック号沈没事件の哲学的考察があったのだろうか。しかしそれは分からない。問題はいくつかの党是を党員や支持者によって実現に向けて近づけていこうという姿勢であり、党是は理想であって実現困難な場合もあるという認識が欠如していることである。

山本太郎氏の「除籍を前提に総会に…」発言や木村英子氏の「絶対に許せない」という発言は当然である。しかし実に人間的である。そう思うのが当たり前である。しかし、大西氏の発言が人間的でないというのはおかしい。日本やスウェーデンの例をみればいい。日本は除くとしても、スウェーデンでは高い致死率やむなしという意見が多数なのであろう。もちろん反対の意見もあった。実に人間的である。しかしインフルエンザと違ってコロナ禍が高齢者にシワ寄せている点が特徴的である。一方スウェーデンの結果が良いことばかりでないことも明らかになりつつある。つまり絶対的善はないことを木村氏も悟るべきである。

総会には間に合わない本日の文章であったが、日本の多くの知識人はいないがごとく沈黙を続けている。党組織の問題は論じなかったが知識人に期待するほかに手はない。しかし命の選別によってDPダイアモンド・プリンセス号において死者が13名、コロナ感染者が721名、重篤者が7名出た。この問題を追及すべし。この問題を追及しない政治家や東京地検は不要だ。木村英子氏はこの事件に対しても意見を持つべきだ。大西氏だけの問題ではない。

45. 2020年7月16日 09:55:07 : 0A0FXGu6ZA : TS9Jck5IZjRWSWs=[12] 報告
>>44
日本を船に例えるなら、現在沈没中いえる
沈没させようとしてる連中が李晋三一味だ
連中の悪事を止めなければならない
検察よ、森羅万象を担当している多重犯罪者・李晋三を逮捕しろ
れいわ新選組の出番はその後だ
わかったかな?
46. 2020年7月16日 09:57:42 : FXcVDXDpX6 : RVljR0FMajVwY28=[1] 報告
新型コロナの集団免疫を目指すスエーデン、65歳以上は感染しても無理な治療はしません。日本でも高齢者の肺炎を治療しない指針を日本医師会は出している。

世界的には高齢者の延命治療は「医療虐待」と捉えるようになっています。

例えば免疫の低下した80代の老人がインフルエンザに罹ると細菌性の肺炎になるケースが多いのですが、現在の医療では人工呼吸器に繋ぐ様な事はしません。何故なら仮に治癒しても又すぐに肺炎を再発するケースが多いからです。高齢者の肺炎は血中酸素濃度の低下により徐々に意識が失われて静かに亡くなるケースが多い。まさに「大往生」です。

一方で無理やり人工呼吸器につないで高濃度酸素を強制的に投入すると肺組織に負担が掛かり苦しみが増します。強引な高齢者の延命治療を図るケースには相続問題が絡むケースが殆どで、意識の戻る可能性の無い高齢者が大勢人工呼吸器と人工栄養によって延命させられています。

本来人間は生物学的には80歳以上生きる様には出来ていません。免疫系が低下したり、DNAの寿命を司ると言われるテロメアが短くなり消失することで発癌が促されて自然に寿命を迎える。これを現代の医療は強引に引き伸ばしていますが、代償は医療費と年金負担の肥大化。このコストを若い労働者世代が負担する事は限界に来ており、日本は異次元緩和という名目で財政ファイナンスによって凌いでいます。

財政ファイナンスが持続可能かどうかは貨幣論的に現在一番ホットな話題ですが、仮に持続不可能な場合、財政破綻か高率のインフレによって通貨の価値が毀損し、資産の実質的な無価値化によって財政均衡を取り戻します。要は高齢者の預金と年金が無価値化する。

結局「命の選択」問題は高齢者と若者の問題では無く、70代と90代の問題だと気付いている人は意外に少ない。70代の方々は、自分達世代の年金や医療を死守しようとする余り、その上の世代によって医療と年金の破綻の危険性を高めています。団塊の世代は既に逃げられないグループだということを意識して大西氏の発言を見直せば、その意味にも気付く事でしょう。

47. わ寺アホ集団のアホA[-101] gu2Om4NBg3qPV5JjgsyDQYN6QQ 2020年7月16日 09:57:54 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6581] 報告
>>39

>2週間の隔離だから、今日(16日)は、まだ、発症したかどうか確認できていないんでしょうね。

そうじゃないでしょ、発症したからPCR検査したんでしょ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c268b9657bb646a90fb506d3d1d168c98c61e0b

>在日米軍基地に入国する際、無症状者のPCR検査を実施していないことが15日、分かった。

無症状者はPCR検査なんかしない。

日本は米国の植民地だからね。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

48. わ寺アホ集団平和が命[-436] gu2Om4NBg3qPV5Jjlb2YYYKqlr0 2020年7月16日 10:41:41 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-6583] 報告
>>47

沖縄では

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c268b9657bb646a90fb506d3d1d168c98c61e0b

>日米地位協定で検疫について国内法が適用されず、検査対象は熱やせきなどの症状がある人にとどまる。

>15日に上京した玉城知事は政府や在日米国大使館に、検疫も国内法を適用するなど日米地位協定を見直すよう要望。

>沖縄入りする全ての米軍関係者のPCR検査実施も求めた。

青森県知事は何してる?

>青森入りする全ての米軍関係者のPCR検査実施

は、求めないのかな??

>15日の沖米3者会議で、1日の感染者数に加え、陰性だった人数を含めたPCR検査総数も共有するよう求めた。県によると米側は了承したという。

青森県は、カヤの外???

https://www.youtube.com/watch?v=xF8eLiLN5FE




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

49. 2020年7月16日 10:45:15 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[766] 報告

当事者の意見を聞く会が儲けられたのですね。

当事者の方々の涙ながらの意見を聞いてもなお、素通りしていった、
大西つねき氏は、謝罪と反省をした、という、後も、

別の声に促されて、動画を公開し、
新橋などでも、このことにはふれずに、マイクを握って講演で
持論を展開したと聞いています。

しかし、植松や京アニの犯人のように、

自分は特別な存在である、人を、選別dする資格もあると言う人は、

白人主義や、ユダヤ主義や、キリスト者にも、公明党、
自民党にも居ますね。

特に、愕くことではない、司法の場ですら、日本はそうですし、
巨大企業の日本の組織も同じようなものです。

れいわとはそのことに反対を掲げている運動体なので、

何を言っても、自由であるとは思いません。

つねきがいいことを言っていると、アニメのような世界観を持っている人は、

今後も一定層居ると言うことに、もっと敏感にならなきゃいけません。

50. 2020年7月16日 10:56:47 : iwsN1fehoo : STRQTzRTcC5YUU0=[1] 報告
大西氏の発言は優生学に基づくものではないだろ
必ず起こりうる事態として命の選別があると
それは政治の仕事だとそういうことでしょう
それは決して障がい者軽視ではないし、経済的弱者軽視でもない
目の前で選択が迫られた時の話
それは金にも健康にも困っていなくても選択の対象になりうるということ
大西氏の発言で弱者軽視だという人こそ日ごろから弱者をそのように
みているのではないか
51. 斜め中道 (-_-メ)[1364] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月16日 11:48:20 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4456] 報告
>>32. 空虚さま  >>50 さまに近いかな・・・。

俺も他人の一言でブチったりすることもあるから、大きなことは言えないが
大西氏の発言は、ここまで騒ぐようなことか・・・とも思うがね。

まぁ、彼の喋り方も風貌も好きとは言えんのだが。


昔、バグダッドのまちで友達になった、Mr.ロバーツというかわいい男の子がいたんだが、
その子が7歳で交通事故で死んだとき、
親に対して
「まだ、小さくて良かった。元手がそんなにかかってないから・・・」
みたいなことを言って慰めて(?)いる野郎を見て、
怒りのために目の前が緑一色になったが、
その一方で
「そういう考え方もあるんだ・・・」という自分もいたな・・・ということを思い出した。

52. 2020年7月16日 12:08:23 : PGwJRlzz7s : LlRCekJNZjZOS1U=[1] 報告
れいわ新撰組の方々は一度、福祉先進国スエーデンに行って、人間の生死感の勉強と現実を見てきた方が良い。大西さんの発言は、理想論で片付けられない、避けては通れない現実の問題だ。
53. 2020年7月16日 12:15:31 : yAUpV1fw7Y : MWVRaTJrSFRuQVE=[68] 報告
> 「人は生きているだけで価値がある」という理念を掲げた政党

山本太郎太郎さんの掲げたこの理念。自分自身が今は健康で有っても、いつ介護や介助を受ける身になるかもしれない不安の中で生きる世の中からの決別を目ざす理念だろう。

大西つねきさんの論理は一般論で間違いだとは言い切れないけれど、山本太郎太郎さんの掲げた理念からの乖離は尋常ではないところである。

大きな政党に育つ為には、多少の意見の隔たりが、党員の中にあっても許容できる様な、寛容さが必要であるのだが、些かその範囲を超えているかもしれない。

れいわ新選組としての判断は一体どう下されるのだろう。土砂降りの雨の中、雨降って地固まるであって欲しいものである。どう言う決断が下されても、今一番日本の国の事を思っている政党はれいわ新選組をおいて他には存在していない。山本太郎さんが党首である限り応援を続けたいと思う。

54. 2020年7月16日 12:19:34 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[770] 報告
今現在あふれるほどのベッド数があるなら、将来に向けて
経費もかかり手間もかかるので、ベッド数を減らして、
助かりそうも無い人は、出て行ってください、
放置します。国のお金では、面倒見ませんは、
いかにも政治家らしいやり方だが、

コロナ災害で、それが、欧州の反省点に今なっている。
政治家は国民から突き上げられているのが今の状態。

すでにベッド数を減らし、医療も、金持ち以外排除スル傾向にある
手狭な病院が多い、動線の悪い病院で右往左往させられている日本の現状の今、
患者が、転院させられ、たらい回しさせて、
医療従事者や介護者をさらに減らす方向に
向かうってのは、時代遅れの炭素社会の人間みたいな話だな。

大西つねき氏は時代遅れなんじゃないか。

沢山の人手や移動,介助の世話を、ロボットサイズの仕事に変え、

病院を増やすだけでなく、他県との共有や情報を開示し、
不動産屋なんかに、介護事業をやらせて放置しないことだ。

命の選別の前に、軍機、武器、基地の選別をしろ。

トランプのようなハリウッドみたいな生活はもう、おしまい。

政治家が物を決めるのではなく、国民の声が決める時代に入ったのだ。

55. 2020年7月16日 12:21:11 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[76] 報告
そうだなぁ、スウェーデンに行って、SAABという軍事エンジンが、人口減少してゆく国家の生計を担保する巨大収入源であることを見てきなさい。

日本も原子炉技術を輸出するとかと自衛隊の有料派遣など、軍需利益が公庫に収益できれば、スウェーデンのような福祉社会が形成可能と判るだろう。

56. 2020年7月16日 12:24:44 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[30] 報告
サイコパス・・・・なのかもしれない
木村さんと同じく私は彼の振る舞いとその親衛隊の行動に更なる恐怖を感じた

どうか判断を間違えないでくれ太郎
れいわが割れてしまっても仕方ない
俺は太郎の主張に惚れて、れいわ支持を続けてきたんだ
大西つねきが親衛隊を連れて出て行ってしまうなら、それはそれで結構な事だと思う
田中龍作を応援することは無いけど、やっぱりれいわの大掃除が必要かなと思う
変なのが紛れ込み過ぎた
一般公募で次々こんなことが起きるかと思うと先が思いやられる

57. 2020年7月16日 12:29:34 : VYHVELgc0M : RzliZm1PRFpLLlk=[41] 報告
>>46

理解します。

我々夫婦も、互いの両親の死(60代〜90代)を見届けて来ました。
介護にも関わりました(殆どが一年未満でしたが)。
その、尊厳も感じ取りました。

ただ、夫婦共にほぼ一人っ子同士(ほぼと言うのには少し複雑な、というか説明がややこしい事情もあるので)ということもあり、更に法体系に明るいという事実もあり、相続絡みのトラブルは殆どなかった。
ただその前後友人らや親しかった腹違いの兄弟(前項に挙げた複雑な事情の一環ですが)の死にも直面して来た。
50代と60代の夫婦ですが、既に多くの死と関わって来ています。

なので、普段から死について、子供達も含め忌憚なく話し合える関係性を維持してきている。
それが愛、ということなのではと。

当然誰しも葛藤があると思う。

ですから我々は必要な葛藤を避けない。

我々は皆常に、
死と隣り合わせの「生」を歩んでいます。「常に」です。
そしてそれこそが「生」という花なのだと。
そして死とは、その花の相応しさと顕われるものだと。

58. 2020年7月16日 12:40:50 : VYHVELgc0M : RzliZm1PRFpLLlk=[42] 報告
>57追記
要するに死に遭っても「幸福」を実感できる生き方も存在する、という事。

逆にというか相対的に今の政治が、不幸な「死」を量産する傾向にある、ということでもあります。

だからつねき氏の視点を借りれば、
いかに「不幸な死(裏を返せば「生」の結末)」を減らせるかを政治の課題とすべきか、
という事になりますが…

59. 根岸兎角[131] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 12:44:08 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[359] 報告
>>8

一つだけ聞くが、
>人間社会を維持するための基本は子どもや障がい者を守ることです。

ここにわしのような『しわくちゃじじい』が入らないのはなぜなのかな?
人間社会を維持するために必要ないからかの?

それから
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/272.html?c73#c73
の73にもわしの質問を書いた。答えをよろしく頼む。


ところで>>51斜め中道 (-_-メ)氏、ちょっぴり残念だにゃ・・・
>>50氏は次のように書いてるにゃ。
>それは金にも健康にも困っていなくても選択の対象になりうるということ

これは大西発言をあまりにも一般化しすぎで、何も言ってないに等しいのでは?

しかし、これに大西発言をかぶせて、もし少し具体化すれば、
「年寄りを順番に送ってあげるのは、金にも健康にも困っていなくても関係がない」
と言ってることになりそうだが・・・

金にも健康にも困っていなくても目の前に選択が迫られた時って?一体なんじゃろう?

60. 2020年7月16日 13:13:28 : Eje8kle4x2 : U3FTT2s0YU5qams=[193] 報告
高い理想と厳しい現実とのギャップ、加えて伸びていこうとする者の足を引っ張る勢力との戦。

東京の様な大都市の選挙では、弱者ばかりに重点を置いた政策に対し抵抗を感じる層が多く存在する事実を知らなければならない。
富裕層だけでなく、そうではない人達の中にも「今の生活には別に困ってはいない」「今がそこそこ幸せならいい」という層がかなりの数存在する。
<将来の事等知った事かの、無関心層であるが>

れいわは今回この層の分析が今一足りなかったように思う。
結果、この手の富裕層ではない一般の無関心層の票を掴めなかった。
だから無党派層の50%が小池氏に投票した。
大都会特有?の弱者に対する冷淡な層、変なプライドで生きてる層、程々そこそこで満足の層、これらの厄介な層は勿論地方にも存在する。
<10万円ばら撒き、オリンピック中止も東京人には反発があった様だが>

弱者重視の政策を大きく表に出して選挙を戦う事には限界があるという事だ。
大西氏や安富氏は都知事選を手伝っている中で>28さんが書いておられるように、これを危惧していたようだ。

大西氏の問題発言を最初知った時は驚き、決して許せる事ではないと思っていたものの、よくよく聞いてみればそういう事だったのかと納得する部分も有りで、今では除籍は酷ではまでに気持ちが変わって来た。
太郎はどんな決断を下すのだろうか。悩ましい事だろう。

61. 2020年7月16日 13:14:55 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[278] 報告

ここで大西のお仲間さん○○学会の工作員と議論しても無駄そもそも目的が違うのだから


62. 他潤[1] kbyPgQ 2020年7月16日 13:15:52 : eIKGYKoPmA : R3J2L01DbGdCLlE=[1] 報告
トロッコ問題は机上の空論。
それを現実化するのは人間の意識であり、想像によって作られる。
命を選別するという者の存在を想定することで、それが現実化されている。
我々は命に対してもっと敬拝であるべきだ。
いたずらに命の扱いなどと口にすること自体が人として未熟だと思う。
63. 2020年7月16日 13:16:29 : NWQWeSISpM : STJOcEVQOXhyVDI=[822] 報告

命の選別 なんかしなくても

アビガンを 全ての病院で処方すれば  コロナは 終息できる!!

なぜ 日本政府は アビガンを承認しないのか???

皆は そこをもっとつっ込むべき  命が大切なら アビガンを早く承認して 

全ての病院で 季節性のインフル並みに処方しろ!! 

★ それで コロナ問題は解決する! それが世界基準である  ★

64. 2020年7月16日 13:20:44 : iwsN1fehoo : STRQTzRTcC5YUU0=[3] 報告
>>59
それは、平時ではない社会情勢、状態でしょう
事件、事故、災害、戦争いろんなケースがありえますが
いくら全力を尽くしても命を守るということに届かないことは少なくない
ただ、経済による死、あるいはそれに近い状態はどんな状況であれ救うことが出来る
命の選択それ自体は否定するべきではないが、あらゆる事態に持ち込むのもナンセンスだと思います
65. 2020年7月16日 13:26:44 : EUDuQHuDAM : WGxGTkQyQUc0UWM=[1] 報告
>>8. 人間になりたい

大西つねきは、生産性でものを言っているのではないと思います。

それは冒頭の「老人は先が長くないじゃないですか」の発言でも明確です。
いくら大西氏でも子供には、今は生産性がなくても未来にはあることくらいは分かってものを言っていると思いますよ。
あんたほど馬鹿ではありませんよ。
大西氏は、要するに今救える機械が一つしかないなら、若い方を助けるべきと、法律で決めておくべきと言っているのですよ。
それが政治だと言っているのですよ。

でもそれは法律でそう決めるべきことでしょうか?
確かにそう言う法が有れば医者は見捨てる老人に何の後悔もしないで済むかもしれません。
しかし老人が若者より早く死ぬとは限りません。
老人は若者より社会的に価値がないとも言えません。
人間の命の価値って何で計るのですか?
つまり命の未来など誰にも分からないし、人の価値など測る物差しは無いのです。

だからと言って、確かに命のトリアージを余儀なくされるときも無いとは言えません。
それは医者の負うべき決断であり、責任であり、その決断に長く追わねばならない後悔の日々になるかもしれません。
それでも医者の分野です。

政治家が云々(デンデンではありません)すべきものではありません。

それは医者が最初から命に向き合って学問し、命を助けることが仕事であり、患者の痛みを少しでも緩和する事に日々をささげ、患者の痛みも一番分かる人だからです。

政治家に何が分かるのですか?

なかには金を懐に入れることに日々邁進している政治家もいます。

命の選択について政治で決めておく必要性など感じません。

66. 斜め中道 (-_-メ)[1367] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月16日 13:30:25 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4460] 報告
>>59 さま

あ、どうも。ちょっぴり、すいません。

“金にも健康にも困っていなくても目の前に選択が迫られた時って?一体なんじゃろう?”
・・・災害時、あるいは災害に対応するまちづくりなんてそうじゃねぇかにゃ?
あるいは、田舎の救急の考え方なんてのも、大変だぜ。

俺んとこにも、今度の大雨で九州各地の友人から結構メール来てたけどさ。
複数人から同時にアドバイス求められてもなぁ・・・になる。
状況もまるで違うし・・・にゃ?♪
こんなのの延長上に、“目の前の選択”ってあんじゃないの?♪

昔は、災害常襲ちだった消防・救急で「身内は一番後だ」って言葉も聞いたけどね。
(こりゃ、これで問題はあるんだが・・・)

「根岸兎角」って、“目の前の選択”が上手で、
天寿を全うした剣術使いの名前だから。まぁ、そこらはご理解頂きたくもあるにゃ♪

67. 2020年7月16日 13:37:11 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[239] 報告
これは、どっちもダメです
れいわ新鮮組全滅です

例えば、10人の国があって9人が要介護だとします
身障者の生きる権利を主張されても、その主張を聞く者がいません
これは見殺しにするしかない状態です
そこまで極端でなくとも、健常者がどこまで自分を犠牲にしなきゃいけないのかって話になる

木村は政治家なのだから、身障者の身勝手な主張をするのではなく、政治家として税の分配がおかしいと言え
なぜ防衛予算が過去最大なんだと言え

そして大西の方だが
お前は命の選択ではなく、通貨発行権の方面で名前を売って来たんだろ
日本人は不正に搾取されまくっている
それを正そうという話をずっとしてきたんじゃないのか
それがなんで180度方向転換して国民を選別なんて話をするんだ
ほんと話し方からして詐欺師なんだよこいつー

れいわは本当にゴミの寄せ集めのようだ

68. 人間になりたい[1333] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月16日 13:49:46 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[5] 報告

>>59.

一つだけ聞くが、といいながら、いくつ聞いたら気が済むんだ。
ここで聞かれていることは、以前のコメントで全て答えている。
後は自分で考えなさい。

大西つねきの言葉のどこが問題なのかを、
いまだに答えられないところで結論はもう出ている。
薬を飲んで、早く寝た方がいいんじゃないか。
あまりに理解力がないので、以後、
質問は一切受け付けないことを言っておく。

 
 

69. 2020年7月16日 13:54:59 : Vzc2BOGbxM : ZVdoSnVRMTNSUS4=[6] 報告
今回初めて知ったんですが大西氏はフェア党っていう政党?の代表者でもあるんですね。
フェア党の理念てなんなんですかね?

まさか、ネオリベを糖衣錠にしたものとかじゃないですよね?
だったら、れいわ山本の主張とはとは正反対になってしまうけど。

70. 2020年7月16日 14:07:01 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[300] 報告
 「命の選別」は許されない。その理由は他のスレッドでも述べた通り、死が個人の所有物である限り(この表現が適切とは思わない。良い表現を教えて欲しい)死は自殺と殺人の二つしか無いからだ。「命の選別」は殺人を肯定してしまう。
 トリアージは「見殺し」であり「殺人」には該当しない。そして「見殺し」が許されるのは自己または第三者の死を回避する為だけだろう。
 大西つねき氏の言説は余り迂闊で軽率だった。同情心や共感能力の乏しさを感じる。だが彼の不安は10年後を想定しているのだろう。人を社会リソースなどと支配の論理で表現する不快感はあるが、現在75歳前後の団塊世代が要介護となる10年後、其の介護者となるであろう若者は氷河期世代ジュニアになるからだ。団塊世代が「見殺し」にした、結婚すら出来なかった氷河期世代の、生まれることすら出来なかった子供たち。

 その存在しない子供たちに何をしろと?

71. 2020年7月16日 14:08:14 : gzQ2WlbugQ : NGtmaC40WkIwTVk=[68] 報告
大西つねき 非論理的および倫理性に問題ありと判定しました。
安倍三と同様バカひとでなし嘘つきで議員には不適ということで、
はっきりしたからよかった(今後は講演も大盛況でしょう)。

ところで山本は、
もともと大西つねきをいかに知ったのか?
紹介や橋渡しをした奴がいるなら、そいつは怪しいわけで、確認して絶交が必要です。
もし自分ならば心底反省し人を見る目を養わなければならない。

72. 2020年7月16日 14:13:23 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[94] 報告
超ド級のおバカ発言
>木村は政治家なのだから、身障者の身勝手な主張をするのではなく、政治家として税の分配がおかしいと言え、なぜ防衛予算が過去最大なんだと言え

スゲーな。
完全にイカレテやがる。
木村英子は障碍者の生きる社会をよくしようとして政治家になってるんですけど。
とりあえず、このバカには国会議員がなんでもできると思っているんかな?

税の分配、それ財務金融委員会。
防衛予算、それ外交防衛委員会。
で、木村英子は、国土交通委員会、国家基本政策委員会に所属で専門外。

あまりにもイカレタこと言ってるから、過去コメ見たら、完全に中二病全開の陰謀論者くんだったわ。
ていうか、まだ絶滅してなかったんだ(笑

73. 2020年7月16日 14:13:29 : EUDuQHuDAM : WGxGTkQyQUc0UWM=[2] 報告
>>9
>障碍者支援に携わっている人ほど差別意識があるような
気がしてならない。その親族・子供(兄弟)とか。
社会的空気のなせる業か邪魔だとさえ思ってそうだ。
やまゆり園事件を起こしたのは元職員だ。
触れ合ってない処か直に触れ合っていながら
ナチス的思想を抱き犯行に及んだ。


やまゆり園事件の犯人はサイコパスだと思います。
障碍者を持つ家族や他の職員をあんなサイコパスと一緒くたにして比べないでください。
あなたの思考、大丈夫ですか?


74. 2020年7月16日 14:31:00 : EUDuQHuDAM : WGxGTkQyQUc0UWM=[3] 報告
>>22さん

同感です。
「年寄りには命の選別は必要だと、政治的に決めておくことは必要だ、それが政治だ」などと言う傲慢な人間は、真っ先に政界から選別すべき人間だと思います。

大西つねきに贈る言葉。
我が身を抓!って(つねって)、人の痛さを知れ!

75. 2020年7月16日 15:28:38 : 1gfy8eT9pc : ZkQ4VHBvd01mdjI=[413] 報告
大西つねき >>>>>>>>>>>>>> 植松聖
76. 2020年7月16日 15:34:18 : sFFA3S0aeI : WlZLZ2dpWkQ0QUU=[6] 報告
>「命、選別しないとだめだと思いますよ。はっきり言いますけど、その選択が政治なんですよ」

・・・・共同体の根本的な存在意義を吹っ飛ばす発言だな。

現場の不可抗力的なミクロの判断と舵取りを行う政治判断(マクロの判断)を「わざ」とごっちゃにして惑わしている確信犯。

77. 2020年7月16日 15:40:49 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[1] 報告
動画配信まだかな

まあ、つねキチさんは改心するワケもないんだし、バカウヨに人気みたいだから、出て行って一緒にフェア党で頑張ればいいんだよ

78. 2020年7月16日 15:47:23 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[95] 報告
>ところで山本は、もともと大西つねきをいかに知ったのか?
>紹介や橋渡しをした奴がいるなら、そいつは怪しいわけで、確認して絶交が必要です。

自薦他薦問わずの一般公募だからね。
大西つねきはもともとはフェア党だから、自分で応募して信者がグイグイ推したんじゃね。

大西つねきの講演動画見たら、もうマルチ商法のアムウェイだよ。アムウェイ。
大西の信者もアムウェイやらないか?って喫茶店に呼び出して勧誘してくるような奴らだろ。久しぶり会わない?とか言って電話してくるような感じで。

これホンマに、れいわ新選組にとって大迷惑だよな。
山本太郎が全国駆け回って街宣してポスター張りやってたけど、大西つねきのせいで、これかられいわのポスター貼りのハードル上がるだろな。

もう、↓これなんかカルトだよ。マジで。

「会場が震えた」大西つねき れいわ新選組 参議院選個人演説会/希望とワクワクを配るツアー@7/7大阪
https://www.youtube.com/watch?v=Pj_j09RqO1g

ハコの中に支持者閉じ込めて、3時間近くワンマンショーだよ。
世間ではそういうの監禁っていうんだよ。
だから、会場が震えたんだよ。オシッコ我慢できなくてな。
まあ、こんな感じに大西つねきは、太郎とれいわの看板使って、どんどん支持者を信者に変える洗脳をやってきたんだよ。
で、その大西の信者が暴走して、山本太郎や大石あきこや木村英子を攻撃しまくってんだよな。
もうマジで、メチャクチャだよ。

↓これ木村英子のツイート。
https://twitter.com/eikokimura/status/1283374551854809088

もう、「かみ合ってない」とか「勘違いだ」とか「排除するのか」とか延々にテンプレが続くんだわ。カルト化した大西信者のアクロバティック擁護が。
どんなアニメでも鬼滅のパクリだと言って、他の作品をディスり続ける鬼滅キッズと大して変わらんから、恐怖を感じるわな。大西信者たちって。

79. 根岸兎角[132] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 16:03:06 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[360] 報告
>>68にんげんになりたい は駆け出し純真ウヨと同じレベルなんだが、ウヨに行かなかっただけはるかにマシだ。
それでも、お主の言う、>人間社会を維持するための基本は子どもや障がい者を守ることです、の守られる中に、わしのような『しわくちゃじじい』が入らないのはなぜなのかな?
という問いは初めてだ。ひと言でこたえられん

人生勉強をしたなら、また変わるだろう。もう良い。

>>66斜め中道氏

わしが思うに、それぞれ想定している場面が異なるようだ。れいわの理念が共有できれば良いと思う。

80. 2020年7月16日 16:03:49 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[2] 報告
太郎は会議でつねキチの除籍を提案するのだろう
その提案に賛成した人、反対した人の氏名は公表すべきだ
有権者の投票する際の指標になるのだからね
なあに、結党の精神をないがしろにしたつねキチを慰留するヤツなんて、党を乗っ取ろうと企むロクでなしに決まってる
この際、まとめて出て行ってもらいましょう
81. 根岸兎角[133] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 16:14:08 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[361] 報告

>>9

木村議員の
>幼い時から障がい者と健常者が分けられず、日頃から関係性があれば相手の苦しみを想像することができたと思いますが、現状は、障がい者と健常者が、一緒に学び、一緒に働き、一緒に生きる社会の構造にはなってはおらず、お互いを知らないことで、誤解や偏見が蔓延してしまい、無意識のうちに差別が生まれてしまっているのです。

当然のこととして賛同する。ずっと昔からわしの思っておったことだ。
しかしながら現実はどうか。一例を紹介しよう。
わしのあまり近くない親戚、いとこのいとこぐらいにあたる人が障害者として生を受けた。親は大変苦労しながらも、障害児を抱える親としてその境遇を受け入れながら、楽しく生きておる。(未だに親子とも健在)
ところがその大叔父の意見とわしの意見は異なるのだ。大叔父は障害者はいろんなことを学ぶのに、健常者と同じ社会ではなかなかうまく行かない。障害者は障害者の中で学ぶ方が効率的だ、というような意見(強力な)の持ち主だった。
わしは木村議員と同じような意見を、小さい声で言うのだが、何しろ相手は大叔父である以上に、当事者だったから、わしはそれ以上、何も言えるわけがない。

わしは旅が好きだが、飛行機、鉄道、バス、自転車、徒歩、それぞれみな違うし、みんな必要だ。障害者と歩む人生はまた別の景色が見える。
どれかを否定するのはノータリンだ。

回り道したが、>>9の意見を見てみよう。、
>障碍者支援に携わっている人ほど差別意識があるような気がしてならない。その親族・子供(兄弟)とか。
社会的空気のなせる業か邪魔だとさえ思ってそうだ。
やまゆり園事件を起こしたのは元職員だ。触れ合ってない処か直に触れ合っていながらナチス的思想を抱き犯行に及んだ。

これには大きな誤解がありそうだ。やまゆり園事件は障碍者支援に携わっていたから起こったというのは多分判断ミス。障害者施設で働かないでも(普段接触しない仕事をしていても)、たまに見聞きする障害者に嫌悪感を抱いたことは間違いない。

やまゆり園事件に政治が関わるとしたら、障害者と仕事として接する人を社会的に優遇することしかない。自分の仕事への嫌悪感が障碍者に向けられた部分も何割かは含まれていよう。

障害者も社会でのごくありふれた友人となることが一番自然だと思う。わしらの世代からすれば当然のことだが、その当然さに疑いを持つ人間が増えてきたのだろう。これは維新や自民のトンデモ系の感覚だ。憲法感覚と同じとも言えそうだの。

82. 地に平和[468] km6CyZW9mGE 2020年7月16日 16:14:23 : 2Pk9kO6gWQ : V2g0dmlZV3cwdkk=[265] 報告
申し訳ないが、木村氏の発言は「感情的だ」と感じる。

なぜなら、大西氏の発言に基づいてではなく、大西氏に発言によって惹起された「自分の恐怖心」に基づいて語っているに過ぎないからだ。
大西氏から見れば「言ってもいないことで非難されている」ということになるのではないか。

木村>私が幼いころから抱いていた、「殺されるかもしれない」という避けがたい恐怖

子供というものは、感受性が強く、現実をはるかに超えて恐怖心を感じることもあると思う。
例示になるか分からないが、自分は子供の時、何度も見る怖い夢のパターンがあった。
それは、ナチスの強制収容所に閉じ込められ、何の人権も無い囚人として、命の危険に曝されている夢だった。
一時期不運が重なって、かなり抑圧されていた時期があるが、現実に命の危険があったことは一度も無いのだが。

そこから考えれば、重度障碍者である木村氏が、どんな恐怖の中で育ってきたか、ということは多少なりとも想像できるように思う。
一方で、「現実に木村氏が殺される危険性が本当にあったのか」という点には疑問を感じる。
(そういうことが絶対に無いと言っているわけではないが。)

ともあれ、子供や老人、障碍者など弱者に「恐怖を与えるような政治」は絶対にしてはならないと思う一方で、
大西つねきはそのような政治を進めようとしている、という主張は的外れだと思う。
 

83. 2020年7月16日 16:15:41 : gzQ2WlbugQ : NGtmaC40WkIwTVk=[69] 報告
>>78 そうなんだ 了解。
人を見る目を養うのは難しい、話し込まないとわからないが重要ですな

84. 根岸兎角[134] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 16:16:21 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[362] 報告
>>79

誤:ひと言でこたえられん
正:ひと言で答えられんのか?

85. 2020年7月16日 16:26:27 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[97] 報告
>その提案に賛成した人、反対した人の氏名は公表すべきだ

普通に満場一致で除籍処分だと思うぞ。
だって、↓これだもん。

大西つねき
@tsune0024
·
7月6日
本日もYouTube Live配信やります。昨日の都知事選を受けて我々れいわ新選組が突きつけられた課題はズバリ、山本太郎氏頼みからの脱却です。自分も含め、各公認候補者、しっかりしろという話です。

大西つねきの優勢思想発言は、山本太郎の都知事選中の出来事。
他のれいわメンバーは、現地入りしてボラ活動やSNSで拡散しまくりで頑張っていたけど、大西つねきはSNSでは自分の配信の宣伝ばかり、そこから自宅で山本太郎の街宣が終わるのを見計らって配信ばかりやってたぞ。
なので、さすがに他のれいわメンバーはとっくに大西つねきにブチ切れているだろうから、満場一致で除籍処分だろうね。

あーでも、三井だけはわからんな。高久とかいうカルトのれいわ信者が憑りついているから。

86. 2020年7月16日 16:28:41 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[3] 報告
さーて、誰がつねキチの除籍に反対するのかな?
あの人かな、この人かな
思い当たるフシはあるぞw
フフ、結果が楽しみだ
まあ、太郎もここは踏ん張りどころだ
これまで、どんな人達のために頑張って来たのか、どんな人達が応援してきたのか、思い出すんだ
87. 2020年7月16日 16:34:49 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[84] 報告
まあ、綱領も無い泡沫政党で、除名もクソもあったもんじゃなく、そもそも除名とは加盟してなきゃできないわけだが、加盟の定義すら曖昧なものについて、大騒ぎするほどの問題ではない。

ただ、適当なところで折り合うというのは将来に禍根を残すだろうから、ここでガンガンやれば良いとは思う。

非常に重要な点として、明らかになったことは、れいわ新選組は「斎藤まさしを隠し続ける」ということだろう。

やはり大きな勢力になることは難しいなあ、、、、

88. 2020年7月16日 16:35:28 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[240] 報告
>>72
障害者の身勝手な要求ばかりを言う政治家など不要なんだよ
そんなもん邪魔でしかない

スポーツ選手の要求
ミュージシャンの要求
芸術家の要求
農家の要求
公務員の要求

それぞれを言う政治家が国会に集まったらどうなるんだバカじゃなかろか
政治家は、そういう要求を聞く側だ
この木村というバカ議員は誰に向かって要求を言ってるんだ
メディアを介して国民に言ってるのか?
それじゃ国民と政治家の間に永久ループが出来てしまうな

89. 2020年7月16日 16:42:51 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[98] 報告
>大西つねきはそのような政治を進めようとしている、という主張は的外れだと思う。

なあなあ、もうそういうテンプレのアクロバティック擁護は、見飽きたから他のにしてくれよ。
とりあえず、大西つねきの行動について、なんか擁護してくれよ。
都知事選中、ずっと自分の動画配信の宣伝ばかりで、どう考えても他のれいわメンバーたちとは、山本太郎を応援する熱量が違うんですけど。ここについて何かコメントでもありますか?
なぜか大西つねきをアクロバティックに擁護している連中は、↑ここを必ずスルーするんだよね。

聞いていることはすごく単純で、れいわの為なのか?それとも自分(大西)の為なのか?たったこれだけだよ。

90. 2020年7月16日 16:44:36 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[85] 報告
民主主義の多数とは、何が正解かを特定しないということだから。

生産性の高い未来がある者を「選別して優遇(逆説に捉えればだが)」するという大西も、その逆で「生産性の低い者こそをやはり選別して厚遇」するという山本太郎も、「選別」してることに変わりは無いからね。

大西つねきも山本太郎も、多数が、自分の心情の逆を選択したらどうするのか?

やはり、左翼は内ゲバにしか至らないないとの評価にしか終結しない。

これなら、まだ「謝罪しますとか、やり直します」と言える大西つねきの方が、民主主義的には上位に在るのではないか?

91. 斜め中道 (-_-メ)[1370] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月16日 16:48:30 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4463] 報告
>>79 根岸兎角さま
そりゃ、俺は俺の「生」を、兎角さまは兎角さまの「生」を生きてきたんだもんにゃ♪
それが当たり前と言えば、あまりにも当たり前だ。
それは、みんな理解すべきだと思うがにゃ♪

>>82 さまの最後のフレーズに賛同する。(そんな阿呆じゃあるまい♪)

92. 2020年7月16日 17:03:10 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[99] 報告
陰謀論者くん「障害者の身勝手な要求ばかりを言う政治家など不要なんだよ」

俺「えーー!びっくりくりくりクリックりで、なんか変なとこクリックしたぞ。さすが超ド級のおバカさんですね。想定外です。」

陰謀論者くん「そんなもん邪魔でしかない、スポーツ選手の要求、ミュージシャンの要求、芸術家の要求、農家の要求、公務員の要求、それぞれを言う政治家が国会に集まったらどうなるんだバカじゃなかろか」

俺「えーーーと、このおバカさんは、民主主義の根幹を否定してんだろうか?陰謀論にはまり過ぎて、頭がおかしくなったのかな?物事をガンダムレベルで考えてるの?」

陰謀論者くん「政治家は、そういう要求を聞く側だ」

俺「ところで、政治家はそういう要求を聞いてくれるの?聞いてくれていたのなら、今のような日本の社会は出来ていないよね。自己責任で弱者切り捨ての新自由主義なのだから。耳を傾けて聞いているのは大企業とかお友達ばかりなんですけど。」

もう、たまらんな(笑
陰謀論者とか大好物です。
昔はもうちょっといたんだけどな、ツイートテレビの信者とか、リチャードコシミズの信者とか、沢村直樹の信者とか、さゆふらっとまうんどの信者とか…。
天皇財閥とか言ってるあたりからして、ツイートテレビの信者だろうね。
久々に活きのいいイカレタ陰謀論者くんの登場で、オラわくわくすっぞ(笑顔

93. 2020年7月16日 17:05:52 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[301] 報告
 >>70に追記
 総務省統計局の人口推計>>http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2018np/index.htmlにある図2)我が国の人口ピラミッド(2018)を確認してくれ。団塊世代(70才前後)の半数しか氷河期ジュニア(15才前後)は居ないんだ。10年後、此のままの人口比率で団塊世代が要介護と成るとき老人介護を若者に托すのは不可能だ。
 大西つねき氏は、たぶん此の現実を言わんとしたのだろう。この未来は、いま議論しなければ間に合わない。其の機会を大西つねき氏は潰してしまった。もう此の議題は全て「命の選別」で却下されてしまう。
94. 2020年7月16日 17:08:47 : iwsN1fehoo : STRQTzRTcC5YUU0=[4] 報告
>>65
医師ではなく法が判断するのが理想ではないだろうか
いまだそこが未整備な部分が多く医療過誤にあたるか裁判になる
これは例えば救急現場での話であるが、実際に命の選別が必要な場面は
いくらでも想定できる
その一つ一つに医師の責任、その場の当事者の責任を問うのか
それは法治国家といえるのか
95. 2020年7月16日 17:10:57 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[100] 報告
>これなら、まだ「謝罪しますとか、やり直します」と言える大西つねきの方が、民主主義的には上位に在るのではないか?

↑その論理が正しいのなら、じゃあお前はコメントせずに消えてろ。
ここでは、圧倒的に木村英子が正しいと思っている人が多いぞ。
民意なんだろ?民意。じゃあ、まず自分から実践したらどうなんだ?
お前が言ってることはそういうことだぞ。

96. 根岸兎角[135] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 17:16:38 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[363] 報告
>>90

>生産性の高い未来がある者を「選別して優遇(逆説に捉えればだが)」するという大西も、その逆で「生産性の低い者こそをやはり選別して厚遇」するという山本太郎も、「選別」してることに変わりは無いからね。

こういうのをアクロバティック相対主義というのだ。決して良い意味ではない\(^o^)/
なぜこれら両者が一緒にやる必要がある?バカたれ、と言いそうになるところをぐっと堪えつつ、大西つねきはもはや宗教の親分だにゃ。
こういうのを発見した。
https://twitter.com/QBZhJxcPUttsBzZ/status/1241094627471441920?s

自ら親分になって、自由にやるがよかろう。どこかにあったが、党中党を作っているとしか考えられん。

実はわしの意見も鮮明になってきた。なぜなら我慢して大西のビデオを見たからだ。飛ばし飛ばし見ながら、最後の20分ほどは真面目に聴いた。
結論は・・・

♪道はそれぞれ分かれても いーつかどこかですれ違おう(^^♪、(高校三年生調)

97. 2020年7月16日 17:18:16 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[89] 報告
>>95
成り済ましで多数派形成して笑わせよるわ。
98. 斜め中道 (-_-メ)[1371] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月16日 17:20:59 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4464] 報告
>>95 さま
>>90 とアンカー打っておいてくれよ〜♪
(結構、探してしまった・・・)
99. 2020年7月16日 17:21:20 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[302] 報告
 >>93に追記
 みんなの意見はピントがずれてる。若者の未来が(或いは未来ある若者が)じゃない、その若者が居ないんだよ。
100. 2020年7月16日 17:22:18 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6303] 報告
〖動画生中継〗れいわ新選組 記者会見 大西つねき氏の処分について 2020年7月16日

•2020/07/16 に開始予定
れいわ新選組 公式チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=e94gkQqnpXA

101. 2020年7月16日 17:23:35 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[90] 報告
>>96
お前の相手などする気は無いし、どっち道、共産主義者同士の内ゲバだから、高みの見物という立場の私ではあるが、、、

私は、斎藤まさしと、大西つねきなら、大西つねきの方がマシと言ってるだけだ。

102. 根岸兎角[136] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 17:24:45 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[364] 報告
>>93

>もう此の議題は全て「命の選別」で却下されてしまう

そんなことはない。そういう問題を政治的に最善を尽くすことで乗り越えようというのがれいわが目指すものではなかったのか?

株に年金を注ぎ込む、その他枚挙にいとまが無いが、政治的に最悪を尽くしているのが今の安倍だ。
どうも大西信者はロスジェネ世代より下の、ゆとり世代だな。

またまた品格を下げそうだからこのぐらいでやめておく。

103. 2020年7月16日 17:26:16 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[774] 報告
>>86

どんな人が応援してクレタもクソもない。

答えは一つ、「障害のある人、、健康を阻害されている人、
人生がうまくいけない人や、無駄に生きている高齢者も」

先にいけ発言はだめだと言うことです。

他の方法を考えろと言うことです。

 

 

104. 2020年7月16日 17:35:25 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[303] 報告
 >>102
 >>93だけど
 では、どうする?
 俺が想定する未来は3つ
 1)移民による介護労働力の確保(と言う名の経済的奴隷狩り)
 2)命の選別(たぶんコロナでコロリかな)
 3)大家族制の復活による三世代家族内介護とその家族介護を実行できる社会支援

 俺は3)が唯一の希望に思う。

105. 2020年7月16日 17:41:16 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[77] 報告
命命って、斎藤まさしが命を大事に扱えるのか?

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/10/-19804020092015-6-115-20121010tpp-1.php?page=1

<日本政界の異端児・山本太郎との出会い、その評価、れいわ新選組の政策の出元、命を狙われる危険性、野党共闘の可能性......。山本の「ブレーン」と噂される男が饒舌に語った>
菅直人の衆議院議員初当選(1980年)の選挙を手伝い、以来40年間、数々の選挙に関わってきた市民運動家で選挙ボランティアの齋藤まさし。2009年の民主党による政権交代にも関わり、れいわ新選組代表の山本太郎の初当選をお膳立てしたのも彼だ(2015年の静岡市長選で公職選挙法違反で有罪となり、現在は公民権停止中の立場)。

ネット上では「極左の活動家」と言われ、山本太郎と彼との関係を不安視する声もあるが、6年間、山本を近くで見てきたのが斎藤であることは確かだ。山本本人は、「年に2〜3回はお茶を飲んだり、意見交換する。でも選挙に関わる話を具体的に指示してもらうことはない」と言っている。
11月5日号の特集「山本太郎現象」では、山本を知る関係者の1人として斎藤にも話を聞いた。
――山本太郎さんとの出会いについて。
2012年の10月下旬ぐらいかと思う。野田(佳彦)くんが衆議院を解散するという、ほぼ確実な情報が入ってきた。僕は菅(直人)さんが消費税10%を容認し、TPP(環太平洋経済連携協定)を持ってきた時点で民主党支持はやめていた。
民主党の中にも「民主党じゃダメだ」と言う人はいたし、国民も既存の政党を信用していないから、永田町の外から新党を作ろうという話が出てきた。そこで当時の滋賀県知事で現・参院議員の嘉田由紀子さん、菅原文太さん(故人)や坂本龍一さんといった人たちに呼び掛けてもらい、そこに議員が合流する形で新党を作ろうということになった。その呼び掛け人の1人に上がったのが山本太郎だったんです。
彼が反原発のデモを始めた頃から、僕は注目していたので、ある人を介して、十数名の国会議員と一緒に彼に会った。そのときが初対面だったけど、「呼び掛け人になるだけじゃなくて、(あなたも)選挙に出るしかないだろう」と言っちゃったんですよ。本当に原発を止めたいなら、ほかに方法はあるか? 政権取るしかないんじゃない、と。
でも、そのときは反応がなかったし、連絡先の交換もしなかった。ただ、そのあとで衆院選が近づいたとき、友人を介して、太郎のほうから「会いたい」と連絡が来た。会ってみたら、「衆院選に出る」と。そのときは橋下徹が出るという噂もあって、「大阪で橋下が出たら自分がぶつかって出たい」と、太郎は言っていた。それが一番メディアの耳目を引くことになるから、それで原発を訴えたい、という話だった。
結局、橋本は出なかったので、太郎も出るか出ないか直前まで迷っていた。選挙区の候補はいろいろあったが、東京の自民党で一番の強敵である石原伸晃がいる杉並(東京8区)にしたいと彼は言っていた。公示の前日の夕方に代々木の喫茶店で太郎を含めた4人で話をして、最終的にそこに決めた。僕は「杉並だと勝てない。東京1区はどうか。必ず勝たせる」と言ったんだけど、本人は勝てると思っていたんじゃないかな。知名度や、反原発をやっていることで、多少自信があったと思う。
今でも僕の中でいちばん印象に残っているのは、この代々木の喫茶店でのこと。もう1つは、この衆院選に負けた後のこと。一緒に飲んだり、朝まで歌ったり、喧嘩もしながら結構付き合った。(2013年7月の)参院選に出ると決めるまでの約半年間は、彼が非常に悩んだ時期なんですよ。参院選の2カ月くらい前に、彼から「東京選挙区で出たい」と言われ、やる以上は今度は勝とうぜ、って僕は言った。その頃のことが、2番目の思い出かな(*この参院選で初当選)。

山本さんは裏表なく、気配りもできるというのが周囲の人たちからの評判。ただ、善人には政治家は務まらないとも言うが......。
今までの政治がそうだったから、日本がこんなひどいことになっているわけ。
僕はずっと選挙に関わってきた人間です。平成の30年間って日本が没落する30年間で、それをずっと見てきた。僕は消費税は導入前から反対で、廃止をずっと言い続けてきた。(れいわ新選組の公約である消費税廃止は)新しいアイデアでも何でもないけど、そんな当たり前のことを今までの政治家は誰も言えなかった。
菅直人だって、やっぱり既存の政治システムから離れられなかった。僕が一緒にやった80年のダブル選挙で、彼はいきなりトップ当選。すると、とたんに山岸(章)さんという連合(日本労働組合総連合会)の会長が接近してきた。やっぱりそのほうが楽なの。金もくれるし、連合を味方にすれば野党の中でのし上がれるから、やっぱり菅はそっちを選んだ。
僕が見る限り、(山本太郎は)最初から一貫して、既存の政治システムに対して否定的で、それに依存しないで新しい政治を作ろうとしている。僕は6年間付き合ってきたけど、そこは一度もぶれていない。ただ、今も野党共闘を呼び掛けているように、既存の政党を全否定しているわけじゃない。
今の野党は、人々の生活にかかわる問題、主に経済政策でアベノミクスに対抗するものを提案できていない。だから、太郎はそれを何とかやろうとしている。実は(れいわの公約は)太郎が作った政策ではない。鳩山(由紀夫)さんや経済学者の植草(一秀)さんがやっている「オールジャパン平和と共生」というグループがあって、基本はそこの運営委員会で煮詰めた案なんです。
あの案は太郎にだけじゃなくて、立憲民主党や国民民主党の幹部にも、「政権を取るためには、これでまとまれ」と昨年から提案している。最低賃金1500円にしたって、奨学金チャラにしたって、どこの党にも提案している。れいわだけが、(公約として)ほぼ丸のみしてくれた。
連合も、消費税を10%に上げろと要望した。だから立民も国民も、消費税については連合とぶつかっている。連合はしょせん労働者の10%台しか組織していなくて、基本は正社員だけ。今は労働者の4割が非正規で、8割は連合に組織されていない人たち。そうした未組織の労働者、TPPやFTA(自由貿易協定)でつぶされている一次産業の従事者、中小零細企業と個人事業者、あとは無年金の老齢者とか障害者などいわゆる社会的弱者と言われる層が、今の政治で一番苦しんでいる。人口の8割を占める彼らが「俺たちの政党だ」と思えるものができれば、政権交代なんて一発でできる。

そうした点は、山本さんも最初から理解していた?
彼の中には最初から、貧しい人や弱い人への共感がある。それが原発事故で動き出した。論理的にどうこうでなく、彼はすべて感性から入る。でも国会議員になってからの6年間で、国会で質問するためにあらゆる分野で資料にあたり、本を読み、いろんな人の話を聞いて勉強した。そんな議員がほかにいないこともないけど、いちばん血肉化しているのは山本太郎。
6年前の参院選のときは、防弾チョッキは手に入らなくて、防刃チョッキを着て(選挙運動を)やっていた。彼の場合はその主張からして、命を狙われる危険も感じたわけですよ。カミソリの刃が送られてきたりして、大変だった。僕は、「こいつは命をなくしてもやる、という覚悟で出たんだな」と感じた。その投票日に、いきなり「今日、子供が生まれた」と打ち明けられた。彼女がいることも、子供ができていることもまったく知らなかった。今から思えば、それが彼に再び選挙に出る覚悟を決めさせた要因だったかな、という気がする。
彼は大臣や総理になっても、よっぽどのことがないとSP(警護官)は付けないんじゃないかと思う。ある意味、SPはその人の情報を全部把握しちゃう。戦前の話だけど、山本宣治という男がいた(38歳で初当選し、39歳で暗殺)。誰が彼を殺したか。石井紘基(民主党、2002年刺殺)のときもそうだけど、どこの誰だか分からない人間が殺すわけですよ。何らかの情報がなければ不可能なんです。僕はそういう歴史を見てきている。
社民連という小さな政党の事務局長をやっていたのが、まだ選挙に出る前の石井だった。僕は親しかったから、あいつが殺されたときは衝撃を受けた。彼は国家の闇、国家予算をはるかに上回る特別会計の闇を追及し始めたところで殺された。確かに、SPがいるところで殺されることはないだろうけど、でもそこから情報が抜けることも当然、覚悟しなくてはいけない。
太郎の人生は、お母さんの影響が強いと思う。(NGOの)グリーンピースのメンバーだったりして、太郎がちっちゃいときからフィリピンに何度も連れていったらしい。スモーキーマウンテンなんかにもね。それに、お母さんはシングルじゃん。彼はお父さんの顔も知らない。だから彼は、シングルの人に共感を持つ。

あなたは山本さんのブレーンと言っていい?
ブレーンというかどうかは知らないけど、僕の意見だって聞くってこと。でも僕の意見で動いているわけではない。彼はいろんな人の意見を聞くし、自分が納得するまで絶対受け入れない。例えば消費税廃止だって、納得するまで2年かかっている。
僕が太郎を裏から操っていると言う人は永田町を含めて多いけど、それは事実と違うし、そもそも太郎を見くびっている。参院選での特定枠の利用や、当事者を候補にするというアイデアも太郎のものです。彼のそういう人たちへの愛というか、思い入れからですよ。もし私が選挙ブレーンという立場にいたら、特定枠1つはいいけど、2つは厳しいと、反対した。太郎が落ちる可能性が高いから。周りの人もみんな反対だったと思う。
政治家の能力は、選挙か政策か政局かって言われるんだけど、その全てで抜きんでている人は、僕らが生きてきた時代では、田中角栄(故人)以外にいない。金集めの力もあった。ただ今回、太郎も集金力を証明した。3カ月で4億円集めた例は過去初めてのことだ。野党への呼び掛けなんかを見ていると、野党のリーダーの中で政局に対して最も積極的に動いているのも太郎だと、僕は思っている。
――7月の参院選には関わらなかった?
僕は、選挙運動は一切していない。でも、僕が今まで一緒に選挙をやってきた人たちが(れいわの選挙の)軸になっている。
――山本さんの欠点は何だと思うか。
欠点と魅力は、すべて裏表。太郎について、好き嫌いがはっきり分かれるってことは、その長所が強烈だってことの裏返しなんだよね。だから、欠点=長所なんだよ。あの胆力は、敵をたくさん作ってしまう。でも強い味方も作る。野党のリーダーは、そういう人でないと無理なんです。だって権力がないんだから。それでも支持者を引き付ける。だから、敵はいていいし、それ以上の味方がいればいい。叩かれないようなやつは、本当のリーダーにはなれない。
今は太郎にとって試練の時期だと、僕は思っている。これまでは小沢(一郎)さんと共同代表だったが、今は山本太郎の個人事務所と個人後援会、いってみれば個人商店です。公党になったから、組織として人の面倒も見ていかないといけない。角さん(田中角栄)を見れば分かるように、リーダーにとって大事なのは、最後は人を見る目。それがないと、人がついてこない。太郎がその目を持てるのか。角さんのように、官僚も含めて人たらしになれるのか。それが彼にとっての分かれ道だ。
衆院選で100人たてるということは、最低1000人のスタッフ、20億のカネが要る。4億は集めたが、20億集めるのは大変なこと。次の衆院選で彼が人を活かせるか、人を見る目を養えるか......今の状況からすれば、決して不可能とは思わない。

今後、山本さんがつまずく可能性は?
あらゆる事態が想定される。殺されるとかもあり得る。日本の富を独占しようとしている人たちにとっては、石井紘基よりも危険人物だから。
平成は消費税とともに始まり、この30年で経済が、日本が没落していった。今の上皇は、そういう状況にじくじたる思いを持っていると思う。(上皇は)太郎に対しては親近感を持っているかな、と僕は思っている。それを一番感じたのは、(園遊会での)太郎のお手紙事件があったとき。右翼からの批判がすごく、その先頭に立っていたのが昨年亡くなった鴻池(祥肇)さんだった。彼は天皇主義者で、太郎に(ナイフが入った封筒が届いたとき)「切腹用の刀が送られたそうだ」と発言した。そのとき上皇(当時の天皇)は宮内庁の記者会見で「天皇が心配している」と言わせた。太郎のところにカミソリや銃弾が送られてきたりとすごかったのが、この瞬間にぴたりとやんだ。鴻池さんはそれから死ぬまで、太郎の面倒を随分と見てくれた。それは鴻池さんが、上皇のそういう気持ちを感じ取ったからではないか、と俺は勝手に推測している。
参院選では、菅さん(官房長官)を中心にした官邸は、天皇の代替わりキャンペーンを最大の武器にしようとした。ものすごい金を突っ込んでたんだよ。でも太郎が「れいわ」を使った瞬間に、それを封じられたと思う。
――命を狙われる以外では、どんな心配がある?
さっき言ったように、彼が本当に人を見る目を磨かないとつぶされる。人を活かす力をつけないと、何千万の人たちを味方につけ、動かし続けることは不可能だから。
今は太郎から僕に連絡してくることはなくて、僕が言いたいことがあるときに連絡する。太郎には、お互いに言いたいことを言える人がまだ少ないと思う。そういう人を2桁は周りにつけられないと。
その人の個性を生かし、短所を補える人たちがどれだけ周りにいるのか。角さんがなぜあれだけ潰されてもキングメーカーであり続けたかといえば、官僚や自民党の中に、彼が長年かけて関係を築いたそういう人たちがいたからだ。
――野党の中にも、山本さんの味方になりそうな人は。
山ほどいる。それはよく知っている。これだけのスターが野党の中に生まれたのは、民主党が政権を取ったときから10年ぶり。あのときは鳩山さんがどこに行っても、今の太郎と同じくらい人が集まった。今の野党にはそのスターがいなくて苦しんでいる。国民と立民で新党作っても、民主党の焼き直し。太郎だったら、旧民主党と何のかかわりもなく、彼らの裏切りとも関係ない。なぜそれを使わないんだ、と思う。
4年以内に太郎が政権取れなかったら、永遠に総理にはなれないと思う。その4年先も選挙があると思っていたらダメだよ。どんどん選挙はやりにくくなっている。ずっと見ているから分かる。僕は「未必の故意による黙示的共謀」で公選法違反の有罪判決を受けた。政権にとって不都合な存在なら、いつでも誰でも共謀罪で逮捕できる。そんな時代になっちゃった。
実際には自由な選挙なんて、とっくになくなっている。今回の選挙まで、国政選挙で現職の国会議員を有する政治団体が、選挙本番まで諸派で扱われたことは、NHKも含めて、過去一度もなかった。田中康夫の新党にっぽんであろうが、荒井広幸の新党改革であろうが、選挙で2%取ったことがなくても、必ず党名で扱われた。5人の政党要件をクリアしたところと扱いの大きさは違っても、新聞でも、必ず党首の顔写真は出たし、政策も出た。それぐらいメディアが統制されたのは今回の参院選が初めてだった。

106. 2020年7月16日 17:44:57 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[78] 報告
「僕は、選挙運動は一切していない。でも、僕が今まで一緒に選挙をやってきた人たちが(れいわの選挙の)軸になっている。」

斎藤まさし

107. 2020年7月16日 17:47:15 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[101] 報告
>>97.
>>95
97「成り済ましで多数派形成して笑わせよるわ。」

俺「成り済ましとかはID見りゃすぐわかるだろ、バカなんか?まあいいよ。でも現実世界の日本でも組織票で多数派を形成して選挙に勝って物事好き勝手に決めてますけど。お前の論理通り、仮に俺が成り済ましで多数派形成しているとしても何か問題でも?」

ていうか、反論がショボすぎるな(笑
もうちょっとないのか?
もっと華麗に大西擁護のアクロバティック擁護を決めてみ。ガンバレ!

108. 根岸兎角[137] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 17:49:23 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[365] 報告
>>104

お、早かったな\(^o^)/

わしはまず最初にやるべきは、その種の労働の社会的地位を飛躍的に上げることだと信じている。報酬が最も重要だと思う。
そのことで我が国の若者たちが、どの程度振り向いてくれるのか、まずそれを見たい。災害救助隊、消防隊、その他の社会貢献的職業の一つとして、重要視されること、そしてともに報酬の大幅アップだ。
わしはいろいろアイデアは持っておる。だが昨今の若者の心理が分からんので、こういう書き方になった。
若者の動向によっては移民も選択肢に入るかもしれん。彼ら、彼女らはみな誠実だ。

大家族制はいろいろ強い副作用が生じそうだにゃ(^^♪

109. 2020年7月16日 17:52:54 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[79] 報告
「彼が本当に人を見る目を磨かないとつぶされる。」

斎藤まさし

これは今から9ヶ月も前の、斎藤まさしの山本太郎に対する評価だが?

今回の問題を発生について、ほぼ予見していたと言える記述だね。

斎藤まさし自身は、山本太郎が大西つねきに感化されて、MMTの解釈を誤って(おそらく大西は誤っていないので意図的に)伝えられ、それに誘導されていくことについて、早くから大西を排除しようとしていたのかも知れないね。

110. 2020年7月16日 17:56:38 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[304] 報告
 >>108
 >>104だけど
 ばか。
 圧倒的に労働力が不足するんだ。何百万詰まれようが出来ないことは出来ない。団塊世代は何でも金で買えると思ってやがる。
111. 2020年7月16日 17:58:03 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[4] 報告
れいわにとっちゃ、獅子身中の虫を追い出すいいチャンスだ
そういう意味で、つねキチには礼を言いたい
つねキチ以外にも、アイツとかコイツとか反旗を翻しそうだが、当たるかなあ
配信が楽しみだ
112. 前河[4782] kU@JzQ 2020年7月16日 18:00:28 : qhPkogdan6 : RnlzcDEuTEdQVjI=[158] 報告

横やり失礼

>>59、 根岸兎角さん

>一つだけ聞くが、

>「人間社会を維持するための基本は子どもや障がい者を守ることです」

>ここにわしのような『しわくちゃじじい』が入らないのはなぜなのかな?人間社会を維持するために必要ないからかの?

入ります。ご高齢者は社会に絶対に必要な存在です。生産性などを年齢で図ることは出来ない。

子供でもご高齢者でも社会に寄与しみんなの役に立っている人々は沢山います。

そもそも年齢で何かを差別、または差別でなくても犠牲を強いるとか、結果的に社会的な差別につながるような発言や政治的にバランスを取るなどの発想そのものが良くない。

生産性など言うのならひきこもりはどうなる?とか、障害者はどうなる?とか、線引きは出来ないだろう。

大西氏の本来の意味云々以前に「命の選別」という言葉を使うなよという話だ。

意図が違うというのなら、政治家なんだから、誤解されないように表現しなければならない。基礎の基礎だろう。

木村さんが泣いてる時点で、表現者失格だろう。

まあ、大西氏が反省改善し謝罪をするのは当たり前であり、この人が差別主義者かどうかはまた別の話で検証チェックすればよいのではないかな。

極悪ではないのかもしれないが、胡散臭い政治家だね。

カウンセリングをしようとか、山本さんの寛大さには恐れ入るが、こういうやっかいな人には、あまり関わらない方が良いかもしれない。

もう「命の選別」などの言葉を使う時点で賢くない。


113. 2020年7月16日 18:03:49 : 9m0Zp0T8dw : L2ZFelZZVTRId0U=[1] 報告

  しかし、『覚醒した黄色いサル』も、今では『隔世した奇異露意去る』になって、
  訳の分からん投稿をした途端、黒表示になるな!!!
 
114. 前河[4783] kU@JzQ 2020年7月16日 18:05:32 : qhPkogdan6 : RnlzcDEuTEdQVjI=[159] 報告
⬆文面内容見たらわかると思いますが、112は、>>59. 根岸兎角さんに同意見です。念のため。
115. 2020年7月16日 18:07:43 : l6g3p1qq1o : SkloNkduRDRjNjI=[39] 報告
政治家は、人を守るために存在する。
政治家自らが多くの人々を傷つける言葉を世に広げたことは万死に値する。
どんなに素晴らしい政策を掲げていても、政治家としては失格である。
今回の「命の選別」発言は多くの人々の心を深く傷つけたことは
事実であり、認めなければならない。
その謝罪こそが何よりも先に来るべきである。
116. 2020年7月16日 18:08:37 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[5] 報告
つねキチは、れいわから追い出された後はどうすんだろう
フェア党から「老人の死を考える党」とか「死生観の党」に変えるのかもな
いずれにしろ、ついて行くのはバカウヨしかいまい
117. 2020年7月16日 18:09:31 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[305] 報告
 >>108に追記
 >>若者の動向によっては移民も選択肢に入るかもしれん。彼ら、彼女らはみな誠実だ。

 その移民にも親・祖父・祖母が居るんだよ。その面倒は誰が観る。「命」がどうたら言うなら、他人の「命」も考えてから物を言え!

118. 2020年7月16日 18:19:19 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[6] 報告
つねキチって冷酷だから、妻子に逃げられるタイプだな
今井尚哉とかパソ中屁ゾーなんかも同じだろう
119. 根岸兎角[138] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 18:23:51 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[366] 報告
>>112前河氏

ご賛同ありがたい(というのも変だけど、変な意見が多いからちと不安になるにゃ(^^♪)104とかにゃ(^^♪

>この人が差別主義者かどうかはまた別の話
おっしゃる通りと思う。たろさはその辺りのことを見極める時間が欲しかったのかもしれない。

>極悪ではないのかもしれないが、胡散臭い政治家だね
これまた賛同。自分の信者と令和の信者とを明確に区別している。地方講演を見てみたが、れいわ的政治の宣伝、講演ではなく、自分の宗教(自分の個人的考え)の宣伝しかやってないように見える。
信者と言うのはスピリチュアル系かもしれない。(ここは多分に独断)。

120. 2020年7月16日 18:28:37 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[81] 報告
斎藤まさしが、僕とやってきた人たちと呼ぶ、現在、山本太郎の選挙事務局「市民の党」とは?

1996年、各地の自治体議員や市民運動に取り組む仲間が参加して結成された政党。企業、大労組、宗教団体、業界団体の支援はいっさい受けず、活動はすべて市民一人ひとりのボランティアとカンパ。ヒモ付きでないから、恐れず、本当のことを言い、行動していると主張している。1990年代後半より、市民の党が主に無所属候補を勝手連で応援し、当選が相次いだ。代表の斎藤は「勝手連市民パワーを巻き起こした、(市民派)選挙の神様」としてメディアでもてはやされた。2005年6月には都議選候補の一本化で、2006年10月には衆院補欠選挙の推薦で、菅直人と代表の斎藤は共闘する記者会見などを開き、握手を交わしている。

事務所は、国会議事堂に近い東京都千代田区平河町の龍伸ビル(9階建てで、1階部分は駐車場)である。このビルの元オーナーは、1982年の金日成の70歳の誕生日に1億円もの祝賀金を送り、愛国賞銀メダルを貰うなど、「北への送金王」と言われ、1990年頃にMPD・平和と民主運動が同ビルに入居した1ヶ月後に、ギフト会社の女性社長への数千億円の融資トラブルに巻き込まれ監禁され、1994年に新宿の路上で射殺された朝鮮総連の大物商工人、具次龍、龍伸興業会長であった。後に競売で第三者に渡った形になったが現在も、「在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事会」会長で2004年には会として民主党のパーティー券を30万円分購入した事もある、具次龍の縁戚になる具本憲の龍伸興業が、8、9階で、不動産関連会社など3社を運営している。

以下、市民の党が勝手連で応援し、それぞれ当選した国会議員等である。

1998年 - 中村敦夫参議院議員
1999年 - 秋葉忠利広島市長
2000年 - 川田悦子衆議院議員(東京21区、補欠選挙)
2001年 - 堂本暁子千葉県知事
2002年 - 黒岩宇洋参議院議員(新潟県、補欠選挙)、篠田昭新潟市長
2004年 - 喜納昌吉参議院議員
2006年 - 嘉田由紀子滋賀県知事
2007年 - 大河原雅子参議院議員
2013年 - 山本太郎参議院議員
現在、東京都や神奈川県などを中心に自治体議員が活動しており、東京では武蔵野市、三鷹市、立川市、神奈川県では座間市などの市議会に議員がいる。1990年には下元孝子が都議会議員に当選し1期務めた。また、小金井市議会では、2議席を有し、野見山修吉が市議会議長を務めていたが、2013年の市議選において2名とも落選し議席を失った。

市民の党をつくる新聞「新生」

市民の党の母体となった政治団体「立志社」の発行する新聞で、党が推す議員の選挙を詳しく報じるなど事実上の機関紙として機能していた。1979年から月2〜3回刊行していたが、2002年以降は休刊状態となっている。

この新聞は、1988年4月に、よど号ハイジャック犯の元リーダー田宮高麿の著書「わが思想の革命」の書評にも大きく紙面を割いており、「チョソン(北朝鮮)に来てから、これまでの18年間は自己を革命化する日々だった」という田宮が、北朝鮮から送ったメッセージを掲載している。また、1983年の衆院選を前に、菅を「市民派の象徴というべき人物」と紹介しており、軍縮に絡み「レーガン米大統領とアンドロポフソ連書記長をスペースシャトルに乗せて青い地球を見せる」と述べた菅のインタビューを掲載している。1984年1月の紙面には「市民政治の芽を太い幹に」との見出しで「労働運動と市民運動が両輪となるような運動のあり方をぜひ追求したいと思う」といった菅のメッセージを掲載した[5]。またカンボジア内戦(カンボジア・ベトナム戦争)についてはカンプチア人民共和国(ヘン・サムリン政権)やベトナムに批判的な姿勢をとった。

横浜市会の議場占拠

2002年5月29日の横浜市会議場で、党所属の井上桜、与那原寛子両市議が、国旗に手をかけ引きずり降ろそうとし、議場から退場させられる騒ぎとなった。さらに両名は6月5日、議長席と事務局長席を占拠し、開会を妨げ議会を空転させた。

一連の騒動を受けて懲罰特別委員会が開かれ、その中で両名は「議長は着席しておらず、開会宣告自体、正規のものと受け止めていない」などと主張した。議論の結果、懲罰委員会では「除名処分が妥当」との結論が出された。

6月25日の本会議で、自民、民主、公明、民主横浜みらいの4会派の賛成によって議会からの除名処分が可決され、両名は失職した。共産会派は除名処分には反対したものの、「議会制民主主義のルールに沿った手続きを踏んでいないのは明らか。反省の言葉が聞けないのは残念だ」と述べ、両名に陳謝を求めた。

選挙応援中の違反事件

2009年9月15日、党所属の伊沢桂子元東京都議が公職選挙法違反の容疑で逮捕された。同年の8月30日に行われた第45回衆議院議員総選挙において、民主党・山花郁夫議員への投票を呼びかける手紙を、公示日である8月18日より前に出したとされる。

よど号犯と拉致容疑者の長男を擁立

2011年4月に行われた第17回統一地方選挙三鷹市議選に、市民の党の公認候補として森大志が立候補し、落選した。

森大志の父親はよど号ハイジャック事件を起こしたよど号グループ元リーダーの田宮高麿、母親は石岡亨・松木薫を欧州から北朝鮮に拉致した結婚目的誘拐容疑で国際手配を受けている森順子容疑者である。

森大志は1983年に北朝鮮で生まれ、『日本革命村』と呼ばれる、田宮を含む、よど号グループの家族8世帯が生活し、革命村本部の周囲には、射撃練習場や格闘技場、研究所、アパートなどがあり、「日本を金日成主義化するため青春も生命も捧げて闘う」「金日成同志の教示と金正日同志の教えを無条件、徹底して遂行する」「組織の秘密を命懸けで守りながら活動する」「日本革命の偉業を代を継いで最後まで継承し完成させていく」といった『10の誓い』を毎朝、全員で唱えるなど、金正日総書記直轄の連絡部56課の指導のもと、家族全体で日々、革命教育が行われ、日本を金日成主義化するための革命教育が行われていた、平壌中心から車で約1時間の三石区域元新里の大同江沿いの場所で育ち、田宮を校長として、子供らを立派な金日成主義革命家にするための洗脳教育がなされた『日本革命村小学校』で思想教育をうけたとされ、2004年に日本に入国していた。

121. 2020年7月16日 18:32:12 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[306] 報告
 >>119
 >>104だけど
 >>変な意見が多いからちと不安になるにゃ(^^♪)104とかにゃ(^^♪

 批判は論証してから言え。

122. 前河[4784] kU@JzQ 2020年7月16日 18:35:34 : qhPkogdan6 : RnlzcDEuTEdQVjI=[160] 報告
大西氏を擁護してる人はともかく、大西氏よ。

「命の選別」これは医療現場の救急の救命時・非常事態以外に使ってはいけない言葉だな。

言葉ひとつで傷つく人がいる。気にしない人はスルーするだろうが、気にする人には心が張り裂けそうになる人もいるだろう。

人間想像力が必要。でないと安倍や麻生のような人でなしになる。あるいはそういう人間に誤解される。

倫理的視点で言っておく。

123. 2020年7月16日 18:39:41 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[7] 報告
太郎を含めた会議の出席者へ
冷酷な人間には温情など不要だ
ああいうヤツは必ず裏切り、またイヤな思いをするぞ
イヤな思いだけではない、取り返しのつかない大怪我になるだろう
それは支援者を傷つけることでもある
冷徹とは、公私にわたる利益を考え、厳しい判断を下して実行することだと思う
124. 根岸兎角[139] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 18:42:10 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[367] 報告
>>110>>117

ワンフレーズの捨て台詞しか言えんお前はまだまだ議論するには10年早い。

お前は目的と手段の順序がよくわかっておらんのだ。

よいか、目的とはわしのいう>>102
>そういう問題を政治的に最善を尽くすことで乗り越えよう

ということだ。この目的のためにどうするか、というのがお前が教えを請うた内容だ。

そこでわしは謙虚にも

>そのことで我が国の若者たちが、どの程度振り向いてくれるのか、まずそれを見たい。災害救助隊、消防隊、その他の社会貢献的職業の一つとして、重要視されること、そしてともに報酬の大幅アップだ。
わしはいろいろアイデアは持っておる。だが昨今の若者の心理が分からんので、こういう書き方になった。

とまで書いたのだ。お主が
>圧倒的に労働力が不足するんだ。何百万詰まれようが出来ないことは出来ない。
と思うのであれば、
>圧倒的に労働力が不足するので、何百万詰まれようが出来ないことは出来ないと思います。

と答えれば良い。それに対し,わしは,いくら労働力が少なかろうが、仕事はせにゃならぬ。その時にこの種の職業を選んでくれるように政治的に配慮したい、と答えるだろう。
それに対してお前も何か反論があるかもしれん。そうやって議論が深まって行くのだ。

ちなみに、
>その移民にも親・祖父・祖母が居るんだよ。その面倒は誰が観る。「命」がどうたら言うなら、他人の「命」も考えてから物を言え!

これはわけわからんぞ。親の面倒を見なくてはいかんのであれば、そもそも移民して来ぬだろう。お前、何が言いたいのかの?場合によっては一家で移民してきても良いではないか。人間の数が必要ならばしかたあるまい。彼ら彼女らは誠実だ。

少し前、ウヨとされる罵愚氏と議論になったことがある。そのウヨ氏でさえ、議論はかなりの所成り立ったものだ。わしはある種の誠実さを感じたものだ(当事者でないと分からんはずだが)
お前はほんとにれいわ的政治の支持者なのか?ほんとネトウヨより始末が悪いぞ。

125. 2020年7月16日 18:45:39 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[103] 報告
>つねキチは、れいわから追い出された後はどうすんだろう
>フェア党から「老人の死を考える党」とか「死生観の党」に変えるのかもな

フェア党とオリーブの木が合併とか、あと安楽死党もあるな。
フェア党とオリーブの親和性は高いよ。
オリーブの支持母体は、日本母親連盟っていうカルト集団だから、今の大西つねきのカルト信者になった奴らは、普通にドハマりするだろうね。

ていうか、大西つねきを除籍するなら、YouTube上で大西つねきをアクロバティックに擁護している連中も一緒に連れて行ってほしいわ。
あいつらマジで気持ち悪いぞ。特に高久とかいうやつ。

この高久とかいうやつを中心に、なんかキモい奴らが集まってきてんだよ。
↓これな。
高久TV 369回 大西つねき氏は優生思想なのか?一度の失言で政治生命を奪うのか?大石あきこ氏のTwitterで世界へ拡散中は「正義」なのか?ZOOMで話し合おう!
https://www.youtube.com/watch?v=WOwd_mtD8Oo

↑こういうやつらが、ネットで拡散して、大石あきこを攻撃してんだよ。
マジでカルト化してんだから、もう恐怖だよね。
で、この高久が憑りついてんのが三井なんだよ。
こういうカルト化した信者たちが、自分の思い通りにならないからといって、ヒステリックに山本太郎を攻撃しているんだな。現在のれいわの支持者たちの実態は。

126. 2020年7月16日 18:47:20 : vaHnK8wgjs : eGN5eEh6SEVURVk=[25] 報告
>>88

お前が一番邪魔、お前が一番不要な人間だ。
お前はゴリ押しのGoToキャンペーンとやらが何処からの要求で実施されるか知らないのか?
国会議員ってのは大半が何処かの業界か組織か団体の利益を要求する者の代弁者だ。
それぞれの立場の者が自分達の「身勝手な要求」を国会議員に託して代弁してもらっているのだ。
同じように木村議員は障碍者の要求を国会で代弁しているだけのことで、お前如きに邪魔だの不要だのと言われるおぼえはない。

頭の良くないお前が一番邪魔、お前が一番不要な人間だ。
どうだ、ムカつくだろう? 笑

127. 2020年7月16日 18:51:18 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[307] 報告
 >>124
 >>104だけど
 >>圧倒的に労働力が不足するんだ。何百万詰まれようが出来ないことは出来ない。
 >>と思うのであれば、
 >>圧倒的に労働力が不足するので、何百万詰まれようが出来ないことは出来ないと思います。
 >>と答えれば良い。それに対し,わしは,いくら労働力が少なかろうが、仕事はせにゃならぬ。

 お前、牟田口か?アベに優る精神論だな。

128. 根岸兎角[140] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 18:56:30 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[368] 報告
>>127

お、それだけで良いのか?もっと何かないのか?
牟田口の名前を批判的に出したところを見ると、ウヨではなさそうだにゃ(^^♪

129. 2020年7月16日 18:59:22 : fFlTqMO126 : MHRqaUFoMjRJOEU=[1] 報告
アホ太郎、珍太郎等はもっと酷いこと言ってたよね!
130. 2020年7月16日 19:02:35 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[8] 報告
>>125
ふーん
まあ、個人的に外野の争いに興味はない
好きなヤツにはやらせとけばいいんだよ

さて、配信だが、そろそろ始まるのかな?

131. 2020年7月16日 19:03:12 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[308] 報告
 >>128
 だから論証しろと。
132. 2020年7月16日 19:39:18 : sODI0IAruk : SWNlZDFyeWs0bi4=[63] 報告
狙撃した 命の価値と 尊厳も
133. 2020年7月16日 19:46:59 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[778] 報告

大西つねきはチックがひどい。

世間に公言する前に、そのチックを治してから言え。

船後さん、木村さんは魂が健全だが、

つねき氏は内面がチック障害者。内面をコントロールできていないね。


 

134. 2020年7月16日 20:13:20 : drZ4SKtSRU : LnVPSmNqdXNQdGM=[1] 報告
木村英子さん、立派です。
全くその通りです。全面的に応援します!^^/

がんばれ、れいわ新選組、これを乗り越えて、より大きくなりましょう。

135. 根岸兎角[141] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 20:24:16 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[369] 報告
斜め中道さま

勝手に著作権を侵害してしまいました。武士の情けでぜひ見逃していただきたい。

もう二度と侵害はしませぬゆえ。この通りでございまする。

136. 根岸兎角[142] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 20:25:51 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[370] 報告
 これが消えていました。申し訳ない。
137. 根岸兎角[143] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 20:29:41 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[371] 報告
お詫びの顔文字が現れないことに初めて気が付きました。
  (mとmとで挟んだやつ) 
138. 命を大切に思う者[3123] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年7月16日 20:31:19 : 49zgz1tbXk : RGtncng1c3BvUG8=[616] 報告
まだ誰も本質的な議論に踏み込んでいない。
大西の発言は、極端な言い方をすれば、
「食料が6000万人分しかないから、6000万人は絶対に死ぬに決まってるから、
 死ぬ人を今のように若い人にしたままでいいのか」
という意味ですよね。
大西はなぜそんなふうに思ってしまったかというと、
官僚と自民党のでっち上げた「食料が6000万人分しかない。残り6000万人は絶対に死ぬ」とする嘘っぱちを真に受けて、
その嘘を前提にしてるからです。

本質的な議論は「食料が6000万人分しかない。6000万人は絶対に死ぬ」が嘘っパチであることを、
すべて、官僚と自民勢力が、
国民から巨額の金を強盗してるせいであり、
その巨額の金の分、ただ働きさせているせいであることを、
明るみに出すことなのです。
官僚と自民勢力にそれら暴挙をやめさせれば、
高齢者を自然死するまで生かしたとしても、1億人全員生きられるし、
若い人も、生活を犠牲にせずに、生きられるのです。

リニア新幹線の建設、
戦闘機の数兆円分購入、
年金給付の公金での補填で金持ちにほど多く公金をあげるえこ贔屓(補填額は納付額に比例。えこ贔屓は、1人分は少ないが人数が膨大)、
こんなもん、なぜ必要なんだ?

大西は、
官僚と自民党が国の金を、食い物にしてるせいで起きてることを、本当に足りてないことに捻じ曲げてることに、
こいつらがでっち上げた「6000万人しか生きられない」とする嘘に合わせて、6000万人に死を求めた点が、罪なのです。
本当に、6000万人しか生きられず残り6000万人が死ぬのが絶対に不可避なら、命の選別は必要だろうけど、
そもそも、6000万人しか生きられず残り6000万人が死ぬのが絶対に不可避、
などという話自体が、官僚と自民党が国の金を食い物にしてるのを誤魔化すための、でっち上げだから...
それがでっち上げであることを、官僚と自民党が国の金を食い物にしてることを、明るみに出さない限り、
日本中で、6000万人しか生きられず残り6000万人が死ぬのが絶対に不可避、とする嘘を前提とした、不毛な議論がずっと続くぞ! 
139. 樹里亜[879] jveXooif 2020年7月16日 20:32:12 : TQMpEtggZk : aXExbktTNk5PeEE=[34] 報告

配信の予定開始時刻から30分遅れているけど、まだ始まらない。
これは相当、揉めているんじゃないかな。

【動画生中継】れいわ新選組 記者会見 大西つねき氏の処分について 2020年7月16日





140. 2020年7月16日 20:36:10 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[9] 報告
まだ配信始まらないな
話し合いならいくら時間をかけてもムダだと思うが
もう結論は出ているのだから
党代表の権限で、太郎はつねキチを除名しろ
文句があるヤツは結党の精神に反するヤツ、れいわから出て行け
党の運営の問題に関することならば、別の日にやるがいい
141. 2020年7月16日 20:38:32 : 2FOSukKJfI : Nkw4c2tKeW9zdVU=[627] 報告
命の選別を政治がすべきって言ってたよね。
たたえは、今の安倍政権にそれされたい人いる?
れいわ政権になって大西大臣がするならいいの?
わたしはそれも嫌だな。
142. 2020年7月16日 20:41:27 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[91] 報告
まだ会見始まらん。

こりゃ揉めてるな。

143. 斜め中道 (-_-メ)[1375] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月16日 20:44:36 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4468] 報告
>>135. 根岸兎角さま
俺は「主張するにゃんこ達」の一員みたいなものですので、お気になさいませぬよう♪
144. 根岸兎角[144] jaqK3ZNlinA 2020年7月16日 20:45:19 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[372] 報告
>>138

仰ることの趣旨はその通りだと思う。わしの言う、政治的最善を尽くすということの具体的な内容に、そういうことも含まれるということだろう。

他にも数え切れないほど問題はある。そういうのを糺していく政治こそが必要なのであって、今合法的殺人の手順を決めようと発信すること自体が政治的センスが完全に欠落していると言うほかはない。
今、スピリチュアルな解決法に助けを求める情況ではない。それは100年後で良い(というのは同意不要です)。

145. 2020年7月16日 20:46:09 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[784] 報告
>>140さん

と同じ考えです。人気で生きるのではない、れいわを

さらに推し進めることが大切。

離れる人はそれで結構、つねき氏のように「命の選別を持つ冷たさ」ではなく

他の方法を必死に見つけようとする、冷たさのほうが大切。

 

146. 2020年7月16日 20:52:07 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[92] 報告
【IWJ・Ch6】19時半から中継予定の「れいわ新選組 山本太郎代表 記者会見 ―内容:大西つねき氏の処分について」は、主催の都合により30分ほど遅れる見込みです。中継開始まで、しばらくお待ちください。

やれやれ。

すでに80分遅れ。

147. 2020年7月16日 20:53:35 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[309] 報告
 >>134
 >>93だけど
 >>これを乗り越えて、より大きくなりましょう。

 同意する。彼らこそが希望だ。地域や学歴に依って「選別」される「分業」によって今まで不可視だった不都合が、いま一気に噴き上がった。もし「相模原障害者施設殺傷事件」の容疑者と同じ状況にあったとき、俺は正常を維持する自信がない。労働は成果と感謝によって報われる。意志疎通が不可能な重度障害者に対して行う献身は、全て徒労だ。風の中で落ち葉拾いを為るに等しい。介護・看護はそう言う終わりのない労働を人(特に若者)強いる。特に終末医療は何十人もの「死」を見送らなければ成らない。でも俺がせいぜい耐えらるのは父や母は肉親と友人の数回だけだ。

 俺はキチガイだろうか?

148. 樹里亜[880] jveXooif 2020年7月16日 21:14:51 : TQMpEtggZk : aXExbktTNk5PeEE=[35] 報告
会見、やっと始まるみたいですよ。
149. 樹里亜[881] jveXooif 2020年7月16日 21:24:32 : TQMpEtggZk : aXExbktTNk5PeEE=[36] 報告

大西氏の除籍決定。

太郎の提案に対して、賛成14、反対2。

150. 2020年7月16日 21:24:57 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[310] 報告
 >>147に追記
 俺の結露は家族内介護だ。自分の始末は自分で付けろ。それが個人主義だ。
151. 2020年7月16日 21:28:46 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[105] 報告
大西つねきをアクロバティックに擁護している連中。

↓こんな感じの奴らばかりなんだが…。

れいわ新選組木村議員の声明に対する感想
https://www.youtube.com/watch?v=nkwVLoC6niE

マジで胸糞注意だぞ。↑この動画13分。

本当に大西を擁護している奴らのクズ率高いな。
なんなんこれ?マジで大西の洗脳なんか?それともそんなクズどもが大西に集まってきただけなんか?
大石あきこのTwitter、もうカルト化した大西信者によってメチャクチャになってるし、ちょっと怖すぎるぞ。
マジでカルトしてるな…。もういっそのこと、マジカルれいわ新選組で行っとくか?できれば、マジカル部分は大西つねきと一緒に脱退してくれたらいいんだけど。
そんで、自身のフェア党で頑張って、マジカルツネキを始めてくれればいいよ。もうそれで。

152. 2020年7月16日 21:46:50 : vg6gvxEo9I : ektSaDF1SGhsY2M=[339] 報告

 
 ★>【 既に棄民党と厄人で高齢者を早死に作戦を実行してるべ! 】<★


 知らないのだろうか。 
 がんの末期などでも無駄に延命しないと医師に奨励金が出る。

 無駄に長生きさせてる===>【正解】死なせるのが自然なのを無理に伸ばす?

 これは止めた方が良い。
 殆ど意識が無かったり全くないのに無駄に人間の力で無理に引きずらない。
 また、痛み止めが効かないで苦しんでるがん患者を生き永らえさせるのは犯罪だ。

 知り合いの奥さんが子宮癌から全身に転移。
 手術が無理なので入院して痛み止めのみの治療だが、体重が25kg重まで痩せて
 もまだ死ねないで【 2年間も気が狂ったままで 】生き地獄を味わった。
 痛み止めを増やすと心停止するから増量出来なかった。

   ★:このケースは処置せずにさっさと逝って貰った方が良い。

  =========================

  【 実は、医師が上手く死ぬ様に誘導するのが常套手段ですけど・・・】


   痛み止めが足りないで、呻いて苦しんでいる家族を呼んで、楽にさせたいなら
   増量しましょうか。しかし、心停止する可能性が高いです。苦しんでいても、
   無理矢理に1〜2か月間の間、生かしますか? 見るに堪えないので、増量し
   ましょうか? と言えば、殆どは「お願いします。」となる。

 =========================


★【 医療現場は昔から命の選択はしてきている 】★ 当然だ!

 
 コロナの海外の映像の様に、ICUが一杯なら高齢者や持病持ちで危ない人は看取り
 用の個室に入れる。
 医師1人で処置できる人数は限りがあるから当たり前だ。

 ==========================

 ★【 障害者は社会全体でサポートすべきだ。】★

  
  下らんリニア工事やダム建設や盗電9次下請けピンハネ地獄を止めさせて、
  社会的な弱者に支援を増やすべきだ。
  医師が命の選択をする時や、家族が延命治療を望まない時や、本人の遺書があれ
  ば、その場合は別だべ。

  日立の原発一基の助成金が1兆5000億円、無駄な内部留保バラマキを止めれ
  ば、幾らでも障害者支援ができる筈だ。

  =========================

大西さんの動画を観たが、年寄りからさっさと死ねばいい・・・と言うニュアンス
 しか伝わらなかった。
 自分の親には言えるんかねぇ〜〜!! 政治家以前に人間として問題だ。
 
 曽野綾子(悪魔のカトリック)、櫻井良子、金美齢、8股ポエム王子、アホウ

 と同じレベルだ。
 しかも、年寄りって、75でも寝たきりで終末期の人から90歳でも元気で雪かき
 してる高齢者もいるのに、大雑把過ぎて政治家失格だな。

 =========================

命の選択は、

 *;現場の医師がやるから政治屋は口にしない方が良い、するなら詳細に話せ。
 *:意識不明の金儲けの延命悪徳病院(入院患者の7割)などは止めさせる。
 *:がんの終末期で狂うほど苦しんでる場合は無理に延命するな。
 *:無意味な延命が嫌なら元気な内に弁護士にその旨の書類を作成して貰っておく。
  などではなく、
 
 意識がはっきりしている、障害や難病や重病を負っている、意思疎通が可能な場合は
 誰であれ、可能な限りの社会的なサポートを受ける権利があるべ。
 どんな形でも意思疎通ができる意識がはっきりしてる人であれば、可能な限りの社会
 的なサポートを受けさせる義務が国にある。

 健康で、文化的な・・・生活を有する権利がある。

  ======================

【 海外に60兆円もばら撒く前に国民の税金は国民にバラまけばいいだけだ。 】

 ・・・・・・・・・・・

153. 2020年7月16日 22:19:37 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[311] 報告
 >>138
 人口減(≒労働力不足)の世界は今までのルールは適用されない。「お金」はドンドン紙切れに成ってゆく。「お金」は結局商品券でしかなく、潤沢な商品(≒サービスを含む)の供給が約束されているからこそ「お金」には価値がある。リニア開発は無駄だ。だが其の無駄の本質は、その無駄に係る「労働力」と「自然破壊」であって「お金」の実額では無い。現に物流が途絶えた途端、マスクすら買えなかったろ。それと同じ事が、10年後に起こり、要介護者となった団塊世代が死ぬまで続く。介護を頼みたくても介護者がいないんだから、どうしようもない。
154. 2020年7月16日 22:37:02 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[82] 報告
大西なんて、何の権力も持ってないんだから、優性思想だとか言ったところで何も害は無い。

実力無い奴が、粋がっているに過ぎない。

権力を持ったら危険だとしても、取らぬ狸の皮算用の杞憂版というだけだから。

本当に危険なのは、この国の公務員が優性思想であることで、これは本当に権能を有した優性思想団だ。

それを見ず、無害な大西の排除に躍起になる姿は滑稽であった。

155. 2020年7月16日 22:39:31 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[312] 報告
 >>153に追記
 この不幸を(人道的に)乗り越える唯一の方法は、消費者を準生産者に置き換えることだ。80才を超えた老体に働けとは言わない、だが出来ることは出来るかぎりしろ。自分の食事・洗濯など家事全般だ。もう楽隠居は許されない。働き手よりご隠居のほうが多いんだから。

 がんばれ、牟田口中将閣下殿。

156. 2020年7月16日 22:58:48 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[94] 報告
あら? 配信したんやね。

殺し合いにでもなったかと心配したがな。

こんな結果で、何時間も遅れることか?

こりゃどうも、何か要求されたな。

157. 2020年7月16日 23:00:31 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[79] 報告
てかここまで大西を擁護できる人がいるってのが怖い
明日は我が身って想像できないのかと
158. 2020年7月17日 00:02:53 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[10] 報告
つねキチさんだが、今日になって謝罪撤回とか離党届とか、大した合理主義者ですね
アンタは欧米が好きなようだが、欧米の辞書には「卑怯」とか「卑劣」という文字の訳はなさそうだな
どうあれ、バカウヨどもは潮が引くように逃げて行くはずだ
これから孤独をたっぷり味わい、連中の消耗品だったと気付くがいい
でも太郎はこれからも声かけて行くってさ
優しい人だと思わんのかね、つねキチさん

太郎と船後さん木村さん、構成員の方々、スタッフのみなさんお疲れさまでした
ますます好きになったぞ
最後だが、田中パヨ作よ、アンタの声を聞いたら今日に限って不思議と和んだぞwww


159. 2020年7月17日 00:16:16 : KvzrkupdFU : ODZENTlxdDl3cEU=[1] 報告
だいたい、大西さんは「高齢者を長生きさせるために子供や若者の時間を使うのはいかがなものか?」とか言っていたが、実際に高齢者のために時間を使っているのは多くの場合、五十代から六十代にもなる中高年なんですが。

実際に二親の介護をしている私なんかは、まず、そこに違和感を感じましたね。

そしてこの年になれば、老いていく親の姿を見ながら、これからの自分の姿をいやでも重ねますよ。良くも悪くも。

もう一度言うが「高齢者を長生きさせるために子供や若者の時間を使う」ってどういう意味なんでしょう?(時間じゃなくて金、つまり国の富、年金とかを使い切ってしまうとかならまだわかるが、だったら、年金資金で莫損してる国から批判してほしい。名にし負うモルガンの元投資担当だったら是非!)

それは「風が吹けば桶屋が儲かる」的な因果関係を重ねていけばそうなるかもだが、つまり、そういう理屈ですか?なんか話が変だなと感じるのですが、これで納得できる方はどう解釈しているのか?

大西氏だって五十代後半でしょう?ご両親やご自分のことはどう考えているのか是非聞きたいところですが。

160. 2020年7月17日 01:05:51 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[12] 報告
>>159
深く考えることはないと思う
元々アレな資質があって、うまくれいわに入り込み、(最近になって?)悪どい連中からスカウトされ、カネをもらったバカウヨに応援されて、いい気になって問題を起こして追放された、冷酷で憐れなオッサンだよ
世の中には、こういうクズはゴマンといる
公的職業にいるクズは喜んでスカウトされ、悪事をやっても処分されず、逆にますます出世する
検事総長なんかいい例、だから日本はどんどん悪くなる
161. 2020年7月17日 01:31:29 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[109] 報告
>どうあれ、バカウヨどもは潮が引くように逃げて行くはずだ

それはあまい。あますぎる。
もうすでに、れいわメンバーの三井や野原に、カルト信者が憑いている。
このカルト信者たちは、アイドルの推しメンを上げるファンのようなことをやってるからな。
そして、今回の大西の場合、イカレタファンが多くなったから起きた問題だよ。ある意味。

簡単に言うと、ファンが増えて調子に乗ったら自爆した件でした。

ちなみに、三井や野原に憑りついているカルト信者たちは、大西つねきをアクロバティックに擁護して、山本太郎をディスり続けていた連中だったよ。
そして、そのカルト信者たちはまだれいわに残り続けている…。

だから、まだ全然解決してないんだよ。

162. 天然理心的飛影[68] k1aRUpedkFOTSZTyiWU 2020年7月17日 02:57:15 : Ail3jk9Btk : aDU0SUREMmdWQS4=[162] 報告
漢方中医学的には、老いは必ずしも介護が必要としない。

そして社会変革に、その「老力」を必要としている事は、
阿修羅における自明の必定である。

163. 2020年7月17日 03:23:45 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[5] 報告

大西氏の背景に見え隠れする新自由主義的発想…

そして現実の日本社会も世界情勢も
既得権層には大きな政府で、国民生活には小さい政府…、
この流れでずっと来た。

その前提だと、確かに、
「現状で危機になったら、すべての人を守り切れない…、
先ずは高齢者から切り捨てる政治判断が必要な時がある」

という、逆流の思潮に陥り易くなる。


人々の考え方・生き方は、
その時代毎のメインストリームに制約されがちだが、
これから国会議員になろうとする人間が、
先駆的な思潮リードをするわけでもなく、周回遅れの
新自由主義発想で、判断しているんだから、

「こんな人に国会議員は任せられないな」となるのは当然のことだろう。


164. しんのすけ99[358] grWC8YLMgreCr4JYglg 2020年7月17日 03:23:59 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[1253] 報告
【言葉と言うのは、重要なのは『相手にどう聞こえたか』である 『発言者がどういう意図で発したか』
 これはさしたる問題ではない 大西氏の発言は本人としては命の選別や優生思想によるものではないと
 ある程度理解はできるものの、やはり「命の選別 優生思想」に 聞こえてしまうのです】


したがって、除籍処分は当然の結果であろうと思います

「命の選別」 社会が営んでいる中で いつか必ずそういう状況は発生します しかし、為政者がそれを
容認してはならないのです 命を選別しなければならない状況は出来る限り避けなければならない
それが、為政者としての責任なのであります

実際 命の選別は近年でもいくらでも有りました

◆ 太平洋戦争末期 限られた医療は、手遅れの重症者は放置され 戦列に復帰できる軽症者のみが
 その治療を受けられた 重症者に配られたのは 自決用手榴弾か青酸カリ入りの牛乳だったという

◆ 阪神大震災 限られた警察や消防隊員は 助かる見込みのある被災者を優先して救助せざるを得ず
 見込みのない救助は後回しで 助けを懇願する家族から 罵声を浴びながらも立ち去ったという


要するに 戦争や災害など 命の選別を 必然的に実行しなければならぬ状況は いつか必ず訪れる
しかしそれは、状況が許さざるを得なくなる訳で あくまでも自然にそうなるもの 為政者としては
それを許容しては 為政者としての無責任 為政者の論理と 一般人の論理は 同一であってはならない

【大西氏の発言は 許容せよ と言っているに近い】

戦争や災害は 出来る限り未然に防ぐ、そういうスタンスを持つ事こそが為政者の責任というもので
少なくとも「れいわ新選組」だって、為政者の立場を 目指している政治集団に変わりはないのですから。

165. 2020年7月17日 04:13:10 : 1TeOpCVBjw : bkZrTTZJQjZIcWs=[6] 報告
例えば、この話は、医療現場における患者個人の治療方針なんかとも符合する。

ガン患者の場合、かなりの末期まで、
意識や生命機能があり、最期の時までをどうするか、
患者や家族も含めて医療従事者側はチームとして考え判断する。

そこには、具体的な国家方針だったり、このようにしろ、などという
「お上」からの命令は無い。現場として当事者と共に判断しているのだ。

パンデミックや戦争など、
極端な例を持ち出し、造り出し、その危機を「大義名分」に、
現状の社会保障や社会経済システムをさらに悪化させる手口は
これまで散々みさせられてきた。

その延長線上に今があり、医療体制の脆弱さ、
社会経済の脆弱さがあるわけで、そこをすっとばして、
いきなり「命の選別」の話をされても、唖然とするほかない。

医療体制が脆弱なまま、GoToキャンペーンに1.7兆円、
単発鈍重で、軍事専門家ですらナンセンス扱いのF35=105機を
2.5兆円出して買うくらいなら、もっと他にカネの使い道があるだろう。


前提が支配層・戦争屋・金融屋の手中にあって、
いきなり「命の選別」を持ち出してきて、それを応援するような潮流に対しては、
どこまでも、とことん抵抗してやろうと思いますね。

どうせ、「彼ら」からしたら、我々なんて虫けらのようにしか見ちゃいないんだから。

166. 2020年7月17日 06:44:43 : keiuQryClI : Yzh5QVdBdy9Yb2c=[1] 報告
>>5
馬鹿はおまえだろ
例えばって言ってるのに。それに子供なら命の優先が良くて若者ならダメってどういう理屈だよ。
完全に論理が破綻してるだろドアホ!!
167. 2020年7月17日 07:14:20 : keiuQryClI : Yzh5QVdBdy9Yb2c=[2] 報告
大西氏の発言には確かに問題があったかもしれない。だけど長く一緒にやってきた仲間。
一回くらい許す寛容さがあってもいいはず、いやそれくらいなければダメだろ。
身障者は他者に常に寛容さを求めてるはずだが高々こんな失言のひとつも許せないのか、本当に呆れる。
本当に小さい連中だ、れいわはもうまもなく終わると思う。
問題発言は一発で死刑、普通の国民からはカルト集団にしか見えない。
「寛容さ」、、、弱者には絶対必要なこの言葉について考えてみた方が良い、もう遅いだろうが。
168. 2020年7月17日 07:24:38 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[7] 報告
>>161
頭がおかしいのかお前は。
例えばの話で無条件に
「価値があるとされる子供」を
例に出すのことが間違いなのだよ。

口封じ的例題は姑息だ。

169. 2020年7月17日 07:28:31 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[8] 報告
>>167
変動IPなのか知らないか固定なら何かを通して
一々IPを変えるな、と言いたい。あと君自身が
寛容性がない。自分のレスを顧みるべきだろう。
170. 2020年7月17日 07:31:07 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[9] 報告
失礼。>>161ではなく>>167の間違い。
171. 2020年7月17日 07:31:34 : keiuQryClI : Yzh5QVdBdy9Yb2c=[3] 報告
>>169
頭がおかしくて寛容性の欠片も無いのはお前だよ。
異常、いや以上w
172. 2020年7月17日 07:32:16 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[10] 報告
二度ミス。>>168で示したアンカーは>>166宛て。
173. 2020年7月17日 07:35:47 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[11] 報告
>>167
>こんな失言のひとつも許せないのか、本当に呆れる。

>>167にとっては「こんな失言」程度の問題なのだろう。
それに比べ>>166はどうだ。>>5に対して
返す言葉として適切だとでも言うのか。
自分自身が剥き出しの攻撃性を隠すことなく
言う言葉ではないだろう。最後のカルト集団という
レッテル貼りに関しては悪質だ。

174. 2020年7月17日 07:40:01 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[12] 報告
弁明の機会は与えたのだから十分だろう。
また規約を改定して不服申し立ても
出来るようになったとのこと。
山本太郎の会見では本人が応じるか分からないが
体験学習のようなものをする時には
本人に声掛けするとのこと。

個人的にはそれで大西が納得するかは分からないが
れいわに籍を置きながら問題意識改善が
測られるまでは構成員資格を停止という
措置もありだったとは思う。

175. 2020年7月17日 07:42:43 : MUIT22uZno : MXBOYTJCc0h4YnM=[21] 報告
またキチガイV1F5Szk2UzhmeS4=「破滅を望む者」が荒らし始めたな
消さないから調子に乗るんだ
さっさと消せ!
176. 2020年7月17日 07:47:00 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[13] 報告
>大西氏の発言には確かに問題があったかもしれない

お前はツネキストか?お前が問題だと感じる
その問題を弁明の機会を与えた時に
繰り返したのが大西。れいわのメンバーも驚いたらしい。
そもそも謝罪の用意があるという話だったのを
弁明時に「謝罪表明の撤回」を申し出た。
一度ならず二度傷付けたし、何にせよ
色々と雑過ぎる。この雑さでよくもまあ
一流外資系会社で働けたのものだ。

まあ山本太郎もかなり雑だが。

177. 2020年7月17日 07:50:37 : keiuQryClI : Yzh5QVdBdy9Yb2c=[4] 報告
>>176
おまえ相当頭悪いね。
撤回したのは弁明を認めなかったからだろ。一発死刑が決まったのに撤回しなくてどうする。
178. 2020年7月17日 07:56:37 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[14] 報告
>>164
全体として何が言いたいのか分かるが
ちゃんと聞いてないだろう。大西は
「若者の時間を使う申し訳なさ」を
理由にしている。一方で命が脅かされる
問題にあって命と若者の時間を
天秤に掛けた言語道断の発言なのだよ。

こんなもの問題があるのは火を見るより
明らか。これぞ新自由主義的思考の
賜物だろう。

179. 2020年7月17日 08:04:07 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[15] 報告
問題の発言の「決断」と何回か前の動画での「決断」は
一緒ではない。前者が若者の時間を使う申し訳なさを
理由にしていたのに対して後者がトロッコ的想定をした
上でのもので全く違う。自分は後者は問題にしなかった。
もしかしたら其れも問題なのかもしれないが後者は
本当の二者択一問題で正解はない。その時の動画では
「私は非難されても決断します」と述べていた。
正解はないんだ。では前者はどうだ。
まだ出来ることもやれることも山ほどある中で
「若者の時間を使うことの申し訳なさ」を
理由にして衰えるばかりの老人を切り捨てる、
選別すると述べている。そもそも大西的財源論からして
日本はまだまだ出来るはずなのに、急にそれを
省いて語っているのだ。命の選別発言も
今までしてきた財源論の否定とも取れる発言も
併せて二重の意味で大西の発言は問題がある。
180. 2020年7月17日 08:09:10 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[16] 報告
丸山穂高ですら酩酊状態の「戦争しよう」発言で
議員辞職勧告が国会で全会一致で出される御時世で
この処分が重いとは思わない。
181. 2020年7月17日 08:12:23 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[17] 報告
考え改めさすればまた一緒にやっていけば良いだけの話。
一緒にやってきた仲間だから許そう、とか
そういう次元の話ではない。党の精神から
離れすぎているのだから離れすぎた意識で
一緒にやっていくことは出来ないというだけの話だろう。
部分的には一致していたとしても、だ。

他の党ですら同じような対応を取っていたと思うぞ。
志位も「党としてケジメを」と求めていた。
れいわ新選組がおかしいわけではない。

182. 2020年7月17日 08:16:33 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[18] 報告
こういう意識の開陳は元N国の立花にも近いだろう。
一緒にやっていけると思うなら一緒にやっていけば良い。
とはいえこれは相手が大西だから最大限譲歩しているだけで
個人的には例えば問題発言をした杉田水脈等は
さっさと議員辞職してもらいたいくらいだ。
見たくもなければ存在自体が嫌いだ。
何故にあの記述をして未だに
国会議員で居られるのか不思議なくらいだ。

酩酊状態で言い放った丸山穂高よりも
議員辞職勧告が相応しい女。

183. 2020年7月17日 08:21:31 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[19] 報告
太郎自身も認めていたよ。一回そこらで
変わるものでもないだろう、と。
大西には大西の「哲学」があるわけでね。

その「哲学」が近い者同士が固まり合い
「政党」が出来上がる。という意味で
大西と哲学ついて深い隔たりがあるのならば
一緒にはやっていけないだけの話だ。

無理やり謝罪するのはどうかと思うが
本人が間違っていたと感じて
誠心誠意謝った場合は違った結果になった
可能性もあるかもしれないぞ。

こういう可能性もあった可能性が高いのに
それ抜きで除籍した事実だけを以てして
「カルト集団」はないだろう。
この悪意極まる記述をした本人には
猛省を促したい。

184. 2020年7月17日 08:27:25 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[20] 報告
>>163 同意。逆に今までの発言は何だったのか、と言いたいが
それは大西がれいわに参加する上で出てきた矛盾だと
思っている。党の哲学をも同時に背負うことで
思ってもないことを発言したこともあるのだろう。
185. 2020年7月17日 08:30:43 : YDxkC75EEA : V1F5Szk2UzhmeS4=[21] 報告
ともあれ他野党には突かれる隙を与えたし
これから党勢拡大を目指し奮起する
他候補者にも多大なる迷惑をかけた。

大西はこれから誰かと
タイアップしたりするのだろうか。

これだけ迷惑かけても山本太郎は
体験学習的なことをする際は
声掛けはする、と明言したのだから
非難などしてもらいたくはない。

186. 2020年7月17日 09:26:13 : MlxrNNeHuc : aGI4OFFZeXJXR0k=[86] 報告
共産主義者同士は必ずこうなるので、残った14名も順次粛正されていくさ。

賭けてもいい。

187. 2020年7月17日 11:21:05 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[98] 報告
共産主義というより、社会主義というものが、、、

「自分のために、相手の自由を奪う目的で、政府を利用する」

、、、という概念のものだからな。

そう考える奴は、、、

「相手も、自分の自由を奪おうと、政府を利用できる」

、、、という社会主義制度上の本質を無視している。

そして多くの場合、社会主義者は、、、「〜自分」と発信すると多数の合意を得られないので、、、

「自分ではない誰か、誰もが納得する不幸な何者か、これを救済する目的と称して」

 "誰が可哀想な保護されるべき人かの選別権“ を自分の掌握下に置こうとする。

その選別権を掌握できる座を争って、共産主義者ではなく、社会主義者が殺し合う=内ゲバなんだよ。

188. 斜め中道 (-_-メ)[1380] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月17日 12:10:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4473] 報告
別れてからの態度で、人間の本性が見えるからにゃ♪

どちら様も(含、支援者・関係者)気をつけるように・・・。

189. 新共産主義クラブ[-14378] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月17日 12:34:34 : Q0iQx0kctU :TOR SmhvOTVIV2cwVE0=[2] 報告
>>186さん
>共産主義者同士は必ずこうなるので、残った14名も順次粛正されていくさ。賭けてもいい。
 
 
 ご参考まで。
 
  
◆ スパイ粛清事件
 
 スパイ粛清事件(スパイしゅくせいじけん)とは、1982年9月12日に新右翼活動家4人が起こした内ゲバ殺人事件。

 「右翼版連合赤軍事件」として知られる。
 
 ≪概要≫
 
 当時、高橋(統一戦線義勇軍書記長、一水会政治局長、23歳。通称は清水浩司)、S(設計会社勤務、22歳)、K(大日本皇心塾代表、20歳)、A(大日本皇心塾構成員、17歳)、Y(元アナキスト、日本憂国同志会準構成員、27歳)は既成の新右翼団体に飽き足らず、より過激な新団体の結成を画策していた。
 
 その中で挙動不審とされたYが公安のスパイの嫌疑をかけられ、9月11日22時、残りの4人により東京都中央区晴海に拉致されてバールで殴打され、自分がスパイであることを認めた後、意識不明の重態となった。
 
 4人はYを自動車に乗せ、夜の中央自動車道で移動。この途中、まだ息のあったYを高橋とSがロープで絞殺した。
 
 Yがスパイだったかどうか確信のないKとAが動揺し、銀座のホテルで一水会の鈴木邦男らに相談を持ちかけた。
 
 鈴木から木村三浩と一水会シンパのIを紹介された高橋とSは、9月15日、木村やIの手助けで青木ヶ原からYの遺体を掘り出し、静岡県の朝霧高原に埋め直した。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E7%B2%9B%E6%B8%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
 

◆ 一水会 (思想団体)
 
 一水会(いっすいかい)とは、思想探求団体。日本の民族主義的団体の一つ。
 
 創設以来、鈴木邦男が代表を務めてきたが、1999年(平成11年)、書記長だった木村三浩に交代した。
 
 鈴木は顧問となり、文化人として、言論活動を行っている。
 
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%B0%B4%E4%BC%9A_(%E6%80%9D%E6%83%B3%E5%9B%A3%E4%BD%93)
 

190. 2020年7月17日 12:37:17 : 5gEeXj8Xvk : T2NtY2RHSVA3SHc=[1] 報告
アフリカの部族の長が娘を嫁にやる若者を選ぶ時、若者が命がけで猟をした獲物を真っ先に身寄りがない年寄りに分ける若者にするという。

この心こそ、村を繁栄されるコツであり心意気だ。

金や効率より大切なものはいくらでもある。

191. 2020年7月17日 14:04:55 : VyI4hvJHy2 : VHUvSi5sdnM3eVU=[313] 報告
 >>190
 その美談は、獲物を分け与えられた身寄りの無い老人も、若いとき同じように身寄りの無い老人に獲物を分け与えた「共助の循環」がなければ成立しない。一方的ならば、ただの労働搾取だ。
192. 2020年7月17日 14:32:59 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[34] 報告
>身障者は他者に常に寛容さを求めてるはずだが高々こんな失言のひとつも許せないのか、本当に呆れる。
>本当に小さい連中だ、れいわはもうまもなく終わると思う。

身障者だからこそ、許せない失言・暴言もあるんだよ。
お前さんの人としての小ささと思慮の浅さには本当に呆れるわ。
大丈夫だよ、器の小さいお前さん如きが何を言おうがれいわは終わらないよ。

193. 2020年7月17日 14:48:18 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[115] 報告
>アフリカの部族の長が娘を嫁にやる若者を選ぶ時、若者が命がけで猟をした獲物を真っ先に身寄りがない年寄りに分ける若者にするという。

・アフリカのどこの部族だよ!高所作業の仕事している人も命懸けだけど、作業になれたら奴ら命懸けだということさえ忘れているぞ。

>この心こそ、村を繁栄されるコツであり心意気だ。

・酪農しろ!農業しろ!そっちのほうが発展するわ!

>金や効率より大切なものはいくらでもある。

・お金は人がコミュニケーションするための大切なツールだよ!お金がないと人と人がコミュニケーションできなくなるわ!何言ってんだこいつ?

とりあえず、孤独死や野垂死にや餓死する奴らは、お金が無いから人とコミュニケーション出来ないからじゃないのか?
だから、人と人との繋がりを作るのが「お金」だよ。

いやホント、かしこぶったバカがあふれまくって「お金」のイメージが最悪になってるわな。

194. 2020年7月17日 14:52:57 : NmZR75s6fE : anYzYVdvS1NmY1k=[1] 報告
要するに大西は政府紙幣論者

紙幣の発行権を
政府が日銀から奪って、
政府の借金をチャラにする

この新しい社会システムで
ジャップ復活、世界のジャップ!

といういつもの日帝脳なんだよ

大西の妄想は
大枠で中卒太郎のキチガイ経済政策と一致してる。

「円」崩壊後に準備されてる
独裁政府の設立と関係あんじゃないか。

まさに中卒太郎はヒトラー

195. 斜め中道 (-_-メ)[1382] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月17日 15:35:06 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4475] 報告
他人さまの別れを見てる周囲の人間も、その言動に人間の本性が見えるからにゃ♪
どなた様も気をつけるように・・・。
196. 2020年7月17日 16:12:12 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[31] 報告
大西つねきは自分から一旦した謝罪を撤回したんだよね。
何かガキみたいな精神構造してるね。
それやらなければ、離党勧告か次回公認取り消しぐらいで済んだかもしれないのにね。
除籍反対した2人だって「離党勧告」に言ってたわけで、総会全員を怒らせたわけ。

最期代表や他の元仲間たちに何も言わず、スタッフに離党届出しても
受け取ってもらえずに去るとか実にダサいね。

197. 2020年7月17日 16:44:34 : 2FOSukKJfI : Nkw4c2tKeW9zdVU=[629] 報告
そう言えば大西氏は以前からどっかネオリベ(新自由主義)臭かったな。出身が出身(モルガン銀行の投資部門とか)だからそう思ってしまうのかなと思ってたけど。ちょっと、れいわのなかでも異質な気がしてあまり好きにはなれなかった。その予感が当たってしまったということか。山本太郎氏にはもっとマシな経済顧問を見つけてもらいたい。
198. 2020年7月17日 17:08:20 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[117] 報告
バカ「身障者は他者に常に寛容さを求めてるはずだが高々こんな失言のひとつも許せないのか、本当に呆れる。」

俺「じゃあ身障者が自分のことはもういいです。とか言ったら、次は高齢者が自分のことはもういいです。になるんか?その次はどの層になるんだ?もうすでに派遣や非正規で働く人も疲れ果てて自分のことはほっといてくれとか言ってますけど。マジでバカが集まれば人を殺していくな…。」

バカ「本当に小さい連中だ、れいわはもうまもなく終わると思う。」

俺「へえー…命の選別が小さいことか?じゃあお前が死ねよ。バカなんだからさ。他人に迷惑かけているだろ?人間生きてりゃ誰かに迷惑かけてんだよ。だからお前が大西の言ってることの進化系を先んじて実践してみろ。」

マジで大西の信者って、こんなバカなやつばかりだな。
YouTubeで大西を擁護していた連中も、このバカと同じこと言っていたけど、そいつら大西についていかずに未だにれいわ支持者続けるとか言ってるから、マジでイカレテルわ。
結局そいつらも山本太郎とれいわで再生回数を稼ぎたいだけのクズ野郎どもだったわけだ。
そんなクズどもは未だにれいわメンバーの三井や野原に憑りついてんだから、また今回のようなことが起きるぞ。
あいつら、自分の推しメンを押し上げることしか考えてないアイドルファンとなんも変わらんから、ネット上で大石あきこや木村英子や山本太郎を攻撃しまくってんだよ。
マジでイカレテルわ。

199. 2020年7月17日 17:10:40 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[100] 報告
ここにも大西ひさきを新自由主義だという人モドキがいるらしい。

https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/6349.pdf

国家(政治)の介入を否定して、立地するものが自由権で、

国家(政治)に介入してもらって、立地するものが社会権。

大西は、「生命の選別をすることが政治」としているので、国家(政治)が介入することを以って政治の役割と定義しているため=社会権上位思想=社会主義者。

200. 斜め中道 (-_-メ)[1384] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月17日 17:24:30 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4477] 報告
>>199 大西ひさき・・・って、誰よ?♪ 大西つねきモドキかにゃ?♪
201. 2020年7月17日 17:33:10 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[102] 報告
大西つねきやな。
202. 2020年7月17日 17:34:23 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[103] 報告
誤字デフォルトの斜めネオコンに指摘されるとは、、、私も焼きが回ったもんや。
203. 斜め中道 (-_-メ)[1385] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月17日 17:50:40 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4478] 報告
>>202
「誤字デフォルト」は、俺もそう思うがにゃ♪ 
ところで、俺は斜めに宇王佐生はしてるが、ネオコン方面には疎いぞ♪

焼き戻しするか?♪

204. 2020年7月17日 17:51:06 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[121] 報告
>ここにも大西ひさきを新自由主義だという人モドキがいるらしい。

>大西つねきやな。

>誤字デフォルトの斜めネオコンに指摘されるとは、、、私も焼きが回ったもんや。

バカかお前。
別のスレでも「大西ひさき」とか言ってるじゃねーか!回ってんのお前の頭だわ!
で、大西は社会主義でいいんか?
ちょっと前まで、大西は共産主義って断言してたけど。どっちだよ!

205. 2020年7月17日 18:03:00 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[122] 報告
>>202.

バカ「誤字デフォルトの斜めネオコンに指摘されるとは、、、私も焼きが回ったもんや。」

俺「お前の頭が焼きが回って脳みそ沸いてんのはわかるけどよ、お前の過去コメで「成り済ましで多数派形成して笑わせよるわ。」とか言ってけど、俺その反論したんだけど、それスルーなんか?」

↓これな。

俺「成り済ましとかはID見りゃすぐわかるだろ、バカなんか?まあいいよ。でも現実世界の日本でも組織票で多数派を形成して選挙に勝って物事好き勝手に決めてますけど。お前の論理通り、仮に俺が成り済ましで多数派形成しているとしても何か問題でも?」

ていうか、202のバカの反論がショボすぎるな(笑

206. 2020年7月17日 18:09:05 : itQRqCfzro : NnJaeVdSeGlteEU=[37] 報告
大西つねおの今日の動画配信は楽しみだが、ヤツの小銭稼ぎになってしまうのは何か嫌だね

どっかに転載されたのでも見ようかな

207. 2020年7月17日 18:18:51 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[123] 報告
>>202.

>誤字デフォルトの斜めネオコンに指摘されるとは、、、私も焼きが回ったもんや。

確かに焼きが回ったかもと思うわ。
俺に絡んできてくれた陰謀論者くんは逃走して残念だったけど、今度はおバカなネトウヨが絡んで来てくれて超ラッキーだわ。
いや〜久々に狩りの時間だわ。ポポンのポンだったかな以前は。
とりあえず、IDから追いかけていくからよろしくお願いしますね。
だから、早くコメント入れてくれ(笑顔

208. 斜め中道 (-_-メ)[1386] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月17日 18:40:34 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4479] 報告
>>202
「誤字デフォルト」だけは、正しいにゃ♪ (๑´ڤ`๑)テヘ

×:俺は斜めに宇王佐生はしてるが、⇒ 〇:俺は斜めに右往左往はしてるが、

209. 新共産主義クラブ[-14377] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月17日 18:42:50 : gcAzz4RAGo :TOR ZlBFRzZxOFN4TTI=[69] 報告
>>204さん
>で、大西は社会主義でいいんか? ちょっと前まで、大西は共産主義って断言してたけど。どっちだよ!
 
 
 ご参考まで。
 
 
◆ 社会主義と共産主義の違いは?
(2004年5月29日(土)「しんぶん赤旗」)
 
 〈問い〉 社会主義と共産主義の違いについて教えてください。(愛知・一読者)

 〈答え〉 マルクスやエンゲルスは、用語上も「社会主義」と「共産主義」を同じ意味で、状況に応じて使っていました。日本共産党も今後は、「社会主義」「共産主義」の二つの用語を同じ意味で使うことにし、未来社会をきちんと表現するときには「社会主義・共産主義社会」と表現することにしています。
 
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-29/12_01faq.html
 

210. 2020年7月17日 19:34:40 : jayYzMYZWg : ZEFKaW1sVEdGZWM=[40] 報告
>>198どの

御意、全面的に同意します。
一つ弱い所を切り落とせば次はここ次はあそこというように、エスカレートしていくのです。
恐ろしいことです。

211. 2020年7月17日 20:12:02 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[129] 報告
>>210.

>>198どの、御意、全面的に同意します。一つ弱い所を切り落とせば次はここ次はあそこというように、エスカレートしていくのです。恐ろしいことです。

ありがとうございます。210さん。
ちなみに↓こういう奴らです。

高久TV 369回 大西つねき氏は優生思想なのか?一度の失言で政治生命を奪うのか?大石あきこ氏のTwitterで世界へ拡散中は「正義」なのか?ZOOMで話し合おう!
https://www.youtube.com/watch?v=WOwd_mtD8Oo

総会を受けて 野原さんと語ってくださいね!ホタテTV
https://www.youtube.com/watch?v=Qt_wbdUCveA

↑こいつらが、ネットに動画上げて視聴者を焚きつけて、大石あきこや木村英子や山本太郎を攻撃してたわ。
こいつらがやってることは、推しメン押し上げるためのアイドルファンの活動で、それが盛り上がって今やカルト化してるからたちが悪いわ。

こういうカルトじみた奴らが、れいわメンバーに憑りついてくるんだから、今のれいわメンバーは、ちょっとわきが甘すぎるわな。

212. 根岸兎角[149] jaqK3ZNlinA 2020年7月17日 20:29:19 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[377] 報告
>>211

貴重な情報、ありがとう。

れいわメンバー(便利な言葉じゃな)は寛容でありたいという意識が強いため、はっきりとは拒絶してないのかも知れぬ。そこを衝いて悪意のある連中が潜り込んできているようだ。

高久とやらの風貌だけ見たが(話はとても聴く気になれん)、これはれいわネタで一旗揚げようという野心が見え見えの男だ(と感じた(@_@)(^o^)/(^o^)/

いや個人的野心ならまだ影響は小さいと言えるが、悪意ある何らかの集団が組織的に入り込んでいる可能性すらある。そういう警戒心をれいわメンバーには持って欲しいものだ。

213. 2020年7月17日 20:50:33 : sRh1dOLxD6 : RVhhbE85bGRJbE0=[2] 報告
>>3.
そういう事じゃない!
それを決めなけれならない時もあるだろう。
でも、政治が命の選別を前もって決めておく必要は無い。
まして、大西ごとき人物が人の命の選別について口を挟むべきじゃない。


214. 2020年7月17日 21:03:05 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2666] 報告
大西は新共産主義なんだろ(嗤)。
同類。
「他人のふり見て我がふり直せ」って言葉を君に送るよ。
(返礼不要(笑))

215. 新共産主義クラブ[-14376] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年7月17日 21:15:24 : YCnwTzaHRo :TOR bHcvTW1JbzVYU2s=[24] 報告
>>214さん
 
 善意で、君の知らないことを教えてあげようとしたのに・・・。

216. 2020年7月17日 23:27:26 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[83] 報告
つーか大西は共産主義とかじゃなくてただの拝金主義だろ
老人なんかに使う金がもったいねー
217. 2020年7月18日 00:35:36 : 2KbvMm7PhU : N2tlb3NzeHZJUGM=[14] 報告
大西氏の背負ってる組織って何なんでしょう?

とにかく、国際金融マンだったと胸を張っているようですが、
弱者に寄り添う「れいわ新選組」でそんなことで胸を張られても場違いな感じです。

弱肉強食の世界でしばし生きていたようですが、果たして成功者であったのかどうか?又、成功者であるならば、エコノミストとしての立ち位置と見識も問われている
と思いますが、専門家としての著作は無いようです。

優れたエコノミストである、藻谷浩介、水野和夫、岩本沙弓諸氏の著作を、この方は
読んだこと無さそうです。

例えば、藻谷浩介著「デフレの正体」には、高齢化社会での高齢者対策で可能な具体策をざっくりと示していますが、弱者は切り捨てろ等とは述べていません。

大西氏自身だって、何時弱者になるか分からないのです。
そうでなくても、後10年もすれば、いつも体のどこかがに不調や痛みを抱えながら
生活するようになるものです。でも、高齢者の殆どが介護が必要な生活をしている
わけでもありません。
普通に暮らせる生活費さえ有れば、日本人なら賢く暮らします。

やはり、オレがオレがの我執から抜けられない類いの人のようです。

218. 2020年7月18日 02:46:10 : keiuQryClI : Yzh5QVdBdy9Yb2c=[5] 報告
>>213
どうするか決めるのは法
法を作るのは政治家
大西氏は議員に当選はしてないが政治活動家である
219. 斜め中道 (-_-メ)[1390] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月18日 09:38:44 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4483] 報告
>>162. 天然理心的飛影さまに賛同する

しかし・・・
姥捨て山的発想は、世界各地の伝承・伝説にあるからにゃ〜♪

人間てなぁ困ったもんじゃ・・・

220. 2020年7月18日 16:27:37 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[10] 報告
けたたましいのがいるが、、、、

共産党が、共産主義と社会主義が同じものとしているけれども、共産主義とは、コミューンと定義される一部の人たちによるグループが、その他大勢を指導するという概念だから、

共産主義の社会には、自由権が社会権を上回る概念は無く、すなわち「共産主義であれば100%社会主義」でもある。

しかし社会主義は、共産主義である場合もあるけれども、ちゃんと選挙を行なって執政者を選ぶ非共産主義もある。

(共産主義とは原則、執政者は指名・禅譲制)

要するに、社会主義が2種類あって、

共産主義である=当然、=社会主義でもある@と

社会主義であるが、共産主義ではないAがある

Aを共産主義とは言えないが、@は共産主義と呼んでも社会主義と呼んでも間違いではない。

だから日本共産党的には、人物の構成概念で呼称されれば共産主義(コミュニズム)であるけれども、イデオロギーで類別すれば社会主義(政府>個人)ということで、「別にどっちでも良いですよ」ということになる。

社会党だと、「共産党だと呼ぶのはやめてください、私たちは、きっちり代表選挙を行います」という定義/概念だろう。

大西つねきは、共産主義者だから、=社会主義者でもあるので、どちらで呼んでも間違いではない。

221. 2020年7月18日 16:34:37 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[11] 報告
こういう概念も無く、または知りもしないのに、共産主義、社会主義という言葉を使ってる人(例えば>>204とか)って、あっちこっちで間違った政治用語使いまくってるだろうね。

そもそもcommunismに「共産」との語彙は無いからなあ。

「共産」に当たる政治用語はconservativeで、conservativeの日本語語彙とは「保守」のこと。

222. 2020年7月18日 16:51:28 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[12] 報告
定義概念

リベラル自由主義・資本主義|コンサバティブ保守・共同生産体制

コミュニズム共産主義・少数派主権とかエリート主権
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ポピュリズム多数派主義・非共産主義・民主主義

+分類すると

@マトリクス左上 エリート主権・共産主義で資本主義
(一般用語 無政府主義)今の日本

Aマトリクス左下 多数派主権・民主主義で資本主義
(一般用語 新自由主義)

Bマトリクス右上 エリート主権・共産主義で社会主義
(共産主義または社会主義)

Cマトリクス右下 多数派主権・民主主義で社会主義
(一般用語 新保守主義)

223. 地下爺[11989] km6Jupbq 2020年7月18日 18:37:05 : cnW20anmHI : WTFQNEljbnlHUk0=[1753] 報告

  私は 普段 TVを見ないのですが TV子の嫁と NHKの最後の楽園を

  見ています。 なんと ここでは 生存競争が 極めて少ないようです。


  私は この星を 妖星 地獄としていますが 命は 本当に 不思議だと

  思います。


224. 地下爺[11990] km6Jupbq 2020年7月18日 18:42:20 : cnW20anmHI : WTFQNEljbnlHUk0=[1754] 報告

  凄まじい毒で狩りをする ドラゴンですが 人間の 親戚だそうです。
      ↑

  「命」 に 関しては 私の立場は 「知るに能わず」 てことなんですが


  議論は 深まるべきだと思います 。。。

 
  
  

225. 斜め中道 (-_-メ)[1401] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年7月19日 12:16:19 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[4494] 報告
>>224 爺ぃさま
賛同します。
すべての命は「奇跡」じゃ・・・ありふれていても。
226. 2020年7月19日 21:35:14 : koV42ZLwPw : NjlUZTYzZ0tlWHc=[1] 報告
>>154.
>大西なんて、何の権力も持ってないんだから、優性思想だとか言ったところで何も害は無い。
>実力無い奴が、粋がっているに過ぎない。
>権力を持ったら危険だとしても、取らぬ狸の皮算用の杞憂版というだけだから。
>本当に危険なのは、この国の公務員が優性思想であることで、これは本当に権能を有した優性思想団だ。
>それを見ず、無害な大西の排除に躍起になる姿は滑稽であった。

これはしたり。
大西の「命の選別」発言は、このスレだけでも私で226番目だ。
これだけ反響が大きいという事は、お前のように容認者が多かったら、早速その権力者が利用して優性法も閣議決定したらどうなると思うんだ?
お前のような馬鹿ばかりがのさばれば、たちまち人の命などその優性法に利用されてしまうかもしれないんだぞ!

安保法も秘密保持保護法も治安維持法も多数を持った与党が決めようと思えばいつでも5〜6人の閣僚の閣議決定だけでできてしまっただろ。

1億2000万人の国民の命はたった5〜6人の閣僚の掌で好き勝手に転がせることができてしまう。

国民がそれを望むなら、「そうだ!この際だから優性法を閣議決定してしまおう」って事になるんだよ。

出来てしまえば、内容なんて総理大臣の解釈の変更だけでいつでもどうにでもされてしまうんだよ!多数与党に。

だからバカにやたらとカキコされるのは嫌だよ。
馬鹿がこの世を変えてしまうと、たちまちとんでもない世の中になっちゃうんだから。

227. 2020年7月19日 21:52:27 : koV42ZLwPw : NjlUZTYzZ0tlWHc=[2] 報告
>>167
>大西氏の発言には確かに問題があったかもしれない。だけど長く一緒にやってきた仲間。
>一回くらい許す寛容さがあってもいいはず、いやそれくらいなければダメだろ。


これはとんでもないコメントだ。
事は「命」の軽視発言だ。
しかも当選すれば議員になる人物の発言であり、それも「誰でも救いたいと言う命を守る党」とも言うべきれいわの議員の発言である。

「長い事仲間だから1度くらいの命軽視発言くらい大目に見ろよ」は、もし警察官が悪事の勧めを誰かに宣言しても、仲間の警察官は「長い事仲間やってきた仲間なのだから許そうよ」で良いのか?

もし「スピード違反を警察官が誰かにそそのかしてもっとスピードさせ!」と言ったのが分かっても、警察官は長い事仲間やってるんだから、「そそのかした警官は許したれや!」で良いのか?

お前の頭はもう大西擁護で狂ってる。


228. 2020年7月19日 22:42:26 : koV42ZLwPw : NjlUZTYzZ0tlWHc=[3] 報告
>>218
>どうするか決めるのは法

法で命をどうするかなんて決められないよ。

法で「命」を決めるのは殺人罪を犯した人が、法で裁かれる人だけ。

229. 遊戯三昧[1] l1aLWY5PloY 2020年7月21日 06:12:10 : KEcP1BV25I : VzU3QVRTNzZ0Mkk=[2] 報告
動画で、木村さんと舩後さんの肉声を聞いた。
木村さんの声も舩後さんの電子音もショックだった。
超立派な発言だったからだ。
山本太郎が、差別されている当事者を国会議員にしたという意味がわかった。
その発言は、当事者でない、大西つねきさんの発言より、心に響くものだった。
私は72歳で、すでに弱者になっている
しかし、今若い人も必ず弱者になり、障害者になるかもしれない。
大西つねきの発言を自分にながかけられた問題としてとらえたいと思う。
たった二人の議員だけど、国会における「れいわ新選組」の存在意味は大きいと感じた出来事だった。
230. TondaMonta[2319] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年8月13日 14:03:09 : 6Q5NwphXn6 : YzBCeHQ5R2szTG8=[1] 報告
無駄な議論ばかりだな。もっと大事な話があるだろう。
231. 斜め中道 (-_-メ)[2078] js6C35KGk7kgKC1fLdIp 2020年9月05日 11:19:01 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[5177] 報告
>>230 飛田もんちゃん

お前さんがそれを言うかね、今頃になって♪

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