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コロナ禍「経済優先」したスウェーデンの悲惨 死亡率が増え、経済も近隣国同様の状況に (東洋経済
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/362.html
投稿者 青木 日時 2020 年 7 月 20 日 15:39:56: GVRpWDlZpBQ6A kMKW2A
 


医療版より
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/271.html

(概要)
スウェーデンは独自の社会実験で世界から注目されてきた。パンデミック中に政府がほとんど行動制限を加えず、通常の生活を続けるとどんなことになるか。

スウェーデン方式の成果はこうだ。まず死者数がロックダウン(都市封鎖)を実施した近隣諸国を大幅に上回った。経済は近隣諸国と似たようなダメージを受けている。

「本当に何のメリットもなかった」ピーターソン国際経済研究所のジェイコブ・カークガード上級研究員の言。「自ら傷口を広げただけで、経済的に何の得にもなっていない」。

詳細は、医療版 参照のこと。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 青木[28] kMKW2A 2020年7月20日 15:44:11 : Tdo9xXGFfQ : NVl1ZWFLTjNOM2c=[1] 報告

日本政府は、感染症阻止に無策などころか、

感染数増大局面において、経済活動促進策をとっている。
スウェーデン以上に
「傷口を広げただけで、経済的に何の得もいことになりそう。

2. 青木[29] kMKW2A 2020年7月20日 15:45:51 : Tdo9xXGFfQ : NVl1ZWFLTjNOM2c=[2] 報告

「傷口を広げただけで、経済的に何の得もないことになりそう。」
3. 2020年7月20日 16:12:30 : Askq0YLCxI : Qmp1Y3Rla1c0Vlk=[168] 報告

「自ら傷口を広げただけで、経済的に何の得にもなっていない」

そんなあっさりとした話では無い。

スウェーデンとブラジルの政権トップは必ず訴訟される。

自国にその動きが無ければ国際的に訴追される。

4. 2020年7月20日 16:58:04 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1165] 報告
何でスウェーデンがああいう判断をしたのかさっぱりわからん。
イギリスはすぐに方向転換したのに。
まあ首相が真っ先にやられたしな。
5. パレオリベラル[350] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月20日 17:05:49 : E5KiFTEaNl :TOR eTRPSjhESC5RVTI=[6] 報告
舛添要一氏
「本日(19日)の東京都のコロナ感染者180人台の見込み。午前に見込みが前倒しで発表されたり、検査数を同時に発表したり、しなかったり、小池都知事の胸先三寸である。私の経験からも、事務方は必ず事前にトップに報告する。その先は、政治的配慮、操作が入るのは当然であり、それが権力というものだ。」
https://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/1284688733749403649

それが権力(政治家・小役人)の暴走を許してしまっている日本国の権力というものだ。
それじゃダメだ。民主主義が機能していない。民主化が足りない。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

6. 2020年7月20日 18:11:54 : yHto6SfWlM : RFJhMUJxN2I1cHM=[16] 報告
スウェーデン方式、失敗とは限らない。

新型コロナは、スタンフォード大学などの研究で、

従来のインフルエンザ並みということが、分かっている。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO58251390Q0A420C2EAF000

スウェーデンのコロナへの対応は、

科学的根拠もなく大騒ぎした他の国より、冷静で、

科学的な姿勢だ。

以下、
PRESIDENT Online 記事より

コロナ独自路線のスウェーデン方式、死者多数もいよいよ「効果」が見えてきた

https://president.jp/articles/amp/36593?page=1

7. 地下爺[12010] km6Jupbq 2020年7月20日 18:38:06 : cnW20anmHI : WTFQNEljbnlHUk0=[1774] 報告

 そう 今のところ 普段のインフルエンザ 今の所の あんまりかわらない

 みんなが 気をつけるようになったせいか むしろ 数字は 普段より

 いいじゃネ ーーー て 感じである !!

         by 日本限定の数字であること強調する@地下爺


  ※ なんせ 普段 の海外情勢の数字がわからないから 。。。 ※

8. 2020年7月20日 18:39:48 : vg6gvxEo9I : ektSaDF1SGhsY2M=[355] 報告


 ★>【経済優先で失業&倒産のラッシュの悪魔のアメリカ】<★

 
  悪魔のアメリカでは雇用止めの失業者増産のラッシュになっている。

  【米国世帯の成人の半数、就労所得失う コロナ被害】
   https://www.cnn.co.jp/business/35156968.html

   成人の半数、就労所得失う==>当たり前だ。

   ブラジルも悪魔のアメリカ・トラブルと同じ大統領だから同じ結果に。

  =========================

  人を移動させて感染拡大したら【 極端に消費が冷え込む 】のが分からない
  アヘン王子と棄民党と役立たずたち。

  三浦瑠璃も倒産で自殺者が〜〜と吠えてたが、インフルエンザでも毎年8千人
  が死んでるとか、勘違いも甚だしいインチキ御用学者だ。

  ======================

  北海道は地元の割引制度で宿泊客が7〜8割も回復してるところが多い。
  青森県でも県内キャンペーンで潤い始めてるので、むつ市長以外にも弘前市長
  も、東京圏からは来ないで欲しい・・・と宣言してる。

  役立たずや棄民党の選挙目当てのバラマキは、またまた大失敗だね。

  【 しかも、赤木さんの自殺裁判から目を背けたいんだろう!! 】

  ======================

  フィンランドは感染率が桁違いに低いので、外人の往来を認めた。
 
  *:彼らも日本人同様に家では靴を脱ぐ。
  *:サウナと水風呂など毎日入るので、とても清潔だ。
  *:IT先進国でもあり、とっくに多くの職種でリモート・システムで在宅
    勤務が当たり前だった。 


 コロナ禍「経済優先」したスウェーデンの悲惨
           死亡率が増え、経済も近隣国同様の状況に
           https://toyokeizai.net/articles/-/363225

 
 感染拡大で人がドカドカ死に始めたら、経済がどん底になるって分からんかね。
 
  ・・・・・・・・・・・・・

9. 2020年7月20日 18:56:09 : bOscJHm6OI : Um5mcVh3Sm1PSlE=[8] 報告
>>8
インフルエンザ(関連死)が1万人前後なのは
間違いなのか?何れにしろアメリカでは
インフル死は多い年でも6万人ほどだった
記憶があるから欧米では猛威を
振るっているのは事実。
そしてアジアは死者数が極端に低いのも事実。
これをどう捉えるか、だろう。
何にせよまだ収まってないのだから
死者数の少なさを以てして一国の一存で
ノーガードにするわけにはいかないが。
10. 2020年7月20日 19:35:42 : eEtX80d1IP : VHpsakxmSFFUcXc=[3] 報告
>>6
まあ、無能な首相がとっとと死んで、それで方針転換できれば成功するかも知れないね
日本でも、そういう事が起きればいいのにな
11. 2020年7月20日 20:27:31 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[836] 報告
肺炎や、インフルエンザで、

毎年、死者がコロナを越えるそうだが、

なぜ、東京のブランド病院は、医療ホウカイしなかったのか。

コロナだと医療ホウカイするのは死人は少ないが、感染者がやたら多いの
が問題なのか。

全国医師会会長、東京医師会会長、医療界はどうなっているのか、

答えてください。メディアも探る気もなさそうだが。

12. 2020年7月20日 20:35:28 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[837] 報告
東アジアの、国民は、
交叉免疫を持っているから。

との、東大、児玉先生の言葉。

交叉免疫って何んなのか。民度は麻生、程度で助かっている?


 


13. TondaMonta[2231] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2020年7月20日 21:21:10 : PgQ84QN6Aa : T2F2eUtkUkJ6WVE=[1] 報告
東アジアの国民が黄砂免疫を持っているからといって、
それがラオスやベトナムにはほとんど無関係ではないのか。
南東アジアでは檳榔葉子という葉っぱを口に入れ,苦みが強く舌が痺れるが、健康を保っている。頭痛に効くという。この葉っぱはマレーシアやタイやインドなどではSirehとよばれるか、キンメと呼ばれている。この葉っぱを噛む習慣がインドや南東アジアなど照葉樹林文化圏で顕著である。これがコロナ致死率を下げているのではないのかという説がある。ボルネオの中国系マレー人に尋ねたところ「ブア ピーナン」と発音した。中国の雲南の少数民族と同じ発音である。
もちろんボルネオ島の少数民族が中国の雲南や福建省から来たという説は常識らしい。またミャンマ−北部の少数民族はインドやチベットから先祖様がきたといってる。ミャンマ−からインドネシアやマレーシアまでその習慣が伝わったとしても不思議ではない。たとえばロヒンギャー難民がインドネシアやマレーシアにたどり着くからだ。祖先の伝承があるのであろう。もちろんイスラム教徒だという共通点もあるが。
 しかし豚を食べる民族として漢族や朝鮮族は認知されている。雲南の少数民族も同じ。マレー半島を下るとイスラム教徒とキリスト教に分かれる。華僑は仏教だが、別れる基本は豚肉を食べるか、食べないかである。しかしSirehでは区別できない。シナイ半島でも同じ。ヒンズー教が伝来した(アンコールワット)。ヒンズー教は牛や象を神聖し、豚肉や羊肉は食べる。しかしやはり雲南省や福建省と国境を接するというより距離的に近い少数民族は豚肉を食べ、Sirehまたはキンメを口にして吐き出す。タイ語で「キン」とは食べるという意味らしい。「食べるメ」まで遠くない。
 以上みてきたように児玉龍彦説は東アジアに共通かもしれないが、南東アジア諸国の民族に当て嵌まらない。とすれば、山中伸弥教授の推測するFactor−XはSirehであると推測できる。また中葯学(漢方医学)では成分に檳榔の葉を利用しているのではないだろうか。
 
14. 命を大切に思う者[3165] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年7月20日 21:49:21 : Hk92y7r6HM : czhnMTBvcjJmdzI=[7] 報告
> パンデミック中に政府がほとんど行動制限を加えず、通常の生活を続けるとどんなことになるか。

「行動制限を」? どういう意味。
検査による感染者の発見と隔離だけはやった、という意味?
「行動制限を」という言い方だと、曖昧で、どちらなのかわからない。

日本は逆に、行動制限はしたけど、
検査による感染者の発見と隔離はほとんどやってない。やったのは重症者のみ。軽症者についてはやっていない、
というか、軽症者についても大学や民間がやろうとしてるのを、権力を振り回して妨害している。「検査したら処罰する」と脅して...
スウェーデンが、もし検査による感染者の発見と隔離だけはやったのなら、日本よりまし。
日本は、スウェーデンより酷いということになる。6月の超過死者数、早く発表しろ! 
15. 2020年7月20日 21:55:04 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1169] 報告
その政治的配慮は事務方の報告次第で誘導し得る、つまり何一つ権力を持っていないはずの者が、事実上権力を行使し得る、しかも一切の責任を問われない。

これは日本軍の中でも起きた現象だ。指揮権の無い参謀が指揮官の判断を誘導し、命令発布権がないにもかかわらず大本営参謀の権威を用い口頭で命令を発布した。

舛添はそういう問題意識を持っているのか。
国際政治学者でありながら。

16. 2020年7月20日 22:00:42 : TfgJ89bqkg : dFVaN25lb0tFVy4=[36] 報告
同じ北欧でも他の諸国はがんばって感染者減らしたからな。「仲間外れ」にされてるようだ。

北欧、コロナでスウェーデン除外
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/613232/

17. 2020年7月20日 22:07:46 : vg6gvxEo9I : ektSaDF1SGhsY2M=[357] 報告

>>9
>インフルエンザ(関連死)が1万人前後なのは
>間違いなのか?
<知ってますよ。
 ただ、去年冬〜今年は極端に少なかったので、8千人にしておいただけ。

>インフル死は多い年でも6万人ほどだった
<そうです。
 そして、このコロナではもう直ぐ15万人に迫る勢い。

>そしてアジアは死者数が極端に低いのも事実。
>これをどう捉えるか、だろう。
<フィンランドは欧州の15分の一発症率。
 日本人に近いく綺麗好き。
 しかし、日本は未だ0.1〜0,2%の感染率だから、未だ波と言えるものは
 起きていないと考えますね。

 3〜4%位も感染しないと第一波と思えない。

 ===========================

  若い世代が自分は無症状と遊びほうけてるうちに、自分の親や爺さんや親戚や
  お世話になった知人がバタバタと死に出すと、一瞬にして地獄になる。

  尾身さんが通勤や移動では感染しない・・・とデマってる!!
  1000人に1人レベルだからで、100人に3人になれば、電車のどの車両
  にも感染者がいる確率が高まり、一気に急増するでしょう。

  アメリカでは、アクトビラ、イベルメクチン、アビガン、カレトア、オリベスコ
  など、効果効能が証明されていない薬は一切使用しないのが原則なので、どんど
  ん死人が計上される。医療保険会社が認めない物は医療費が出ないので、病院で
  は使わないから、簡単に死んでゆく。重症患者の多くが助からない。

  日本は何を使っても保険適用なので、あらゆる薬を使ってでも助けようとするか
  ら重症になっても約8割も回復できている。

  ========================

  くどいようですが、それも今のうちです。
  ICU病床が足りなくなった途端に、何も出来ずに放置したまま死んで貰うしか
  なくなるので、感染率が拡大し続けているので、秋冬は修羅場になりそうです。

  昔の結核病棟や結核専門病院の様に、隔離施設を十分に用意すれば、経済も回し
  ながらなんとかなるかも???
  早く用意しないと、死人が続出するし、夏場に収束しない恐ろしい新型コロナな
  ので、来年の春以降にも死者数や感染者数が高止まりしたまま維持されると、ま
  ともなワクチンが出回らない限り、目を覆う様な事態になるでしょうね。

  ただ、アメリカやブラジルほどにはならないでしょうけど。
 (ブラジルは国民誰もが医療を無料で受けられるはずが、現大統領は貧困層=有色
  人種にはさせない方向でやって来てるので、悪魔のトランプよりも酷い男だ。)

  ・・・・・・・・・・・・・・

18. 2020年7月21日 10:19:46 : eTXbiW30YA : dXpaM0lVY0tZL28=[25] 報告
病気で死ぬ人は数多くいます。高齢で病気や事故で死ぬ人も数多くいます。人はやがて必ず死ぬものです。
 したがって、国家の干渉なく病院での治療を拒否されるのでなければ、新型コロナで死亡するのを国民が許容しても何の問題でもないだろう。どうして社会として通常の生活、他人との自然な交流や病気の親族との懇談などを妨害すべき理由がどの程度のものかを人々が決めてならないものだろうか。日常の生活こそが社会共同生活こそが生きる目標なのであり、単に死をさけることではないとしても良いだろう。

 生きていく目標や望みが何か、そして社会の共同性というものを噛みしめるならば、どんな政策も合意ができればよいのではなかろうか。そして、かの国ではかなりの国民がそれを認めているのではなかろうか。

 一方、多くの国ではどんな政策をとろうと、病や死すらにも極めて大きな格差や差別を含んだ社会でしかないのではなかろうか。そのことに単純に人は合意できるのだろうか。

19. 2020年7月21日 11:08:38 : 7mNLBtH6Xk : Y2VBOWdnUlcvQm8=[128] 報告
誰かが言った・・・

・・・国家の干渉なく病院での治療を拒否されるのでなければ、
新型コロナで死亡するのを国民が許容しても何の問題でもないだろう。

どうして社会として通常の生活、他人との自然な交流や病気の親族との
懇談などを妨害すべき理由がどの程度のものかを人々が
決めてならないものだろうか。

日常の生活こそが社会共同生活こそが生きる目標なのであり、
単に死をさけることではないとしても良いだろう。・・・

賛成です!

コロナで医療崩壊とか言いながら、コロナが怖いと普通の病気も
見られなくして、その結果、各病院大赤字で、病院崩壊 カツ 
社会の医療秩序崩壊を企ててる皆様に、十分ご留意ください!

もちろん、次の騒乱を起こしてコロナ騒動をもみ消し、
ポンコツ兵器在庫を行う皆様が進める、
経済的徴兵制で傭兵をたくさん集めて、
ドカンとやらかしたい皆様なので、

まずは、コロナ殺菌除菌の前に、公金で犯罪をする、
過去に、世界では各種の詐欺で他国民を殺したり、
国内では各種のアベ疑獄を行った一味皆様を
しっかり獄中にご案内してからにしましょうネ!

よろし●お願いします。

20. 2020年7月21日 16:10:45 : xqaUl71bQo : VklRRE1hb2QxcUU=[2] 報告
グーグルで、「covid-19 スウェーデン 死亡者数」で、検索すると、死亡者数の推移のグラフが出てくる。

4月15日の115人をピークに、どんどん減って来て、7月17日には、ゼロになった。

スウェーデンの死者の90%は、70歳以上で、この点では、スウェーデン方式は、再検討が必要と、対策責任者の専門家が発言している。

集団免疫には、10−20%の人が感染するだけで、十分だとする論文がある。

マイケル・レヴィット博士は、スウェーデンの死者数が5000人から6000人で止まれば、集団免疫に至った状態とする。

> If Sweden stops at about 5,000 or 6,000 deaths, we will know that they’ve reached herd immunity, and we didn’t need to do any kind of lockdown. My own feeling is that it will probably stop because of herd immunity. COVID is serious, it’s at least a serious flu. But it’s not going to destroy humanity as people thought.

スウェーデンは、経済を優先させたのではなく、普通に生活することを優先させた。

新型コロナウイルス感染を理由に、国民経済を破綻させたい側から見ると、経済優先と見えるのだろう。

普通に生活したベラルーシの感染状況も、経済状況も、スウェーデンと同じようなものだ。

21. 2020年7月21日 19:37:20 : lkHuZ6dsXI : LnpKb2JDbjBjR28=[71] 報告
周りから 非難を浴びる スウェーデン
22. SHIGE[715] gnKCZ4JogmaCZA 2020年7月21日 22:24:09 : 8UP26mIKBQ : dTR6TVVwRENwWVU=[450] 報告
>>20.
「マイケル・レヴィット博士は、スウェーデンの死者数が5000人から6000人で止まれば、集団免疫に至った状態とする。

> If Sweden stops at about 5,000 or 6,000 deaths, we will know that they’ve reached herd immunity, and we didn’t need to do any kind of lockdown. My own feeling is that it will probably stop because of herd immunity. COVID is serious, it’s at least a serious flu. But it’s not going to destroy humanity as people thought.」


>>20のコメントに触発されて、webで当たったところでは、上の予測は、今年5月5日以前になされたことは間違いないようだ。根拠は上記引用英文が、5月5日upの論文と同じであるということしかないが。

5月5日時点でのスウェーデンの感染者数は約23000人、感染死者数は約2800人であった。

また7月21日時点では、感染者数77281人、感染死者数5619人である。

しかも7月に入ってからは、感染者数はばらつきはあっても減少傾向に入っており、感染死者数は明らかに収束に向かっている。
(上の数字は、”新型コロナウイルス感染世界マップ” から)

マイケル・レヴィット博士は、感染症の専門医ではないようだが、生物統計学にかかる手法によってこの予測を行ったという。中国の収束も早くから予測していたようだ。

当方は不覚にも、この博士のこれほど正確で、手法も明らかにした予測をまったく知らなかった。

というか、これほど予測としての確度の高い科学的成果なのに、専門の世界でもメディアの世界でも、正面から検証されたり、広く報道されることもなかったのではと思う。

科学的見識を信じ、国や国民の存亡をかけた「社会実験」ともいうべき大事業に挑み、ようやく果実を得ようとしているスウェーデンの国と国民を、驚嘆の眼で注視するほかない。

どうも我々の国ではわけても、科学とか科学者とか、一般的には専門家や専門的見識は、世間の先頭や前面に出ることはなく、おおかた政治や政策の後付け場面にしか出てこれない宿命のようだ。

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