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立憲民主党と国民民主党の合流には小沢一郎がかんでいるらしい
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/571.html
投稿者 天橋立の愚痴人間 日時 2020 年 7 月 29 日 23:54:08: l4kCIkFZHQm9g k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A
 

>立憲民主党の枝野幸男代表と国民民主党の玉木雄一郎代表は28日夜、連合の神津里季生会長を交え、東京都内のホテルで会談した。立憲が「両党を解党し、新党『立憲民主党』を結成」とした合流案を提示して以降、初の党首会談となる。神津氏は「合流を成就してほしい」と述べ、党名を巡って足踏みする合流協議の局面打開を促した。


>同じ先祖を持つ「立憲民主」と「国民民主」は一体どこが違うのでしょうか?

@スローガンと政治姿勢

 立憲民主党は結党以来、「まっとうな政治。」を掲げています。現状の政治が「まっとう」でないという認識から来ているものなのでしょうか。2017年の衆院選の際の声明 では、立憲主義・多様性の破壊、情報の隠蔽、そしてトップダウンで行われる政治への危機感を強く訴えています。安倍政権へのこのような厳しい姿勢を反映してか、委員会のボイコットも辞さないなど、国会でも政府・与党と対決姿勢を鮮明にしてきました。
 対して、国民民主党は「つくろう、新しい答え。」をスローガンとして掲げました。その理念を紹介するページには、「建設的な野党」という文字が見えます。一部の世論調査(1)で明らかになった、「野党は国民の期待に応えず政争に没頭している」という批判を意識したものかもしれません。実際、国民民主党は、立憲民主党が鋭い対決姿勢を示していた「働き方改革関連法案」の審議のとき、「付帯決議」を提案した上で賛成に回り、立憲とギクシャクした状態になりました(2)。対決姿勢よりも解決策の提示によって独自色を示そうとしているようです。

A綱領と基本政策

 続いて綱領(政党の憲法のようなものを指します)や政策の違いを見てみましょう。
 立憲民主党は、綱領で「立憲主義と草の根民主主義」・「共生社会」・「公正な経済」・「国際協調と専守防衛」を掲げています。特にトップダウンではない草の根民主主義という観点は、国民民主党には無い、立憲民主党の独自色が現れている部分だと言えるでしょう。

 国民民主党は、立憲民主党とは違い、「改革中道政党」を標榜しています。また、基本政策の段階からAIの活用などを明記しているのが特徴と言えるでしょう。
 政策分野によっては、立憲民主党と国民民主党で立場の違いが鮮明になります。例えば原発に対するスタンス。立憲民主党は即時の原発ゼロを提唱していますが、国民民主党は徐々に減らしていく立場です。後述するように電力総連という電力会社の労働組合が国民民主党を支援しているのですが、ここが原発ゼロに強く反発している(3)ため、国民民主党側としても強く出れない、そのために差が生じているようです。

 皇位継承では、立憲民主党は「女系(母親が天皇)」天皇を容認する一方、国民民主党は「女性(父親が天皇)」天皇までで、女系天皇は「慎重に議論」という表現のとどめます。これまで続いてきた、父親が必ず天皇という「男系」の皇位継承を、「伝統」と捉え容認するか「差別」と考えるか、伝統に対する姿勢の違いも表れているといえます。
 これ以外の差については、JAPAN CHOICEの政策比較コンテンツ でぜひチェックしてみてください。

(引用終わり)

立憲民主党と国民民主党の違いと言うよりも、自民党とどこが違うのか、

民主党時代に失敗した政策と対比して、何処が違うのかを見るべきであるのに、実質的な政策に関しては、何も触れてはいない、マヤカシ政党である。

行政改革とか年金改革とか、国民が求める政策などには見向きもしない、避けている臆病政党。

ミスター年金と騒がれても、厚生労働省相手に何もできなかった長妻。
ダム廃止を名言しながら、結局は工事再開をする。
その様な奴らに、本当の行政改革、年金改革などできるものか。
財政にしても、民主党政権時代の赤字国債発行は自民党を上回る。
奴らの無能力さを示すものは、いくらでもある。
原発廃止など信用するな。
奴らに原子力村を制御する力はない。
何も出来ないことは立証済。

この様な奴ら(政党)を支持して何が変わる。
時間の無駄である。

民主党政権時代を再現したいのか。
それは止めた方が良い。
コロナじゃないが、日本の経済が破綻する。

>その馬鹿な連中を取り持つのが連合。
連合とは、このスレッドが示す通り、公務員か、大企業の労働者が己だけの利益を要求するために集まったもの。

奴らは、形だけはリベラルを装うが、実態は自民党政治を支持している連中。
政権を取れない野党を育てることが本心である。
又は、かつての民主党の様に、政権をとっても、何もできない政権(己らの利権を触らない)を育てたいのが本心である。

かつての労働運動は、資本家(持つ者)労働者(持たざる者)を対比し、持たざる者を救済する運動であった。

今の連合は、公務員、大企業など年収が多い労働者の環境を維持するための運動と成り下がっている。
もはや、労働組合と言うものに対する概念を捨て去るべきである。

連合会長が、立憲民主党と国民民主党が合流するためにひと肌脱ぐ、と言う話を聞けば

反吐が出る!

連合にたいしても

立憲民主党、国民民主党にたいしても!


※ アホの世界の算数

 1+1=1.5になる

なぜならば、アホ同士が引っ張り合い(権力争いを始めて)、

1+1=2にはならない。

先のレスの続きです ( No.35 )
日時: 2020/07/29 23:38
名前: 天橋立の愚痴人間 ID:9hzERlYw

先のレスを書いている時には気が付かなかったが、
立憲民主党と国民民主党の合流には小沢一郎がかんでいるらしい。

その前に、小沢の自由党と国民民主党が合流していたらしい。

>平成最後にデメリットしかみえないという新党が誕生した。合併を念頭に交渉を続けてきた国民民主党と自由党は、曲折を経て合流の合意に達したのだ。「平成最後の合併」は実現したが、この政党は、きたる令和の政治決戦で、安倍1強を脅かす存在になるようには見えない。
プレジデントオンラインではこの政党について、国民民主党の玉木雄一郎代表、自由党の小沢一郎共同代表の名字から1文字ずつとって、「小玉」民主党と名付けたい。規模もインパクトもまさに小玉。迫力不足の政党としての船出となる。

小沢の消息などに興味などなかったが、何と、この汚らしいネズミは、懲りもせずに国民民主党との合流を仕掛けていたらしい。
また、未来の党の時と同じように、自分は国民民主党の役職にはつかなかったらしい。

しかしながら、外野席では、小が大を飲み込んだと揶揄されている。
小沢も小沢だが、国民民主党とは、数はいても、それほど中身がない烏合の衆であったと言う証明。

それが、またまた小沢の旗振りで、立憲民主党とも合流すると言う。
それに応じる立憲民主党も、又烏合の衆。

そんな奴らが何人集まったとしても、政権を託すなどできる相談ではない。

それは、それとして、この8年間、小沢を先頭に、奴らは何をやってきた。
政権運営に失敗して、責任も取らず逃げ回っていただけではないか、
そのほとぼりが冷めたと思い、再び集まって何をしようと企んでいるのか。

政党として、国民を愚弄するにもほどがある。
何と言うバカな奴らが徒党を組み政権奪取などと考えたもの。

否、政権奪取の為に集合するなどと、言う事自体がマヤカシで、実際は政党としての存在感を植え付け選挙で選ばれる事だけが目的であるのだ。

全くもって、恥をしれ、小沢、国民民主党、立憲民主党のやつら!

国民民主党、立憲民主党など旧民主党の片割れが巾を効かしている限り、日本の政治は変わらない。
こ奴らを一気に消滅させなければ、このままズルズルと自民党政治が続く。

いっその事、奴らの票を日本共産党に入れれば、自民党は顔面蒼白で反省し、政治を変える。
それが2大政党制ではないか。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 2020年7月30日 00:21:06 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[302] 報告

日本共産党は既に米国ディープステートの工作政党になっている
それが証拠には親米反中路線をとっている彼ら米国ディープステートが
日本を統治するにあたりガス抜き政党として存在しているのであります

共産党の一丁目一番地である消費税廃止はどこに行ってしまったのでしょうか
今では政権交代を成し遂げた民主党を木っ端微塵にぶち壊し安部創価政権に禅譲した
第二自民党空き缶野豚枝豆連合と一緒になってれいわ新選組排除に尽力しています

いっその事党名は共産党を外した方がいいのですがそうするとガス抜き政党の価値がなくなる為
宗主国ディープステートからは共産党の党名を変えてはならぬという事だと思われます

2. 2020年7月30日 00:31:23 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[303] 報告

2010年志位委員長を団長とする日本共産党訪米団

米国ディープステート詣を貼っておきます。

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-25/2010052501_07_0.html

何の用事で米国へ行ったのでしょうかそして共産党嫌いの米国が
日本共産党代表団をなぜ入国させたのでしょうか

既に反中姿勢が著しい志位共産党は既に米国ディープステートに篭絡懐柔されている


3. 2020年7月30日 00:48:10 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[304] 報告

志位委員長の祖父と叔父 共に日本陸軍の大幹部で伊藤忠の会長を務めた瀬島龍三とはシベリア抑留を経験


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E6%AD%A3%E4%BA%8Chttps://j

a.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E6%AD%A3%E4%BA%BA

4. 天橋立の愚痴人間[664] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 00:51:04 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[31] 報告
生のままの共産党はより危険!

変わり始めたならば、良いではないでしょうか。

中国共産党の事もあるし。

どちらにしても理想はない。

けれども

全く可能性のないクソ野党よりは良い。

5. 2020年7月30日 01:13:30 : bUPzyOjLEu : U2ozZkpocU5tdC4=[305] 報告

棄権なのはカルト政党○価公○党です・・・

恐ろしいのは行動する無知、

これ以上怖いものはない

6. 2020年7月30日 02:04:00 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1274] 報告
どうやらよっぽど共産党が脅威なんだな。
共産党の話でなくても必死に共産党をディスっている。
福島瑞穂は朝鮮人の類いのレッテリングは、共産党相手には通用しない。
7. 2020年7月30日 02:11:46 : z3VmIykiz2 : bXdCL29DSTl2VEU=[156] 報告
民主党政権時代を再現したいのか。それは止めた方が良い。コロナじゃないが、日本の経済が破綻する・・らしい。
アメリカへの売国党の政権が経済を破綻させている。あほがアホを応援するとこのような詭弁と嘘の発言となる。ええかげんにせぇや。この国をつぶしたいのだろう。どこかの国の工作員だろうが・・。
8. 2020年7月30日 03:16:55 : SMRJfy0D3g : bWQ4akZJOGguc0U=[-90] 報告
>>1 >>2
典型的な反米糞左翼か?アメリカでは共産党は
禁止されていない。それと、れいわ新選組の話を
持ち出しているが便乗型の寄生虫か?
TikTok規制検討はきな臭い動きだがともかく
山本太郎は周庭をフォローしていたがな。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
9. 2020年7月30日 05:57:59 : 1YNXIgK3fY : NkRGczdTWmtrWnc=[1] 報告
1、2、3、5は反共ネトサポだろう。一応小沢山本カルトのふりをしてはいるが野党共闘叩きも忘れずやっているし。
10. パレオリベラル[393] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月30日 08:07:47 : v8UAwomnsA :TOR eTlaYTJDbXRBQjI=[52] 報告
いずれにせよ野党は自公維と政策の違いをつくらなければ意味がない。
現在直面している話題なら、コロナ対策。そこで違いをつくりましょう。

その次は消費税減税。
少額の減税の場合、高額商品でのみ経済効果が表れる。
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/archive/2020/07/0707.html

その次がエネルギー政策。
社会インフラのなかでも注目度が高いです。需要も高いし費用も高い。
脱炭素社会に向けてすすむために、(1)再エネ100%(2)料金引き下げを実現させましょう。

つづいて通信政策。
社会インフラのなかでも、電気より注目度が高いのが通信環境。
とにかく安く、速く。自公維との政策の違いを見せつけましょう。

そして働き方。
富士通は、オフィスへの出勤率を従来の約25%に抑え、通勤という概念をなくしました。会社は日課として通う場所ではなくなるのです。コアタイムのないフレックス勤務制度、手当、福利厚生、IT環境、全ての分野で働く環境を見直します。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2007/06/news105.html
野党は、先進的な事例に学びましょう。

最後はダイバーシティ。
差別の解消政策です。女性、LGBT、外国人、少数派の宗教…
全ての人が公平に扱われ、精神的・肉体的苦痛を受けない社会をつくりましょう。

11. 2020年7月30日 08:15:50 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[1] 報告

安倍南無妙と空き缶野豚枝豆 福島瑞穂志位共産は同根だという事を理解すべきでしょうね

それは都知事選の茶番を観れば解る 連合は小池支持した事になっているがどういう事なんだ!

宇都宮は共産党だけで前々回90数万票取っているが福島社民 枝野立憲と共闘しても

それより少ない84万票の共闘ってどういう事なんだおかしいと思わんのか

これは山本太郎れいわ新選組を脅威に感じているという事だろう

それにしても小池の婆さんの得票が多過ぎる366万票 前回よりも100万票得票が多い

国民は国際金融資本が仕切る日本の選挙 茶番政治に目覚めるべきだ!

12. 2020年7月30日 08:25:48 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[2] 報告

           ■ 日本政治のタブー 

             日米合同委員会

             特別会計

             通貨の発行権と管理権

      これらを深く追及すると石井絋基議員のように暗殺される

      敗戦国日本・・・これらすべてに世界を支配する宗主国金融資本が関わっている

13. 2020年7月30日 09:35:39 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[828] 報告
立憲民主党、国民民主党の違いは広域暴力団の山口組と住吉会の違いだよ、
悪党で威張りちらすのは同じ。

税金を使いこまない分暴力団の方がましかもしれない。

14. 佐助[8137] jbKPlQ 2020年7月30日 12:22:39 : v683SxAkIc : ZDhxU0J5WDV0RU0=[58] 報告
久しぶりの投稿なんだけど,珍しく全面的に賛同します。

資本主義国家も社会主義政治体制も,官僚支配なので、ビジネスに参加するにはコネと賄賂癒着が絶対必要である。しかも天下りと談合や随意契約が横行し,内閣府が人事権を握っている。そのために既成政党の腐敗と不信による近代二大政党制は2030年まで機能不全となっている。

そして縦割り行政なので,横にらみすることがない。しかも責任の取り方もしらない。自分たちに都合の良いシステムになっている。上手く忖度・忠誠すれば城と欲望と出世が手に入る。

従って国家はやりたい放題・したい放題・倫理観の欠片もない・責任の取り方も知らない,異様な霞が関と永田町(司法も含め)になってしまった。

しかも一強・一党独裁下の国家・企業・個人が、利己的に防衛思考し行動する法則の作用から逃れることはできない。利己的な永田町論理と霞が関倫理が国民から遊離している。

そして,「多数決こそ正義・真理だから少数意見は従う論理に国民は拘束されている」

この「多数決は民主主義の原理でなくルールに過ぎない」事実を認識しないかぎり,主権在民・自由・平等・平和の理念と矛盾対立することが避けられなくなる。

それはどうしてなのか,
保守革新の信条や伝統的選挙地盤が無視されてきたためではなかろうか,大家族が崩壊したこともあろう,そしてマスコミの嘘とでっち上げと統計区分の大本営報道などがあげられよう。

政治に無縁で無関心な人は,その空間から離れる,株と無縁な人は株式投資に参加しない。70%以下の投票率ならその選挙は無効しなければならない。いつまでも既得権益にあぐらをかき,悪事を正義にして好き勝手にやるようでは,もうおしまいだ。

15. 2020年7月30日 12:49:28 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[57] 報告
サスケって金本位制への逆戻り(超ウルトラ緊縮体制への回帰)派だったよな?

 終わり ということが、超緊縮路線の絶望・破棄ということなら、それは至って良いことである。

16. 2020年7月30日 13:05:02 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[58] 報告
一方、トピ主天橋立愚痴人間とは、天木直人その人または天木直人の代理人とも言うべき人間で、ヘリマネ(超ウルトラ金融緩和政策)実施派で、サスケとは基本経済概念として対極と言って良い主張者だろう。

 褒めてんだよ2人を。

あんたら以外、「こうするべき」という政策提示・自分の立ち位置すら示さない、ご都合主義者しか、阿修羅にはいないんだから。

サスケ(超ウルトラ緊縮)が、自説に絶望したので、対極論者の天橋立愚痴人間(超ウルトラ緩和)に頷くというなら、それはそれで一理ある。

サスケっちも山太と同じなのは、選挙の投票率どうのこうのと、自己理論の放棄との相関性は無く、自説の修正に、強引にそこを利用する必要は不自然だろうけどさ。

17. SHIGE[726] gnKCZ4JogmaCZA 2020年7月30日 14:50:04 : 8UP26mIKBQ : dTR6TVVwRENwWVU=[461] 報告
「国民民主党、立憲民主党など旧民主党の片割れが巾を効かしている限り、日本の政治は変わらない。
こ奴らを一気に消滅させなければ、このままズルズルと自民党政治が続く。

いっその事、奴らの票を日本共産党に入れれば、自民党は顔面蒼白で反省し、政治を変える。
それが2大政党制ではないか。」
(天橋立の愚痴人間)


天橋立の愚痴人間氏は、回り道が好きなようだが、そこさえ見抜けば分かり易い。

多くのコメント氏にも、波動は伝わってくるのだろうか、賛否にかかわらず「日本共産党」に議論の方向が向いている。

「愚痴人間」氏は、小沢や立憲や国民民主を、それぞれのダメさ加減をあげつらって、かろうじて「日本共産党」に及第点を与えているようだ。

志位の日本共産党は国民政党への発展的展開に直面しているとさえ言えるし、もはや政策的にも反資本家の労働者政党という範囲を超えているとみるべきだ。

「愚痴人間」氏は、現政権の自公を蛇蝎のごとく嫌い、返す刀で小沢も立憲も国民民主もなで斬りにするパワーは、確固たるもののように思える。

ならば無駄なエネルギを散逸させず、なによりも分かり易さのためにも、ストレートに共産党への支持を、消極的選択などではなく言表してもいいのではなかろうかと思う。

いつもあげつらわれる側の小沢氏などはたまったものではないだろう。

18. 2020年7月30日 15:11:37 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[59] 報告
小沢一郎さんは元々、新自由主義者だからね。

鳩山由紀夫さんも。
https://www.eda-jp.com/dpj/daihyou99/hato_houfu.html
ニューリベラルというのが当時の用語だが、昔の鳩山/小沢時代の民主党って、はっきり「民主党がニューリベラル(新自由主義)で小泉/竹中の新自由主義は偽物」だと、はっきり言ってた。

いつの間にやら、菅だの野田だのが、マニフェストそのものも、ニューリベラルですという2009を書き換えて、2011にしてしまったのだがなあ。

天橋立愚痴人間は、新自由主義時代の小沢一郎さんを支持してきて、国民の生活が第一を捨てて、パヨク(左翼の皮を被った右翼)である嘉田由紀子なんかと組んだところで小沢さんに見切りを付けたと言ってた。

だから政策上は、新自由主義方である金融緩和の方に傾いてんだと思うよ。

原則 新自由主義/経済概念上の左派=金融緩和

経済概念上の右派(これがケインズ以前まで逆流すれば金本位制)=緊縮経済 だからな。

19. 2020年7月30日 15:20:39 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[60] 報告
山本太郎のMMTだって、理論上これを用いたのはオバマ政権の行ったQE/QEUのことで、ケルトン女史はそのまま民主党の経済顧問をやってるので、サンダース候補の側にいるというだけで、サンダース候補の公約は大増税(超緊縮政策)だからな。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56390900U0A300C2FF2000

基本、「社会主義と増税による社会保障がイコール(税と社会保障の一体改革を以て社会主義)」ですよ。

20. 天橋立の愚痴人間[665] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 16:13:27 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[32] 報告
>ならば無駄なエネルギを散逸させず、なによりも分かり易さのためにも、ストレートに共産党への支持を、消極的選択などではなく言表してもいいのではなかろうかと思う。

コメントありがとう。

日本共産党については常に言っていることですが、マルクス主義を放棄した共産党になりなさい。
党名も日本労働党であればさらに良い。

共産党には全国に組織もあり誠実な人材も揃っているとみる。
但し、オーム信者の様に麻原(マルクス)を信奉している限りカルトでしかない。
日本共産党が衣替え(マルクスを捨てる)すれば、強力な野党の出現となる。

民主党などの野党ゲームは、もう飽きたのである。

>いつもあげつらわれる側の小沢氏などはたまったものではないだろう。

その野党ゲームを引っ張ってきた、小沢一郎を心の底から憎んでいる。
奴が存在するかぎり、罵倒を続ける。
腰抜け野郎、偽善者と!

21. 2020年7月30日 17:19:57 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6448] 報告
〖伊藤惇夫さん〗「野党が埋没する理由」@枝野さんは野党第一党が居心地がいい A玉木さんは立憲、自民党、維新の三叉 B維新はゆ党ではなく与党

•2020/07/30
野菜デモラジオ役立ち情報局
https://www.youtube.com/watch?v=9__r-E33cvk

22. 2020年7月30日 17:59:16 : 8ZOfzsUjXw : SmpsVDRtem00WS4=[77] 報告

  天橋立  ⇔ 愚痴人間  
前からどうにも 景色がよくないネーミングだなと思っていた。

この記事で氷解した。

今の日本の安部政治は、政治などと呼べる代物ではなく、極悪非道極まれりだ。
だから国民の悲願は安部ウィルスを退治したいと強い思いでいるのだ。

ところがこの御仁は、漫画太郎の麻生によって冤罪事件を起こされた小沢をこき下ろすという許しがたい暴挙だ。
安部の悪政治を放置しても小沢排除?  支離滅裂だよな!!
安部晋三という男は信じられないほどの真性バカで卑怯者で本当に禄でもない悪人。
 こいつに近づくとみんな安部晋三化する。
今の日本は時代がバカ化した。これをアベ化するという。
国民までアベ化した。

23. 天橋立の愚痴人間[666] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 18:24:58 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[33] 報告
>安部の悪政治を放置しても小沢排除?  支離滅裂だよな!!

何を言っているのか!

安倍の問題は政治。

小沢の問題は、個人的な憤怒!

あんなクソ野郎は許せない。

人間として。

24. 2020年7月30日 18:58:53 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[118] 報告
>あんなクソ野郎、、、て

斎藤まさしと山本太郎のことだよな?

25. 2020年7月30日 19:45:07 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[329] 報告
>>15. 2020年7月30日 12:49:28 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[57]

LfP0OaiscM「サスケって金本位制への逆戻り(超ウルトラ緊縮体制への回帰)派だったよな?終わり ということが、超緊縮路線の絶望・破棄ということなら、それは至って良いことである。」

俺「今日はこっちのIDばかり使ってるな…。いつもは、主体で使っているのはEB8pRrgD0sこっちIDなんだけどな。この自演ねとうよさんは。」

>>16.
LfP0OaiscM「一方、トピ主天橋立愚痴人間とは、天木直人その人または天木直人の代理人とも言うべき人間で、ヘリマネ(超ウルトラ金融緩和政策)実施派で、サスケとは基本経済概念として対極と言って良い主張者だろう。褒めてんだよ2人を。」

俺「俺も、LfP0OaiscMとEB8pRrgD0sを使い分けているのに中身が同じで、ドジっ子みたいで褒めてんだよ。」

LfP0OaiscM「あんたら以外、「こうするべき」という政策提示・自分の立ち位置すら示さない、ご都合主義者しか、阿修羅にはいないんだから。サスケ(超ウルトラ緊縮)が、自説に絶望したので、対極論者の天橋立愚痴人間(超ウルトラ緩和)に頷くというなら、それはそれで一理ある。」

俺「ご都合主義とはネトウヨのこと。それは確かに一理ある。」

LfP0OaiscM「サスケっちも山太と同じなのは、選挙の投票率どうのこうのと、自己理論の放棄との相関性は無く、自説の修正に、強引にそこを利用する必要は不自然だろうけどさ。」

俺「ん?不自然なのは、お前が使い分けているLfP0OaiscMとEB8pRrgD0sのIDの過去コメの中身が同じだということだぞ。」

>>18.
LfP0OaiscM「小沢一郎さんは元々、新自由主義者だからね。鳩山由紀夫さんも。https://www.eda-jp.com/dpj/daihyou99/hato_houfu.htmlニューリベラルというのが当時の用語だが、昔の鳩山/小沢時代の民主党って、はっきり「民主党がニューリベラル(新自由主義)で小泉/竹中の新自由主義は偽物」だと、はっきり言ってた。いつの間にやら、菅だの野田だのが、マニフェストそのものも、ニューリベラルですという2009を書き換えて、2011にしてしまったのだがなあ。」

俺「まあ、ミンスがー!というのがネトウヨの仕事だからな。ガンバレ!」

LfP0OaiscM「天橋立愚痴人間は、新自由主義時代の小沢一郎さんを支持してきて、国民の生活が第一を捨てて、パヨク(左翼の皮を被った右翼)である嘉田由紀子なんかと組んだところで小沢さんに見切りを付けたと言ってた。だから政策上は、新自由主義方である金融緩和の方に傾いてんだと思うよ。原則 新自由主義/経済概念上の左派=金融緩和」経済概念上の右派(これがケインズ以前まで逆流すれば金本位制)=緊縮経済 だからな。」

俺「それ、お前の頭の中での話だよな。とりあえず、お前の妄想を現実社会に当てはめても意味ないからな。」

>>19.
LfP0OaiscM「山本太郎のMMTだって、理論上これを用いたのはオバマ政権の行ったQE/QEUのことで、ケルトン女史はそのまま民主党の経済顧問をやってるので、サンダース候補の側にいるというだけで、サンダース候補の公約は大増税(超緊縮政策)だからな。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56390900U0A300C2FF2000基本、「社会主義と増税による社会保障がイコール(税と社会保障の一体改革を以て社会主義)」ですよ。」

俺「とりあえず、↑そういうコメントは、こっち(EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8)でしょw もう、ネトウヨのおじいちゃんボケが来たんかな?」

>>24. 2020年7月30日 18:58:53 : EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=[118]

EB8pRrgD0s「>あんなクソ野郎、、、て、斎藤まさしと山本太郎のことだよな?」

俺「↑そういう一言コメは、こっち(LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc)のIDな。ホントにちゃんと使い分けろよな。だから低能ネトウヨとか言われるんだぞ。三歩歩いたら忘れるみたいな感じで。」

26. 2020年7月30日 20:07:16 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[979] 報告
小沢一郎がかんでいると、
発見したように言うけれど、
前からでしょう。でも、失敗に終わっていて、と知事選でも失敗し、

理由は、自民党の別部隊だからでしょう。

山本太郎氏は、だから抜けたんでしょうが。

何を今更。


 

27. 2020年7月30日 20:17:24 : wwHHpTT7hQ : NHRMcXlRU0NsMU0=[92] 報告
骨抜かれ 1+1は 2にならず
28. 2020年7月30日 20:19:35 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[980] 報告

山本太郎さんも以前から、街宣でも言ってるとおり、

小沢さんは、あくまでも、野党統一を目指していると、認めている。

特に愕くニュースではないが、。

小沢さんはひどくそこに、拘っており、太郎氏は、たかが消費税5%ですら、

合意できないのは、おそらくだめでしょうと言い切っている。

太郎氏の見解どおり。


 

29. あおしろとらの友[2809] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年7月30日 20:55:54 : tXOhzhB3ns : YTRuMEdKMS9ZQ0U=[38] 報告
投稿者氏はたいへんに小沢一郎氏を憎んでおられるが、
日本の検察は組織をあげてこの政治家を憎悪し、結果として政治の第一線から追いやったのである(陸山会事件)。
それが奏功し、現、安倍長期政権があるのである。
30. 2020年7月30日 21:50:12 : NQVFCSAEy6 : TWwyRUtuUWQ3YVE=[30] 報告
投稿者さんは2010年の頃,陸山会事件で検索批判のデモを呼びかけられ,いっしょにやりました.
投稿者さんの考えはそれ以降変わられたのですか.
31. 天橋立の愚痴人間[667] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 22:06:57 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[34] 報告
>29氏よ

貴方は小沢カルトの信者と見える。

私もかつては小沢の無罪を信じていたが、実際は小沢は真っ黒と思う。

政界の不動産王、東北の公共事業の賄賂は取り放題。

沖縄普天間基地移設に絡んで、ちゃかり別荘地を購入。

小沢は有罪にはならなくても、配下の人間が収賄で捕まっている。

>国難の中で放射能が怖いと逃げたあげく、お世話になった方々のご不幸を悼む気も、郷土の復興を手助けする気もなく、自分の保身の為に国政を動かそうとするこんな男を国政に送る手伝いをしてきたことを深く恥じています

これは40年、小沢に連れ添った婦人が三行半を突き付けた理由。
小沢の人間性が良く現れている。

小沢が常に行った同志、支持者への裏切りも納得できる。
中学生の作文の様な小沢の政策を、後生大事に思うなど笑止千万。


32. 天橋立の愚痴人間[668] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 22:17:03 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[35] 報告
>投稿者さんは2010年の頃,陸山会事件で検索批判のデモを呼びかけられ,いっしょにやりました.
>投稿者さんの考えはそれ以降変わられたのですか.

30さん、そうですか。

その節は、お世話になりありがとうございました。

貴方に対しては言い訳しなければなりません。

実は小沢の行動に不信を抱いたのは、管内閣不信任案を自民党を誘って出しながら、採決直前に撤回した時です。

松木議員だけは小沢の説得に納得できず、不信任案に賛成し民主党を除名になったあの事件です。

それまでにも、事ある毎に自民党に回帰する小沢の姿勢に不信を抱いていましたが、それは小沢の戦略であると思っていました。

以来、小沢への傾倒は冷め、小沢の全行動を見直しました。
それで、反小沢へ至ったのですが、

大阪宣言の会として、多くの皆様に小沢支持を訴え続けていたことと、現在、反対の立場にあることを御詫びいたします。

33. あおしろとらの友[2810] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年7月30日 22:35:13 : tXOhzhB3ns : YTRuMEdKMS9ZQ0U=[39] 報告
小沢氏が常々言っていることは「政治に私情は持ち込まない」ですが、
天橋立の愚痴人間さんの言われることは「私情」が支配的と見えます。
個々人の私情ならばそれは否定さるべくもないものです。

34. 2020年7月30日 23:13:04 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2784] 報告
>>1
共産党がディープステート?
自民党もだろ?
それなら自民党と同じことを言う連合に翻弄される民主党系もディープステートじゃん。
それなら、共産党に入れるのも問題ないな。
(自分の書いてることが意味のないことだと理解できたか?)
35. 天橋立の愚痴人間[669] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月30日 23:21:01 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[36] 報告
>小沢氏が常々言っていることは「政治に私情は持ち込まない」ですが、

貴方は、本当に熱心な信者だね。

私の小沢への想いは、そりゃ「私情」で結構。

だが、小沢の想いも「私情」であるから、非難しているのである。

>小沢氏が常々言っていることは「政治に私情は持ち込まない」ですが、

冗談ではない、

であるなら、

あれだけ同志、支持者を裏切る行為はしない。

政治信念に命をかけているはず。

小沢の言葉(政策も含めて)は欺瞞に満ちている。

36. あおしろとらの友[2811] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年7月30日 23:36:00 : tXOhzhB3ns : YTRuMEdKMS9ZQ0U=[40] 報告
だから、 天橋立の愚痴人間さんが「小沢に裏切られた」とする「私情」は誰にも否定はできない、と言っているのですよ。
小沢一郎に一票を投じなければいいのです。

37. 天橋立の愚痴人間[670] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 01:04:45 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[37] 報告
>小沢一郎に一票を投じなければいいのです。

そんなに生易しいものではない。

小沢がいるかぎり罵倒してやまない。

25年以上も、小沢を支持してきた上での裏切りにあった。

最も、小沢は初めから支持するような奴ではなく、私の勘違いではあるが。

それにしても正義の為に許せない。

かつて小沢には400万をこえる支持者がいたことは御存知であろう。

奴は400万人を裏切ったのだ。

38. あおしろとらの友[2812] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年7月31日 01:28:54 : tXOhzhB3ns : YTRuMEdKMS9ZQ0U=[41] 報告
有力政治家が失脚すれば当然その支持者は離れていきます。
だが小沢氏は前にも述べたとうり、検察およびマスコミ総がかりで失脚させられたのです。
日本の検察およびマスコミが個人政治家を葬りさるのがいかに容易いか、ということでしょう。
39. AN[1266] gmCCbQ 2020年7月31日 01:37:48 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[425] 報告
>30.さん
>あおしろとらの友さん

 阿修羅のよいところは過去の全ての投稿を読めることです。
 天橋立の愚痴人間さんがなぜ小沢一郎への”愛”を捨てて、憎むようになったか、小生も不思議に思って過去の記事を探しました。
 ただ膨大な記事から探す(検索には掛からない)のは大変で、実際に読むのはかなりの努力が必要です。 リンクをお示しできれば良いのですが、もう一度探すのは大変なので、申し訳ありませんが、ご自分でお探しください。
 小生としては……ただ残念、の一言です。

40. 2020年7月31日 01:41:24 : A3hd0bynnI : MFZad3lUaWpzb2s=[30] 報告
クソ野郎しかいないんだろうけど、それでも、政権交代して欲しい、自民党はもうイヤだ、自己責任って見殺しにする冷血な連中だから。
それと差別と。中国をシナと呼び、韓国をチョン、もうウンザり。
それから、母子家庭イジメが戻って来た、昔よく差別して虐めてたわ。
もう忘れてたけど、戻って来た、昔に。
41. 天橋立の愚痴人間[671] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 01:52:45 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[38] 報告
>有力政治家が失脚すれば当然その支持者は離れていきます。

小沢の場合は一寸ちがうのだ。

民主党を出て、国民の生活が第一の党を作った時は、まだ400万の支持者が、今度こそ小沢はやってくれると期待していたが、

2か月も経たないうちに、嘉田と未来の党へ走り、何と小沢は一兵卒宣言をした。

400万の支持者が小沢を見限ったのは、まさにこの時。

結果は、60人ほどいた国会議員が5〜6人へ減ってしまった。
小沢は、自分と運命を共にした議員たちと400万の支持者を裏切ったのである。

本当に、情けない奴である。

許せない奴である。

その後、自由党に至るまで、小沢支持者は戻ってこないであろう。

42. 天橋立の愚痴人間[672] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 02:07:33 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[39] 報告
>39さん

お手数の様なので、私から資料を届けます。


「小沢が動く」
https://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=873&mode=past

「小沢一郎を総括する」
https://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1643&l=1-

43. あおしろとらの友[2813] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2020年7月31日 02:59:31 : tXOhzhB3ns : YTRuMEdKMS9ZQ0U=[42] 報告
嘉田由紀子氏に力があれば日本未来の党は勝ったはずです。
そこに小沢氏がいようといまいと。
小沢系国会議員が落選したのは政治家個人の力不足によるのです。
44. 2020年7月31日 07:39:05 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[5] 報告

    天橋立を含めて創価のロボット工作員の巣窟だな!

    気持ち悪いから消えてください 君らの漫才コメントは聞き飽きた!


45. 2020年7月31日 07:47:36 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[6] 報告

小沢一郎が嫌いなら無視すればいいだけの事それを敢えてコメントするのは

脅威に感じているからネガコメするんだろ

もう見え見えだよ創価の親衛隊がまる出しだなw

少しは進歩してるかと思ったが逆に劣化してるよ橋立クン!

因みに私は無党派だが・・・


46. 2020年7月31日 07:48:02 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[61] 報告
単なる天橋立愚痴人間の一方的な思い込みだろう。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自由党_(日本_1998-2003)

天橋立愚痴人間が、小沢一郎を支持していたという時代。

小沢一郎とは、政治的思想・立場
新自由主義
自由保守主義[1]
新保守主義[2][3]
小さな政府

完全にこのような立場を表明していて、政治的立ち位置は明確だ。

鳩山由紀夫もこのように。
https://iss.ndl.go.jp/sp/show/R000000004-I4828999-00/

小沢一郎の改憲論をニューリベラルと呼んで、この2人が新自由主義の旗手であると言う発信を続けている。

そして出来上がったものが民主党マニフェスト2009だ。

民主党マニフェスト2009には、TPPと発信し始める前のFTA日米締結が明記されている。

これら事実に反して、天橋立愚痴人間は、2010年頃、天橋立愚痴人間自身、新自由主義に反対する思想家・活動家として小沢一郎の支持者であると発信していたはずだ。

これは日高見連邦共和国も同じ。

小沢一郎が新自由主義を否定するようになるのは、それこそ民主党を脱退して国民の生活が第一を結成する際、農協とかTPP反対という勢力と融和するため、その時から言い出したこと。

その時でも、野田や枝野の能力ではTPPの締結は良い結果を産まないと言うことがTPP反対の理由であって、小沢一郎が仕切るならTPPは締結すべきと言う国民の生活が第一時代までは新自由主義支持できている。

新自由主義を否定する天橋立愚痴人間が、新自由主義ですと言ってた時代の小沢・鳩山を応援してきて、新自由主義を否定し始めた途端に小沢一郎の支持を止めてる。

これをどう説明するのか?

47. 2020年7月31日 08:09:49 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[7] 報告

自演野郎  天橋立 ← 自分で投稿し自分でコメントw

そして深夜の2時3時まで書き込みしている人間って一体なにを生業にしている人なのだろう
考えられる事はこの投稿コメントが仕事という事ではないかという事です


48. SHIGE[727] gnKCZ4JogmaCZA 2020年7月31日 08:10:13 : 8UP26mIKBQ : dTR6TVVwRENwWVU=[462] 報告
>>20. 天橋立の愚痴人間

「>いつもあげつらわれる側の小沢氏などはたまったものではないだろう。(>>17. SHIGE)

その野党ゲームを引っ張ってきた、小沢一郎を心の底から憎んでいる。
奴が存在するかぎり、罵倒を続ける。
腰抜け野郎、偽善者と!」


予期しないコメントをいただき感謝する。
「民主党などの野党ゲームは、もう飽きたのである。」
ここは当方も偽らない気持ちでそのとおりである。

当人らはごく真面目まっとうのつもりなのだろうが、「ゲーム」らしい分かり易さからも、不謹慎だが「面白さ」からも実は見捨てられつつある。

その責任の一端は、まず各党首は負わねばならないし、立憲、国民民主の議員すべてが一端を担っている。

当然小沢氏は、いま無役であろうと他議員に倍した責任の重みから免れられない。

与野党党首、一般議員にかかわらず、この責任の取り方は、われわれ一般人、サラリーマンらの世界でも本質は変わらない。

要するに、責任など「ない」と思える人には「ない」のではないかと思えるところがある。明日からケロッとしている責任を負うべき大多数は、それはそれで多忙なのである。

余計なことを吐露したが、単独者になっても負い目と責任を手放さないのが、革命家と創業実業家だと勝手に定義している。

その内面(おおかたは失敗の悔悟)は語られず表に現わさないことだけを、特徴としているそんな役回りの職業のように思える。

当方には、小沢はそんな迂遠なイメージを与える一人に見える。実業家の方はまだ遭遇しない。

49. 2020年7月31日 08:21:07 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[8] 報告
>>46さん

その時代は自民党自由党公明党連立時代だからね同じ仲間だったわけです

創価のロボット親衛隊の橋立クンとしては当時は仲間現在小沢は敵という事

露骨でわかりやすいと思いますよ w 

ナンチャラ連邦共和国も同じく小沢支持ナリスマシの南無妙ロボット親衛隊です。

50. 2020年7月31日 10:06:47 : g0pNcxfPbQ : aUlSeU1YUWFGb3c=[1] 報告
横から失礼します。私もかつては小沢信者であり田中角栄信者であり経世会信者でした。阿修羅掲示板が小沢支持者で埋め尽くされていた頃が懐かしい。あの頃は私も燃えていた。理不尽に怒ってた。小沢支持デモにも参加した。2010年の菅直人VS小沢一郎の民主党代表選挙。さぁ小沢内閣誕生で日本に善政が、と妄想していた。結果はご存知。その後も小沢信者である事は変わらず。野田政権にも怒ってた。日刊ゲンダイや東京新聞。毎日購入してたな。やがて安倍政権。断固野党を支持してきたが政権が長く続き野党が選挙で負け続け、次第に諦めの感情が出てきた。もう情熱がなくなった。経世会はどうした?何故立ち上がらない?国民的派閥ではなかったのか?全てが氷解した。全てはグル。政治家は全員あちら側。マスコミに叩かれる政治家もあちら側。小沢も角栄もトランプも叩かれ役を演じていただけ。気が楽になったよ。長々と失礼しました。
51. 天橋立の愚痴人間[673] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 10:13:06 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[40] 報告
>48氏 良く見て居られるようだ。


>新自由主義を否定する天橋立愚痴人間が、新自由主義ですと言ってた時代の小沢・鳩山を応援してきて、新自由主義を否定し始めた途端に小沢一郎の支持を止めてる。

>これをどう説明するのか?

私は一貫して新自由主義を否定する立場。

素人の私は好きな様に言っていれば良いが、小沢は政界の大物。
当時、私の様に好きな様に言っていたら財界や仲間から浮き上がる。

それでは権力を保てない。
時期が来る(自分が政権を取る)までは、強いて自重しているものと信じていた。
また、政権を取っても、よほど、慎重に事を進めなければ上手く行かない。

新自由主義を脱することは、それほど困難であり、深慮遠謀を必要とする。
小沢は、それが出来る人間と思っていた。

52. 2020年7月31日 10:28:06 : g0pNcxfPbQ : aUlSeU1YUWFGb3c=[2] 報告
天橋立さんね。覚えてますよ。東日本大震災から3ヶ月位経って菅内閣に対する不信任案だっけか?小沢一派が途中で行動するのを止めてしまった事に対して烈火の如く怒ってましたね。当時、小沢信者だった私は怒りが理解できなかった。私は「震災から間もないから離党して新党結成騒ぎなんてダメだ!何言われるか分からない」と書き込んだのを覚えている。
53. 2020年7月31日 10:40:22 : g0pNcxfPbQ : aUlSeU1YUWFGb3c=[3] 報告
そもそも私が政治に関心を持ったのは異常な小泉純一郎ブームに疑問を持った事だった。同じ自民党の経世会系(旧田中派)が袋叩きにされて彼らに同情を覚え次第に角栄やら小沢にも関心を持っていった。今は彼らに対する幻想も消えてスッキリしている。政治なんぞに関心持たない人間だったら私は人生楽しめていただろうか?と何度も葛藤したよ。しかし覚醒してスッキリしているから政治に対するモヤモヤがないから良かったよ。

長々と失礼しました。また。

54. 2020年7月31日 10:50:19 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[62] 報告
>>49
創価学会というのは昔から有る組織だけど、池田大作による乗っ取りなのか国策なのかは置いといて、池田体制への移行については田中角栄の影響が大きいよ。

ただし、その時期に小沢家と祝言をあげた前田家(前田建設)が池田体制以前からの創価学会員であり、田中角栄の地元における最大規模の後援者の1人である事実は、田中派こそが公明党を党外の遊兵とするため設立した。

だからなあ、公明党って実は田中派なんだよ。

小沢夫人が、その有力幹部の娘なので、小沢一郎とは公明党との連携ありきで存立した政治家だったが、当時の日本の危機とは、共産主義者によるクーデターだったよな。

実際に共産主義者がクーデターを起こして、ソビエトが解放軍を派遣するという口実で軍事占領する。

それを日本で本当に実行しようとしていたのが、革マル(枝野)中核派(斎藤まさし)らで、社会党(なぜか共産党は別)とは、そういう一派だった。

これを駆逐・迎撃する目的で創価学会は池田体制に強制変更させられたので、悪い組織だけど、その悪どさによって、もっと大きな危機を回避できたというのも実は本当のこと。

55. 2020年7月31日 11:31:24 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[63] 報告
>>51
要約すると、小沢一郎への思い込みは認める。

貴公は、新自由主義だという小沢一郎を新自由主義ではないと、小沢一郎が言ってもいないように信じた。

そしてその通り、小沢一郎は新自由主義を捨てた(貴公の予想が半分当たった)。

そういうことなら、偽りだな?


小沢一郎は、貴公や日高見連邦共和国に、新自由主義政治家・小沢一郎として殺された。


ホテルニューオータニに集まった、国民の生活が第一の旗揚げ式に参集した面々は「小沢一郎の定義する国民」ではなかった。

そういうことだ。

農協・医師会などなど、そういった同業者組合は、小沢一郎が、官僚の天下り是正より前に、小沢一郎が廃止させねばならないと定義する

http://www.eda-jp.com/pol/jiyuto/

国民による国民への圧力・差別の主体であったためだと。

このホテルニューオータニに参集した国民の生活が第一の後援者を見た瞬間、小沢一郎は自らの政治家としての終焉を悟ったのだ。

もう終わった人になった。

だから小沢一郎は、新自由主義を捨てた(形骸だけの2大政党制のみ成立を目指す無主張・無イデオロギーの政治家に堕落した)。

理由は。

小沢一郎とは、農協や医師会、各同業者組合(社会主義者)を日本から葬り去るため政治家をやっているのに、これら無くさねばならない、こんな組織があるから日本国民の自由は阻害されているとした、その組織こそが小沢一郎の後援組織としてしか集まらなかった。

これに尽きる。


貴公は、最初から、社会主義者の敵だと旗を挙げている新自由主義者・小沢一郎の支持者などではなかった。

貴公は社会主義者だ。

そして、国民の生活が第一を支持するため、ホテルニューオータニに集合した者は社会主義団体だ。

貴公は、小沢一郎が、当初の小沢一郎の宣言通り、社会主義者の味方をしなかった事実に、怒りをぶつけている。

小沢一郎が社会主義者を裏切ったと。

しかし小沢一郎が社会主義者ではなく、新自由主義者であることを貴公は最初から知っているではないか。


真実とは。

貴公と日高見連邦共和国の作戦が成功し、小沢一郎を社会主義者であると関連付けることが成功したので、貴公は、もう新自由主義政治家である小沢一郎の支持者であると偽装する必要がなくなった。

最初から今のように、新自由主義者・小沢一郎など許さないと思っていたことを、隠す必要が無くなったから、誹謗・中傷する様になったというだけのことだ。

56. 2020年7月31日 12:13:45 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[64] 報告
まあ小沢一郎を恨む官僚は多いよね?

日本中、官僚がいかに不正を働いているか、同業者組合と天下りに関係がいかに酷いか、日本の税制はインチキで問題解決には間接税導入しかないこと、間接税は国税ではなく地方税なので地方自治の確立には各市がそれぞれ主権を有さねばならない、社会保障の普遍・公平な受給のためにはそれを一元管理できるデータ化が必須。

こういった、官僚の国民を支配していた仕組みの全ては、こうすれば是正できますよという内容とは、ほとんど全て小沢一郎が発信してきたものだった。

これら全て新自由主義に基づく制度改正だ。

しかし出来上がっているものは、アメリカ合衆国で導入されている、または社会主義的に導入するとすれば北欧的に導入するべきこれらの仕組みは、すべて日本独自の仕組みとしてしか組み上がっていない。

ここは、小沢総理を冤罪ででも抑止するという、官僚機構の強行が為させなかったものだ。

そして、日本だけでしか亢進していない非民主化・国民の被差別助長は、反グローバリズムという「日本凄い」「外国酷い」という官業一体となったキャンペーンによって覆われ、実態は探さねば見つけられない。

民主党マニフェスト2009のように、日米FTAに基づいて独占禁止法違反/労働法違反を摘発して回れば、日本の中小企業のほとんどは廃業に追い込まれただろう。

アメリカ合衆国とか北欧と同じ、国際金融資本と日本人経営者という関係が構築され、国民には、ストックビジネスとしての労働契約という機会が与えられたはずだ。

そして廃業を免れた脱法中小企業こそが、その構成値99%自由民主党の支持・後援媒体という事実を以て、小沢一郎の、日本一新11の方策の@こそが自民党政治からの脱却であったことを反証している。

57. 天橋立の愚痴人間[674] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 12:37:10 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[41] 報告
>55、56氏

長いコメントをされているが、貴方の見方は全て反転している様だ。

私の小沢批判は、小沢の人格に関すること。

政治的には、小沢は官僚べったりであることを問題視している。

(例)

細川内閣の時 福祉税導入に関して党内に相談せず財務省幹部と仕組んでいた。
公共事業のあり様について批難はするが、その内容は地方毎に工事の仕様が違うと言う程度の枝葉末節の事で、もっと大きな公共事業の発注形態については何も触れていない。
そりゃ、そうだ、それを変えられては公共事業から吸い上げる賄賂が手に入らない。

また、一連の小沢の言動に霞が関批判はなかった。
民主党政権になって初めての財務大臣に小沢に近い藤井を送り込んで、予算編成権は財務省にあると明言させたのも、行政改革を骨抜きにした現況。

何処までも小沢の言葉に誤魔化されているようだ。

58. 2020年7月31日 12:54:16 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6457] 報告
立憲民主党の小川淳也氏は「なぜ総理大臣になれないのか」?

•2020/07/31
風花未来チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=eCxKr08Cgpc

59. 天橋立の愚痴人間[675] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 12:57:43 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[42] 報告
ついでに小沢に関数る秘蔵の話を紹介しよう。

私が大阪で小沢一郎支援の市民デモを組織していたころ、

デモ組織のメンバーの中に、小沢後援会、一新会のメンバーがいた。

デモ隊の動員に関して、一新会に何か支援していただけることはないかと、当人を介して申し込んだ。

答えは、一新会としては、その様な運動は関知しない、会員も加わってはならないと言う事。

公式には、関与が憚られることはあっても、一新会の会員までデモの参加を規制するなど、心外であると憤ったものである。

小沢と言う人間は、こんなものである。

当時、小沢支援の市民運動は、北海道から九州まで(札幌、東京、鎌倉、名古屋、新潟、大阪、神戸、高知、福岡)広がっていた時代、小沢にとって好ましい状態ではなかったのか。

実は、そうではなかったのである。

もともと、自分の魂胆は、政治改革などではないので、自分が祭り上げられることに躊躇したのである。
後になって、それが判った!

60. 2020年7月31日 13:05:02 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[52] 報告
議員という人間でなく

政策を事前にかかげ(政策集を自分の言葉で冊子にする)
可能な限り実行したか
成果はあがったか

この点を精査する見方が
主権者には必要となると思う

61. 2020年7月31日 14:32:56 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[65] 報告
>>59
それは整合しないだろう。

福祉税導入の問題について、貴公は、その福祉税導入問題ののち、小沢支持をしているのではないか?

または福祉税導入の際に、すでに支持者だったとすれば、それを理由に支持を辞めているわけでもない。

福祉税導入の問題を今になって論うのは、本当の理由を散逸させるためで、今回の山本太郎が大西つねきを除名するのに、本質を誤魔化す方便と同じだ。

さらに、小沢一郎の言い訳はそれ専門のコテがいるから、そいつに任せてもいいのだが、そいつが嘘ばかり言うので、私よりコメントを添えておこう。

1994年2月、提案された福祉税とは、所得税50%削減という並行提出があり、現行消費税のように直感比率を見直さない提案は一切無く、細川政権が強行しようとしたのは、実は、この所得税50%削減であった。

今、この所得税50%減を一切語られず、小沢が福祉税を導入しようとし、それは今の消費税なのだとの風評で片付け様としているようだが、それは誤魔化しである。

要は、「一般財源から福祉税分(全予算の50%)が滅失し、福祉目的の予算計画/立法なく国会提出できなくした」というのが福祉税の実態。

いま街宣で山本太郎が言っている「福祉以外に予算を使わせない」と、まったく同じことしか言っていなかったのだ。

福祉税を含めた消費税総額を大蔵省は6%と言い、小沢一郎は7%と言い、ここに争いがあった。

そして修正予算提出の最終日、細川政権に7%で作れ(所得減税同額案を作れ)と指示されていた大蔵官僚は、内閣の指示を無視し、6%で予算を編成提出(夕刻)したので、細川内閣側がこれを7%に修正する時間がかかって法案化が深夜にかかった。

このうち、この深夜にかかった事実のみ取り上げ。

さらに所得税の同額減税が存在する事実を隠され。

「騙し討ち」とだけマスコミが報じたので、細川政権の崩壊に繋がったのだ。

62. SHIGE[728] gnKCZ4JogmaCZA 2020年7月31日 14:41:45 : 8UP26mIKBQ : dTR6TVVwRENwWVU=[463] 報告
>>51. 天橋立の愚痴人間
「新自由主義を脱することは、それほど困難であり、深慮遠謀を必要とする。
小沢は、それが出来る人間と思っていた。」


当方は、政党や政治家がどのイデオロギーを持っているか、を焦点にした議論はかなり以前から不毛だと思ってきている。不毛な時代に突入しているといってもいい。

小沢氏が、規制緩和や自己責任や普通の国志向といったことを掲げて、新自由主義的方向に日本社会を持って行こうとした時期があったのは間違いない。

しかし、自民党では差し迫ったそれらの目標にすら、当時の硬直した党内力学と旧態の官僚依存では一歩も進めず、気鋭の小沢氏らは自民党を見限ったというのが、多少荒っぽいがいきさつであろう。

そういう意味では、小沢氏には「新自由主義者的」なところが、多く前面に出ていたのだろう。

いま政治的に「一貫している」と御自慢する政治家など信頼に値しない、それほど、時代は政治の何歩先も行ってしまっているのだ。
特に、この30年間は、政治は後から世界と社会を追い続けている。

そんな中、これは当方の想像によるものだが、小沢氏は多くをアメリカの政治に学んだのではなかろうか。

当然、西欧にも知見を求めたろうが、そこでもどうしてもアメリカ的なところに関心は行っていたように見える。

アメリカの2大政党制は、どんな形容や仮装をよそおっても、脱イデオロギーが本質だと思う。

小沢氏は、このアメリカの脱イデオロギー性こそが、にっちもさっちも行かない日本の政党政治の打破に生かせる、と思い至ったのではなかろうか。

人間の世界で最も横暴で強力でわがままなうえ間違いに突入して迷妄を厭わないとう本質を持ってしまうのが、「政治的集団=政党」という存在なのだ、という認識は重要だ。(我が自民党)。

そんな凶暴性を秘めている政党を、制御する方法として2大政党制は生まれてきたように思える。

欧米はこの自覚にまで至り、共産国はさなかで身もだえし、日本は薄々気づき不安の中にいるといった、段階的な政治についての認識差はあるのだろう。

人民蜂起による革命以外の方法で、政治を制御転換できる、欧米の近代史がたどり着いた民主政治形態の知恵なのであろう。

2大政党制が、理想だなどとする保証はないが、最大の利点は、この脱イデオロギーの政治によって、現前の高度化を極めた資本主義の制御や誘導は、うまく符合している面が多い。もちろんご指摘の負の面もあるが、アメリカが新自由主義だとも断言はできないのではないか。

脱イデオロギーは時代の要請である、と当方は確信するし小沢氏も近いと感じる。

「国民の生活が第一」は、小沢氏はいま口にしないが、正しく「脱イデオロギー」時代の政治を目指している姿勢としてブレはないと思える。

63. 2020年7月31日 14:49:13 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[66] 報告
 念のため言っとくが。

私個人は、福祉税反対だからな。

そんな社会主義政策は、新自由主義者である私の理念に反する。

もともと記者クラブ・朝日新聞の細川護煕が社会主義者だったので、彼を総理にした時点で、細川政権の立案しようとした政策は基本社会主義政策ばかりであった。

しかし巷に言われるような、小沢1人が勝手に行った悪事というわけではないので、その点のみ指摘しておく。

64. 天橋立の愚痴人間[677] k1aLtJengsyL8JJzkGyK1A 2020年7月31日 15:35:32 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[46] 報告
>私個人は、福祉税反対だからな。

で、あれば

我が国の財政について、どのような考えがあるのか。

福祉関係予算が毎年1兆円増加し、30兆円をこえる、国家公務員の人件費は35兆円
毎年100兆円の予算を組むが、税収は60兆円になるか否か。

所得税、法人税を2倍にすれば消費税は要らないだろう。
否、否、それでも消費税は必要である。

問題は消費税の使い道ではないか。

>私個人は、福祉税反対だからな。

小沢に関して政治を語る割には、経済の事を無視している。
まあ、それも小沢と同じであるが。

でもね、通貨発行権を国家に取り戻し、政策に必要な通貨を量産する体制を取ると言うなら話はべつになるが。

そこまで考えた上での話であるか。

65. 2020年7月31日 16:08:12 : NsyFXMqsKk : MWhqMjdnVzc1UEU=[41] 報告
>しかし巷に言われるような、小沢1人が勝手に行った悪事というわけではないので、その点のみ指摘しておく。

武村が小沢と対立し党を離れた。
ただでさえ、寄せ集めの党が、バラバラになった。

それと、もう一つ

民主党が政権を取る選挙の2年まえ、自民党との大連合をしようとした。

>2007年に行われた第21回参議院議員通常選挙により、自公連立政権は、衆議院で過半数(3分の2以上)を占める一方、参議院の過半数を失い、衆参のねじれ現象が起こった。このために政権運営に苦慮していた内閣総理大臣の福田康夫が、野党第一党の民主党代表・小沢一郎による政策面における幾つかの要求を呑み、両党首の間では合意に至ったとされるが、民主党内の猛反発により構想は挫折した。

この後、政権交代を目指す民主党のなかでの信頼をなくし、のちに管に座敷牢へ入れと言われても小沢に同情するような者はいなくなった。

それ以前、1999年には自民党と連立内閣を組織している。
自自連立政権が短命に終わったのち、自民党は公明党と組むことになり現在に至っている。
自由党は、その後、二階、河村、中西など、自民党時代から共にしてきた多くの人材が去っている。

まだまだある。

管の後の民主党代表を決める際、自分の派からは海江田を押しながら、選挙前に小沢は野田と会談を持ち選挙後を語っている。

いずれも小沢の独断であり、多くの仲間を裏切っていた。

66. 2020年7月31日 17:03:40 : mFGNEl4dnU : amxjNml2VW05ZDI=[335] 報告
>>63. 2020年7月31日 14:49:13 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[66] 報告

LfP0OaiscM「念のため言っとくが。私個人は、福祉税反対だからな。」

俺「福祉税どころか社会福祉そのものに反対だもんな。」

LfP0OaiscM「そんな社会主義政策は、新自由主義者である私の理念に反する。」

俺「そりゃネトウヨだもん。」

LfP0OaiscM「もともと記者クラブ・朝日新聞の細川護煕が社会主義者だったので、彼を総理にした時点で、細川政権の立案しようとした政策は基本社会主義政策ばかりであった。しかし巷に言われるような、小沢1人が勝手に行った悪事というわけではないので、その点のみ指摘しておく。」

俺「ところで、もうこっちの恥さらした EB8pRrgD0s : NjVtbFVWQS56OW8=のIDがサブいいのか?今までメインに使っていたけど。」

67. 2020年7月31日 17:36:44 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[67] 報告
>>64
何を言っているのか?

新自由主義とは、安全保障を除く国家行政の生産活動への非介入を指す。

税金は取らない。

違法行為の捜査のみ行う。

事業は、資本と個人でどうぞ。

こう言うことだ。

新自由主義政治家の小沢一郎が、生産活動への介入に具体的なわけがない。

68. 2020年7月31日 17:59:59 : LfP0OaiscM : WUtPN0ZZd1p4eGc=[68] 報告
社会主義/共産主義は、そうはいかん。

行政が税金取って、生産活動を統括するという訳なので、税金取られる方は、統括の意思を最終的に判断する権利を有している。

民主主義を止めるので、官が勝手にやると言わない限り、どうするのか示してくださいと有権者が訪ねるのが当たり前だ。

69. 2020年8月01日 13:18:20 : 6oB6TEmtoh : Lkg3b3RYS1RLaE0=[139] 報告

【岩手】初の感染者、勤務先に中傷や差別発言続く…知事「鬼になる必要がある」

2020/08/01(土) 13:01:48.06ID:TMMz1G909

3カ月半の間、全国で唯一「感染者ゼロ」だった岩手県。7月29日に陽性が初めて確認され、感染者の勤め先やネット上には中傷や差別発言が相次いでいる。県は、感染者への中傷について厳しく対処する姿勢だ。

陽性が確認された盛岡市の40代男性について、男性が勤める県内の企業は29日夜、HPで従業員の陽性を発表した。男性は発症後に2日間出勤しているが、内勤のため顧客と接することはなかったという。

その後、この企業には電話が急増し、31日までに約100件あった。通常の問い合わせなども含むが、中傷も少なくないという。差別的なメールのほか、事業所に直接来て中傷するケースもあった。担当者は「電話を受ける側も悩んでいる」と頭を抱える。

企業HPには30日夜からアクセスが殺到し、サーバーが一時ダウンした。ネット上では感染者を特定しようとする動きがあり、社員の写真を無断転載されるなどの懸念もあるため、企業HPは一時、閲覧停止の対応をとった。「お客様の不安を考え公表したが、感染した個人や他の社員、その家族にも不利益が生じている。コロナになったらこうなるんだとわかった。なってはいけないんだと」

達増拓也知事は31日の会見で、感染者へのバッシングが懸念されることについて、「犯罪にあたる場合もある。厳格に臨む意味で、(中傷に対しては)鬼になる必要がある」と強調した。被害者支援のため、特定の個人や企業などをネット上で中傷・差別などしている画面を保存する動きもあると指摘し、県でも「同様の対応を検討している」と述べた。(御船紗子)

8/1(土) 10:53 朝日新聞デジタル
h ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8d66d71328cf5937a0cbe9943191ce2763ecb305
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200801-00000020-asahi-000-1-view.jpg


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h ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596236373/

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h ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596120350/

★1が立った時間 2020/08/01(土) 11:51:50.31
前スレ
h ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596250310/

やっぱり岩手県民でもバカしかいないんですね

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