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[新型コロナ]松井大阪市長の発言は論外だが、吉村大阪府知事の「5人以上の飲み会はやめて」もどうよ!?
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/574.html
投稿者 あっしら 日時 2020 年 7 月 30 日 03:23:19: Mo7ApAlflbQ6s gqCCwYK1guc
 


○ 松井市長「抗体検査を行って陰性の人だけが参加できるようにしたらいい」

まず、松井大阪市長がGo To“トラブル”キャンペーンに関して語った「抗体検査を行って陰性の人だけが参加できるようにしたらいい」ということについて。

この松井市長の発言は辞職レベルのペナルティで論外だと思っているが、その発言に対してメディアや専門家などからきちんとした批判が行われていない状況に驚いている。

松井市長は、大阪などの感染確認者の発生数が多いところから他の地域に旅行に出かけたことで、その地域の人に感染させてしまうことをできるだけ防ぎたい(もしくは、旅行者を受け容れる地域の人たちにとにかく安心感を与えたい)という思いなのかもしれない。

しかし、医学関係者やメディアの担当者などその意味を知っている人なら、抗体検査がそのような目的にそぐわないことはわかっているはずである。

「新型コロナ」に現在感染していて他のヒトに感染させることができる状態でも抗体検査で陽性がでることもあるが、抗体検査陽性者のほとんどは既に回復した(感染させなくなった)状態にある。

 松井市長の発言は、「新型コロナ」に感染した人は(たとえ回復してヒトに感染させなくなっても)旅行には出かけないで欲しいというということになる。

Go To“トラブル”キャンペーンそのものについては別に投稿するつもりだが、政府が、一日で千2百人超え(今週が感染確認発生のピーク)という“すさまじい”感染拡大状況のなかでもGo To“トラブル”キャンペーンを実施するということは、政府は、感染者がたとえ見過ごされたまま旅行に出る可能性があることを前提としていると言える。

事業者支援だけでなく経済全体の再興を志向する政府は、たとえ「新型コロナ」に感染しているヒトが旅行に出かけても、旅館や施設がきちんと感染予防策を講じていれば、他のヒトにうつさいで過ごすことはできると考えているわけである。

松井市長の検査をして引っ掛からなかった人だけが...というのは、政府のこの趣旨に反することになる。

ということで、松井市長は、抗体検査で陰性云々と言うのなら、Go To“トラブル”キャンペーンを延期するよう“知り合い”の安倍首相に申し入れるべきだった。

安倍首相ないし西村担当大臣ないし加藤厚労大臣の誰かが、「withコロナ」といった広告コピーもどきのキャッチフレーズではなく、感染者が旅行に出かけることをどのように考えているのかをきちんと説明していないことがなによりの問題であり、それを怠ったままキャンペーンを実施しているのは許容できない。

○ 吉村大阪府知事の「5人以上の飲み会はやめて」発言

昨日(29日)の報道で、大阪府の吉村知事が、感染拡大抑制のために、「5人以上の飲み会はやめて」と記者会見で語った。

子ども相手じゃあるまいし、行政機関やその長が、人々にあれはするなここには行くななどといったことを真顔で語っているのを見ると気持ち悪くなるが、それでもどうしても言いたいと言うのなら、もっと意味があるというか効果的な助言をして欲しい。

(飲食業の経営を考慮しながら感染拡大を抑制させたいという前提で)4人まではいいけど5人以上はちょっと問題と言う背景には、人数が増えると、より会話が活発になりその声も大きくなるから感染リスクも高くなるという思いがあるのだと推測する。

会話が多くなったり声が大きくなると確かに感染リスクは高まるが、感染リスクという観点で言えば、飲み会会場(店内)のエアコン環境状況や過ごす時間のほうが問題になる。

それは、咳などの症状がない感染者が入院しているあいだに、同じ病室にいる人たちが感染してしまうこともあることからわかるように、換気が悪いエアコン環境のなかで感染者が呼吸しているだけでも、離れた場所でも長時間一緒にいると感染することがある。

飲み会のメンバーには感染者がいなくても同じ店内に感染者がいれば、エアコン環境が悪い場合感染してしまうこともある。

会話で飛沫感染するより、エアコンでエアロゾル感染するほうが、症状が悪くなる確率が高い。
健康なヒトなら、飛沫や接触で「新型コロナ」に感染しても、自然免疫レベルでウイルスを排除する可能性が高い。

このような意味で、少しは暑くなるかもしれないが店側により換気に気を遣ってもらい、一つの店での滞在は30分ほどにとどめるほうがいい。いったん、外に出てリフレッシュし別の店に行けばいい。(面倒かもしれないが、そのほうが飲食業界も全体がよくなるかも)

小池都知事が典型だが、行政機関が、きちんとした理屈や説明をしないまま、あれはするなこうしろといった「対策」を掲げるのはやめて欲しい。
「新型コロナ」はどういう経路で感染し、どういう経路が重症化しやすいのかをきちんと説明し、その理屈からこういうシチュエーションでは感染リスクが高いと具体的な例を示せばいいのだ。

もうすぐ梅雨が明けるだろうが、それでも通り(外)でマスクを着用しているヒトの割合は変わらないと思うがぞっとする。

道を歩いている状況で、感染者とすれ違ったりちょっと会話を交わしたとしても、「新型コロナ」に感染することはない。

オープンエア環境では、熱中症になるのを防ぐため、マスクを外した方がずっと理に適っている。

 

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コメント
1. 2020年7月30日 07:34:06 : wes2NwBw96 : dzlJbE1MMWNabEU=[90] 報告
抗原検査と抗体検査の違いがわからん昭和脳。
2. 2020年7月30日 08:00:00 : gYj3I9ZBec : M1JGRXVINHEyVEU=[1] 報告
>>1
松井市長がそう発言したわけで松井市長のことを指しているんだよね?
3. 楽老[1411] inmYVg 2020年7月30日 08:16:18 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[543] 報告
>1.:

おっしゃる通り。松井は全く分かっていないのでしょう。
検査、検査、検査で
PCRあるいは抗原検査が陰性で抗体検査陽性者にGoToバッジを発行すればよい。
検査精度云々の分析は専門家に任せればよい。
PCR特異度云々はデマ攻撃であったことが牧田寛によって明らかとなっている。

3密やソーシャルディsタンスなど糞喰らえだ。
必要なのは感染者と健常者の分離なのです。
【他人(ヒト)をみたらコロナと思え】などと言うのは政策ではない。
PCRの拡充で医療崩壊するなら、それは医療行政の怠慢だ。

もし強毒性鳥インフルが襲ってきたらどうするのだろうか

     

4. 2020年7月30日 08:24:17 : 0D5VluIzuY : RWpTTnRvQldEZFk=[716] 報告
大阪の吉村、松井は安倍と同じ。

首にしなさい。

売国奴;竹中平蔵の資金で作られたのが大阪維新の会だそうです。

皆さんは、知っていましたか?

コロナ爆発!大阪。

殺されますよ!

5. 2020年7月30日 09:33:03 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[949] 報告
大阪、感染者、200人越えても、
やらない、GOTOはずし。東京は、とっくに、外されたが。

大阪が、人口比率で、一番感染者が多いのに、(沖縄除いて)
西村、スガ、外さない?

『16日では、GOTO中止で混乱するので」と言っているが、

日本は、連休明けの今、大混乱だが。

人災だろう、安倍政府の。

尾身茂や山中も、意見が、政府と違うなら

啖呵きって、分科会をやめるくらいの気概を持て!!

腰抜け目。


6. 2020年7月30日 11:20:06 : AwL10bZSGm : M0FkeEExZndQNmc=[1] 報告
山中なんて、大阪万博のアンバサダーじゃんw

ほかにはダウンタウンとかな…

ダウンタウンだぜ??ひどすぎてはなしならん。

7. 2020年7月30日 12:41:52 : eMS8CeA2Xc : c3F4QVFVLmZ5Lms=[140] 報告
「どんちゃん騒ぎ」だってよ?
吉村が国民を上から目線で見下している、バカにしていることがよくわかる。
それにしてもよくこんな男を選んだな、大阪府民。
8. 2020年7月30日 12:41:58 : Di1MeEkVSI : TURTbXVWMmNYN3c=[961] 報告
ノーベルの山中は、手もみする、
安倍のちょうちん持ち。


同じノーベル賞でも、本庶タスク氏は真の科学者、本庶氏はこんな、

腐ったアベノ分科会にも諮問会議にも参加しないだろう。

分科会は、腐った専門家の集まり。


  

9. 2020年7月30日 19:26:00 : Tcojb822lY : UHVOajhnNFpweW8=[181] 報告
PCR検査陽性者の発生が何百人との連日の報道から陽性者=危険、陰性者=安全のイメージが出来上がっている中で
抗体検査も陽性は危険、陰性は安全と勘違いしている人が結構多いように思われる。
PCRよりは簡単な抗体検査を多く!等の関連報道の中で曖昧にしていることも混乱に拍車を掛けている。(大阪松井市長のケース等)

抗体検査『陰性』=危険。抗体がない人、現在感染しているまたは今後感染する可能性がある。
抗体検査『陽性』=安全。感染して抗体がある人、今後感染しない他人にうつさない。

PCR検査『陰性』=(今は)安全。現在コロナに感染していない、他人にうつさない。
PCR検査『陽性』=危険。現在コロナ感染している、他人にうつす。

各報道で分かり易く説明して頂きたい!

10. 2020年7月30日 20:17:50 : wwHHpTT7hQ : NHRMcXlRU0NsMU0=[95] 報告
碌に手も 打たず唱える こうしろと
11. 2020年7月30日 21:55:03 : N3RuWLA2Mw : SDk3N0pOOHdjdFk=[1] 報告
秋からテレビ朝日の夕方のスーパーJチャンネルのキャスターにキチガイ馬鹿ウヨ小松靖が就任だと
テレビ朝日はもう崩壊が止まらないなまともな報道番組が無くなっていく
視聴者がも離れていくだろう

テレビ朝日の報道番組は秋から完全に自民維新安倍松井吉村のプロパガンダになります

12. 2020年7月30日 22:20:59 : S5fuaR4S2c : cGdWR0hWLi9RbTI=[5] 報告
夜の街の人を、府や市がコロナ追跡要因として3年程雇って教育して保健所の手助けをさせれば良い。
また、手洗い、うがい、マスクの扱い方のちゃんとした講習をCMで流すべきである。
わざわざマスクを外して咳をするのもいれば、マスクを外して人前で説明する人もいる。
アルコールで一度消毒すれば、後は汗まみれの手でどこでも触りまくる人もいる。
アクリル板で無くポリカ板を使うべきだし、世の中、教える人がいないから無茶苦茶。
バカが二人で大阪をダメにしている。
カッパを集めたり、甲子園をやろうとしたり、東京は都と区で2重行政で保健所が機能不全になりかけてるのに、都構想に固執したり。
いい加減にしろと言いたい。

13. 2020年7月30日 23:48:13 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[140] 報告
>>12
そういった啓蒙活動はもっとやるべきだな
今スーパーとか見てても9割ぐらいの人はマスクをしてるがしてない人もいる
問題は無症状感染者がスプレッダーになること
だからこそ個人が出来ることとしてはマスク着用率を100%に近い数字に持っていきたいしウィルスの接触感染も無くしたい
吉村が言ったからと批判されそうだが5人、というか多人数の飲食は止めさせるってのは合理的だ
感染の危険度は人数の2乗に比例するし
とにかく唾を巻き散らかすな、ウィルスに触るなと
てか個人の対策はこんなもんだろうが国や知事が検査をしっかりやって感染者を完全にピックアップできれば個人の対策もいらなくなるんだが

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