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国民小沢氏が立憲の枝野代表の党名投票拒否に見るに見かねて「喝」。(かっちの言い分)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/740.html
投稿者 一平民 日時 2020 年 8 月 06 日 21:29:08: weTx3UHdkkpXM iOqVvZav
 

国民小沢氏が立憲の枝野代表の党名投票拒否に見るに見かねて「喝」。
https://31634308.at.webry.info/202008/article_5.html?1596716835


立憲の枝野と国民の玉木との合流についてみていると、安倍政権のドタバタに対しても劣らないと思えて来る。特に、党名について国民の玉木は、投票で決めようと述べている。しかし、枝野はそれはやりたくない。また、玉木が幹事長同志で決まらないので、党首会談で決めたいと述べたが、これも枝野は拒否している。傍から見ていて、何を小さいことを、あーだ、こーだとやっているのだと思ってしまう。安倍政権の支持率最低で、野党の期待感を挙げる千歳一隅の機会なのに、安倍政権以上にゴタゴタしている。それも、何んでそんなにこだわって、一緒にならないのかと思ってしまう。これでは、野党の人気があがらないのは当然と言わざるを得ない。


この状態に、国民の小沢が動いた。「党名は投票で、決断すれ」と枝野に話したという。小沢は以下のように述べたという。
小沢氏は「何度も何度も同じお願いをしてきたが、(今回は)ある意味で最後のお願いだ」と強調。「もうお盆、夏休みだ。これをまたいで議論を続けるのは国民のひんしゅくを買い、期待を裏切る」として、早期決着を求めた。
これは、私が思っている思いと全く同じである。小沢が民主党の代表のとき、政権を取るまでもってきたのは、正に国民がどう考えているかの感覚ははるかに敏感である。このブログでも、なぜ枝野が投票することを嫌なのかわからないと書いている。なぜなら、立憲の議員が国民より2倍程度多いのである。それで投票で負ければ、余程枝野の推す党名が不人気ということである。小沢が当時訳の分からない一匹オオカミの山本太郎を共同代表にした感覚が政治的判断というものだ。枝野には残念ながら全くそういう感覚を感じられない。


立憲と国民が合体しても、枝野が代表なら人気が出て来ないと思っている。ここは一気に、小川淳也議員ぐらいにしないと浮上はしないと思われる。


小沢一郎氏「党名は投票で、決断を」 立民・枝野代表と会談
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E4%B8%80%E9%83%8E%E6%B0%8F-%E5%85%9A%E5%90%8D%E3%81%AF%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%81%A7-%E6%B1%BA%E6%96%AD%E3%82%92-%E7%AB%8B%E6%B0%91-%E6%9E%9D%E9%87%8E%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%A8%E4%BC%9A%E8%AB%87/ar-BB17DqOZ

2020/08/06 18:31
 国民民主党の小沢一郎衆院議員は6日、立憲民主党の枝野幸男代表、福山哲郎幹事長と国会内で会談し、両党の合流協議で焦点となっている新党の名称について、投票で決めるべきだとの考えを伝えた。会談後、小沢氏は記者団に「話し合いがつかなければ、構成員の投票で決めるのが民主主義の基本だ」と述べ、「お盆前に基本の合意ができればいい」と語った。枝野氏は「考えさせてもらいたい」と応じたという。
 小沢氏は「何度も何度も同じお願いをしてきたが、(今回は)ある意味で最後のお願いだ」と強調。「もうお盆、夏休みだ。これをまたいで議論を続けるのは国民のひんしゅくを買い、期待を裏切る」として、早期決着を求めた。
 国民の玉木雄一郎代表が党首会談の開催を求めていることには「どういう決断になるか分からないが(最終的には)どちらにせよ党首会談をやらざるを得ない」と語った。

 

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コメント
1. jk[1519] goqCiw 2020年8月06日 21:50:47 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[445] 報告
党名も、代表も投票とと言う民主主義の手段が嫌で合流が出来ないと言う。

何のための合流なのか、政権奪取より、党名が、代表の名がだいじなのか。

何時まで続くかわからないコロナ禍、無能政権に代わる政権交代可能な野党の
存在感を国民に示してほしい。立憲・国民民主は。

国民に見限られる前に・・・・・

2. 2020年8月06日 22:01:56 : 5R2qSt7Nqk : azI2V3dCaEJaUms=[4] 報告
こういうどうでもいいことでごたごたするから自民党の支持率が大幅に減っても
野党の支持率が伸びないんだよ
3. パレオリベラル[435] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年8月06日 22:02:41 : UiKQvvrEVA :TOR QUM3YVRremlTa3c=[-6] 報告
⇒《立憲の議員が国民より2倍程度多いのである。それで投票で負ければ、余程枝野の推す党名が不人気ということである。》

名前じゃないんでしょ、恐れてるのは。
本当に恐れてるのは政策と代表のイス。
そこでも「多数決にしろ」と言われることが怖いのでしょう。

対立候補が消費税減税を公約にして代表戦に立ったら…
しかも国民民主は金持ちだし、原子力ムラの小林正夫、浜野喜史もいるし…
そう思うと党名でも妥協できないんでしょ。(妄想です)

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

4. 2020年8月06日 22:28:51 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[29] 報告
党名って、主義主張を顕すもんやで?

党名が決まらないってことは、綱領が無いってことやろ?

そりゃ政党じゃないがな。

民主制なのか共和制なのか?

社会主義か自由主義か?

これだけしかないんじゃないか?

民主制で自由主義ってのは、先に取られてるけど、うちも民主制で自由主義だって言うなら、真自民党とか。

共和制だと天皇反対ってことになるので、社会民主党ってのも先に取られてたから真社民党。

もうどっちかだろう。

5. 2020年8月06日 22:31:41 : AhxYYLVOLd : TURWLjBvUmZ3WjI=[167] 報告
今までにも見た通り枝野は政権を取るつもりはない。
官房長官の時の非難が見に答えている小心者だ。
こんな男の正体を国民はなぜわからないのだろう。
枝野が立憲民主党の党首である限り野党の政権撮りは決してできない。
6. 2020年8月06日 22:38:42 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[30] 報告
枝野がこだわって来たのは、

民進党にしても、台湾の反大陸政党で、反共を第一とした政党だし、

立憲民主党も、旧ロシアの政党で、レーニンに滅ぼされるブルジョア自由主義政党という反共政党。

反共産!という党名にこだわってんだよなあ、革マル共産主義者のくせして、、、

まあ革マルは、共産主義者で、日本社会党支持という奴らだが、、、

7. 2020年8月06日 22:53:14 : RNifln3NOY : Y0hlaVRKOXIyQVk=[7] 報告
おいおい・・・
野党第一党の党首は、小沢の家臣じゃないぞ
何を上から目線で宣ってるんだか
そもそも、自民党の元幹事長の言うことをホイホイ聞くような人間が、野党を率いる資格があると思ってるのか?
自民党の元幹事長の分際で、何を場違いな事を言ってるんだ?
勘違いにも程がある・・・馬鹿も休み休み言うんだな
8. 2020年8月06日 23:30:15 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[186] 報告
まぁ党名に拘りがあるのは分かる
ただ立憲は枝野のワンマン党でもないんだし代表選をやって民主的に決めていってもいいと思うんだけどさ
その結果枝野が再選されて立憲のままならそれはそれで仕方がないが
てかこの代表選、れいわとか他の党も馬鹿にはできん
9. 2020年8月07日 00:02:24 : vF56funOLD : OEdkNU4xT0ZvSlk=[30] 報告
枝野はボトムアップの政治を訴えて立憲民主党を設立したはずだ。だがやっている事はほとんど独裁。民主と呼ぶには程遠い存在だ。

立憲民主党と国民民主党が統合した暁には、枝野では民主を表明する党首となるには不適格存在である。新党首を選出しなければならないだろう。

10. 2020年8月07日 00:34:07 : 2KbvMm7PhU : N2tlb3NzeHZJUGM=[43] 報告
賞味期限切れの党名に拘られてもねー、というのが有権者の意識。
「日本民主党」でどう?
11. 2020年8月07日 00:45:43 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[50] 報告
>>7
いや代表選については殆ど誰も語っていない。
12. 2020年8月07日 00:56:48 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[52] 報告
>>3
そもそも前回の合流話の際に折り合えなくて合流交渉を止めたのに、あれから半年近くでどういう風の吹き回しだろう。立憲内でも意見が分かれるものはあるので「新党」という運びになれば立憲執行部が示してきた政策は転換を余儀なくされるものもなくはないと思われる。

>>4
綱領は新党を設立してから投票か若しくは議論を経て決定されるのだろう。ただし、その時に例えば消費税減税路線が新党で示されたら反対派選挙時に新党の看板を掲げながら何を言うのだろうか。原発にしろ同じことで新党で立憲時代と同じく廃止路線が明記されるとして原発廃止論に反対する議員(多分に国民民主側)は新党の看板を掲げながら何を言うのだろうか。何も決めずに、選挙の際は極力口に出さないようにして、有権者を騙しつつ戦うのかね。

13. 2020年8月07日 00:57:49 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[53] 報告
正)反対派(は)選挙時に
14. 2020年8月07日 01:04:52 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[54] 報告
>>6
そこら辺は詳しくないので知らないが
こういう動きはあった。

立民・枝野代表の政権構想私案
新自由主義批判で太い一致
志位氏が会見 2020年6月5日(金)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-06-05/2020060502_03_1.html

合流話の際に国民民主が求めていた一つが
「中道明記」。仮に新党になり
中道路線を掲げるなら新自由主義批判は
あり得ないがどうするのだろう。

15. 2020年8月07日 01:10:02 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[55] 報告
自分達の方に基準を持ってきて「それが普通だ」という認識を浸透・定着させることが出来るなら右派・中道・左派の在り方も変わるけど。例えばの話、実際には左派政策を掲げていても「我々こそが中道だ」と言い続けることで、尚且つ其れが支持を得ることで人々の右派・中道・左派という認識を変えていくことも出来るはず。
16. 2020年8月07日 01:14:40 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[56] 報告
して消費税増税に反対している自民党の安藤は選挙戦の際にどういうことを言うのだろうか。選挙戦の最中に党批判をするとは思えないので全く話に出すことなく野党叩きに精を出して「我々こそが正義だ」とばかりに語るのだろうか。それもどうなのだろうな。選挙戦では党からお金が振り込まれるので批判も難しいのだろうが矛盾しまくってるな。
17. 2020年8月07日 01:27:07 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[57] 報告
何日も前に出ていたことだが「党名以外は合意」という文言はよく分からない。民主種の手続きに則り多数決で決するというのは分かるのだが、ブログ主も言うように立憲議員が多数を握るのだから国民民主で活動してきた議員の主張はほぼ通らないと見て良い。それでも飲むなら個人的には「政治決断」という勇ましいものではなく「野合」「保身」にしか見えない。国民民主には100億円近い金が眠るらしいが、金があっても何にもならないのが国民民主の議員で、逆に立憲民主は金がない故に新規開拓すべき有権者にリーチが出来ない。まあ双方の思惑が合致するならWin-Winの関係ではあるので他がとやかく言う話ではないが。
18. 2020年8月07日 01:30:36 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[58] 報告
山尾はどうするのか、とは思ったが山尾は立憲の風通しの悪さを理由に離党したので新党になり自由闊達な議論が行われるようになるなら新党でも問題なしか。馬淵はどうするのだろうか。調べてないから分からないが1,2か月前に維新の勉強会に参加した前原は新党には加わらないだろうな。野田も無所属のままか。
19. 2020年8月07日 01:37:18 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[31] 報告
>>14
どうも日本では、新自由主義について、ミルトンフリードマンの政策+ロナルドレーガンの精神=新自由主義という概念で語られてないからな。

世界中、新自由主義と言えば、ミルトンフリードマンの政策を言うのだが、ロナルドレーガンは、サッチャリズムの失敗を人の心の問題と捉えて、新自由主義に必要な精神的基本理念を構築して、以降、その融合を新自由主義と呼ぶのだが、、、

郵便事業の民営化はやっちゃいかんというフリードマンに逆らって、郵便事業の民営化をやるのが新自由主義とか、

毎年GDP3%程度の通貨発行しろというフリードマンの金融緩和に逆らって、緊縮するのが新自由主義だとか、

フリードマンの新自由主義政策に対して、日本だけが、ほぼ正反対政策を新自由主義と呼んでるからなあ。

20. 2020年8月07日 01:41:22 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[59] 報告
山本太郎が言うように1から10まで賛成する必要はないのだろうが、議員其々に専門領域というものが存在せよ根幹で考え方が違うなら「出ていけ」としか思わない。消費税は経済の根幹に関わることだし、憲法改正は75年に渡り一度も手を付けられなかった国家の節目にもなる領域で原発もそのような文脈にある。他には社会的関心事が常に高い社会保障関連。ここら辺は「政党の肝」だと思うのだが。ここら辺で折り合えない人達が政党内に存在するのはかなり痛い。個人的に原発については賛成も反対も持ち合わせてないのだが国民民主側の原発議員は入れない方が良いだろう。それこそ枝野が「多数決で決めては禍根が残る」と述べたように入れたら災いの元になること必至。
21. 2020年8月07日 01:48:16 : UWNzIAyPBE : VmVCTXV4SmtWQUk=[60] 報告
自民党主流派の消費税増税派は安藤についてどう思っているのだろう。与党内野党を見掛け上演出する上で体の良い駒と思っているのだろうか。安藤自身、党に牙を向けることはほとんどないので、自民党主流派は脅威に感じてもないのか。仮に脅威に感じたら公認取り消しをするのだろうか。
22. 2020年8月07日 02:24:33 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1352] 報告
よっぽど造反を覚悟すべき党内事情があるんだろうな。
場合によっては多数派を奪われかねないほどの。
23. 2020年8月07日 04:45:23 : MUIT22uZno : MXBOYTJCc0h4YnM=[26] 報告
>>18キチガイVmVCTXV4SmtWQUk=
お前のコメントは邪魔でしかねえ!!!!!!
働かず親の脛かじってる中年引きこもりは書き込むな!!!!!!
日本語もわからねえのか!!!!!
お前は脳味噌腐った害虫だ!!!!!!!
24. 新共産主義クラブ[-14333] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年8月07日 06:37:26 : UohDuikM9s :TOR Z1NRVkR3MDNjQms=[203] 報告
>>19さん
>郵便事業の民営化はやっちゃいかんというフリードマン
 
 
 ミルトン・フリードマンは、彼の著書「資本主義と自由」において、「政府の郵便事業の民営化を禁止するべき」とは述べていません。
 
 逆に、ミルトン・フリードマンは、「営利目的の郵便事業の法的禁止」を、政府がやる理由がないと思われるものの一つに挙げています。
 
 すなわち、ミルトン・フリードマンは、政府が法律によって郵便事業を独占することを批判して、郵便事業へ営利目的で民間企業が参入できるようにするべきだと主張しています。
 
 
◆ Milton Friedman (1962). Capitalism and Freedom. University of Chicago Press

Chapter 2 The Role of Government in a Free Society


In closing this chapter, some activities currently undertaken by the government in the U.S., that cannot, so far as I can see, validly be justified in terms of the principles outlined above:

13. The legal prohibition on carry of mail for profit.

https://press.uchicago.edu/ucp/books/book/chicago/C/bo18146821.html
 
 
◆ 『資本主義と自由』村井章子訳、日経BPクラシックス、2008年。ISBN 4822246418。
 
第2章 自由社会における政府の役割


現在アメリカで政府が行っている事業の中から、これまでに述べた原則に照らすと政府がやる理由はないと思われるものを挙げておくことにする。

(13)営利目的の郵便事業の法的禁止

https://shop.nikkeibp.co.jp/front/commodity/0000/P46410/

25. 新共産主義クラブ[-14332] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2020年8月07日 06:40:55 : UohDuikM9s :TOR Z1NRVkR3MDNjQms=[204] 報告
>>24(訂正)
 
 (13)営利目的の郵便事業の法的禁止 → (13)営利目的での郵便事業の法的禁止
 

26. 2020年8月07日 08:17:21 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[1531] 報告
小沢は旧民主2党(特に立民)は見限っていると思う。それでも放り出すわけにはいかないので動いているふりをしているだけだ。
小沢の頭にあるのは、維新をかつての新進党のようにすること。新進党こそ小沢の理想的野党だった。(実質第二自民党だったが)維新と国民右派を合流させ、その他の議員は枝野と共に廃棄処分にするつもりだと思う。そして山本太郎を合流させ、メディアの注目を狙う…。こんなことしか考えられん小沢に失望する。腕利き側近だった平野貞夫氏の方が、まだ頼れる政治家だった。枝野と立民を潰させるわけにはいかない。
27. 2020年8月07日 09:21:16 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[851] 報告
この混乱はカリスマ不在を証明している。
だめだこりゃ。

山本に全権を与えよ。そして両党と共産党は吸収されてしまえ。
選挙で政権を奪取する唯一の方法である。

28. 2020年8月07日 09:22:52 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[32] 報告
>>24
これ、そう取られてる(日本では、そう紹介され郵政民営化を強行してる)けど、

じゃあアメリカに郵便局は無いのかというと、
https://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国郵便公社

このように存在します。はっきり言って郵便局が公社じゃなくなってしまった国なんてのは、おそらく国連加盟国の中で日本だけ。


新共産主義クラブ氏の引用を拙訳すると、

In closing this chapter,
(この章のまとめ)

some activities currently undertaken by the government in the U.S.,
(アメリカでsome肯定的とされるいくつかの 活動のうち)

that cannot,
(thatは関係代名詞 that以下の行為はできない)

so far as I can see,
(私が知る限り)

validly be justified in terms of the principles outlined above:
(上記の考え方(新自由主義)に照らして、法的整合制)

13. The legal prohibition on carry of mail for profit.
(手紙の配達に対価を請求してはいけないと法律で定めること)

「こんなものいらない」とされた主な項目
(主語・政府)
●農産物の政府買取保証制度
(今までは政府が買い取っていたものをやめる 政府保障がなくなる)
●家賃統制
(今までは家賃の上限を強制していた 政府規制がなくなる)
●最低賃金制度
(今までは賃金の最低額を保障していた 政府規制がなくなる)
●社会保障制度
(今までは政府が保障していた 政府保障がなくなる)
●事業や職業に関する免許制度
(今までは政府が免許交付していた 政府規制がなくなる)
●平時の徴兵制
(これは日本は当てはまる項目がないのでパス)
●営利目的での郵便事業の禁止
(今までは政府が郵便の最低価格を保障し郵便事業を行っていた 郵送料の一律保障がなくなる)

フリードマンの言ってるのこととは、政府の保障も政府の規制も無くなりますよというだけで、政府が郵便事業をやっちゃいけないので郵便局を止めてくださいではないということ。


新自由主義において、郵便局はあります。郵便局はなくしません。

郵便事業は政府・公社が行いますけど、変更されねばならないのは、郵便料金の全国一律保障とか、郵便小包の最高料金規制とか、フリードマン以前、そういった杓子定規に一律と定義していた料金の一律規定を失くして、サービスに見合う郵便料金を制定してください。

こういうことだから。

別に運送事業として、メールを運送屋に頼むのは、過去でも未来でも規制は無いので、事業者が大量に郵便を頼む場合、「日本は安くなる」けど、「アメリカは高くなる」、そういう大量に公的機関の利用をする場合、高くなるように法律を見直しなさいということ。

農家の買取保証と同じで、保証したら大地主農家と小作人で、大地主に大量の保証が入って、小作人は、それでは生きていけないくらいの保証しかもらえない、大地主をやるなら、それなりのリスクを負わせろというのが農家の買取保証廃止なので、それと同じだよ。

はっきり言って竹中の詐欺。

29. 2020年8月07日 09:36:26 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[33] 報告
日本の郵便局は、公社の時代から、大量の郵便物を発注してくれた人には郵便料金の値下げとかやってるけど、あれが公共サービスの概念では逆進性と言って政府管掌事業として違反だということ。

公的なもの、電気・水道・ガス全て、本当は最低保証の無料枠があって、使えば使うほど高くなる(累進性)。

この累進性が公共サービスには必要なんだけど、フリードマン以前は、アメリカの郵便サービスには累進性が無かった。

大量消費者も零細消費者も同じ郵便料金を負担していた。

そこで、

大量の郵便物・大型の郵便物を利用する主に企業に対し、大量の郵便物・大型の郵便物でも一律料金で公共サービス(別途課金を法律で禁止)してたのを 今後は企業に対して大量に送る場合、大型を送る場合、離島や僻地へ送る場合、その料金をもらえないという当時の法律は無くして、相当の公共料金を制定しなさいよ。

こういう意味です。

だから、民間同士の話に政府が口を突っ込むという定義じゃないんだよ。もともと。

30. 2020年8月07日 09:38:33 : ABPExKQ6Vk : REhURHl6ZS52bm8=[996] 報告
消費税増税のリッケンだからなー

立憲の名の元に国民は投票するだろかなー

ここで自公が消費税減税を言い出したら目も当てられないね

野党が5%と言っても 自公が同じ5%と言えば国民はどちら投票すると思うのかね
それともこれでは政治は変わらんと言って投票をボイコットするように思うがなー

所詮 立憲はアナの開いたゴムフーセンだからなー
ここで言い張っておかなければ 今のままの立憲単独では
次期総選挙後は 今の社民党だね

31. 2020年8月07日 10:39:40 : LfZ48tJvHA : R2tmcUYvMDAxSE0=[1] 報告
要するに「立憲」って党は、あの小池と前原が作った「希望の党」に騙されたことを知った国民が失望して、ただ「自民党じゃない党」と言う意味だけで枝野の「立憲」に集まっただけなのに、枝野が何を勘違いしたのか、自分の人気で国民が立憲に群がった、と思いあがって、今回の「党名は立憲にしなきゃヤダヤダ、立憲は僕が作った党だ、これからもどんどんでっかくなっていつかは立憲が単独で与党になるんだー!僕がいつかは総理になるんだー!」って、気がデッカクなってるだけなんだと思う。

そう言う「立憲」と言う党名にこだわっている枝野に国民は失望しちゃったって事ヨ。

枝野は「立憲」と言う実の亡くなった党名を残すか?はたまた「立憲」などと言う虚実の党名は捨てて、「全野党合流」という政権奪取の「実」を取りに行くか、二つに一つなのに、それすらも分からなくなるほど、枝野は「立憲」と言う党名によほど惚れこんでしまったらしい。

もう枝野は、江戸時代の「娘を売り飛ばしても、お家を護る」古い思考で凝り固まってしまってる。
1億2000万人の国民の命より「立憲」の名前を護りたいだけ。

自民党を政権から降ろさなければ、国民の命などもう風前の灯火なのに、今でもそれでも「立憲」「立憲」言ってるなんて、馬鹿らしい政治家。

自民党は数が多い事を良い事に、日本を戦争にできる国に改悪し、自衛隊を海外派兵できるようにし、アメリカが世界のどこかで戦争を始めたら「兵站」と称しておよそ戦争で必要な物資をその戦地近くまで供給し輸送するとまで言ってるし、憲法から基本的人権も国民主権も無くすべき、平和主義も要らないとか言い出すし、血税には勝手に手を突っ込むし、こんな時に「立憲」の名前が何だっての!

32. 2020年8月07日 10:58:50 : PA5DgdcSCk : SDZVTW1RSll6U3c=[4] 報告
郵便局を廃止して民間移行せよというなら、

>「こんなものいらない」とされた主な項目
(主語・政府)
●農産物の政府買取保証制度
(今までは政府が買い取っていたものをやめる 政府保障がなくなる)
●家賃統制
(今までは家賃の上限を強制していた 政府規制がなくなる)
●最低賃金制度
(今までは賃金の最低額を保障していた 政府規制がなくなる)
●社会保障制度
(今までは政府が保障していた 政府保障がなくなる)
●事業や職業に関する免許制度
(今までは政府が免許交付していた 政府規制がなくなる)
●平時の徴兵制
(これは日本は当てはまる項目がないのでパス)
●営利目的での郵便事業の禁止
(今までは政府が郵便の最低価格を保障し郵便事業を行っていた 郵送料の一律保障がなくなる)

「郵便事業制度の廃止」だけで「社会保障制度」と同じじゃないとおかしいもんね。

または「社会保障制度」が「営利目的での社会保障事業の禁止」となってれば、この2つは同じことだと思えるが。

33. 2020年8月07日 11:05:52 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[58] 報告
自民党から政党名を欺いている

これまでの国民が甘かった

みんなの党とかゲームのタイトルみたいなのもいるし。

34. 2020年8月07日 11:57:50 : J6sXyS3i3U : aGhHWVhGOS5ES0k=[16] 報告
◯◯と仲間たちとかは?
35. 2020年8月07日 12:39:37 : J6sXyS3i3U : aGhHWVhGOS5ES0k=[17] 報告
>>32
それも違っとる。

郵便事業とはpostal serviceポスタルサービスと言って、ポストの設置及び管理ならびに切手・印紙の発行及び管理・その委託物として逓信事業を云う。

私も≫28では「メール」のことを手紙と記載したのだが、正しくは「メール・逓信物」のことで「切手を貼られてポストに投函されたもの」を意味し、逓信の配達をデリバリー事業の一部と切り離すなら、ポストの設置及び管理ならびに切手・印紙の発行及び管理事業を、その辺の宅配のおっちゃんが出来るのか? そういう話。

日本では、郵政民営化について、ポストの設置及び管理ならびに切手・印紙の発行及び管理事業を無視して、これをコストゼロ/人員ゼロでできる前提で、宅配のおっちゃんの仕事が郵便事業と扱うが、それは「逓信物として生成されない」ものの配布に郵便事業という言葉を当てているので、間違いだから。

「逓信」という考え方には「巡察」という意味も含まれるので、郵便配達員という巡査が複合されたサービスというのが、そもそもの郵便事業の定義だったので、

だからフリードマンは、政府しかなしえない事業(行政)として、最低限、行政に残さねば立ち行かないものとして @軍隊・戦争A警察・郵政B消防・救急 を挙げているということかな?

36. 2020年8月07日 13:01:49 : HlenVXFxjM : bG44aVJlSXdjdEU=[6] 報告
立憲の枝野さんて、民度が感じられないよね、まったくもったいない。
しかし、いずれはまとまるでしょう。頑張れ枝野さん!
37. 2020年8月07日 13:34:06 : J6sXyS3i3U : aGhHWVhGOS5ES0k=[18] 報告
郵便事業の民営化が許されない理由の1つとして、
https://ja.wikipedia.org/wiki/万国郵便連合

>> 特に切手を貼った郵便物については、どの国家の切手でも国際的に通用することを万国郵便連合憲章(UPU憲章)で決めている。また、国際返信切手券の発行事務などを行っている。

郵便事業者とは、その事業者の発行する切手が、何処の国でも使用できねばならない(通貨以上の評価)をクリアせねばならないので、郵便事業を国家が放棄・民営化するとは、少なくとも万国郵便連合を国家として脱退して以降しか認められないはずであるし、民間事業者の参入は承認されないと思われる。

38. 2020年8月07日 16:35:08 : parEEDeLEk : TE4zNzJNR0tCdDI=[767] 報告
枝野という人間の心の狭さを表している、益々こんな男が代表では政権など期待できない、安倍の酷い政治を一刻も早く終わらせようと言う国民の意識は全くない、もう自己保身の人間だと言うのが嫌という程知らされた。何故どうでもよい事にここまで固持するのか、正に頭の硬い心の狭い人間、これでは野党一丸としてリーダーシップなど取れない。
39. 2020年8月07日 19:33:26 : wwHHpTT7hQ : NHRMcXlRU0NsMU0=[253] 報告
なぜ愚図る 自公に塩を 送るため
40. 2020年8月07日 20:02:41 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6529] 報告
立憲民主党が新党名を投票での決定を受け入れ - 国民民主党と合流へ加速か

•2020/08/07
時事ぽぽんぷぐにゃん
https://www.youtube.com/watch?v=6p-pP3WgnVI

41. 2020年8月07日 20:28:06 : 8myTxkYA7Q : TC52dVdDdDB6VVk=[1] 報告
 ネオ民主党でどうかな?

 野田豚が党首になったから、悲惨な末路をたどったけど、
小沢一郎氏が党首になっていたら、自民党に政権を譲るなんて
ミスはしなかっただろう。

 消費税増税を公約に解散総選挙を挑むなんて、馬鹿である。


 野田豚なんかが、党首だったのは負の歴史。

 だから、新しい民主党として出直せばいい。

 あの頃、小沢一郎氏をはめるために暗躍していた枝野ごときが
偉そうにしているのはおかしい。それが立憲民主党の限界である。

42. 2020年8月07日 23:03:23 : RfksUiH501 : QXNjeGU1TDM2UXc=[2] 報告
>>40さん
>立憲民主党が新党名を投票での決定を受け入れ - 国民民主党と合流へ加速か


あまりに遅過ぎなんだよ枝野。
枝野が党名などにこだわって、全野党合流を渋りに渋った事が、全国民の野党への失望を加速させてしまったんだよ。

まぁ、これからでも、合流しないよりはましだけど、合流が遅きに失した事で、自民党を政権から引き摺り下ろすのに、余計な年数がかかることになってしまうかも。
次の選挙では政権奪取は無理な〜?

しかし次の選挙で政権を奪取しないと、もう日本は終わるかもしれないほどの今崖っぷちにいるのも確かだ。

もし枝野がすぐさま全野党合流に合意してくれていたら、国民は拍手喝采で迎えただろうに。

まぁ、これからでも座して死を待つよりは、「立憲民主」「国民民主」「社民」「共産党」「れいわ」の合流を祈ります。くれぐれも維新以外の野党ね、維新はダメだ、あれは与党だから。

せめて50%とも言われる無党派層がここで目覚めて、野党に投票してくれれば、まだ政権奪取の望みはある。

日本が生き残るチャンスは無党派層が握っている。

43. 2020年8月07日 23:32:56 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[189] 報告
>>27
ほら出た
こういったカスを狂信者って言うんだよ
こんな独裁主義は民主主義の敵だ
44. 2020年8月07日 23:46:46 : 2KbvMm7PhU : N2tlb3NzeHZJUGM=[46] 報告
数では立憲民主の方が国民民主より多いと言われているのに、
それでも枝野が立憲民主の党名に拘るのは、余程人望がないのか?
党内に少なからぬ造反分子が居ることを察知しているからなのか?
だとしたら、ケッコウ、ケッコウ!
45. 2020年8月08日 00:34:35 : D78YdljjJ2 : bGEwTTlEdXFWeVE=[1] 報告
野田や枝野のように、選挙前に言ってたことと、選挙後の行動がひっくり返っていたのでは、二度と信用されんな。
政策、公約をきちんとまとめて、賛同するものだけで政党とするしかない。
野田や枝野は第二自民だから、統一野党ができたとしても入ってほしくない。
政策、公約をきちんとまとめて、賛同するものだけでいい。
 

46. 2020年8月08日 08:48:42 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[35] 報告
野田佳彦・枝野幸男が嫌だと言いながら、枝野幸男党首・野田佳彦重鎮として在籍前提の連立結党をやろうというアホは、その矛盾した考え方を捨てろ。

仮にも、枝野幸男党首・野田佳彦重鎮として在籍前提の党と合併する以上、枝野・野田が支持できないなら、最初から一緒になるな。

47. 2020年8月08日 12:44:16 : d6TWjevsiE : T3dGZmFoQXJvOUU=[9] 報告
枝野はアベ以下だなあ。。
国民じゃなく自分。
裏がすぐ読まれてる。
これでは政権を取っても何も変えられんぞう。
立憲を抜きにして合流せよ。
勇気ある輩は出てこんのか。
アベの方がよっぽどスッキリしてるぞ。
ー函館の82歳の老人ー
48. 2020年8月08日 18:20:18 : hoO8E0jdDY : SjI1ZE9yQ2x1aVU=[1] 報告
>>46.
>仮にも、枝野幸男党首・野田佳彦重鎮として在籍前提の党と合併する以上、枝野・野田が支持できないなら、最初から一緒になるな。

あほか?
立憲は枝野の党にあらず、まして以前総理をやろうが重鎮だっただろうが、現在の議員の投票如何。
枝野や野田を支持しようがしまいが合併には関係ない。
所属する議員の過半数の意見が合併賛成ならその意見が通るのが民主主義だろ。
兎に角合併しなけりゃ、政権奪取などおぼつかないんだから。
枝野と野田と菅の三人で何ができる?
ここはやはり共産党も含めた全野党合併をして、そのうえで党名や代表を決めればいい。
兎に角自民党を引きずりおろせなければ、日本国民は終わりだ。
自民党は戦争推進だ。

・自民党は戦争を放棄した日本を戦争の出来る国にしてしまった。
・安保法しかり。
・集団的自衛権行使容認しかり。
・自衛隊の海外派兵しかり。
・兵站と称してアメリカが世界のどこかで戦争を履い目たら日本は戦争に必要な物資のほぼすべてを供給し、戦地近くまで輸送する任を負う、と、アメリカに約束してしまった。
・治安維持法の閣議決定しかり。
・兵器のアメリカからの爆買いしかり。
(水陸両用上陸用戦車43両お買い上げ。オスプレー何機だっけ?お買い上げ。
F35ファントム戦闘機43機だっけ?お買い上げ。)

・税金には手を突っ込む。
・税金を使い放題使って足りなくなれば増税増税。(税金は国民から吸い上げたもの、とうそぶく始末)

まるで戦前回帰ではないか!

早く自民党を政権与党から引き摺り下ろし、野党一丸となって政権政党となって、戦争をしない平和な日本の政治を維持すべし。

国民の恒久の平和のために。

自我を捨てよ。
欲を捨てよ。
全ては日本の平和の為、1億2000万人の命を守り抜くために。
それぞ政治家の本分と知れ!

49. 2020年8月09日 00:01:26 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[195] 報告
>>47
アホか
安倍と比べれば枝野でも遥かにマシだ
あんたは原発事故でもコロナでも、それこそ戦争でも安全だー心配ないで黙って満足してるのかい
50. 2020年8月09日 14:38:55 : D78YdljjJ2 : bGEwTTlEdXFWeVE=[2] 報告
>>48

>所属する議員の過半数の意見が合併賛成ならその意見が通るのが民主主義だろ。
賛成の者だけで合併しないと無理だろ。
賛成して合併したあとで反対に転じる者に賛成しろならありうるが。
反対の者に賛成しろというのが民主主義か?
 
 
>ここはやはり共産党も含めた全野党合併をして、そのうえで党名や代表を決めればいい。
何年も前から全く無理だろ。大抵、野田や枝野が邪魔してたように思うが。
 

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