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保坂区長が「世田谷モデル」をわかりやすく説明。住民にPCR検査拡大、プール方式検討(日本がアブナイ!)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/759.html
投稿者 笑坊 日時 2020 年 8 月 07 日 18:42:33: EaaOcpw/cGfrA j86WVg
 

https://mewrun7.exblog.jp/29122978/
2020年 08月 07日

 先週2日、東京都世田谷区の保坂区長が、新型コロナウィルスの感染拡大を防止するため、世田谷モデルの対策を計画し、実行に移しつつあるという話を書いた。

<『保坂の世田谷コロナ対策に注目が集まる+安倍官邸、尾身らの数値指標作りに反対。安全より経済』>

 その保坂展人区長が、世田谷モデルの中身についてわかりやすく説明しているインタビュー記事を見つけたので、ここにアップしたいと思う。

<前も書いたが、mewは、保坂氏が衆院議員時代から応援していたし。保坂氏のような人に、自民党に対峙するリベラル勢力のリーダーになって欲しいと思っている。>

* * * * *

『【独占】保坂世田谷区長に聞く「なぜ、PCR検査を1日数千件に拡大するのか?」

7/30(木) BUSINESS INSIDER JAPAN

7月29日、日本全国での感染者数は1002人。初めて1日の感染者数が1000人を超えた。

国や東京都などが新型コロナウイルスの感染拡大に有効な対策を打ち出せない中、世田谷区は独自に検査体制を拡充し、1日数千件規模の検査を実施することを打ち出している。

高齢者施設で働く介護従事者や保育士、学校の教師など、いわゆるエッセンシャルワーカーと呼ばれる人たちには定期的な検診をしてもらう体制をつくる、という。

世田谷区の保坂展人区長に具体的な体制拡充の方法などを聞いた。

Business Insider Japan:区独自で検査体制の拡充をされると明言されています。

保坂:第2波が思った以上の速さで到来し、感染がこれだけ増えていると毎日発表しているにもかかわらず、GoToキャンペーンやアベノマスクの追加配布8000万枚のような“寄り道”の政策の話ばかりが出ている。そんな話をしている場合じゃないでしょうと。医療現場支援は進まず、このままではかなり厳しい状況になると感じています。

先日国会で感染の現状に対して危機感を訴えられた、東京大学先端科学技術センターの児玉龍彦名誉教授とは何度もお話し、世田谷区の有識者会議でもアドバイスをいただき、感染防御の点で精密抗体検査をしていく体制を整えているところでした。

だが予想以上に第2波が早くきてしまったので、医療従事者や介護従事者、保育士、学校の教師などエッセンシャルワーカーの人たちに定期的に検査を受けてもらうという、児玉先生の提唱する「世田谷プラン」を実行できる体制を整えようと考えました。世田谷区の医師会も同様の問題意識を共有しています。

プール方式の検査も採用検討

BIJ:世田谷区の現在の1日の検査数は約300件(7月28日現在で303件)。保坂さんはこれを1日数千件にまで増やすとおっしゃっていますが、具体的にはどうやって検査数を増やすのですか。

保坂:現在のこの300件という検査数は、今の体制での検査能力の限界に近い。

日本では1人の検体を1つずつ検査しているが、海外で実施されているような、大量の検査を処理するため、複数人の検体をまとめて検査し、陽性となった場合には個別に検査し直すプール方式を採ることも考えている。これだとコストを抑えられ、スピードをあげられます。

例えば、世田谷区には保育士だけで約1万人いる。こういう感染リスクにされされていて、いったん感染すると濃厚接触者が多くなる人たちに、無症状でも定期的に検査を受けてもらうためには、プール方式などこれまでとは違う方法も考えなくてはならない。

BIJ:エッセンシャルワーカーの人たちは公費で検査を受けられようにするのでしょうか?

保坂:こうした社会的検査の場合は、公的に負担することも検討しているが、区が中心となって民間にも幅広く呼びかけていく。費用やいつまでにどのぐらいの規模の体制にするかなどは、まさにいま医師会や東大先端研などでプロジェクトチームをつくって検討しているところです。

BIJ:ニューヨークでは、最寄りのクリニックで予約なしで検体採取をできるようになっていますが、世田谷区でもそういった方式を考えていますか。

保坂:現在PCR検査センターが入っているビルに余裕があるので、そこを候補に考えています。そのビルではすでに4月からそのビルを使って累計7000件もの検査をやって来ました。

濃厚接触者の追跡に保健所が疲弊

 BIJ:都内だけでなく、愛知や大阪でも、熱が続いてもなかなか検査が受けられないといった人が出始めていますが、世田谷区ではそもそもいま、発症したらすぐに検査は受けられるのですか。

保坂:世田谷区の場合、PCR検査を受けさせてもらえないという人は現時点では出ていません。

いま世田谷区では、濃厚接触者などは保健所を通した行政検査、症状が出た場合は近くのクリニックで診察後に医師会が運営する世田谷区医師会PCR検査センターで、そして感染症対応している病院の発熱外来、と検査には3つのルートがあります。

先々週まではクリニックで午前中に診察してもらい、検査が必要となったらその場でPCRセンターに電話を入れてもらい、午後にはPCRセンターで検査できた。そして陽性の場合だけ保健所から連絡が入る。保健所の負担を減らすためにもこうした方法を取っていました。

保健所は濃厚接触者を中心に検査していますが、いったん保育園で感染者が出ると、一気に濃厚接触者100人以上を検査しなくてはならず、それを3日に分けて対応しています。先々週ぐらいから一気に濃厚接触者が増え、保健所では検査がなかなか捌き切れないとという状況になってきています。

この医師会ルートと保健所ルートをそれぞれ増やして、なんとか1日600件は検査できるように準備をしていたのですが、この急激な感染者数の増加で、もはや600件でも万全ではない。とりあえず大きく網を張ることが必要な時期が来たと判断したのです。

同時に保健所の人員を増やす対策もしています。濃厚接触者を追っかけるコンタクトトレーサーという仕事をアウトソーシングできないのか、電話相談は看護師経験のある人に切り出せないのか。思い切って保健所の業務を見直さないと、過労で倒れる人たちが出てくると感じています。

本来は国や東京都が考えるべき

BIJ:検査を公費で負担するとなると財源は、区が負担するのですか。

保坂:プール方式を採用したり、民間検査会社も使ったりしながらコストは抑えるが、とりあえず費用は区で持つことになると思う。

自治体の中には、本来は国や東京都が検査を拡充できる制度を作ってくれたらやりたいというところが多い。でも、もう国や都ができないのだったら、逆に区でやるしかない。

新型コロナウイルスは世田谷区だけで制圧できない。生活上の注意や営業上の注意だけではもはや感染は止められないので、本来は東京方式という形で都で検査体制の拡充をするべきだと思います。なので、財源については都とも交渉していきます。

そしてまず国はいまはGoToキャンペーンより、まず検査体制の充実と封じ込めに予算を投入して欲しい。感染症対策を徹底することが経済の再生にも近道だと思います。

国や都に中にもこういう検査体制の必要性を考えている人はいると思う。番組で一緒だった田村憲久元厚労相も「こういう話が具体的に出てくれば応援しやすい」と話していました。検査の拡充は何度も話としては出ているが、PCR検査には偽陽性があるとか、毎日やらなければ意味がないとか、どうしても「やらない方向に持っていく」議論が出てきやすい。

でも、「やってはいけない」という議論も出てこないので、まずは世田谷区がやってみようと思っています。(聞き手・構成、浜田敬子)』

 世田谷モデルがうまく行いますように。そして、本当は国や都がやるべき仕事なのであることから、このような動きをきっかけに、国が国民を守るために、もっと積極的に対策を講じたり、自治体を支援したりするようにして欲しいと、心から願っているmewなのだった。(@_@。

 THANKS


 

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コメント
1. 2020年8月07日 18:46:19 : q93VC7Z6QU : WHZvSWxEdVFBOTY=[16] 報告

 パホーマンスばかりの知事と、えらい違いや。

2. パレオリベラル[439] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年8月07日 19:16:14 : QJLSY5ECbQ :TOR bmh5NmhUdHNWT28=[9] 報告
最近は、「早期解散」「日々雑感」「日本がアブナイ!」の3拍子が多いですかね…

⇒《児玉先生の提唱する「世田谷プラン」を実行できる体制を整えようと考えました。》

区別の統計情報が必要になるのですかね。いろいろな指標で、他区との比較、東京全体の平均値との比較があると分かりやすいかもしれません。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

3. 2020年8月07日 19:34:18 : E6mBRdGmuY : R3VWM1o2bDhoLjI=[159] 報告
海外渡航・海外出張で必要となるPCR陰性証明書の検査時期は、渡航国により、入国前72時間以内、搭乗前72時間以内、入国5日以内などだ。
つまり、PCR陰性が信用できるのは数日間限りなので、陰性を長期に渡って保証したいのなら、同一人物に対して数日毎に繰り返し検査する必要がある。
世田谷はこの点をちゃんと考えているか?
4. 2020年8月07日 20:56:07 : 7ISPY5LjGA : cVduRVAyYlJFSFk=[9] 報告

報道1930が今終わった。
児玉先生の話。すばらしい。こんなにストレス解消は初。
5. 2020年8月07日 21:06:36 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[2836] 報告
やっと動いたって感じでしょうか。
最初に動くのはやはりこういう人ですね。
自民や維新の人間では動けませんよ。

問題があるとしたら、自民(官僚?)政府が逸脱するものを縛ろうとあの手この手で邪魔してくるかもしれないことですけど。

6. 2020年8月07日 22:43:00 : Eje8kle4x2 : U3FTT2s0YU5qams=[198] 報告
世田谷区が、都内23区中でコロナウィルス感染者数が最多と知った時は正直驚いた。
その要因として人口が多い事もあるのだろうが、世田谷区は比較的に富裕層が多く、海外旅行先も欧米が多いという。そこでウィルス感染して帰って来た人達から広がったという説もある?と聞いた。そういえばアメリカ型とかヨーロッパ型とかにコロナ感染経路が分類されていたことを思い出した。

このタチの悪いウィルスの感染拡大をこれ以上許してはならじと保坂区長が早急に出来得るベストな対策を具体的に公表したのが「世田谷モデル」だ。
口先だけでない「区民ファースト」、保坂さんの様な良識ある区長がいる世田谷区民は幸せだ。
国や東京都のトップがあてにならない以上、世田谷モデルが成功して欲しいと期待している。

7. 2020年8月07日 22:50:27 : E6mBRdGmuY : R3VWM1o2bDhoLjI=[160] 報告
sekkai
世田谷区の保坂区長、よりにもよって東日本大震災で放射線デマを流し続けて訂正していない児玉龍彦氏をブレインにして「世田谷モデル」として1日3000件程度の PCR 検査を行うと表明しましたがかなりの悪手です。スレッドで理由を説明します。
https://www.businessinsider.jp/post-217585
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288719842439081985 ]
 
sekkai
@ PCR 検査自体は感染対策に必須だが、PCR 自体では感染を予防できない。結局のところ、感染を減らすためには結局三密の回避、手洗い・アルコール消毒の徹底をするしかなく、隔離「要請」はできるが「義務」がないため家庭内や社会での感染可能性は残る。
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288722310803808256 ]
 
sekkai
A PCR 検査の無症候者への感度が不明。さまざまな報告から SARS-CoV-2 RT-PCR の感度は 50-70% と言われているが、無症候者に限った場合の感度は不明でそれよりも低い可能性がある。つまり、検査で陰性であっても感染が成立しておりそこがクラスター化する恐れがある。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2015897
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288723154198646784 ]
 
sekkai
B ある時点で PCR 陰性でも検査後に感染し広める可能性がある。ある時点で PCR 陰性であってもそのあと感染し広めてしまうリスクがある。複数の時点で PCR をすることでその可能性は下がるが、具体的にどれくらいの頻度で検査をすればそれが避けられるかは検討されていない。
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288723871365885952 ]
8. 2020年8月07日 22:54:51 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6531] 報告
ぽぽんぷぐにゃんSTREAM

•105 分前にライブ配信
時事ぽぽんぷぐにゃん
https://www.youtube.com/watch?v=mxN5iuuRyV4

9. 2020年8月07日 22:54:57 : E6mBRdGmuY : R3VWM1o2bDhoLjI=[161] 報告
>>7 続き
 
sekkai
C そしてこれが個人的には一番気になっているのですが、PCR 検査は決して無料の検査ではないのです。保坂区長は1日3000件程度の検査を予定しているようですが、自由診療だとそれだけで1日9000万円です。そのお金は誰が捻出するのですか。
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288724411260887040 ]
 
sekkai
PCR 検査を拡充すること自体は全く反対しませんが、それに多額の税金を使って社会政策として行うからにはきちんとした理論的裏付けが必要なはずです。検査は1日数千万円かけて行うのに直接的な感染対策に予算をかけないのは本末転倒な気がしてなりません。
[ https://twitter.com/sekkai/status/1288725462395494403 ]
 
(了)
10. 2020年8月08日 00:09:10 : nAUbaPpoWM : R0FVbkdWS2Nta2M=[32] 報告
>6
累積の最多は新宿区。
早く鎮火できるといいですね。
11. 2020年8月08日 07:34:27 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[1535] 報告
保坂区長は元社民党議員で、安倍忖度メディアからは無視されたり白い目で見られがちですが、彼は腕利きの首長です。世田谷モデルは素晴らしいと思います。
12. 2020年8月08日 17:49:17 : 7ISPY5LjGA : cVduRVAyYlJFSFk=[12] 報告

児玉教授、素晴らしいです。

文句なく、日本を救う学者です。

13. 2020年8月08日 19:01:16 : wwHHpTT7hQ : NHRMcXlRU0NsMU0=[270] 報告
国も都も 支障をきたす お手伝い

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