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<これはグッときた みんな 視て!>「選挙絶対勝つ!次は我々の政権」小沢氏が異例ハイテンションで怪気炎 
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/916.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 14 日 23:20:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 






「選挙絶対勝つ!次は我々の政権」小沢氏が異例ハイテンションで怪気炎 野党合流の内幕暴露し玉木氏ぶり返し批判




2020/08/14  FNNプライムオンライン

かつて豪腕と呼ばれた国民民主党の小沢一郎衆院議員が13日、野党合流をめぐって立憲民主党の枝野代表と会談し、終了後に異例のハイテンションで、自民党からの政権奪取に向けた怪気炎を上げた。

枝野氏から立憲民主党と国民民主党が合流する新党の綱領などについて説明を受けた小沢氏は、新党に参加する意向を伝え、会談後、記者団に次のように意欲を示した。

「一日も早くきちんと新しい党を立ち上げて国民のみなさんの期待に応えることのできるように頑張りたい。私も最後までもう少し汗をかいて努力してくれという話がありましたのでもちろん私は一兵卒の立場ですけど、できる限りご期待に添うように努力しますという話をしました」

そして小沢氏は、国民の間に今の自民党政権への不満が渦巻いているものの、それに代わり政権を担当できる政党がないため国民は困っていると指摘し、野党が幅広く結集する必要性を訴えた上で、次の総選挙に向けて次のように強気を露わにした。

「我々が自民党安倍政権に代わって国民のための政治を実行するという気概で、総選挙で政権交代ということを考えていくし、それが国民の期待だと思っていますよ。これでまとまって選挙やったら絶対勝つよ。絶対次の総選挙の後は我々の政権だよ。間違いない。それだけ国民は期待しているんだよ。逆に今の政治にうんざりしている。私はそう確信している」

一方、記者の1人から枝野代表・福山幹事長の元では合流効果が望めないのではと聞かれると、「そんなことないよ。日本人というのは特定のリーダーを求めない。だから全体としてみんなで政権を担当する体制ができることを望んでいるんだ。(枝野氏は)当然第1党の党首なんだから、新党の党首にもなるべきだと言っている。新党の代表選はどうなるかわからないが、そういうことでやっていって、何の国民の反発もない」と述べ、枝野氏が新党の党首に就くべきだとの認識を示した。

また、国民民主党の玉木代表が、合流新党には参加せずに別の新党を立ち上げる考えを表明したことについては残念だとした上で、玉木氏とのこれまでの交渉の経過を暴露し、合流条件に関する玉木氏の「ぶり返し」を次のように批判した。

「最終的に党名を投票でもってやるということが受け入れられれば(合流)了解という話を、玉木代表からはいただいたので、それで枝野代表、福山幹事長にも話し合いで決まらなければ投票という以外に、多数決で決める以外に方法はないと、これは民主主義の原理だと、ここはなんとか了解してほしいというお願いをして、枝野代表の方もそれを了とされて答えを出してくれた。そうしたら(玉木氏が)またいろいろと消費税の話や憲法の話をまたぶり返されて、それだけではだめだという話の繰り返しになってしまい私個人としては非常に残念です」

小沢氏は、玉木氏に対し消費税減税や憲法に関する政策の議論は代表選挙や合流後の党内論議で行えばいいと説得し玉木氏も了解していたはずなのに、玉木氏が土壇場でぶり返したとし、機会があれば改めて玉木氏に合流新党に参加するよう説得したいとの意向を示した。

小沢氏と言えば豪腕のイメージの一方で、記者会見などでは基本的には淡々と話すタイプだが、この日は珍しくテンションが高く、所々で語気を強め熱く思いを語った。2012年の野田政権時に民主党を離党して以来、小規模に甘んじてきたが、今回久々に大規模の新党に参加することへの高揚感が背景にあるのかもしれない。

一方、小沢氏は「一兵卒として」「最後のご奉公」としての仕事に意欲を示したが、小沢氏が「最後のご奉公」というのは初めてではなく、これまでも何度か口にしている言葉だ。また、民主党を離れる際には、消費税をめぐる政策の違いで離党した小沢氏が、今回は消費税をめぐる政策のすり合わせを後回しにし、野党結集の必要性を訴えるのも皮肉な巡り合わせと言えるかもしれない。

「豪腕」と同時に「壊し屋」とも称された小沢氏が今後、合流新党の中でどのような役割を果たしていくか注目される。


 

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コメント
1. 赤かぶ[91761] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:26:33 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21605] 報告

2. 赤かぶ[91762] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:31:20 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21606] 報告

https://twitter.com/bSM2TC2coIKWrlM/status/1294279553171349504


3. 赤かぶ[91763] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:36:40 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21607] 報告

https://twitter.com/nisitama/status/1294263880961515522


4. 2020年8月14日 23:39:32 : tPyNcPpr9Q : akU0dFJXcS5ON2c=[2] 報告
そんなことより
コロナ禍をどう食い止めるか
落ち込んだ経済をどう立て直すかを語って下さい
火炎瓶はすぐ消えてもらいたいが
代わりがおかしなことやればコロナは待ってはくれません
お盆が過ぎたらコロナの本番、寒冷期が即やって来ます
本来 中国・韓国・台湾・ベトナム・ニュージーランドのように
暖かい時期に一時的にでも感染拡大を抑え込んでいれば
少しでも準備できる期間を稼げたのですが
強盗とか馬鹿をやっておの8月に感染者5万超えという
最悪の事態を招いてしまいました
この冬をどう乗り切るのか
アジアの対策成功国を参考に最善策を模索し導きだして
それを公約にして世の中に訴えて下さい
烏合の衆が欲得ずくで野合を組んで捕らぬたぬきの皮算用はじくより
先にするべき事は山ほどあります
5. 赤かぶ[91764] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:39:37 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21608] 報告

https://twitter.com/magon94503826/status/1294267924618727424


6. 赤かぶ[91765] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:41:39 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21609] 報告

https://twitter.com/jinsenpu/status/1294272419754962944


7. 赤かぶ[91766] kNSCqYLU 2020年8月14日 23:43:59 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21610] 報告

https://twitter.com/Blades2012Free/status/1294251493936095237


8. 2020年8月15日 00:10:55 : QroSs5ixKI : OGw5Mmwwb0xFMGs=[3] 報告
小沢さんの言うとおり。

安倍政権を終わらせには野党が新党に一丸となって政権交代するしかない。

これからがとても大事だ。

頑張ってください。

9. 赤かぶ[91767] kNSCqYLU 2020年8月15日 00:14:20 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21611] 報告

https://twitter.com/sarudosi3/status/1294247593673777152


10. 赤かぶ[91768] kNSCqYLU 2020年8月15日 00:16:28 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21612] 報告

11. 赤かぶ[91769] kNSCqYLU 2020年8月15日 00:17:58 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21613] 報告

12. 赤かぶ[91770] kNSCqYLU 2020年8月15日 00:18:40 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21614] 報告

13. panbet37[2987] gpCCgYKOgoKChYKUglKCVg 2020年8月15日 00:38:25 : 6J7XudsF6g : SWhiVG1scjVucXc=[620] 報告
小沢一郎さんがいよいよ出てきた。

 これで、安倍晋三もご臨終に向かう。

 もう一度暖かい日本、美しい日本を取り戻しましょう。

14. 2020年8月15日 00:39:50 : pWt0Oeg23M : T0JkSU1DWUJyUjY=[2] 報告
小沢さんの政権交代は全くブレてない。

枝野は選挙で代表に選出されたなら小沢さんを副代表、代表代行などに就任要請するべきだ。

これが自民党が最も恐れる人事だ。

政権交代も確実になると思う。

15. 2020年8月15日 00:44:49 : d2kSZEDtG6 : bWtkdEdlekYyd00=[-10] 報告
「最終的に党名を投票でもってやるということが受け入れられれば(合流)了解という話を、玉木代表からはいただいたので、それで枝野代表、福山幹事長にも話し合いで決まらなければ投票という以外に、多数決で決める以外に方法はないと、これは民主主義の原理だと、ここはなんとか了解してほしいというお願いをして、枝野代表の方もそれを了とされて答えを出してくれた。そうしたら(玉木氏が)またいろいろと消費税の話や憲法の話をまたぶり返されて、それだけではだめだという話の繰り返しになってしまい私個人としては非常に残念です」

これ少々、小沢の認識は違うと思われる。下記は約1か月前の記事。
玉木は歓迎する素振りを見せつつも最初から牽制していた。


立憲民主党は15日国民民主党に対し、両党の合流をめぐり、それぞれの党を解散して新党を結成し、党名を「立憲民主党」に通称と略称は「民主党」にするとした新たな案を示しました。

これを受けて、国民民主党の玉木代表は記者会見を行い、「両党ともに、ある意味、過去を投げ捨てて新党として、新しいスタートを切るために解党することは高く評価しているし、枝野代表の決断に賛同する」と述べ、両党を解散して新党を結成する方式を評価しました。

一方で、党名については「投票などの民主的な手続きを経て決めるほうが、過去にとらわれず、未来に向けた新しいスタートが切れるのではないか。新党を立ち上げるのであれば、代表と同時に党名も新しく選ぶことを提案したい」と述べました。

また合流にあたっては、消費税率の引き下げの是非を含めた経済政策や、憲法改正についての考え方のすり合わせが必要だという認識を示しました。

国民民主党は16日、立憲民主党に対し、こうした考えを幹事長間で回答するとしています。
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/291.html

16. 赤かぶ[91771] kNSCqYLU 2020年8月15日 00:45:20 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21615] 報告

17. 2020年8月15日 00:54:11 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[1] 報告
合流協議に際して玉木が分党提案した時に連合神津が「困惑している」と述べたが、自分的には東京都知事選で立憲が推薦する宇都宮をスルーして小池を支持した連合に困惑した。何年も経たことならともかく、ほんの1,2か月前のことをスルーして「何故一緒にならないのか」は連合の口から出すべきことではない。それなら何故あの時に立憲が推薦した宇都宮を支持しなかったのか。どのみち負け戦は確定していたかもしれないが、あんまりにもな対応だろう。
18. 赤かぶ[91772] kNSCqYLU 2020年8月15日 01:10:23 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21616] 報告

19. 2020年8月15日 01:17:37 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[2] 報告
正直、玉木はあまり応援したくない気持ちもある。山本太郎との会談なり、普段の口調からは温和な印象は受けるが1年ほど前には「モリカケ問題に時間を使ってすみませんでした」「生まれ変わりました」等と述べて周囲の度肝を抜かせたのが玉木。またこれは蛇足だが国民民主支持者なのかは知らないが「保守だ、中道だ、反緊縮だ」として野党を責め立てる決して無視できない人々も居る。ああいうのは見たくないので普段は見ずに過ごしていたのだが玉木分党決意後にTwitterを見たら、そういう人が居た。言葉の節々に「俺達は左翼とは違う」という意志を感じ取った。個々人の履歴を追わなかったので分からないが自民党支持者だったりしたのだろうか。ああいうのには賛成しないが室井のこの感想(https://hochi.news/articles/20200813-OHT1T50073.html)もありえないと感じた。室井の記事を探す過程で検索表示された下記のサイトのコメントは全部に目を通すつもりはないが5番、13番、14番、くらいしか同意出来なかった(http://newsyahoo.blog.jp/archives/7096163.html)。保守というか知能指数が低くすぎて攻撃全振りなネトウヨのようなコメントには同意出来ないな。
20. 前河[4953] kU@JzQ 2020年8月15日 01:31:57 : VSSjjTpXR6 : WW5XLzdIYURYU2c=[155] 報告
消費税減税をしない枝野には色々文句はあるし、政策的には玉木の方に賛同したいのだが、この際安倍自民だけはぶち壊したいので、この新党を応援するしかない。

最悪を避ける。少しでもマシな方を推すしかない現実。

安倍より石破。石破より枝野。枝野よりは玉木。玉木よりは山本。山本よりは森さんなんだけどな。私的には。

小沢さんは妥協の人だからそりゃ合流するでしょ。そこはいいと思いますけどね。小沢さんはミーハーウケしないけど通(ツウ)ウケするなあ。

小沢さんの副総理いいんじゃないですか。戦闘機150機買わせないでしょ。

安倍のようにトランプに媚びないし、プーチンにも舐められない。野党政権になれば、日本人の誇りは取り戻せそうだ。


21. 2020年8月15日 01:34:34 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[3] 報告
「小沢氏は、玉木氏に対し消費税減税や憲法に関する政策の議論は代表選挙や合流後の党内論議で行えばいいと説得し玉木氏も了解していたはずなのに、玉木氏が土壇場でぶり返したとし、機会があれば改めて玉木氏に合流新党に参加するよう説得したいとの意向を示した。」

山本太郎は土壇場での勝負を見極めるような発言は結構している。平時のような時に消費税減税のような決断が出来るのか。タイムリミットが迫る段階で「決断」が行われる可能性もある。ただし時期は不明ながらも東京都知事選に際して山本太郎を推薦しようとする立憲側に山本が「消費税減税の有無(山本太郎が掲げる共闘の条件)」を問うた時の返答が「党内合意形成に時間が掛かる」というものだった(都知事選立候補時に行われた予告なし街宣より)。小沢は「これから決めれば良い」と言うが決まるのだろうか。「選挙が近いので取り敢えず賛成しておこう」ということで政治理念を置き去りにして賛成する人も居るかもしれないだろう。それでは民主党の二の舞。そもそも記事にはこう書かれている。【一方、小沢氏は「一兵卒として」「最後のご奉公」としての仕事に意欲を示したが、小沢氏が「最後のご奉公」というのは初めてではなく、これまでも何度か口にしている言葉だ。また、民主党を離れる際には、消費税をめぐる政策の違いで離党した小沢氏が、今回は消費税をめぐる政策のすり合わせを後回しにし、野党結集の必要性を訴えるのも皮肉な巡り合わせと言えるかもしれない。】まあただ「当時とは状況が違う」とは言えるのかもしれない。とはいえ小沢が離党したことで分裂を決定付けた側面は否めないだろう(https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0200M_S2A700C1000000/)。当時と状況が違うとして、一定の正当化が出来るのは【安倍歴代最長政権】の存在。逆に言えば民主党がしくじり混乱を招いたことで最長政権への種を蒔いた可能性は無きにしも非ず。

22. 2020年8月15日 01:35:32 : Gxf3ejUNLM : VFJoWXVMV2ZEbnc=[78] 報告

枝野や岡田ら七人衆は国政にかかわって欲しくないのが国民の声だ。自民は腐っても鯛、けっこう逸材がいる。玉木、志桜里、山本タローらが合併して自民と連立するのが良い。内部に入って内部から政治を立て直すのが現実的だ。7人衆らはクーデターの論功行賞でずっとムサシ枠で当選してきている可能性が高い。米民主党とつながりを維持しているようで政権受け皿としてチャンス再来を夢見ている。しかし今は国民から嫌われアメリカからも評価されていない。国政から出ていって欲しい。小沢一郎が合併を押しているのは二大政党へのこだわり。政治遊びがしたいのと、何より自身が生き延びるために比例当選枠が欲しいのだろう。そろそろの時期だ。タローも小沢から退いた。
23. 赤かぶ[91773] kNSCqYLU 2020年8月15日 01:35:33 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21617] 報告

24. 赤かぶ[91774] kNSCqYLU 2020年8月15日 01:37:26 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21618] 報告

25. 2020年8月15日 01:48:53 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[4] 報告
社民党にも声掛けしていると聞くが、此処に来て一気に「二大政党制誕生」となるのだろうか(https://www.nikkansports.com/general/news/202008130001012.html)。「玉木はもう知らない」ではなく再度声掛けしようとする小沢の粘り強さ。今回は立憲福山の発言に沿うような発言をしたが立憲は自民党のような部分もあるかもしれない。それは「理念」よりも「実利」。また山本太郎が6年間の政治で学んだ「政治とは永田町とはカネだ」ということ。枝野が「苦渋の決断」発言をして国民民主との合流協議の火蓋が落とされ活性化したのだが実際には枝野(立憲)的にはメリットしかない。小沢も新党で役職を得るならメリット。そこら辺の小粒議員は取り敢えず大きな塊の方が当選率が高いだろうから、何の考えもなしにメリットのある方を選ぶ。その中で唯一デメリットになり得るのが玉木のグループ。だがそうだとして何故に分党を選択したのだろうか。相手方から離党していただくという選択もあっただろう。自分は詳しくないので知らないが分党になった際の元の国民民主の100億円とも言われる資金はどうなるのか。財産分与でも行われるのだろうか。まあ元々、民主党時代に貯め込んだ金と聞くので、厳密な意味では「国民民主の金」とは言えない部分もあるのだろうが。
26. 2020年8月15日 01:59:38 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[5] 報告
ふざけた質問ばかりする田中龍作的には下記は良い質問の分類に入る。多分、知りたい庶民が居ても記者の殆どが聞かないことだ(http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/891.html)。【会談を終えて退出した小沢に田中はぶら下がった。田中「弟子の山本太郎はどうなりますか?」 小沢「太郎はこっち(合流)がきっちりしてからだ。もっと勉強しなければダメだ。親の言うことはちっとも聞かないで。そう言っといてくれ」 田中「はい」 小沢は山本を合流後に呼び返すつもりなのだろうか。その顔は決して怒っていなかった。やんちゃを繰り返す教え子を心配する担任の先生のような表情だった。(敬称略)】個人的に与党内野党を形成している安藤のような立場に山本がなり新党でかなりの消費税減税派を集めれば、それはそれで面白いことになりそうな気もするが、公認候補も発表している中で、地域で活動している人が居る中で、自ら身動きが出来なくなっている部分もあるので、難しいだろう。そもそも、そういう考えすら持っていない可能性もある。
27. 風の戦士A[-237] lZeCzJDtjm2CYA 2020年8月15日 01:59:42 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-7018] 報告
>投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 8 月 14 日 23:20:05
>Dr.ナイフ@knife900 これはグッときた 午後8:59 · 2020年8月14日
>2020/08/14  FNN プライムオンライン 2020年8月14日 金曜 午後0:41

FNNは3Kと同じCIAでしたね。

CIAオザワンを押すのは当然です。

しかし、判らないのは、なぜ、脱CIAのエダノに協力するのか?

フクヤマはCIAですね。

オザワンはフクヤマにかけた??

タマンキもCIAですが国民民主党を自分の「私党」だと勘違いしている。

>党名を投票でもってやるということが受け入れられれば(合流)了解という話を、玉木代表からはいただいたので、それで枝野代表、福山幹事長にも話し合いで決まらなければ投票という以外に、多数決で決める以外に方法はないと、これは民主主義の原理だと、ここはなんとか了解してほしいというお願いをして、枝野代表の方もそれを了とされて答えを出してくれた。

>そうしたら(玉木氏が)またいろいろと消費税の話や憲法の話をまたぶり返されて、それだけではだめだという話の繰り返しになってしまい私個人としては非常に残念です

タマンキは「一兵卒」として協力する気は無い???

>小沢氏は、玉木氏に対し消費税減税や憲法に関する政策の議論は代表選挙や合流後の党内論議で行えばいいと説得し玉木氏も了解していたはずなのに、玉木氏が土壇場でぶり返したとし

>「一兵卒として」「最後のご奉公」としての仕事に意欲を示した

とのことだが、

>「最後のご奉公」というのは初めてではなく、これまでも何度か口にしている言葉だ。

アベは終わり、と何度も繰り返されたのと、同じかな????

最後の「最後のご奉公」となることを期待したいですね?????


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

28. 2020年8月15日 02:13:45 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[6] 報告
山本太郎が「消費税減税(廃止)をやりたい人」というのは分かるのだが、参議院を叩く上で緊急八策を発表した時に大手メディアからも「一番下に原発廃止を置く意味は」という質問が寄せられて、自分にはよく分からない理由だったが、「自分の原点が原発なので一番重要なものを上と下に持ってきた」とのことだった。玉木、馬淵、山本の動きにも注目が集まる中で、れいわ新選組という公党としては「原発即時停止」を求めている。れいわ=山本と解釈しても良いのが、玉木はそういう考えは持ってないだろう。玉木が仮に誰かと連携を模索するなら、立憲側に示した「政策のすり合わせ」とやらは他の人達と組む場合でも行ってくれるのだろうな?
29. 2020年8月15日 02:15:02 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[7] 報告
×参議院を叩く上で
〇参議院選挙を戦う上で
30. り寺CIA軍薬複合体[-727] guiOm4JigmiCYIxSlvKVoY2Hkcw 2020年8月15日 02:16:09 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-7017] 報告
>>27

>Dr.ナイフ@knife900

とは・・・?

https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020072400001.html

>知る人ぞ知る、ツイッターデモを引っ張るインフルエンサー

ですか・・・??

>日本人は政治に関心が薄いと言われますが、ツイッターに関して言えば政治への関心や意識は極めて高いと感じています

だって、CIAの政治ツールですからね、ツイッターは・・・???

まあ、どうでもいい工作員か!




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

31. 2020年8月15日 02:29:20 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[8] 報告
【記者の1人から枝野代表・福山幹事長の元では合流効果が望めないのではと聞かれると、「そんなことないよ。日本人というのは特定のリーダーを求めない。だから全体としてみんなで政権を担当する体制ができることを望んでいるんだ。】民主党政権時に離脱した人が言うなよ(笑)とは思う。あとこれは論外。【当然第1党の党首なんだから、新党の党首にもなるべきだと言っている。新党の代表選はどうなるかわからないが】元々、新党合流の話がなければ9月か10月か忘れたが、どちらかの月で立憲の代表選が行われる手筈になっていた。また実際には玉木とは合流せずとも、話し合いの中で合流後は代表選を行うことも合意していた。何故か代表選は無記名ではなく記名であり党首と党名をセットにして投票するらしい。党名は党名で公募するなどして、それに対して議員が匿名で選ぶ形にすれば良いだろうに。
32. 2020年8月15日 02:38:02 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[9] 報告
都知事選に際して連合にスルーされて、その連合に6月下旬頃に立憲と国民の両代表が呼び出されて「合流協議再開」の発破を掛けられ、その上で動く立憲というのは奴隷根性逞しいと言うべきか現金と言うべきか。ただし立憲最大の支援者が連合と言っても過言ではなく、テレビ局で言う所のスポンサー企業という立場が連合なので、足を向けて眠れないのもある意味で当たり前か。ただ印象悪いよな。自発的行動で協議が開催されるならともかく連合に発破を掛けられて動くなんて。
33. 2020年8月15日 02:56:22 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[10] 報告
小沢は『太郎のことはこっち(新党)が片付いてからだ』と言うのだが山本太郎は共闘の条件に消費税5%を掲げているので小沢の呼び掛けでも応じない可能性はある。あとやはり公党の代表で公認候補を与る身になったことも大きい。小沢が仮に立憲に期間限定の減税を認めさせたとして、それで手を繋ぐかも不明。玉木とは動画形式で会談したが、別に党として共闘はしていない。期間限定の減税は代表玉木が述べているだけ、というのもある。とはいえ主張のすり合わせが出来るなら別々の党である必要はないとは思う。尤も細かく見て行けば隔たりは大きいので一致点が一つ二つあったからといって合流する必要はないが。
34. 2020年8月15日 03:03:46 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[11] 報告
ただ太郎は旗揚げした理由を「こんな面倒で大変なこと、自分ではない他の誰かがやってくれるなら、やってくれると思えるなら、その人を応援した、その人に任せた」と良く言う。山本太郎的にそう思える人が居ないので自分で旗揚げしたらしい。現状二議席の臨時収入を排して寄付で賄う企業からの献金はほぼない泡沫政党、さあどう出るか。
35. 2020年8月15日 03:06:17 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[12] 報告
仮に衆議院選挙でれいわ新選組の票が合流新党の票を食うことになり、被害が少なければ大丈夫だと思うが、無視できない場合は小沢は激高しそうな気がしないでもない。そうなったら本当に縁切りされるだろうな。まあ立ち回りと発信次第で形成を有利にすることも出来るが。
36. 赤かぶ[91784] kNSCqYLU 2020年8月15日 04:04:03 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[21628] 報告

37. 2020年8月15日 05:06:23 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[17] 報告
こんな記事を持ち出すな、と思われるかもしれないが合流関係の記事を漁っていたらこのようなものもあった。https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200812/pol2008120004-n1.html相変わらず夕刊フジということで酷い記事だが玉木はこういう者達から誉めそやされて勘違いしているのだろうか。【政治評論家の伊藤達美氏は「政党の合流には、基本政策・理念の一致が必要だ。】此処までは分かるが下記下りは何だ【憲法改正や安全保障法制に前向きな『穏健保守』の玉木氏らと、『左派』『何でも反対』の合流賛成派が分かれるのは当然だ。】下らない。山本太郎とて議員時代は本人談だが自民党の法案の半数近くに賛成してきたというのに、こういう印象操作がこいつ等の目的なのだろう。何が「何でも反対」だ。それこそ政党政治の否定そのものではないか。であるならば仮に左派系政党が政権を握り自民党が左派系政党の法案に賛成しない場合に此方が「何でも反対の者たち」「批判ばかりの者たち」「協力しないチーム日本の和を乱す者たち」等と罵って良いのか。全く馬鹿馬鹿しい。低レベルな政治評論家で飯が食えるのは日本の政治レベルの低さを表しているのだろうか。否、夕刊フジ(タブロイド)というのは差し引くべきか。
38. 2020年8月15日 05:16:56 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[18] 報告
【政治ジャーナリストの安積明子氏は「そもそも、憲法改正や国家観などが違う集団が、国民民主党内にいるのがおかしかった。分党すればスッキリする。自民党に代わる保守中道改革路線で、提案型の『玉木新党』ができれば、有権者の選択肢も増える」として、玉木氏の決断を評価した。】この論評もおかしい。代表に一任されているわけではないだろうが、明確に反対の姿勢を示さなかったのが玉木だろう。その玉木が、仮に入党を認めず党内の意識形成をしていれば小沢も国民民主の一員として立憲民主党と交渉するようなことはなかった。そういうことを全く考慮せずに語る安積は何なのか。馬鹿なのか。また「分党すれば保守中道路線で提案型になる」という解釈も全く意味不明だ。今までは違ったとでも言うのか。「中途半端」だと見られていたからこそ支持率が常時1%台だったのではないか。自民党と大して遜色ないなら、自民補完勢力としての役目しか果たせないだろう。夕刊フジ系のゴミ右翼の立場では大歓迎なのだろうが。
39. 2020年8月15日 05:42:35 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[19] 報告
こういう記事を見て逆に合流新党を応援したくなる気持ちが出てくるから不思議だ。多分に夕刊フジ系(読者)は仲違いさせたいのだろうがな。齟齬はあったものの、逸脱行為があったとは思わないので、自分は分党にも賛成した。そもそも加わりたくないという人間が居たとして無理やり加わらせるのは虐待にも等しい。それに、あまりに険悪な関係に発展しても仕様がないので、加わらないなら加わらないで良いという立場も取っている。がしかし、夕刊フジのような連中と一緒にされては堪らない。彼奴等が「大きな塊」になることを嫌がっているのは明々白々。ただし自分の考えもあるので、相手の思惑を知っても合流圧力を加える気はない。
40. 2020年8月15日 05:55:20 : BqbVC9d0IY : eGwyVVlYZFc3SXc=[1] 報告
 
捏造世論調査が十八番、フジテレビ。
 

41. 2020年8月15日 05:55:45 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[20] 報告
玉木が合流協議の端緒で持ち出したのは憲法と消費税について。前回の合流協議では「原発議論を一度リセット」を持ち出していた。それは別に相手方の意志だから、どうでも良い。山尾は玉木に付いて行くらしいが山尾は政策一致しているのだろうか。(https://mainichi.jp/senkyo/48shu/meikan/?mid=A23007001001)【問1:憲法改正に賛成ですか、反対ですか。回答:無回答/問11:原発は日本に必要だと思いますか。
回答:必要ない/問6:消費税率は2019年10月に10%に引き上げることが決まっています。これに賛成ですか、反対ですか。回答:非該当】答えていない項目も結構ある。
42. 2020年8月15日 06:01:18 : MUIT22uZno : MXBOYTJCc0h4YnM=[31] 報告
また連投キチガイが荒らしてるな
am0vN3BpTmdKYW8=とU1h4am8vRUF4SkU=
id変えてまで徹夜かよ引きこもりのクズ野郎!
お前のくだらねえコメントなんか読む価値ねえんだからすっこんでろ!
迷惑防止条例違反だろ!この犯罪者!
43. 2020年8月15日 06:05:06 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[21] 報告
続いて玉木(https://mainichi.jp/senkyo/48shu/meikan/?mid=A37002002002)。【問1:憲法改正に賛成ですか、反対ですか。回答:賛成/問6:消費税率は2019年10月に10%に引き上げることが決まっています。これに賛成ですか、反対ですか。回答:反対/問11:原発は日本に必要だと思いますか。回答:当面は必要だが、将来的には廃止すべきだ】玉木は原発は当面は必要だが廃止すべきという立場なのか。短い言葉で其処から紐解くのも良くないかもしれないが「当面」とい部分が実に厭らしい響きがあると思わないか。期限を区切るつもりはないのか、当面とは何時のことなのか、若しくは1000年後まで必要だ、という意味なのか。もしくは代替手段になり得る技術が開発された後で、という意味なのか。様々なように受け取れる、つまり「決めない政治」のようにも思えるのだ。それが仮に保守中道という意味になるなら、答えは「糞食らえ」だ。確かに物事には賛成/反対で割り切れるものばかりではない。ただしドイツは廃止という決定を下した(こういう報道もあるがな。https://wired.jp/2020/03/21/germany-rejected-nuclear-powerand-deadly-emissions-spiked/)
44. 2020年8月15日 06:27:52 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[22] 報告
続いて枝野(https://mainichi.jp/senkyo/48shu/meikan/?mid=A11005002002)。【問1:憲法改正に賛成ですか、反対ですか。回答:無回答/問2:憲法9条の改正について、あなたの考えに近いのはどれですか。回答:改正には反対だ/問6:消費税率は2019年10月に10%に引き上げることが決まっています。これに賛成ですか、反対ですか。回答:反対/問11:原発は日本に必要だと思いますか。回答:必要ない】

面白いのがこれ。【問8:幼児教育などを無償化する場合、財源として次のうちどれが最も適切だと思いますか。回答:税金】玉木は【国債】と回答。何れも2017年当時のもので、今も同じ考えなのかは不明。ただ枝野の回答はよく分からない点もある。税金で賄うことを良しとしているのに消費増税には表向き反対していること。であるならば何処から予算(税金)を持ってくるのか。仮に税が足りないという場合は何某かの税金を上げることになるが、それは何なのか。

45. ゆでガエルまあクン[-356] guSCxYNLg0eDi4LcgqCDToOT 2020年8月15日 06:30:12 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-7019] 報告
>>27

>FNNは3Kと同じCIAでしたね

>タマンキもCIAですが国民民主党を自分の「私党」だと勘違い

ということなら、CIAはこのままタマンキを放っておかないでしょうね。

来週(水曜日)の国民民主党両院議員総会では、党首(タマンキ)の解任決議案が可決されるかも?

>「壊し屋」とも称された小沢氏が今後、合流新党の中でどのような役割を果たしていくか注目される

一兵卒なんかでいるわけないですね。

脱CIAのエダノは党首になれない??

フクヤマが党首か???

https://www.youtube.com/watch?v=vaasHifL0YA


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

46. 2020年8月15日 06:39:09 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[23] 報告
小沢は「合流後に議論して決めれば良い」と言うのだが合流新党には消費税10%を自公と三党合意した野田も含まれている。そのようなことを言えば全体的には増税派の自民党議員の中で消費増税に反対する安藤という議員もいるが、元々安藤は前職が会計士か何かなので経済は専門領域のはずで、此の根幹で理念を共有出来ないならば、出ていくべきだと思われる。尤も戦後日本ではほぼ自民党が政権を担ってきたので「自民党に入り変えていく」という考えがあるのなら、それも分からなくはない。少々遠い話になるが仮に合流新党で消費税減税が打ち出され、後に政権与党という立場になれば、法案を通す際に党議拘束もあったりするが、野田は党の方針に従うのだろうか。その時にならなければ分からないこともあるが「その時になったら考えるさ」というのは止めてほしいのだが・・・・。
47. 2020年8月15日 06:39:26 : DdNpcuHqKY : OXpWNUJhRTlCMzY=[3] 報告
2012年の未来の党大敗という有り得ない結果・露骨な改ざん選挙以降、そこかしこで不正改竄の選挙が続き、違法脱法・利権と腐敗・犯罪オンパレードの安倍暴政が限度を遥かに超えている。だから小沢の言う「権力がなければ何もできない」の言葉通り、政権交代は、必須で喫緊の課題である。しかし、不正・改竄の選挙が続き、民主党内にいた裏切りの売国奴が選挙の不正で議員に居座り続け、合流新党にも加わるのであれば、かつてのゴタゴタの再来が懸念される。

しかし、それを承知の上で「権力を手にしなければ何もできない」と小沢は考えているのかもしれない。それが改ざん選挙が繰り返される悲しき植民地・ニポンの限界なのかもしれない。何しろ、相手は強大・強暴・凶悪な利権集団であり、犯罪集団なのだから。

>不正選挙の黒幕がわかった!
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/kuromakuco.html
不正選挙の真の問題は生活が負けた事ではなく、傀儡に日本が完全に牛耳られている事が最大の問題。そしてマスゴミ、官僚、野党、司法、財界も含め、この不正体制を黙認、協力、維持、継続している事が最もシリアスな社会病とでも言える戦後体制。東京リンチ裁判以降(戦後占領下において戦勝国によるリンチのような偽裁判)、生き残った方々は傀儡と考えたほうが、整合性が取れる。

>みんなが知らない「日本の支配構造」
http://rakusen.exblog.jp/iv/detail/?s=22922833&i=201509%2F19%2F00%2Fe0069900_02503226.jpg
______________


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48. 2020年8月15日 06:41:09 : ZzFD62qoa2 : WTlNR3Z4eHEzZ0k=[218] 報告

     兎にも角にも 、腐り切った汚らしい安倍政治は

    『ウンザリ』 です。

    統一教会だか日本会議だかの自民党も

   『ウンザリ』  です。

    

49. 2020年8月15日 06:42:32 : DdNpcuHqKY : OXpWNUJhRTlCMzY=[4] 報告
>>47 より

山本太郎が厳しく批判したように、不正選挙を黙認し、与野党が裏で手を握る政治の現状はペテンに過ぎない。現職61名もの候補を擁立した未来の党が9議席の大敗など、不正・改竄以外にあり得ない。与野党の政治家・官僚・財界・外資・米国・メディアがグルとなり、不正選挙が繰り返され、与野党対決の国会劇場が繰り返されてきた。だから本当に国民参加の国民のための政治を実現するには、選挙で棄権した(或いは棄権と改竄された)4割に上る有権者の政治参加を促すことに尽きると考えたのも道理である。

小沢一郎が叫び続けてきた「国民のための政治」。それを実現しようとして山本太郎が掲げた消費税廃止、「少なくとも5%で野党共闘を」という提案は、とても分かり易い指標である。しかし、連合幹部が自民党に10%への確実な実施を求めてきたという経緯がある。だから新党とれいわは、水と油と言うべきだろう。

しかし、太郎の継続的な街宣活動により、政治に裏切られ・あきらめ・棄権してきた多くの有権者は、れいわを通じて政治への参加に目覚めた。嘘と偽り、ペテンと欺瞞に満ちた国会劇場において、れいわの存在と躍進は希望の光とも言うべきだろう。だから、れいわ・山本太郎は初心を忘れず、どこまでも国民・弱者目線を貫き、どこまでも空気を読まぬ政治集団として勢力を拡大してほしい。

しかし問題は、このような情勢のもと、票を数える者がどのような開票結果を用意するのかに尽きる。
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>不正選挙、開票不正は「必要悪」である。http://open.mixi.jp/user/8712738/diary/1943969682
不正選挙、開票不正は「必要悪」である。すべて公正に選挙民の投票に任せることは危険な側面を持つ。早いはなし、「消費税ゼロ、医療費ゼロ、年金倍増」と公約する候補者に簡単に票が集まってしまうだろう。知名度があれば演歌歌手やAKBやサッカー選手やお笑い芸人ばかり当選してしまうだろう。国民はバカ、有権者はバカといわれるが専門知識がないのは当たり前でその意味では確かにバカであり、国家、社会の利益より自分の利益を第一に考えるエゴイストだ。このエゴイストの投票に国家社会の将来を任せることは危険すぎてできない。民主主義、公正選挙というのは耳障りのよい子守歌であり、政治も選挙も適正適度な「操作、コントロール、管理」が必要であり、実際に陰で行われてきた。適正適度が担保されるかぎり選挙不正も管理選挙も「必要悪」であることを選挙民は認めなくてはいけないし寛容な精神で一票を投じることだ。
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50. 2020年8月15日 06:47:21 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[24] 報告
そもそも自民党支持者側は玉木の決断に「理念が一致することだ大事だ」「そうでなければ野合だ」として非難するのだが、他党とはいえ20年近く公明党と連立を組む自民党は何なのか。公明党も野党の立場に置いた際に最も自民党と親和性の高い組むべき党は、維新の党か国民民主党であり公明党ではないだろう。国民民主党は設立されて間もないのでともかく、維新はそれなりに長い。公明党が宗教団体を背景に票数(議席数)の数えられる相手として組んでいるだけなのだろう。正に「野合」そのもの。「他党だから」で言い訳できるレベルを超えている。
51. 2020年8月15日 06:48:24 : YDwt9Z9otc : U1h4am8vRUF4SkU=[25] 報告
×そもそも自民党支持者側は玉木の決断に
「理念が一致することだ大事だ」
「そうでなければ野合だ」として非難するのだが

〇そもそも自民党支持者側は玉木の決断に
「理念が一致することだ大事だ」と称賛して
「そうでなければ野合だ」として非難するのだが

52. 2020年8月15日 06:59:17 : 472MhYHhOE : RHBFNUc3YXo2dFk=[5] 報告
管理人さんへ

17. 2020年8月15日 00:54:11 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[1]
19. 2020年8月15日 01:17:37 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[2]
21. 2020年8月15日 01:34:34 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[3]
25. 2020年8月15日 01:48:53 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[4]
26. 2020年8月15日 01:59:38 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[5]
28. 2020年8月15日 02:13:45 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[6]
29. 2020年8月15日 02:15:02 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[7]
31. 2020年8月15日 02:29:20 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[8]
32. 2020年8月15日 02:38:02 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[9]
33. 2020年8月15日 02:56:22 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[10]
34. 2020年8月15日 03:03:46 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[11]
35. 2020年8月15日 03:06:17 : EXh6T6tmfn : am0vN3BpTmdKYW8=[12]

異常人格者が異常なカキコをしているようです。
安倍のマスクを着用し、ボラギノールを飲んで寝てなさい。

53. 2020年8月15日 07:03:48 : 1cMuliL28I : TndVRkI0Q05mWVU=[1] 報告
>>47,49

ハイハイ。

ハエがやってきました、コシミズんとこの便所バエが。

それと、小沢が党内で運動したらいい、と玉木に説得したそうだが、

そんなに簡単に行くなら、現在の時点で枝野らは妥協してるって。

小沢自身も、民主党政権での「消費増税を上げない」という簡単な公約すら、菅や野田、岡田らに力づくで反故にされたろうが。

もちろん、バックには経団連と財務省、さらにはマスコミ、検察がいる。

カネや地位や脅しで転ぶ奴ならいくらでもいる。だから枝野らは強気なんだろうが。

54. 2020年8月15日 07:19:17 : sFoTJEFKzA : NGozTkUycUZwLy4=[1] 報告

韓国で不正選挙がばれました。不正選挙のインチキ大統領です。
日本の総理もずーっと前から不正選挙のインチキ総理です。
インチキ大統領とインチキ総理で、どんな話し合いができるのですか?

>「総選無効」に対する韓国政界の奇妙な沈黙 2020年05月20日 00:00
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=87368&thread=01r01

>韓国 不正選挙 約 4,490,000 件 (0.47 秒)
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99

>報道されない裁判 アベ・インチキ総理誕生・秘話
https://www.bing.com/search?q=%e5%a0%b1%e9%81%93%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%84%e4%b8%8d%e6%ad%a3%e9%81%b8%e6%8c%99%e8%a3%81%e5%88%a4&qs=HS&sc=8-0&cvid=C0FC6C7C163C4AE79D3B2FC4B0FCA0AE&FORM=QBLH&sp=1



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。場違いコメント。

55. 2020年8月15日 07:53:22 : TxImUMsk2Q : M2FkbXNSTU9GeGs=[88] 報告
平和憲法を取り変えようという勢力は、野党から出ていけば良い。

これで、野党も、固まってくるのでないか?

野田、前原、岡田みたいな裏切りは、出ていけばよい。

鳩山・小沢政権をクーデターで倒した輩は、許されないぞ!

これで、悪魔の安倍政権へと、つないでいったのだから、、野田ブタ野郎は、まさに国民を裏切り金持資本家・アメリカへと国を売り渡した罪を行いました。国民を裏切った売国奴だった! 前原、岡田イオンもしかりです。

国民を裏切った旧民主党政治家が、あぶり出されるからシッカリ見ておきなさい。

偽善者で、国民に背を向けた政治家だったのですよ。

あなたは、騙された口ですか?

56. 2020年8月15日 08:15:50 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[89] 報告
出て行くも何も、野田佳彦、岡田克也が野党で、小沢一郎はその子分なんだけど?
57. 2020年8月15日 09:04:50 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[53] 報告

捏造支持率、世論誘導、、ネガティブ印象操作、の十八番NHK

英米国際金融資本の僕、国民洗脳装置、のNHK


58. 2020年8月15日 09:11:12 : DGAQ572obI : V2JtekdwQzVLM1U=[54] 報告

国民が戦うべき相手は無知無能な安部創価政権ではありませんこれらは時が経てば自然に潰れます

我々主権者が戦うべき相手は諸悪の根源 NHK,日テレ、フジテレビ、等の洗脳メディア(テレビ)です

59. 2020年8月15日 10:24:19 : eLKkwmJqhs : SXpmUkhyN2x4LnM=[1] 報告
裏公約の外国人参政権で纏まる感じか。それと消費税増税。
有権者と小沢さんの認識のズレかなり大きい感じだが大丈夫か?
野党第一党の座を失う可能性でてきたなw
60. 2020年8月15日 12:28:52 : mRTKBy7P4M : azdRSEpNbmRPUi4=[3] 報告
無党派層が増えている。
小沢氏のいう「次は我々の政権だ」というのは本当かもしれない。

⓵枝野を党首に据え選挙で戦い苦戦する。
⓶自民も苦戦。
B国民民主やれいわは善戦する。
⓸やはり消費税だということで枝野責任論が出る。
Dここは一致団結ということでオザワンが党の顔になる
E消費税減税を携え、れいわと国民、共産に協力を呼びかけ呼応する。
F公明党が手のひら返しをする
G小沢政権の樹立

我田引水か?
しかし国民の生活が一番の小沢氏の言動が気になるのだ。
ガチ頭の枝野を叩き、天狗の連合を叩く秘策があるのでは?と思っている。

61. 2020年8月15日 12:34:13 : 34X8SxSMb6 : V0hHdlFOdjRBZHM=[-415] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています.。

創価自公は解体 皇室制度廃止。

靖国は 皇室の影がちらつくので 戦没者慰霊碑として別に建てる


今 馬鹿朝鮮創価信者達が 外で嫌がらせする為に待ち構えてます。

さっさと 帰国しろ。

後 日本兵や日本国民には 敵であろうと人間的な対応をする人達が沢山いました。

バチカンが日本人は冷たいと言った?

子供に手を出す様な 原爆を肯定する様な 此れを本当に行った人達に言われたくはない。

キリスト教国ではない日本の文化を壊すな。

私が 就業嫌いなのは、争い事が嫌いだからです。

偽善が嫌いなのです。 人の生活と生き方に口出しの

人権無視が横行するからです 神などの名の基に。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数より全部仮処理

62. 2020年8月15日 13:03:17 : ZvfZh4kKUE : eFcwSlpBLlRHVS4=[1] 報告
バイデンさんも若くてタフな副大統領候補を選んで順調です。
小沢さんも一兵卒ではなくトップに立つべきです。
政治とはこうあるべきという姿を見せるべきです。
お隣の金大中さんも高齢で国を引っ張られました。

やはり枝野さんとその周辺に任せるのは不安です。

63. 2020年8月15日 13:08:23 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[129] 報告
何度も言うが
ただ「政権取りたい」なら国民にとって意味はない
景気が良くなるまでの限定でいいから、消費税ゼロとベーシックインカムをやれ
そうすれば応援してやんよ
64. 2020年8月15日 14:39:31 : Fkbh5MJoWs : L0lpTkRPS1dwTDI=[1] 報告
>>55
もともと小沢は自他共に認める改憲派だが。
65. 橘民義と枝野幸男[39] i2uWr4tggsaOfZbsjUuSag 2020年8月15日 17:17:51 : 6YIXMNd3GE :TOR b0lnWHR5RUF5bEk=[6] 報告
>>64
そうだな枝野も改憲草案つくる位熱心な改憲派だよなw

問題は国民が憲法について恐ろしく知識が不足してること
独立国として考えれば適菜収が言うように改憲すべきが当然だが、国民がそれに積極的に関与する気がなくお上が勝手に作るのであれば改憲すべきではない
この辺りのことがわかってない連中が改憲しろ平和憲法を守れと言い争ってるからわかりにくくなる
選挙制度に関してもそうだ、お前は小選挙区制が悪い完全に比例代表制にしろ派だろうが、日本でこれやったら有名人候補だらけの人気投票になるぞw
それでいいのか?
結局、有権者の質が問題なのにそこを無視して原理原則論で議論してばかりいるから投票率が上がらずに悪循環に陥ってる

安倍たちの「対案出せ」は馬鹿の一つ覚えだが、対案をしっかり考える癖がない野党にも責任はある
お前みたいなケチつけるだけで万事解決した気になる馬鹿が取り巻きでチヤホヤするから上手くいく様に錯覚してしまうんだろう

66. 2020年8月15日 19:18:24 : ew3Q2hsEx6 : b2RCQ2lmd2FkNWs=[1] 報告

問題は合流新党の政策じゃよ、とりわけ消費税はどうすんだい、ザーさんよ。仏作ったちゅって騒ぎおるが、魂入れるんかい。こいを端折って、デケエ塊作ったちゅって騒いでも、自民じゃって10パーに手をつけて8とか下げるかも、そうなったら、選挙絶対に勝てねえぞ。玉木が、太郎が、クチスッパクしおって先ず政策だ、騒いできたんも、ここんとかでねえかい。ザーさんよ、今回ここんとこを棚に上げて、合流だと騒ぎおるが、どうするんだい。まさか、合流新党は10パーでいくとか、言うんでねえかい。そうなったら、百年の恋もそこまで、キレイサッパリだ。
67. 2020年8月15日 21:49:56 : lB6AXTIhpw : MEJlcVdURVkydEU=[136] 報告
鳩山民主の政権交代時は熱気があったな
でも、もうダメぽ
政策ゼロ、(古いが)マニフェストゼロだもの
まあ、一度ウソをついたのだから、これはしょうがない感じ
どうあれ、とりあえず烏合の衆で選挙やってみれば?
与野党ともにグダグダ状態だし、コロナだし、逆におもしろそうだからねwww
68. 2020年8月15日 21:59:19 : DihQOIIP96 : UUc5elpDWWdVeTY=[412] 報告
何故反緊縮で消費税減税をしなければ、国民は豊かにならないのか?

それは、緊縮財政でプライマリーバランスを黒字化するということは、現在出回っている国民のお金を政府が吸い上げることになるから。

ということは、緊縮財政をすることで国民はますます貧乏になっていきます。反緊縮財政の政治家を選ぶのか?緊縮財政の政治家を選ぶのか?では、国民にとってとても大きな差があります。

お金は借金から生まれます。誰かの黒字は誰かの赤字。国民が黒字になれば政府が赤字になるのは当たり前。このことからも、政府が国債をいくら発行しても、ある程度のインフレにならない限り破綻することはありません。

ですから消費税減税の政策は必要なのです!

69. 2020年8月15日 22:14:17 : JPvaTJH7VM : L3BmLlBmcTV4VEE=[91] 報告
消費税は憲法違反だから廃止されなばならないが、消費税だから国民生活が悪くなる(逆説的には何税なら国民生活が良くなる)というわけではない。

ここは誤ってはならないポイントだ。

税が、国民生活を不幸にするか豊かにするかの帰責する先は、税を扱う公務員の良心次第だ。

公務員が、徴収する税金を、真摯に、経済的還元を怠らない+公務員自身の着服など行われないなら、税として誰からいくら取るかは、本質的な租税主義における制度の良否とは無関係だ。

日本で消費税を設置できない理由は、憲法違反であるからを除いて理由は無い。

70. 2020年8月15日 22:45:01 : oJzm8gfGig : ejdaelF6NlpIT0U=[13] 報告
この国は、一番上に米国があり次に官僚と
メディアの官報複合体その下に政治家が
いるのです。

多くの国民が記者クラブメディアの洗脳に
気付き選挙に行く事です。

民主党時代の3.11や野田政権の消費税増税
を見れば誰でも良く解ることです。

玉木氏も今は、第一に安倍政権を倒す事
に努力し消費税や憲法はその次の事象で
有る事に気が付く事です。

小沢一郎は、これを十分理解しているので
何度でも自民党を倒し2大政党による交互の
政権交代で国民が少しづつ民主主義の良さを
理解して政治を良くしていこうとしている
のです。

71. 2020年8月16日 04:00:30 : bBAiM1xqwE : LnUvOE5ubGJvRlk=[1] 報告
いいかげん過去から学びましょう。
小沢がしゃしゃり出てくると
この国の左翼、リベラルが弱体化するのです。
日帝勢力以外の勢力が潰されるんです。
それがこの悪魔の使命なんです。
だからいつまでも政治の前線にいるんです。

なんで左側の人間で
こんな悪魔を支持する人間がいるのか
理解できませんね。

もっとも早く死んで欲しい政治家の一人です、こいつわ。

72. 2020年8月16日 07:16:01 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[65] 報告
「一兵卒として」「最後のご奉公」

よく考えても理解しかねる言葉だ。

FNNの記事にも同様の内容があるが、
何度も平気で使っていい言葉ではないだろう。

この小沢という人間はだれのために行動しているのだろうか。


73. 2020年8月16日 07:18:55 : bNTr3WtKgM : b1FPNHByZmwuWS4=[66] 報告
小選挙区制度が何をもたらしたか

戦争屋の2大勢力が世界にはあるようだが、それと対応するためか、日本にアメリカのような二大政党をつくる時にこの小沢という人間がでてくるように思う。

大きな政党が2つ対になると戦争屋の支配が安定するという。

74. 2020年8月16日 08:16:58 : Ft5PhGZaus : eVhpVlpSams1eTY=[813] 報告
 なんだか、ウジサンけえーが奇妙に頑張って、さっぱり当たらねえ看板の「競馬番組」みたいな「討論」を繰り返している。
 誰あ〜れも信用しなくなっているから、その虚しさは「満点」だ。
 ケツを掻かれないように今度はしっかりやるんだな。もう最後に等しいんだから。
 ケツを掻いたやつばかりの中で、「針の筵」か。地獄の一丁目は二丁目がないということだから、頑張るんだな。
75. 2020年8月16日 09:01:54 : mrRIgpDvKA : dDdZakZmOVQ0WU0=[51] 報告
空き缶野ブタじゃあなあ〜
力が抜けるよ。
76. 2020年8月16日 09:16:51 : mrRIgpDvKA : dDdZakZmOVQ0WU0=[52] 報告
ずーと小沢さんを支持してきたが
よく考えてみると、小沢さんがここぞという時に本気で闘ったのを見たことがない。
結局は自分の名だけを大事にして保身を図り、国民のことは二の次だったように思われる。

消費税増税を条件にして、安倍に政権を渡したのは野田安住枝野だからな。
みんなお仲間。
小沢さんは自分の名を遺すために降参したってことだろうな?

小沢さんは老いぼれた。

77. 2020年8月16日 10:03:48 : bBAiM1xqwE : LnUvOE5ubGJvRlk=[3] 報告
><これはグッときた みんな 視て!>
>「選挙絶対勝つ!次は我々の政権」小沢氏が異例ハイテンションで怪気炎

いかにも
電通か何かのシンクタンクが案出したタイトルで笑える。

何が「グッときた」だ(笑。
こんなコピー作ってんのは60代のジジイじゃないか?w
まるで「これは安倍ちゃんグッドジョブだね」と同じじゃないか

小沢や山本太郎の阿修羅投稿のタイトルは、
露骨にこういった扇動的なものが多い。

みんなもうそろそろ、この胡散臭さに気づいてるでしょ。
裏に汚い工作員がいるんだと。

78. 2020年8月16日 10:15:52 : parEEDeLEk : TE4zNzJNR0tCdDI=[814] 報告
安倍御用マスコミ、電通の回し者に国民は騙されてはいけない、何をしても野党のせいにする安倍卑怯卑劣嘘付き人間、マスコミはこれまでさんざん小沢氏を叩いてきた、その結果が今の堕落した国になった、政治音痴の多い国民に対してマスコミは国民をずっと欺いている、安倍、自民党を擁護するのは金しかない、甘い汁を吸わされ売国政治に加担してきた電通、マスコミは本当に国民の敵だ。マスコミもいい加減目覚めよ。
79. 2020年8月16日 11:32:07 : KEKnYEPdII : cHF5SW5Td0tCeHM=[81] 報告
日本は憲法の上に日米合同委員会という最上位憲法が
あって、その奴隷下にあることをもっと認識する必要
があるんじゃないか。
日米合同委員会の米側は軍人で全員ユダヤ人だ。
ユダヤ人はトルーマンの言ってる以上に今は先鋭化し、
日本人抹殺、地上からの消滅を狙っている。
なぜなら、ふくいち爆発で今や東日本は放射能まみれ。
そして,
COVID-19でワクチン全国民強制接種を狙っている。勿論、
そのワクチンには不妊化剤やら、さまざまな毒物が仕込
まれることは過去の例からも明白だ。
それから、世界一の遺伝子組み換え食品の消費国、
輸入果汁等に平気で腐敗防止剤として発がん物質を入れて
輸出してくるのに抗議一つできない情けない国。遺伝子
編集された食品は表示する義務のない国。

こういう国はやがて滅亡するだろう。
日米合同委員会すなわちユダヤの命令は絶対であり、逆ら
えば殺される。
したがって、本来は国会議員も官僚も日本のためなら殺さ
れても仕方がないという考えの持ち主しかなってはいけない
職業だ。それがカネ儲けのため、安定した生活のために
なるというのだから、日本消滅は加速の勢いを増している。
日本はユダヤの植民地であり、将来日本人は消滅させられる
運命にあることを強く認識しないことには、自分はまだ良い
かもしれないが、あと2〜3代先の子孫は存在しなくなる
のではないか?

80. 2020年8月16日 13:26:32 : mrRIgpDvKA : dDdZakZmOVQ0WU0=[53] 報告
>>78
だから今回はマスコミは小沢さんを叩かんよ。
真相の道や、新クラゲ、中川隆、おじゃまさんもね(笑)

小沢さんは降参したんだから。

81. 2020年8月16日 17:59:53 : d6TWjevsiE : T3dGZmFoQXJvOUU=[15] 報告
政治家は、アベは別だが、自分が発した言質は容易に覆すことがない。
これは支持基盤の影響が大きいと思うが自公に相反する野党なら基本的なところは変わらないと思う。
過去に主張したことが時間が経つと変わる場合もある。
枝野は7人組をかかえて消費税維持にこだわるが合流の入り口部分なのだから棚上げして新党になって時間をかけて検討すればよい。
消費税維持も減税も廃止も絶対的なものではないのだから。
玉木は大局的に見て参加すべきだと思う。
「主張が違うと一緒にやっていけない。」ことはない。
かつての旧民主党に欠けていたのは、組織に於ける民主主義の精神である。
主張の違う者たちが集まれば纏まらないのは当たり前。
そこで議論となる。
言い合いをするのだ。
その中でそれぞれの主張が変わり整理されていく。
そして、なかなか纏まらない場合は「多数決」となる。
多数決が民主主義ではない。
民主主義は話し合いである。
そのような過程で決まったものには組織人として従わなければならない。
それが嫌なら一時的に身を隠すとか、静かにしておればよい。
それでも嫌なら脱党すればよい。
かつての旧民主党議員にはこれが不足していた。
つまり、組織としての民主主義の精神の欠如である。
自公議員を見習おう。
ー函館の82歳の老人ー


82. 2020年8月16日 23:46:01 : 6J7XudsF6g : SWhiVG1scjVucXc=[625] 報告
簡潔に書きます。野党を与党、政権党にすることができるのは、小沢一郎だけです。

 小沢一郎さんの戦略戦術は日本でピカ一。参謀陣もまだまだ健在です。そして森ゆう子さんだけは、小沢軍に絶対不可欠。そして熱血の正義感、好漢山本太郎さんが、素直に御大小沢一郎に詫びを入れれば、あとはうまくいきます。

 そうなるよう期待し、見守りましょう。

83. panbet37[2992] gpCCgYKOgoKChYKUglKCVg 2020年8月16日 23:48:53 : 6J7XudsF6g : SWhiVG1scjVucXc=[626] 報告
 82番です。また飛んでしまいました。PANBET37です。
84. 2020年8月17日 19:46:42 : bybQET2hQs : cnhjSXhXdEJxRWc=[16] 報告
取り囲み 足を引っ張る 囮たち
85. 2020年8月18日 00:23:44 : 2KbvMm7PhU : N2tlb3NzeHZJUGM=[49] 報告
小沢さんが一兵卒でいいと言うのは無責任になります。
大事な権力を他人に委ねるわけですから。
雇われシェフではなく、オーナーシェフが腕を振るってこそ光る店です。
86. 2022年8月18日 12:49:40 : wHz0tjbCVA : eE4wUmhpbldOcEk=[229] 報告
地下原発設立
ジョン万次郎の会
このキーワードから考えてみ
この小沢どこから見ても壺そのものだよ
こいつが今頃なって出てくるところ見ると
壺にとって最大の危機なんだろう
ただ今更こいつ有権者ちょろまかせるなら他にも「人材」
腐るほどいるな

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