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尾身さんの「クラスター追えない」は“敗北宣言”ではなくリアリズムの発言:今となっては、クラスター追跡は百害あって一利なし
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/745.html
投稿者 あっしら 日時 2020 年 12 月 10 日 05:27:29: Mo7ApAlflbQ6s gqCCwYK1guc
 


尾身会長「クラスター追えない」政府コロナ対策“敗北宣言”(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/722.html

について一言。


[記事より引用]

「 6日放送のNHKの日曜討論。番組終了間際、司会者から「年末年始に心がけること」を問われた尾身会長は、次のように言い放ったのだ。

「実は日本がしのいできた理由のひとつに、クラスターを早く見つけて感染源を(特定した)ということがあるんですけど、もう保健所が疲弊して、クラスターの感染源を見つけるという方法が取れなくなっている」

 日本が感染拡大を阻止してきた切り札である「クラスター対策」を、もう使えなくなった――と白状したのだ。要するに「敗北宣言」である。この発言には、出演していたコロナ担当の西村経済再生相もビックリしたのか、こわばった表情を隠さなかった。」


「 医療ガバナンス研究所理事長の上昌広氏がこう言う。

「政府は今年2月のダイヤモンドプリンセス号での集団感染で、無症状感染者がいると把握したにもかかわらず、クラスター追跡にこだわって無症状感染者を野放しにしてきました。その時から今まで、対策を誤ってきたのです。本来ならPCR検査を徹底的に拡大するべきだったのです。クラスター追跡ができないと認めたのなら、早急に方針転換し、民間のPCR検査センターを支援するべきです。誰でも『頻回検査』できるようにすることが、感染拡大防止の要ですからね」」

[コメント]

1)クラスター追跡について

 まず、クラスター追跡は、疫学調査として初期段階では重要な作業ではあったが、その時点でも、感染抑制にはほとんど効果がなかった。

 2月から4月にかけてクラスター追跡(潰し)をやったことで、新型コロナウイルス感染症について、感染力や感染しやすい条件などの疫学的基本情報が把握できており、現段階でわざわざクラスター追跡(潰し)を行う必要はないのである。

 必要ないどころか、陽性確認者が一日当たり千人を超えることが普通になった7月以降現在までの数ヶ月を考えれば、保健所がクラスター追跡を義務的に続けることは百害あって一利なしである。

 保健所の職員は、クラスター追跡に忙殺されるより、病院や老人施設の感染対策チェックに励むほうが、感染予防や重症化(死者)抑制にずっと貢献できる。

 クラスター追跡義務とPCR検査拡大がシンクロすれば、感染対策としてほとんど意味がないことに保健所職員の活動力がさらに浪費されていく。

 クラスターが発生しても、病院なら保健所が追跡する必要はないし、他のケースでも、症状が出てきたヒトを対象に、CR検査を迅速に実施し、医療的対応を行えばいいことである。


2)PCR検査の拡大について

 最近はTV番組でもその声が小さくなったが、PCR検査のむやみやたらな拡大も百害あって一利なしである。

 PCR検査は、症状の原因を特定し治療を迅速に行う目的でのみ有効であり、新型コロナウイルス感染症の感染力保持期間と発症後検査結果確認までの日数からみて感染拡大抑制を期待することはできない。(冒頭の図を参照してください)

 PCR検査は、正確性の問題をおくとしても、そのヒトのある時点の陽性・陰性を意味するものでしかない。検体を採取したときは陰性で2日後に陰性の結果を聞いたとしても、その時点でなお陰性であるとは限らない。

 新型コロナの感染力ピークは、発症前2日から発症後2日であり(冒頭の図では発症日とその翌日)、症状が出たので検査を受けることにし陽性の結果を知るまで4日かかったとすると、その時点で既に感染力は大きく下がっている。

(発症からPCR検査の結果を知るまで平均7日ほどかかっている)

 感染者がヒトに感染させる条件を有して生活しているのなら、検査の結果を知る前に既に感染させていることになる。
 逆に言えば、検査の結果を知ってから隔離しても、ほとんどの場合、感染力が弱いかなくしている状態なので感染抑止策として意味がない。
 意味があるとしたら、発症日前後にPCR検査を実施し陽性の結果を知り隔離措置をとった場合である。このようなケースは極めて稀である。(歌舞伎町のホスト向け検査では何件かあった可能性がある)

 日本では(米国でも)、発症から10日経過したら、PCR検査の結果にかかわらず、肺炎を起こしていない限り(軽症なら)、入院どころか隔離も必要ないとされるようになった。
 フランスでは、発症から7日経過したら、PCR検査の結果にかかわらず隔離は不要となっている。

 上昌広氏の「誰でも『頻回検査』できるようにすることが、感染拡大防止の要」というのは、“理屈”としては間違っていないとも言えるが、国民の多くが4日に一度の頻度でもPCR検査を繰り返すというのは現実的な話ではない。

(医療関係者や老人施設スタッフについては『頻回検査』に意味があるが、世田谷区でさえ三ヶ月に一度の頻度で検査ができるかどうかという厳しい状況なのである)

 新型コロナの感染を抑制したいのなら、PCR検査に頼るのではなく、誰もが新型コロナウイルスに感染している可能性があると考えて日々の生活を送るほかない。
 とりわけ、老人施設や病院は、エアコン環境の見直しを行い、数分で室内の空気が入れ替わるレベルの換気ができるようにしなければならない。

 電子タバコ用ポッドの個人輸入を禁止することは大前提だが...


 

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コメント
1. 2020年12月10日 05:39:12 : WqtW48flSw : eUh6SHJudXY3d2s=[12] 報告
朝から下らん飛ばし見たが
またいつもの
あっしらか
こいつコロナでもお脳の別なコロナに違いない
空耳へいけ
2. 2020年12月10日 06:55:06 : PpcOOqhOds : dWpsZW1pYmpCb2M=[120] 報告
こちらなど遂に9割の感染経路が追えなくなった。
大規模な市中感染が起きている事は疑いない
ロックダウン以外の抑制は、もはや不可能だと思う。
3. 2020年12月10日 07:22:43 : AOkgg7Y97A : NnpNaDJEVG9IYXc=[1] 報告
ウイルスの専門家が教えてくれたことは、当初から今まで一貫している。

膨大な税金を使って空騒ぎしている連中は、周囲の者に同調する事が何より大切なのかあるいは、ウイルスの性質を理解できる頭が無いのかだね〜!

4. 2020年12月10日 08:02:24 : 6myJG59QBU : T2ZSM2RGMDd2c1k=[108] 報告
 
 新型コロナはGOTOによって 若者の意識では「普通の風邪」となった様だ

 ===

 つまり 新型コロナが 指定感染症から 何らの「配慮もいらない」単なる風だから
 多少の違和感と発熱では PCR検査を受けることもなく 外出自粛もしない
 告知もしない 通常の生活を持続して それらが スーパースプレッターとなっている
 
 ===

 もはや クラスターの元となった スーパースプレッターは特定できなくなった
 このような状況では 感染元を制限(自粛・自宅待機)させることができないのだから 
 グーグルの人出データーが示す 「移す側」X「移される側」=「衝突回数」によって
 感染拡大のペースが決まることになる
 
 結論から言うと グーグルの予想が ピッタリ的中することになる
 

5. 2020年12月10日 08:16:48 : 6myJG59QBU : T2ZSM2RGMDd2c1k=[109] 報告

 このような 感染源が自粛しない状態となった以上 感染を自粛に頼る 日本方式は破滅したし
 PCR検査を増やすことも それほど意味がない 

 要するに 自粛とは自粛する人達にのみ有効で 自粛しない人には全く意味はないのだ
 そして 新型コロナが風邪程度のものだと考える人たちがGOTOで一気に増加した

 自粛する 老人は 家に籠って自衛を続けるしかない
 
 頼りになるのは ワクチンの早期実用化だが その前に 医療崩壊が起こって
 かなりの死傷者がでる事態となった

 ===

 フランスでは ロックダウン(強制的自粛)によって 劇的に発症数を減らしている様だが

 日本でも 自粛しない人を 強制的に縛って行動させない ロックダウンしか
 感染拡大を止める方法はなさそうだ

 ま〜〜 この時期になっても GOTOを止めない日本政府は 何を考えているのだろう?
 
 GOTOが変えたのは経済ではなく 若者の意識を変えたのだ
 
 
 

6. 2020年12月10日 10:25:30 : HvaK14QEro : U0FlQkNFdWp3OGM=[1] 報告
日本に大規模クラスターが発生していないのは感染症数理モデルを使ったクラスター対策の成果なんですよ。
クラスターが追えない、ということは今後、大規模クラスターが発生する可能性が出てくるということです。
政府は保健所の機能強化をしないとだめです。


7. 2020年12月10日 12:00:39 : IhPJXpgC46 : U21rNGtxcDU0NTY=[9] 報告

感染/非感染による感染判断が、擬陽性が高すぎるのに、そこを精査せず対策ばかり協議するのは、水道の蛇口を開けたまま、流水の溢れる処理を検討するようなものだ。

8. 2020年12月10日 12:02:31 : IhPJXpgC46 : U21rNGtxcDU0NTY=[10] 報告

クラスターがいないのに、感染者だけがいる ←この時点で、感染していない検体なのに感染と診断されている =この可能性が一番高い。

9. 2020年12月10日 17:32:24 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1009] 報告
保健所というのは元来無能公務員の巣だったんじゃないのかな
そこに形式上以上の役割を与えることが誤っているのだろう
10. 2020年12月10日 17:44:22 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1010] 報告
>>1
「空耳」はこのサイトでの掲示板の元祖・最重要ページです
>>1のような政治気違いには理解できないのは承知ですが
11. 仁王像[2874] kG2JpJGc 2020年12月12日 10:02:45 : MNgn38rwmc : TWNLMThXL3NaQnc=[110] 報告
 >1

 ♪どうにもならぬ いかぬ金玉。ちょんわ、ちょんわ

 ♪大将頭を叩いてみれば、文明退化の音がする ってけ

 ♪何をガタガタ河原の柳 ってんだ

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