★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK278 > 781.html
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ ★阿修羅♪
聖マリアンナの國島医師恐るべし!医療界の田崎か?新スター誕生かも(笑)(まるこ姫の独り言)
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/781.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 2 月 01 日 23:50:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

聖マリアンナの國島医師恐るべし!医療界の田崎か?新スター誕生かも(笑)
http://jxd12569and.cocolog-nifty.com/raihu/2021/02/post-4c50fe.html
2021.02.01 まるこ姫の独り言


今日のモーニングショー、今時こんな人がまだいるのかと思うほど、化石の様な思考の人で、びっくりして見入ってしまった。



この人が本当にコロナの対策をやっているのか?はあ。。。

今まで言われてきた事と全然違う意見の持ち主で。


この人の医大ではどのようなデータを取っているのだろう。

國島
>PCR検査精度は聖マリアンナ医大では6〜7割

え?今まで、PCR検査が一番精度が高いと言われてきたが、この人の病院ではたったの6〜7割だと。

PCR検査をしても意味がないようなことを言っていたが、だったらなぜ自民党が全職員に対して、国民に先んじてPCR検査をしたのか理解できない。

偽陰性・擬陽性がめちゃくちゃ多いとも言っていたが、今まで多くの医師たちはそんなこと言ってこなかった。

しかも、PCR検査は、全国民に週に3〜4回やらなければ意味がないとか。。

暴論、極論の類だ。

さすがに玉川に突っ込まれていたが、この質問さえまともに聞かない。

質問くらい真面目に聞いたらいいのに。

初めは常に笑いを浮かべているから、患者に対して親身になってくれる先生なのかな?と思ってみていたが、どうも薄ら笑い、反笑いの類で、ニタニタへらヘラ。。。

そのうちに小馬鹿にされているような気さえしてきた。

と言うのも、コメンティターの質問に答えず、自分の言い分ばかりかぶせるようにして言い募る人で、こんな人は初めてだったから。

まるでネトウヨさま様降臨!

テレビの特性上のみんなで番組を作り上げていくと言う気は全く視野に入っていない人かもしれない。

自分本位というか。。。
薄ら笑いを浮かべているのに頑なさだけが目立つ。

自分が一番意識が強すぎてついて行けない。

菅の頑なさに似ている。。
人の話に対して聞く耳持たない。
こうやって検査を抑制してきたのだろうなあ。。。。

こりゃあ新スター誕生だ。
医療界の田崎じゃないの?


この人は根っからの検査抑制主義の人で、官邸からしたらものすごい頼れる人材だ。。

これから、この人がいろんな番組に出てきて、検査抑制を唱えて回るかもしれない。

この人の患者は、この先生の思考について行けるのかしら。

私だったら願い下げだ。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[115946] kNSCqYLU 2021年2月01日 23:53:02 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14722] 報告

2. 赤かぶ[115947] kNSCqYLU 2021年2月01日 23:55:20 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14723] 報告

3. 2021年2月01日 23:57:02 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14724] 報告

4. 赤かぶ[115948] kNSCqYLU 2021年2月01日 23:57:49 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14725] 報告

5. 赤かぶ[115949] kNSCqYLU 2021年2月01日 23:58:31 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14726] 報告

6. 赤かぶ[115950] kNSCqYLU 2021年2月01日 23:59:38 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14727] 報告

7. 赤かぶ[115951] kNSCqYLU 2021年2月02日 00:00:42 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14728] 報告

8. 赤かぶ[115952] kNSCqYLU 2021年2月02日 00:01:33 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14729] 報告

9. 赤かぶ[115953] kNSCqYLU 2021年2月02日 00:03:13 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14730] 報告

10. 2021年2月02日 00:07:36 : xSpn1RFXDE : UmRGWjlxSDhaMms=[103] 報告
 
 羽鳥慎一モーニングショーは、なんでこんな奴を出演させるのか。

 田崎スシロー以上に、政府寄りだ。

 とにかく、一癖も二癖もある目をしている。


11. 赤かぶ[115954] kNSCqYLU 2021年2月02日 00:08:04 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14731] 報告

12. 赤かぶ[115955] kNSCqYLU 2021年2月02日 00:10:03 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[14732] 報告

13. 2021年2月02日 00:28:50 : IYbk8vetfg : NHZoLmFNR25FS0U=[1] 報告
偽陽性は、陽性で隔離した方に複数回検査し、確認すればいい。

偽陰性は確かに問題だが、まったくやらないよりは、やった方が陽性者を捕捉できる率が高くなることは間違いない。

そうやって社会から一人でも、陽性者を隔離の方向に持って行くしかないだろう。

こいつや、厚労省幹部(医務技官など)の考え方は間違い。

14. 2021年2月02日 01:29:11 : 1sQnTnwdl2 : SUsvNldMVmFDY0k=[1] 報告
神奈川県下で、昨年4月第1号か第2号になるクラスターが発生した病院が聖マリアンナ医科大学。
このような医者がいたのなら、当然の結果だったのでしょう。
日本のノーベル賞受賞医学者4人がPCR検査の強化を訴えているのに、それに反する意見をテレビで述べる。その内、政府の何とか分科会の委員に選ばれるのだろうね。
15. 2021年2月02日 04:29:04 : gUDLevzQTE : dnVUaWpBNm51OFk=[2] 報告
たけしの番組での、木村なんとかいう女子とか、Tv朝日はPCR抑制を実現したいのでしょうね。
16. 2021年2月02日 05:09:40 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1170] 報告
>>14
しかしノーベル賞連中は昔一山当てたというだけで威張っているが、
この人は言うことはアレでも実際の患者治療には従事しているわけだから
ずっと役に立つ人ではある
17. 2021年2月02日 05:55:39 : L1E2MK6c5o : ZnVzeTA1SmpVcy4=[2] 報告

●PCR検査は不要に「ニセ感染者」を作り出す。(偽陽性が多い)
https://mobile.twitter.com/You3_JP/status/1331544438754066434
イタリアのニュース__PCR検査が詐欺であるとの苦情が多数寄せられた消費者団体が調査したところ、PCR検査のスワブが95%の偽陽性を発生させていることが判明した。ロックダウンや検査は科学的根拠を失い、不法公的資金調達、誤報、イデオロギー偽装、過失致死で訴訟が提起された

>私達の体はウイルスまみれです。ウイルスを検出したからと言って病気であるとは限りません。
2020/11/29 https://www.youtube.com/watch?v=12cflKk0buM
ウイルスが大量に増殖して初めて感染を起こすのでウイルス量を考えることが大切です。
新コロが存在する前提での話です。「●存在しないかもしれません●」

●症状もないのに社会活動を停止させる「隔離・外出自粛・飲食自粛」は、経済の停滞・沈没を招く。
*外出自粛による経済沈没➡企業倒産・失業者増加➡貧困餓死自殺の増加(コロナ死・年間4,000人、自殺・毎月2,000〜3,000人)。「給付金」などの貧困対策は「手抜き」と言うよりも「拒否!」、優先するのは、毒チン推進(年金・医療・介護音大の最終解決)。感染症2類指定は不要➡5類にすべき。

●WHO/CDCなどは、「人工削減」を悲願とする「ツイゲルビ」の私物
>win10の「ツイゲルビ」https://www.youtube.com/watch?v=2DNyLOc9YRY
___この勤務医さんは、誠実で正直で優秀だと思う。
___仮面医師チャンネル:https://www.youtube.com/channel/UCc-2Z4MTZNGOmvEM0F3xClQ

●「ノーベル平和賞」受賞のオバマ__ISILを設立・資金と武器を提供、武力侵略、大量殺戮
>「イスラム国を作ったクリントンとオバマ!」トランプ次期大統領
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/a6c13c0400dab84d67f6313f4a3daf21

18. 前河[5461] kU@JzQ 2021年2月02日 06:42:08 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[163] 報告
この医師は橋下派だろ。詭弁が酷い。

無症状の人々にも検査が拡大必要では?と玉川さんが訴えたら、「日本国民全員が週に三回もやるのは不可能」だって……はあ?パーか?

意味不明。

そんな事は誰も言っていない。相手の発言をわざと誤読して、誰も言っていない誤読意見に勝手に反論するのはバグなどのネトウヨがよく使う詭弁法の一種。

玉川さんもそんな極端な事は言っていないと反論したら何も反論できなくなった。すぐに撃沈。

検査拡大の必要性を言っただけで、「日本国民全員にするのは不可能」という反論は橋下の言い分と同じだな。

疑陽性だの偽陰性を理由に検査拡大を否定するのは日本独特のバカ意見。

そんな事を言う国はない。医者が言ってるとは相当ヤバイな。

検査は一回きりで何度もしないしだって。バカじゃなかろうか。PCR検査は100%の信頼性はないからこそ多検体での検査や複数回行って信頼性を高めるもの。

何でこの医師をテレビに出した?菅の推薦か?厚労省の回し者か?


19. 楽老[1899] inmYVg 2021年2月02日 08:04:13 : ZpYUzWQN9I : Yy9SWEQueS5FNmc=[1] 報告
PCR抑制派は事実のデーターに基かない。
阿修羅の掲示板でもベイズ理論一つ説明できない。
誰それが言っていたのみである。

現実にPCRが先端科学でどれほどの利用実績があるか❗❓

PCRに問題があるのでなく、PCR後の医療行政がダメなだけである。
PCR忌避を叫ぶ橋下徹が真っ先にPCRに駆け込んだ実例一つとってみて、素人はこれだけで判断すればよい。
特異率だ、感度だ、Ctだなどと知ったかぶりしてPCR無効を叫ぶ奴等のなんと浅はかなことか。素人には全く関係ないことだ。

國島医師らPCRスンナ派が橋下徹や石原伸晃を具体的に取り上げて批判、自民党職員全員のPCRに反対するなら本物とみてよいだろう。

こいつらの発言を百の説法、屁一つという。

    

20. 2021年2月02日 08:37:04 : Wl3OYVZoi2 : SGpROFA5Q1BlOC4=[5] 報告
>>17 訂正
>優先するのは、毒チン推進(年金・医療・介護音大の最終解決)。感染症2類指定は不要➡5類にすべき。
>優先するのは、毒チン推進(年金・医療・介護「問題」の最終解決)。感染症2類指定は不要➡5類にすべき。

●おまけ

>「ノーマルに戻せ!」、大橋眞氏ら内外専門家がコロナ対策を批判(前) 高橋清隆の文書館
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/795.html
*銀座でがん・脳梗塞未病治療・膝関節再生治療・東洋医学と西洋医学を融合する医療を実践する、院長の吉野敏明氏は、テレビが毎日「新型コロナ感染者何人」と繰り返すことに触れ、「PCR検査するから増える。しなければいい」と両断した。自身がPCRを5年間研究していたことを明かし、「これは検査技術でなく、遺伝子を増やす方法にすぎない。そもそも、日本で1年に137万人死ぬ。新型コロナの死亡者が2239人なのをどう思う?」と扱いの異常さを強調。

>作家で弁護士のロバート・ケネディ・ジュニアは、米国からリモート出演した。通信事故を避けるため、事前に収録した。米国で児童の慢性疾患の原因をつくっているワクチン拡大の背景に、規制当局の腐敗を挙げた。とりわけ、アンソニー・ファウチが所長を務めるNIAID(米国国立アレルギー・感染研究所)は76億ドルの予算を製薬業界向けの医薬品開発に注ぎ、政治家や科学雑誌、国内の医学部を牛耳っている実態を指摘。「新型コロナが爆発的に広がったとき、即時に彼が示した解決策がワクチン。180億ドルを投入し、さらに200億ドルを望んでいる。そして、副作用が出た場合、彼らが責任を負わない法律を可決させた」と糾弾した。
__________________

●背徳の犯罪集団=安倍・スガ・麻生・山口らのインチキ政権による国民殺しのだまし討ち!
__自公維新+小池(東京)吉村(大阪)鈴木(北海道)ら選挙不正のインチキ知事も共演!__

インチキPCR検査でインチキコロナ感染拡大を発表(大本営発表)。
メディアがそれを煽り続け、与野党は「危機だ、いや経済だ」と叫ぶ。「新コロ詐欺の共演」
全国の都道府県知事は、インチキなコロナ危機に騙され、外出禁止・人権弾圧を要望・推進!

その結果、
___中小企業&飲食業の倒産・無職・無収入・ホームレスの増加___「予定通りで問題ない!」
___貧困家庭の悲惨・子どもの虐待・犯罪&餓死&自殺の増加!___**悪魔のスガ内閣**

全てがペテンである。最後の締めは、回復不能な毒物ワクチンの推奨という犯罪集団! 
さすが感染研と言う名の殺人集団・731部隊! __ビルゲイツ:イベント201__
https://blog.goo.ne.jp/truthseeker/e/d3fd749ded7047b5e0ddd1c0f3e91a29
______________________________________________

●毒チン>55人のアメリカ人がCOVIDワクチン接種後に死亡し、ノルウェーの死亡者数は29人に増加
https://ameblo.jp/don1110/entry-12650818364.html
【ノルウェー】42000人に接種して29人死亡!! 1500人に接種して1人死亡している。
【アメリカ】10万人に接種して、3000人に重篤な副反応。55人が原因不明で死亡。#毒チン確定
______________________________________________

21. 2021年2月02日 08:40:20 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[10] 報告
だから、自民党本部へ行って二階にPCR検査は、無駄だと告げろ。


自民党職員は、定期的に検査を受ける、スポーツ界も相撲協会も

自衛隊幹部や防衛相も検査を受けてるが、全部税金、無料あるいは、

金儲け病院の仕事。

やくざの金縁眼鏡、性マリアンヌ医師、お前も隠れて受け続けているだろう。

国民に向かって、やめろという役回りか。

  
 

22. 前河[5466] kU@JzQ 2021年2月02日 08:41:29 : FB1MFNovCk : blU4RHlRa3lCR0U=[168] 報告
⬆なるほど

「百の説法、屁ひとつ」という言葉を覚えときます。

安倍なら「百の脱法、下痢ひとつ」だな。

23. 2021年2月02日 08:45:14 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[11] 報告

神奈川県下の性マリアンヌ病院は、知人から、

悪いうわさしか聞いてないが、

この金縁眼鏡風やくざ男は、松本純や、スガ、進次郎、義家、甘利、河野の

神奈川県下の暴力団とつながっているな。

人殺しのための金儲け病院。

  


24. 2021年2月02日 09:19:58 : YZC1OOqwY6 : RS5VZHI1My9GV1U=[1] 報告
>>20

逆だよ、逆。

PCR検査を徹底して、隔離と感染抑制に全力を投じないから、自然に感染者と重症者、死亡者がより増える。そして社会統制→不況も強烈になる。

だからファイザーなど、先行のワクチンを国から強要されるんだよ。

もし台湾なみに抑制できたら、より安全なワクチンを待つこともできる。

厚労省幹部は、ファイザーからカネをもらってるんだろう、だから感染抑制に力を入れないし、アビガンすら禁止し、医療に漏れた一般市民が多数出現するんだ。

25. 2021年2月02日 09:23:59 : hlFmb136f6 : dkhCVnBFZW9SNHM=[1] 報告
>>16
存在自体が有害だろ
26. 2021年2月02日 09:47:48 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[19] 報告

てかてかした、性マリアンヌ医師の顔に、

相当外で、女遊びをしているな、とお見受けしました。

松本純とどっこいどっこい。

  

27. 2021年2月02日 09:50:16 : JsAwrKyAao : TTVPa29pOE5QRFk=[188] 報告
pcr検査の誤差を問題にしているけど、人間ドックやガン検診も100%信頼できるものではない。だから、健康診断なども不要だ、抑制すべきだと言っているのだな?
この似非医者もどきは。
28. 2021年2月02日 09:54:24 : xSRZN6UCAs : L0FWN3RISWwucEk=[124] 報告

  今、コロナウイルスで感染しているかどうかの判断で一番信頼


  されているのがPCRの検査では・・・。では、感染有無の判断は


  この先生は何で見ているのか・・・。無症状は感染者ではないと云う


  考え方なのか・・・。


  この先生は厚生労働省の感染対策東大村等の一員なのか・・・。


  コロナウイルスが怖くないのであれば非常事態宣言も必要なく、


  各地域等の医療体制も非常事態ではない。オリンピックも出来る。


  そうか、この先生の容姿を見るとスポーツ村の一員でもあるのか・・・。


  体で表現しているこの先生の力は本物なのか・・・。


  オリンピックは完全体で開催できるのかも・・・。


  コロナ、恐れずに足りずなのか・・・。


  ・・・。 

29. 2021年2月02日 10:00:16 : ERGQ7ZxACm : Vm9TY1ppckdHRjI=[550] 報告

>>聖マリ國島『PCR検査をしても意味がない』『偽陰性・偽陽性率が高い』

って宣わってけど、自院のHPでは

「1月5日付で、聖マリアンナ医科大学病院の職員が新型コロナウイルスに感染していることが確認されました。
当該職員は発熱と咽頭痛を認め、『PCR検査』を実施したところ感染が確認されました。」

と掲載している、しかも昨年7月にもクラスター発生させ殆ど同じ内容を記載している。

疑わしい「PCR検査」やってんじゃん!。

玉川には『じゃ〜、そんなに疑わしく意味が無いと云う検査を貴院でやってんの?』と突っ込んで欲しかった。

30. 2021年2月02日 10:00:47 : YZC1OOqwY6 : RS5VZHI1My9GV1U=[2] 報告
>>24 つづく

このサンデー毎日、牧太郎氏の記事は非常に良い。

初代医務技監、鈴木康博の罪を世間に糾弾してる。

>誰も言わないから敢えて言う。大感染の責任は「医務技監」だ!(サンデー毎日)
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/654.html

こいつもWHO勤務を経験してる。その間にファイザーなど米欧医薬マフィアの手下になっても不思議じゃない。

31. 2021年2月02日 10:02:19 : YZC1OOqwY6 : RS5VZHI1My9GV1U=[3] 報告
>>30 訂正

鈴木康博→ 康裕

32. 2021年2月02日 10:08:43 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[20] 報告

PCR検査、
自民党と職員は、やりたい放題。

銀座クラブは行きたい放題。地方議員の宴会会食は、し放題。

スポーツ選手、と芸能人は、PCR検査のし放題。

デモ、PCRは意味がない、いみがない。何かの間違い。

世界がおかしい、意味がない。俺は正しい。意味がない。

  
 

 

33. 2021年2月02日 10:25:48 : oTswp9pZkQ : QU4uRWxXVHRNd0k=[97] 報告
偽陰性・擬陽性のことでPCR検査の充実に反対するのは、本当にためにする言に過ぎないと思う。コロナ閉じ込めに成功している国もしていない国も世界中でそれを行っており、ポイントはやらないことでなく、どうやってそれで多くの成果を出していくかを考えることしかないはずです。
 その意味でこんな医者をテレビに呼ぶなんて、と思っていました。恐らくある種の政府との綱引きの結果なのでしょう。この国は明らかに自由な国から外れつつあり、国民は自由を失ってはならない。

 

34. 2021年2月02日 10:48:45 : GZt4Ryrp1Y : MVlvekR4SWtqbTI=[15] 報告
私も昨日見て驚きましたね
どのような病気でも
このような御仁を『長』にする『聖マリアンナだけにはかかりたくないな』と思った

本日も出てさらにびっくり
しかし最後には視聴者からの質問回答に
『(ワクチン)長期的な副反応は確認されてない(のでまだ安全確証無し)』の
後に『私は言ったでしょ?』の逃げを打つ姑息な巧妙
新型コロナ最大の対策は(PCR検査ではなく)ワクチン接種として推奨しておきながらねぇ

だいたいヘラヘラ薄ら笑いしながらペラペラ喋るやつにロクなヤツはいない>竹中平蔵とか、橋下徹とかね

35. 2021年2月02日 11:04:14 : kbNg4YKHQI : RW9QVU5na3JEZEE=[184] 報告
玉川さんが、「誰だこんなバカ呼んだのわ」って顔してたのが爆笑ものでした。
お笑い芸人みたいな顔して目が笑ってないし、話したら釜萢と全く変わらないし。
いやぁ、人材豊富だね、すげぇぜ、日本。
36. 2021年2月02日 11:05:52 : xutrAnH8Uc : RTEwU1BmR3dDMEU=[781] 報告
こんな医師もいるのかとびっくりした、週に3回検査しなければ正しい結果でないようなことを平気で言っていた、世界を見てもそんな話は聞いたことがない、PCR以上に正確な検査などない、感染症の基本の検査と隔離に必要不可欠なことを否定している。
37. 2021年2月02日 11:07:43 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[26] 報告

まるで、戦犯企業の飼い犬みたいな医者が、
現れた!

38. 2021年2月02日 11:11:33 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[27] 報告
西浦、とか釜萢とか、押谷とか、

肉しか食べてこなかったような医療関係者に、

更に、國島という暴力団員医者が加わった感じ。

何を食べてきたかが顔からわかる人。

  

39. 2021年2月02日 11:18:30 : 0Kx66D5lWA : UVl2TUZvVGFNTUk=[488] 報告

新型コロナではなく、インフルエンザ武漢X2型としたら・・ふと、考える。
40. けろりん[5399] gq@C64LogvE 2021年2月02日 11:35:05 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1207] 報告


< 点 >意識の、あんぽんたん状態。・・・いまココ愚民大衆。
 ※コイツだぁー大騒ぎ。

< 線 >意識の、あほう状態。・・・いまココ政府。
 ※クラスター追跡だー、大仕事。

< 面 >意識の、あたりまえ状態。・・・いまココ感染抑制国。
 ※全員検査だ、大出動。


コロナに問われる、
三つの< へんい >。
三つの< あ >。w




・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


一つの< 理 >。
< 立体俯瞰 >意識の、クレバー状態。


41. 2021年2月02日 12:02:46 : FYA8jUMkE2 : M2NObnFVeC5VMFU=[1] 報告
人口削減とか戦犯企業って言葉、まるでテヨンか?w
関係ないが米国のメジャーリーグは一日おきのPCR検査を義務づけてるそれ位の頻度でやらんと選手を守れないってことなんだろうね。
思うにPCR一回ぽっきり検査した陰性者が大手をふって俺はお墨付き貰ってるからと勘違いされても困るなぜなら偽陰性もあるらしいから。それとの関連で唾液検査に関してだけは陰性にする裏技が存在するし。

42. 2021年2月02日 12:14:04 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[29] 報告
>>41

汚いやくざの手下の文章。

43. 2021年2月02日 12:26:54 : ZBG66XwVXM : UVN3bFZxSjlZdEE=[426] 報告

 鳥インフルエンザでも PCR検査をする 
 
 ===

 PCR検査を否定するひとは

 PCR検査で 陽性になった 鳥の卵を 生で 卵ごはんを作って食べるのか??
 
 

44. 2021年2月02日 12:27:05 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[31] 報告

スポーツの野球団員をぞろぞろ連れて、

白装束の神社の宮司が,参道を歩いて、

男ども引きつれ参拝の手拍子。神頼み、お金頼み、宮司頼みのスポーツ界。

宗教家もいつからおかしな、職業を始めたもんだ。

いつ潰れてもおかしくない。


 

45. 2021年2月02日 12:34:26 : s22lQW0Kac : UXBNajRUVWZZYkE=[5] 報告
ルーツが半島にあるようなご尊顔であらせられますな。
46. 2021年2月02日 12:38:34 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[32] 報告
PCRやCTがだめなら、

病院の血液検査も怪しいね。金のためにやるということ?

 

47. 2021年2月02日 12:38:46 : zaamRT8k3M : azJjMXBoR21VNGs=[1] 報告
陽性=感染者
これがそもそもの間違いだっつうの
48. 2021年2月02日 12:50:01 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[33] 報告

大病院を潰したほうがいい。
という結論に。

性マリアンナは自民とつながってることが判明。

 

49. 2021年2月02日 13:01:43 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[4047] 報告
最近のモーニングショーはダメダメな人しか出てこない。
今朝出てた2人の医師はゴミ。
(もう一人はワクチン専門家のくせに、初めての人体実験となるmRNAワクチンについてもろもろを断言するとか、ネトウヨの言い方そのものなんだけど?わからんものはわからんと言え!)
國島?
御免、田崎が出てたから見てなかったよ。
知らんのにゴミって言うなって?
他の番組にも出てるから少しは知ってるが、その時の印象がゴミなんだからゴミって言うわな。
どこの誰がねじ込んでくるのか知らんけど、視聴者をバカにし過ぎだよ。
50. 2021年2月02日 13:14:20 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[34] 報告

性マリアンナは神奈川と黒岩と、スガと松純と

自民党とやくざとつながっていると見てよろしい。

 

51. 2021年2月02日 13:22:15 : Ao1KlR0fIk : RGx5NGZIRzYzck0=[1] 報告
悲しいかな!

恐ろしいかな!

顔とか顔つきとか、性格やその人が生きてきた人生を映し出すんですね。

同じ笑みでも、この人の笑いは、人を見下す笑い。

優勢コンプレックスが示す笑いです。

ちなみに、菅の目泳ぎは劣勢コンプレックスです。

これは、整形手術でも修正できませんよね、タカスギさん。

52. 2021年2月02日 14:21:53 : 2g5683Oax6 : a1ZOM2NnYmhaUms=[49] 報告
世の中には、詐欺師、誤まりに気づかない人、騙されて被害にあう人は確かにいる。騙されない、被害にあわないための能力、行動が必要だ。
 
53. 2021年2月02日 14:30:26 : qrSDWhCfJo : bWxGeC5HNEdNVDY=[10] 報告
見るからに権力に弱そうだな!
百田に似てるし。
54. 2021年2月02日 14:31:04 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[162] 報告
 聖マリアンナ医科大学病院でのHPでは、すでに患者や職員など多数の新型コロナウイルス
感染者が発生したことを認めており、『PCR検査の実施によって、今後も感染拡大防止に全力
で努めて参ります。』と宣言している【資料参照】。

  一方、國島教授の発言はこのような同病院における取組を否定するものであり、病院内
でPCR検査に対する防疫効果についての認識の対立が先鋭化していることを伺わせる。
 このような病院に安心できる医療を期待できるであろうか。このような病院の体質を
全国規模で国民に注意喚起させた意味で、TVでの放送効果は大きい。


【資料】『当院における新型コロナウイルス感染症の発生について(第14報)』
(新型コロナウイルス感染症関連ニュース・お知らせ)
2021年1月4日 聖マリアンナ医科大学病院 病院長 大坪毅人
https://www.marianna-u.ac.jp/hospital/date/index20210104.html
 <今般、聖マリアンナ医科大学病院を12月30日に退院された患者さんが、12月31日に
新型コロナウイルス感染症に感染したことを確認いたしました。

 これを受けて1月1日に当該患者さんがいらした病棟に入院中及び退院された患者さん、
職員の計68名に対してPCR検査を実施したところ、新たに退院された患者さん1名の陽性を
確認いたしました。
その後、本日13時現在で患者さん5名、職員1名の計6名が新型コロナウイルス感染症に
感染したことを確認しております。
なお、当該病棟では新規の入院を停止しており、接触の可能性が疑われる入院中または
退院された方々には既にご連絡を差し上げております。また、現在入院中の患者さんや
職員に対しては引き続きPCR検査を実施すると共に経過をみております。

皆様には、ご心配・ご迷惑をおかけいたしますが、今後も感染拡大防止に全力で努めて
参りますので、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。>

55. 2021年2月02日 16:00:34 : N6XPPehtNo : T0l5RXJuVE9QdTY=[26] 報告
國島は政府(厚労省省)の、感染対策WG委員も務めている。

菅総理の取巻きの岡部信彦との同じ川崎での関係が深い。

國島は感染研の息がかかった、厚労省の宣伝マン。

つまり、国民より自分達のことしか考えていない悪人。

なんで、モーニングショーに呼んだのかだが、テレ朝に政府から圧力がかかったからだろう。

56. 2021年2月02日 16:09:47 : dAIiU6LMO2 : VDROVEdJQ2dJc28=[1] 報告

多くの医師の見解を代弁している。

勇気があるね、この方。

PCR検査など、大して有用ではない、

ということを正直に吐露した訳だ。


57. 地下爺[14087] km6Jupbq 2021年2月02日 17:06:16 : tH9PkZ8CLU : VklDek5LYlhWUlE=[185] 報告

  もうすぐ 1年 最初から 確実で簡易な 検査体制を確立し

  徹底しろて言っていたけど なーーーーーーんも 成果もなかった。


  終わっているのか ニッポン !!


58. 2021年2月02日 17:24:34 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1172] 報告
この医者も、PCRは週に3回も検査すれば信頼度は増す、
と言っていると取れないこともない

最近のCMソングで流れている「ファイト」で戦っている人のいうことなんだから
固定観念や信仰に囚われずいちおう聞く耳はあったほうがいいのでは?
(おそらくはPCR陽性ということで入院してくる患者の当てにならなさに怒ってのことなんだろうけど)

59. 2021年2月02日 17:36:14 : ho9szywTjc : N2VjM2RKWXI3SjY=[3] 報告
この医者もスピンだな。

増幅回数について述べていない。

さらに、どうしてPCR検査結果が6割だの7割だのと断定できるかについて説明していない。

PCR検査結果が6割だの7割だのと評価できる基準とは、抗原検査との一致率だ。

PCR検査陽性と、抗原検査陽性との一致が6割だの7割だのということでしかないということ。

つまり、すべての診療所レベルで行えていたインフルエンザ検査こそが抗原検査なので、あれを再開しさえすれば、PCR検査なんかしなくとも、感染の判別は可能なのである。

それをPCR検査機器だのキットだのを高額で買って、検査権利を売ってるもんだから、購入医療機関に独占販売させる目的で役所が検査を絞っているというわけだ。

在庫過多になった業界は、検査キットを方々で乱売し、闇検査が日本中の駅前で捨て値で可能という以上事態。

これに+中国からは未公認のワクチンまで闇提供される始末で、日本はヤブ医者国中に出現というカオス状態に突入している。

もうわや

60. 地下爺[14090] km6Jupbq 2021年2月02日 17:46:24 : tH9PkZ8CLU : VklDek5LYlhWUlE=[188] 報告
見比べてください。



61. 地下爺[14091] km6Jupbq 2021年2月02日 17:47:15 : tH9PkZ8CLU : VklDek5LYlhWUlE=[189] 報告
 
62. 2021年2月02日 19:13:18 : OknyoRTvyQ : dmlpLmg5bTI2bkE=[514] 報告
亡者たち 確信犯の 素顔見せ
63. 2021年2月02日 19:50:43 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[35] 報告
PCR検査ではCt値と呼ばれるサイクル数(増幅率のようなもの)を大きくとると徐々にウイルスの分離ができなくなる。
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2020.25.32.2001483
つまりCtが35以上では何を測定しているかよくわからない。
 
現状日本では民間でのPCR検査ではCt値は40〜45といわれる、これでは大きな偽陽性が出ている可能性がある。

またスウェーデン在住の日本人医師がPCR検査を4回やっても陰性だったが他の検査結果などから陽性と判断した、としている。 実際にCTのほうが確実性が高いとしている医師もいる。

PCR検査は医師の診断に必要な場合に実施するもので、これ単独で使用しても有効ではない。 特に現状のように高いCt値での検査は混乱を招くだけだ。

64. 2021年2月02日 21:05:15 : tp7l0QKF2M : a212YUxvQWdvVUk=[206] 報告
土日月と感染者数が減り
オリンピック想定検査仕様が
浮かび上がるが今日は550で明日は
如何に、緊急事態の効果は限定的な筈
高齢者の感染者数の増加が顕著で死亡率も
増えている、現在の医師は医療機器と
マニュアルで診断しているので
高度な分析はできない、特に未体験ゾーンは
素人並で聞くだけ損だ、顔相がいかにも卑しい
賢い人は防御出来るかもコビット

65. 2021年2月02日 21:37:13 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[470] 報告
PCR検査など利権だ。

本当に糞の塊だ医師会のメンバーども。

66. 2021年2月02日 22:23:00 : nD5315g8Lk : MjhHcDFyZXM1MWc=[1] 報告
dr細川博司のYouTubeでも見たら
すべてはフェイク  トータルリコールの映画ように真実は
隠されている
そして寅さんとjfkjrによって終わる
67. 2021年2月02日 22:53:09 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[4056] 報告
一応、陽性数と陽性率から便宜的に検査数を出せるんだけど、まあ、松の内が嘘のように少ないね。

>>63
はいはい、もう君のPCR検査を妨害する工作には飽きたから、帰っていいよ。
(雇い主?の自民党も検査してんじゃん(嗤))
実際には45にしても取りこぼしはより少なくなるだけなので、ダブルチェックなど行えば何も問題ありません。
そもそも偽陽性自体、全然多くないので。

68. 2021年2月02日 23:47:59 : 6igCSgzCGU : LjkvRWJmUGM5Ui4=[35] 報告
>>63
>PCR検査ではCt値と呼ばれるサイクル数(増幅率のようなもの)を大きくとると徐々にウイルスの分離ができなくなる。


言っている意味がわからないのだが、もう少し詳しく説明してくれない。

そもそもPCRはウイルスの分離ではなく指数関数的な増殖で、CT値が高いと感染能力の確率が減少する、それに最近はリアルタイムRT-PCRが主流で、CT値は殆ど問題にならない。

69. 2021年2月03日 01:21:12 : YGFt8wcb0Y : Z0N5a3h1R1lCRDI=[1] 報告
マトモな医者だね。
PCRは意味ない。
ちなみにマスクも予防効果なし。返って免疫力を下げる。
真実を伝えないマスコミと御用医者、御用学者。
マスコミをシャットアウトすれば、コロナは終わる。
ワクチンは論外。効かないどころか有害。健常者を病気にする。
70. 2021年2月03日 01:58:14 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[36] 報告
RT-PCRでも原理は同じ。 マイクロ流体チップを用いることで簡便化しているだけ。
PCR検査はウイルスの遺伝子情報の一部と一致する構造のDNAに蛍光などの標をつけ判別できるようにしたもの。 つまり新型コロナウイルス全体の遺伝子構造と一致したものを調べているわけではない。
人間の体の中には多数のウイルスが存在しておりそれら全ての遺伝子構造が解明されているわけではない。 また人類の進化の過程で多数のウイルスを取り込んできたとされており、これらがこの一部の遺伝子構造と一致する可能性がある。 さらに人間の免疫システムですでに無害化されたウイルスの一部が残っている場合もある。
これらは本来微量であり(バックグランドノイズのようなもの)Ct値が低い場合無視できる。 しかし増幅量が増えてくれば(Ct値を大きくとると)それらの存在は無視できなくなり、新型コロナウイルスとの信号差が分からなくなる。
https://www.youtube.com/channel/UCAN0E9cZN7n22Ka1-TuVb-Q
をよく聞いてほしい。

アフリカのもと科学者の大統領が様々な被検体から果汁や体液を抽出しこれに名前をつけ検査にまわしたところパパイア等様々なものが陽性反応を示したという面白い動画があります。
https://filmuy.com/2025/video/456561835

さらにはCt値を大きくとらなければ検知できない場合は、それだけウイルス数が少ないということであり少量のウイルスでは通常の免疫力であれば自然免疫程度でも対処できてしまい感染の危険性はない。 もちろん他者を感染させる可能性はさらに少ない。 多少多くてもキラー細胞程度でも対応できてしまう。 感染させる危険性があるのはCt値で30程度までだという論文も読んだことがあるが今すぐには出てこないのでお話程度で。
以上

71. 前河[5468] kU@JzQ 2021年2月03日 02:54:26 : RMBp46ZcUQ : a1JBL29zZkVDdi4=[139] 報告
インチキ野郎をテレビに出して話を訊くのはフェイクを流しているに等しい。

テレビ朝日や朝日新聞って、焦点がボヤけて方向性が広がり過ぎて散る傾向があるな。

何というか、雑多で焦点が定まらないんだよな。

色々な立場の意見を幅広く聞くというのとはまた違うな。芯がなくて適当という感じ。

まあそれでも、日本テレビ読売グループ、サンケイグループよりはマシだが。


基本的に検査拡大を否定するような完全に間違った意見を持った医者を出すのはアウトだろ。

賛否両論ってレベルではなくもう明らかな間違いだからね。

72. 2021年2月03日 09:20:24 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[163] 報告
 國島教授の「PCR検査による擬陽性、偽陰性の発生率」を過大に問題視する発言は
「臨床・治療」現場での経験に基づく発言と思われる。しかし、議論の主題は、国内での
新型コロナウイルス感染の防止策であって、この課題に対しては「公衆衛生」の観点からの
評価が必要であり、この点からは的外れの発言となっている。

  一方、玉川氏らの提言は、「PCR検査を徹底し陽性者の隔離を徹底することで感染の拡大
を防ぐ。」方策であり、「公衆衛生」の観点を重視した内容である。擬陽性、偽陰性の少数の
発生があってもその効果は、すでに海外で実績が証明されている。

 なお、「臨床・治療」とは、私たちが通常、病気にかかって訪れる町医者や病院における診療や
治療のことを言います。病気にかかっている「個人」を医療者が診察、診断を下し、それに
対しての適切な治療をおこない、病気を治すことです。

公衆衛生「Public Health」は、「人間社会の健康に関わる諸問題に集団的に対応すること」
とされ、人々を集合としてとらえ、市レベル、町レベル、場合によっては国レベルで対応策を
考える事を言います。「国民の健康を保持、増進させるため、公私の保健機関や地域・職域組織
によって営まれる組織的な衛生活動」(広辞苑)と1されている。

73. 2021年2月03日 10:34:51 : bmgyeyGhbI : Z3ZrNDd3LnY1T2M=[19] 報告
仰々しくお役所のお許しを得てPCR検査なんてのはキチガイ沙汰としか言えん。そんなことするから検査インフラの予備提供余地を奪って、本来の医療提供に悪影響を与えているのだ。

それにPCR検査なんてのは、抗原検査と結果が同じだからアテになるというだけなので、抗原検査キットが余剰に転じた今PCR検査なんてもうしなくていいよ。

しなければならない検査とは、症状が出ている前なら抗原検査、症状が出ていれば抗体検査(いずれも両方してもいい)だ。末端の診療所においての抗原検査(インフルエンザ検査)を禁止することが間違い。

また発症前の確認検査の段階で三密を避けるとか一切不要。それこそ現在に蘇った魔女狩りで、これこそ冤罪扱いによる人権侵害だ。

74. 2021年2月03日 10:51:58 : bmgyeyGhbI : Z3ZrNDd3LnY1T2M=[20] 報告
國島の言う6〜7割の正確性というのはCt増幅を35くらいでの値のはずなので、40も回していれば1割も正確とは言えず、45に至っては限りなくゼロに近いはず。
75. 2021年2月03日 11:00:26 : bmgyeyGhbI : Z3ZrNDd3LnY1T2M=[21] 報告
PCR検査の陰性とは、抗体の確認をしているわけではない。

PCR検査結果とは、今日陰性でも明日陽性になるかも知れないのに、>>71のようにどこかに隔離して陽性陰性を判断していくなどという方法は、それによって抗体の確認ができる場合には有効と言える。

しかし実態とはそうではないので、中国の言っている、PCR検査による隔離という方法で解決しましたという告知がいい加減な偽りであるだけ。

76. 2021年2月03日 11:56:14 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[164] 報告
>75

 『実態とはそうではないので、中国の言っている、PCR検査による隔離という方法で
  解決しましたという告知がいい加減な偽りであるだけ。』
⇒【参考資料】でも明らかなように、主要国で唯一、中国経済が回復を実現していることは
  間違いないでしょう。
   防疫対策の強制的な進め方に批判はあるかもしれないが、『いい加減な偽りである』ことの
  裏づけは存在するのですか。

 『今日陰性でも明日陽性になるかも知れない』
⇒自身の個人レベルでな感染の有無の確認結果としては、重大な問題となるが、広域での
 感染防止を目的とする「公衆衛生」の観点からは、発生確率の小さいミクロな現象に
 拘るのではなく、それ以上に多くの陽性者を早期に発見し野放しにしない手法が有効
 ではないでしょうか。
  現在は、ワクチン以外により確実な手法がないのが現状でしょう。

【参考資料】『中国経済、昨年2.3%の成長 主要国で唯一プラスに』
(BBC NEWS 2021年1月18日)
https://www.bbc.com/japanese/55700487

77. 2021年2月03日 12:39:24 : tp7l0QKF2M : a212YUxvQWdvVUk=[207] 報告
70
マーカー、アロースゲル、電気泳動
シーケンス、ギニア大統領の古いネタ
マリスのいた会社は売却
74の新顔履歴に
PCRの考察が無い
YOUTUBEの白痴動画の引用スピン
YOUTUBEの動画は見ないがトランプゲームで
懲りた筈、ゾンビカルトと宗教右翼のガセネタ

78. けろりん[5410] gq@C64LogvE 2021年2月03日 13:21:19 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1218] 報告

『 台湾_感染押さえ込み事情 』

日本と同じく四方を海に囲まれ、国土は日本の10分の1、人口は日本の5分の1で、コロナの発生地である中国との往来が日本よりも多かった台湾がどのように感染拡大を防いだのか?

●陳厚生大臣は、PCR検査で陰性なのに陽性と判定される「偽陽性」が入国者25万人の内で1万2475例も発生する恐れがあるとして、PCR検査に頼る動きを否定した。

●陽性だが陰性と判定される「偽陰性」を500人のうちの50例、陰性だが陽性と判定される「偽陽性」が1万2475例発生すると説明。

●その上で、PCR検査はその瞬間の保菌状態を判定した指標にすぎず、安全性を担保するものではない。偽陰性の50人が「自分は陰性だ」と安心して出歩き、クラスターを発生する危険性がある。また、陰性のため症状もない偽陽性1万2475人を病院に入院させるだけで医療崩壊の危険性を増やしてしまうと説明して、PCR検査に頼る動きを否定した。

●感染拡大を防ぐ最適な方法は、自宅待機と隔離であると強調した。無造作にPCR検査を拡大するリスクよりも、経過観察および症状の有無を確認した後、最終判定のためにPCR検査を使うことを説いたのである。もし無症状感染者でも、14日間隔離していれば、14日後には保菌状態でも他人に感染するリスクはゼロに近いと断定している。

●新型コロナウイルスの特徴は、無症状=通常の健康体の状態で知らず知らずに感染して、第三者に感染させる危険性があり、発症2日前には他人に感染することが確認できている_と断定。

__________________
インフルエンザなどは潜伏期間が1〜3日と短く、潜伏期間中に他人に感染することは少ないとされるが、新型コロナウイルスが厄介なのは、潜伏期間が他の感染症より長く、しかも無症状でも感染が広がると発表されている点。

明確に感染症対策のリーダーが意見を言い切ることができるのが、台湾の強みで、アメリカの厚生長官までが台湾にコロナ対策を学びに行く理由が納得できる。

/出典_DIAMOND online 20.10.16.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
参考になるんじゃねぇ〜か?


79. けろりん[5411] gq@C64LogvE 2021年2月03日 13:43:25 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1219] 報告

公衆衛生・観点からだが、

●一党独裁強権体制下では、
 軍が都市ごと封鎖隔離しても意義を唱えない・・従う。
●多党自由裁量体制下では、
 個々人が、『オレはコロナだ』『あたしはコロナよ』などと無理やりい思い込み
 ・・・マスキング&隔離生活を自主的に行なう。
●「もう諦めた生活」下では、
 ビタミンDを欠かさず取りながら、ボッチ状態のダラダラ生活に入る。


三択のうちで、どれかしか無いだろうな?
2〜3年で終わるだろうから、
コロナのように、潜伏生活をするんだよ。

80. けろりん[5412] gq@C64LogvE 2021年2月03日 13:55:22 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1220] 報告


四択目もある。

『 コロナはタダの風邪 』・・・マスコミやワクチンに騙されるな!_生活。

公衆衛生・観点からだが、
これが一番キビシイ生活を強いられる。
気合いと根性が要る。


ボッチ・ダラダラ生活が、経済的にも、一番効率がよろしい。
ただし、結構な資産か、もしくは生活安定担保が、必要になる。
まぁ〜、贅沢だな。


81. 2021年2月03日 13:56:26 : DOuRAYnPzg : RTVyTjltRkdKVWc=[1] 報告
けろがいいことを言っている。

中国のような人権無視の独裁国家の真似をしろとか、そんな思いつきをする半人半獣化した奴が出るなんて、人類の退化の兆しとしか言えない。

まあコロナが終わることは無いけどな。

終わったら次を作るだけ。

82. 2021年2月03日 14:00:13 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[37] 報告
まずご自分の意見に対する根拠を明確にすべきであり、またギニア大統領ではありませんよ。 内容も見ずに批判とはすさまじいものですね。 一国の大統領が対外的に述べた内容を否定するなら根拠が必要です。

少ないといわれますが偽陽性、偽陰性に関するデーターはあるのでしょうか?
以前専門家会議のメンバーが口にした偽陰性は30%で偽陽性は1%と示しました。しかしこれにはバックグランドの有無、Ct値など記されておらず実情を示すものではありません。
WHOの勧告でもCt値は35を超えないようにとあるのだから(以前の添付資料で専門家が述べています)これにそってCt値をまず30〜35とすべきでしょう、そのうえで陽性者の動向を再調査すべきでしょう。台湾はCt値30〜35だそうです。

例えば現状、東京都の陽性率は5〜15%くらいですから偽陽性が1%であっても場合によっては5人に1人程度、陽性でもない人間を隔離してしまいます。 ましてや偽陽性率が10%であれば、ほとんどが偽陽性となります。 陽性率の低い地域では偽陽性率が低くとも大半が誤った形で隔離されることになります。 さらに問題なのは陽性者の中にどの程度感染者が含まれるかです。 Ct値が高ければこの比率は下がります。 (本来特異度というところを便宜上偽陽性率としています)

最後にPCR検査はあくまでも特定の塩基配列と同様の配列を持った何らかの物体の有無を調べる手段にすぎません。 人間の体内の状態は一切わかりませんし感染しているかどうかもわかりません。 つまり隔離した後その人間がどうなるかは全く分かりません。 人命優先に考えるなら医師による検診は必要不可欠です。 

83. けろりん[5413] gq@C64LogvE 2021年2月03日 14:03:45 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[1221] 報告


シカシねぇ〜、

お肉屋さんとは、大差ないような「 医者・ドクター 」。
最高偏差値を叩き出しながらも社会的地位を確保しているとはいえ、
____よくガンバレるよな?

こうなれば、リスクに見合わないシゴト・ワ〜クだよな?
ゼッタイ、無理だわ。
看護師とか、介護士なども・・・。
一生涯、子育て業務しているのと、変わらんじゃん?


無理だわ。
死ぬわ。
ゼッタイいや。


84. 2021年2月03日 14:47:18 : bmgyeyGhbI : Z3ZrNDd3LnY1T2M=[22] 報告
>>76
そりゃPCR検査で感染制御できたってのは誰がどの角度から見ても偽りだ。

PCR検査てのは感染事実を突き止めるには抗原検査の次に有効というだけで、治療してるわけでも抗体の確認もしているわけではない。

治療薬も抗体も無いのに、中国はその隔離した感染者をどう扱ったのか?武漢を取り囲んだ軍隊が、治療薬も抗体確認もせず、軍事包囲を取り払うと「はい!患者はいません!」となるということは、どこへ消えたんだよ感染患者。

[何処へ消えた][どうやって治した]

答えてみろよ。殺したから感染者はいませんって。

85. 2021年2月03日 17:50:03 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[165] 報告
>>84
 明確なエビデンスに基づく主張ですか?

『治療薬も抗体も無いのに、中国はその隔離した感染者をどう扱ったのか?武漢を取り囲んだ
軍隊が、治療薬も抗体確認もせず、軍事包囲を取り払うと「はい!患者はいません!」
となるということは、どこへ消えたんだよ感染患者。』『[何処へ消えた][どうやって治した]』

 ⇒まだ絶対的な治療薬がないのは中国に限らず各国で同じであり、症状のあるコロナ感染者には
 対症療法が中心。熱や痛みなどの症状を和らげる目的で、具体的には熱があれば解熱剤、
 せきにはせき をしずめる薬、栄養・水分補給のための点滴などで、各人の自然治癒力に期待した
 療法が主体 となるでしょう。

 呼吸困難などの症状がある場合、鼻や口を介して酸素を投与する。自力での呼吸が厳しくなると、
 人工呼吸器を使って肺を膨らませるのを手伝い、気管まで通した管から100%の酸素を送り込む。
 肺が弱りさらに重症化すると、いくら酸素を送っても取り込むことができなくなるため「体外式膜型
 人工肺(ECMO=エクモ)」を使う。

 いずれにしても、主要国で唯一、中国経済が回復を実現していることは間違いないでしょう。

86. 2021年2月03日 18:00:41 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[38] 報告
偽陽性に関する情報を追加します。
ポルトガルの裁判所での判決です。
https://bonafidr.com/2020/11/22/%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%E3%81%8C%E3%80%81pcr%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AF%E4%BF%A1%E7%94%A8%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%9A%E5%BC%B7%E5%88%B6/

これが正しいとすればCt値は35でも高すぎることになる。

しかしこの記事が事実ならPCR検査などの底にある闇の深さにぞっとする。


87. 2021年2月03日 18:21:21 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[166] 報告
>>84

 『PCR検査てのは感染事実を突き止めるには抗原検査の次に有効というだけで』

⇒抗原検査は 15 分程度で可能ですが、PCR 検査と比べ精度が劣り、感度(陽性を見逃さない割合)
が高くないため、仮に抗原検査で陰性となっても、それだけでは感染していないとは言えません。
【資料参照】


【参考資料】『PCR・抗原検査、抗体検査は、使い分けが必要です』
file:///C:/Users/user/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/SMLLAZX1/pcr.pdf
<抜粋>
 PCR 検査や抗原検査は感染初期から検出可能ですが、抗体が体内でつくられるのには通常感染後
2〜3週間を要するため、抗体検査はその時点での感染の有無を知る手がかりとはなりません。

 抗原検査は 15 分程度で可能ですが、PCR 検査と比べ精度が劣り、感度(陽性を見逃さない割合)
が高くないため、仮に抗原検査で陰性となっても、それだけでは感染していないとは言えません。
 PCR 検査は高精度ですが、結果が出るまでに時間がかかります。

88. 2021年2月03日 18:32:27 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[1] 報告
何回言っても、嘘も百回言えば本当になる方式でデマを飛ばしまくる魑魅魍魎男、おっと>>87のような奴がいるので。

https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

3.各種検査法の種類と注意点 (1)遺伝子検査法
新型コロナウイルスに特異的な RNA 配列を RT-PCR 法などで増幅し、これを検出する方法が用いられ る。数十コピーのウイルス遺伝子を検出できるほど感度が高いことが本法の特徴であるが、検査時間が比較的 長い(1-5 時間)、専用機器・熟練した人材が必要、高コストなどが普及のハードルとなっている。それぞれの 検査法ごとに感度・特異度に差がみられるが、概ね感度 90%以上、特異度はほぼ 100%と考えてよい 5,6)。遺 伝子検査法では増幅に必要なサイクル数(Ct 値)などをもとに、検体中に存在するウイルス遺伝子数を推定す ることができる。低い Ct 値で陽性になる場合にはウイルス遺伝子が多く、逆に陽性となるまでに要する Ct 値が 高い場合にはウイルス遺伝子数が少ないと判断する。さらに、Ct 値が高い(ウイルス遺伝子数が少ない)場合 には、たとえ遺伝子検査が陽性であっても、その検体から感染性を示すウイルスが分離されにくくなることに注 意する必要がある。また、Ct 値は検査系(機械・試薬等)によって数値が変動するので、数値の一般化が出来 ないことにも留意するべきである。図1に COVID-19 患者の典型的な検査結果をシェーマで示した 7)。鼻咽頭 拭い液の遺伝子検査陽性は数週間にわたって持続するものの、ウイルスを分離できるのは図 1 において発症 から約1週間後までとなっている。

(2)抗原検査法 新型コロナウイルス特異蛋白を迅速に検出する方法が承認されている。イムノクロマトグラフィー法を用いた
定性の簡易検査法(エスプライン:富士レビオ株式会社、クイックナビ-COVID19 Ag:デンカ株式会社)と高感 度で定量性を持たせた検査法(ルミパルス:富士レビオ株式会社)が利用可能となっている。イムノクロマトグラ フィー法では、検体採取ののち約 30 分で目視による判定が可能である(定性試験)。ただし、イムノクロマトグ ラフィー法による抗原検出は、遺伝子検査法に比べて感度が低く、唾液の検査は認められていないことに注意 しなければならない。また最近になって、イムノクロマトグラフィー法の偽陽性が問題となっており、特に粘稠性 の高い検体を用いた場合に偽陽性を示しやすいとされている。一方で、富士レビオが開発したルミパルスは高 感度・定量的抗原検出を可能とする検査法であり、遺伝子検査に近い感度が得られるとされている。高感度抗 原検出検査は、無症状者の鼻咽頭拭い液および唾液を用いた検査としても承認されている。
(3)抗体測定法 患者血液中の特異抗体を検出する方法が多数開発されている。通常、特異抗体の産生には感染後 2~3
週間が必要であるが、COVID-19 の場合には感染から発症まで、発症から受診までで 2 週間ほど経過してい る症例もあり、このような場合、患者血液の抗体の検出が診断に役立つと考えられる。ただし、前述した理由に より、感染・発症していても抗体検査が陽性にならない症例があることに注意しなければならない。また、WHO は抗体検査結果の解釈は、臨床経過における検査時期、臨床的な重症度、当該地域の疫学や有病率、検査 の種類や精度評価の方法などなどに依存するため、抗体検査を単独で診断に用いるべきではないとしている。 抗体検査の種類には、(1)イムノクロマトグラフィー法を用いた簡易抗体測定キット(2)ELISA(enzyme- linked immunosorbent assay)(3)CLIA(化学発光免疫測定法)や ECLIA(電気化学発光免疫測定法)、 CLEIA(化学発光酵素免疫測定法)など(4)中和試験に大別される。使用目的や(亜急性期・回復期の患者 や既感染者等を含めた)予想される検査前確率に応じて、それぞれの特徴を踏まえて使用することが重要であ る。イムノクロマトグラフィー法を用いた簡易抗体測定キットは多くのキットが市販されているが、感度・特異度と もに他の方法と比較して劣り、製品ごとのばらつきも大きいキットによっては信頼できる結果が得られないものが あることに注意しなければならない。ELISA は、市販のものから各研究室で自家製(in-house)のものまで 様々であり、どの抗原を使用するかなどで感度・特異度が大きく変わってくる。CLIA や ECLIA などは、大型 の専用測定器が必要であるが、検体処理能力が高く、感度・特異度も一般に高い。使用する機器のメンテナン スコストや価格がかかるが医療機関や臨床検査センターでは、一般的に使用されている機器を用いるものであ り、測定環境が整っているのであれば利便性も高い。中和試験は、生きたウイルスを使用するため、日本国内 ではバイオセーフティレベル 3 の施設が必要となり、実施可能な施設が限られるが、特異度が高く、ウイルスを 不活化する能力のある抗体の有無を評価できる。抗体検査は、急性期の診断に加えて感染の既往者を把握 するための疫学調査においても有用である。図1にみられるように、特異抗体の上昇は発症 1 週間前後から観 察される。興味深いことに、COVID-19 患者では IgM と IgG の上昇がほぼ同時に進行することが報告されて いる。新型コロナウイルスに類似したウイルスの先行感染の影響ではないかとする考え方もあるが、詳細は不 明である。また、抗体が検出される時期と一致して感染性のあるウイルスが分離されなくなることにも注目する 必要がある。中和抗体の出現と感染性との関連に関しては今後詳細に検討していく必要がある。

4.検査結果から感染性をどのように評価するか? 感染性を評価するための検査の考え方 (1)検体中の遺伝子コピー数(Ct 値など)を指標とする考え方
症状が軽快したのちも、数週間にわたって遺伝子検査が陽性を示すことが報告されている。長期間の遺伝 子検査陽性を示す患者において、いつまで隔離を行う必要があるのか(感染性はいつまで続いているのか)の 判断に苦慮することが多い。図2に COVID-19 発症後の日数とウイルス遺伝子数(Ct 値)の関連を示した (408 症例)。発症時点での Ct 値は 20 前後であったものが、日数が経過するごとに Ct 値は高くなり(ウイルス 遺伝子数が減少)、発症 9 日の時点でCt値は 30.1 となっている 8)。図3には発症からの日数とCt値およびウ イルス培養結果の関連を示した。Ct 値が高くなるに従い(ウイルス遺伝子数が減少)、検体からのウイルスの分 離率が低下していることがわかる。また、発症からの日数が経つにつれてウイルスの培養率が低下し、約 10 日 後にはほとんどウイルスが培養されなくなることが示されている 9)。図4は検体別の発症後日数とウイルス培養 の関連および発症後の抗体陽転率との関連を示している 10)。図4a に示されているように、ウイルスの分離は 発症後 8 日目までであり、その後のウイルスの分離はみられていない。また、ウイルスの分離は喀痰および咽 頭拭い検体でみられているものの、糞便からは分離されなかったとされている。興味深いことに、発症後 5 日目 頃から抗体価の上昇がみられだし、発症 8 日目には約 80%の症例で抗体が陽性となり、それ以降ではウイル スの分離がみられないという結果になっている(図4b)。これらの成績は、ウイルスの分離(すなわち感染性)は 発症からの日数およびウイルス RNA 量に強く依存している可能性を示すものである。

(2)退院基準の考え方 Test-based strategy と Symptom-based strategy 前述したように、遺伝子検査がなかなか陰性化しないことで、無症状であっても退院させられない症例の
増加が問題となっている。しかし、図1~図4に報告されているように、遺伝子検査陽性が必ずしも感染性ありと はならない可能性が示唆されている。このような背景の中で、遺伝子検査の陰性結果(Test-based strategy)と ともに、発症および症状消失からの日数を参考に退院を判断する Symptom-based strategy の導入が検討 されている。表4に現在のCOVID-19 患者の退院基準を示した。この基準では、有症状者の場合、発症から 10 日を経過して 3 日間無症状の場合には遺伝子検査などを行わずに退院を許可することとなっている (Symptom-based strategy)。

89. 2021年2月03日 18:39:13 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[2] 報告
重要@
 遺伝子検査(PCR検査のこと)がなかなか陰性化しないことで、無症状であっても退院させられない症例の増加が問題となっている。

しかし、図1~図4に報告されているように、遺伝子検査陽性が必ずしも感染性ありと はならない可能性が示唆されている。

このような背景の中で、遺伝子検査の陰性結果(Test-based strategy)と ともに、発症および症状消失からの日数を参考に退院を判断する Symptom-based strategy の導入が検討 されている。

重要A
 遺 伝子検査法では増幅に必要なサイクル数(Ct 値)などをもとに、検体中に存在するウイルス遺伝子数を推定す ることができる。低い Ct 値で陽性になる場合にはウイルス遺伝子が多く、逆に陽性となるまでに要する Ct 値が 高い場合にはウイルス遺伝子数が少ないと判断する。さらに、Ct 値が高い(ウイルス遺伝子数が少ない)場合 には、たとえ遺伝子検査が陽性であっても、その検体から感染性を示すウイルスが分離されにくくなることに注 意する必要がある。

◎ Ct値が高いということは、そのサイクル増幅まで感染源が計測できなかったということ。
◎ 増幅回数の多い(一般的には35以上)PCR検査結果には、陽性判断を適用することはできない。

90. 2021年2月03日 18:58:47 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[3] 報告
PCR検査がやっていることは「かも知れない」で他人の自由を拘束した上、その財産権や自由権に干渉を可能にしているということだ。

明らかな基本的人権の無視をPCR検査結果というものを口実に行なっている。

そんな強制を受けるような感染源の特定をPCR検査結果は担保し得ない。

91. 2021年2月03日 19:07:21 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[4] 報告
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75285?page=2

PCR検査での陽性とは、PCR検査で新型コロナウイルスが検出されたことを意味します。

PCR法は何を検出しているのかというと、ウイルス遺伝子(新型コロナウイルスRNA)の断片になります。ウイルス遺伝子の断片が見つかったということは、「ウイルスが今いる」、あるいは、「少し前にいた痕跡がある」ということになります。

つまり、ウイルスの断片が残っていれば陽性になるということです。そのうえで、ウイルスの状態がどうなのかまでは、わかりません。ここがポイントです。PCR検査で確定できないことはいくつもあるのです。その例を5つ示します。

1=「ウイルスが生きているか」「死んでいるか」もわからない。

ウイルスは「生物」ではないという考え方もあり、正式には「活性がある」との意味ですが、この記事では一般にわかりやすいように「生きている」と表現します。PCR検査では、ウイルスが生きていなくても、ウイルス遺伝子の一部が残っていれば陽性になります。

2=「ウイルスが細胞に感染しているかどうか」もわからない。

PCR検査では、細胞に感染する前のただ体内に「いる」段階でも陽性になりますし、感染し細胞に侵入したあとのいずれの場合でも陽性になります。

3=「感染した人が発症しているかどうか」もわからない。

PCR検査では、発症していてもしていなくても、ウイルス遺伝子の一部が残っていれば、ウイルスはいることになるので検査は陽性になります。

4=「陽性者が他人に感染させるかどうか」もわからない。

たとえば、体内のウイルスが死んでおり、断片だけが残っている場合は他人に移すことはありません。また、ウイルスが生きていても、その数が少なければ人にうつすことはできません。

通常ウイルスが感染するためには、数百〜数万以上のウイルス量が必要になります。しかし、PCR法は遺伝子を数百万〜数億倍に増幅して調べる検査法なので、極端な話、体内に1個〜数個のウイルスしかいない場合でも陽性になる場合があります。

5=ウイルスが「今、いるのか」「少し前にいた」のかも、わからない。

一度感染すると、ウイルスの断片は鼻咽頭からは1〜2週間、便からは1〜2か月も検出されることがあります。これらはあくまで遺伝子の断片です。


感染とは「生きたウイルス」が細胞内に入ることで、発症とは別

いっぽうで、「ウイルスに感染している」とは、どのような状態かというと、感染しているとは、通常(生きた)ウイルスが細胞内に入ることを意味します。

新型コロナウイルスは多くの場合、気道から感染します。気道に生きたウイルスがいても、粘膜や粘液、さらにはウイルスを排出する気道細胞のブラシのような異物を排除する作用などが強ければ、排除され感染に至りません。

これらは重要な自然免疫の作用の一つです。補足すると、自然免疫にはさらに白血球などの細胞が関係する免疫もあります。

また、生きたウイルスが細胞内に入り、「感染」したとしても、その後に症状が出るかどうかはわかりません。細胞内に侵入しても、細胞の自浄作用などでウイルスの増殖を阻止する場合があります。また、感染細胞が少ない場合も症状としては出ません。これらの場合は発症しないことになります。

一般には、感染したが症状が出ない場合を「不顕性感染」、感染して症状が出る場合を「顕性感染」といいます。

不顕性感染という言葉はよく使われますが、新型コロナウイルスでは、「ウイルスが気道にいるが感染する前の状態」と「感染してからも症状が出ない状態」の両方を不顕性感染とひとくくりにして使われていると思われます。理由は、これらの違いを区別できないからです。

不顕性感染では、通常症状が出ないまま(主に自然免疫系の働きで)治っていると考えられます。通常の感染症の場合、症状が出ない場合は感染しているかどうかわからない訳ですから、病院の受診も検査も薬の服用もしないことになります。


「発症」とは、症状を認める状態

それに対して、顕性感染は感染し症状を認める状態ですので、通常の感染症の場合、感染とはこの状態を指すことになります。この状態で病院を受診し検査を受けてはじめて「感染している」といわれるのです。では、新型コロナウイルス感染症の「発症」とはどのような状態でしょうか。

新型コロナウイルス感染症が発症するとは、「病気として症状を認めること」をいいます。当然ですが発症している人が、感染した患者さんとなります。

ウイルスに体内の細胞内に侵入(=感染)されてしまうと、隠れてしまったような状態となり、通常、免疫系はウイルスを見つけることができずにウイルスを排除できません。この感染してから症状を認めるまでの期間を潜伏期といいますが、この間は症状が出ないのです。

症状が出るのは、ウイルスが細胞内で増殖し、感染細胞を破壊するか血液などを介して全身に広がることにより生じます。

★ ただし誤解のないように申し添えると、私はPCR検査に問題があるといっているわけではありません。PCR法は一般にはウイルスをもれなく見つける精度はとても高い検査になります。

陽性者が少ない状態で検査数を増やすと、間違いばかりが多くなる

検査にはある程度の間違いが必ず生じます。まず、PCR法は、まれに間違えて、他のウイルスを持っている人やウイルスがいない人(陰性)をいる(陽性)と判定してしまうことがあります。

間違いの頻度が少なくても、数が多くなると問題が大きくなります。とくに陽性者が少ない状態で検査数を増やすと、この間違えて「陰性を陽性」としてしまう数ばかりが多くなってしまうのです。

しかし、これを理由にPCR検査がまったく意味がないということにはなりません。陽性者が少ない状態で検査を増やすのが問題ですので、本当の陽性者が多いと疑われる集団に限定して検査するのは問題ないのです。

つまり、PCR検査とは、無症状の人を含めて闇雲に検査をするものではなく、医師が診察して(あるいは問診などにより)コロナウイルスの検査が必要だと判断した人(陽性の可能性が高い人)に対して行う検査なのです。

PCR検査は、これらのことを熟知して検査するのであれば、全く問題なくとても有益な検査になります。

もう一点、逆の視点から補足すると、「検査陰性」でも絶対に安全とはいえないのが、PCR検査でもあるのです。

ウイルスをもらってすぐ、あるいは細胞に感染してすぐの状態でウイルスが増えていない場合では、結果は陰性になります。また、検査した後に新たにウイルスをもらっている可能性がありますので、検査が陰性であっても、絶対に安全とはいえません。

安全性を高めるためには、定期的に繰り返しの検査が必要になりますが、それでも絶対にはなりませんし、費用や煩雑さの問題も生じます。

そもそも新型コロナウイルスはそこまでして絶対にいないことを確認する必要があるウイルスではない、と私は考えています。

そこに精力を注ぐよりも、みずからの暮らし方や食生活を見直し、不自然な日常をひとつずつでも自然に沿った暮らし方に改めていくことが、自分自身の免疫力や自然治癒力を高めていくことにつながります。それこそが、新型コロナを恐れない根本的、かつ、唯一の方法と信じています。

92. 2021年2月03日 19:10:33 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[5] 報告
重要B
 新型コロナウイルスは多くの場合、気道から感染します。気道に生きたウイルスがいても、粘膜や粘液、さらにはウイルスを排出する気道細胞のブラシのような異物を排除する作用などが強ければ、排除され感染に至りません。

※ウイルスが検体採取先に付着していたというだけでは感染源とはなり得ない。

重要C
 もう一点、逆の視点から補足すると、「検査陰性」でも絶対に安全とはいえないのが、PCR検査でもあるのです。

※何億倍に増幅しようと、陽性を陰性と誤診する可能性は拭いされない。

93. 2021年2月03日 19:14:27 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[6] 報告
例え陽性だとしても。

1=「ウイルスが生きているか」「死んでいるか」もわからない。

2=「ウイルスが細胞に感染しているかどうか」もわからない。

3=「感染した人が発症しているかどうか」もわからない。

4=「陽性者が他人に感染させるかどうか」もわからない。

5=ウイルスが「今、いるのか」「少し前にいた」のかも、わからない。

例え陰性だとしても。

 絶対安全とは言えない。

※これがPCR検査です

94. 2021年2月03日 19:24:15 : IWF19QYHDQ : YXM3c2kyNmYzYVk=[7] 報告
>陽性者が少ない状態で検査を増やすのが問題ですので、本当の陽性者が多いと疑われる集団に限定して検査するのは問題ないのです。

●本当の陽性者が多いと疑われる集団に対しての検査の例
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012500789&g=int
 【台北時事】台湾では今月中旬に確認された病院内のクラスター(感染者集団)を発端に、新型コロナウイルスの感染が再燃している。政府対策本部は最高レベルの厳戒態勢を敷き、クラスターが発生した北部・桃園の病院に入院歴のある人や同居家族に、2週間の自宅隔離を強制。対象者は最終的に5000人規模に膨らむ見通しだ。昨年来のコロナ禍で「最大の正念場」(地元メディア)を迎えている。

●陽性者が少ない状態で検査を増やすことが問題の例
>>72 一方、玉川氏らの提言は、「PCR検査を徹底し陽性者の隔離を徹底することで感染の拡大
を防ぐ。」方策であり、「公衆衛生」の観点を重視した内容である。擬陽性、偽陰性の少数の
発生があってもその効果は、すでに海外で実績が証明されている。

↑海外で実績が証明されているのは、前記のような台湾の例。発症→検査の手順を守っている。

失敗している欧米諸国こそ、検査→陽性隔離という玉川の手法を取り、却って感染なのか何で死んでいるのか不明なパンデミックに自ら陥っている。

95. 2021年2月03日 21:04:41 : GIXAJNeyzU : WGlSQ3BrTmpDRU0=[167] 報告
>>94

  『失敗している欧米諸国こそ、検査→陽性隔離という玉川の手法を取り、却って感染なのか何で
死んでいるのか不明なパンデミックに自ら陥っている。』
 ⇒論理的には、擬陽性者も含め過剰に陽性者の隔離を実施した場合、経済活動の停滞につながこと
が危惧されるが、感染の抑制にはなりパンデミックには陥らない。

 PCR検査の問題点だけを挙げて、「公衆衛生」上での有害性の主張を展開しているが、解決すべき
課題は経済活動を維持しながら、コロナ感染の拡大を防ぐための最良の方策である。日本では緊急
事態宣言を発令して、飲食店関連業務などを中心に犠牲を強制しているが、医療関係者を含め、犠牲者
を減らす最良の方策を採用することである。

 今、最も精度の高い検査方法はPCR検査とされているが、その精度上の問題点や特性を考慮しながら、
陽性隔離者には隔離後繰り返し検査するなどの工夫で、擬陽性判定による犠牲を減らすことは可能となろう。

96. 2021年2月03日 21:36:07 : tp7l0QKF2M : a212YUxvQWdvVUk=[208] 報告
82
ギニア大統領の古いネタは
ブラフでパパイヤ国も死者が21人と
少ないが計上
特措法の乱用と束縛は
個人の自由と尊厳に罰則
次いでにエタノール沈殿PCR

97. 2021年2月03日 22:09:37 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[39] 報告
82を書いたものですが、何を言いたいのか意味不明ですな。
ギニア大統領のことなど一言も書いていないのに何を書いていることやら。
書いたのは70で示したようにタンザニアの大統領の発言です。

それから再度になりますが、「ポルトガル」「PCR検査」「裁判」のワードで検索してみてください。 この重要な判決が主要メディアでまともに取り扱われていない、という事実がなにを表しているかを考えてみるべきでしょう。 巨大な利権がなければありえないほどの情報統制が存在していそうです。

98. 2021年2月03日 23:27:27 : tp7l0QKF2M : a212YUxvQWdvVUk=[209] 報告
書くか迷ったが
文字は残っている
終わろう

99. 前河[5476] kU@JzQ 2021年2月04日 16:05:55 : mpRsB5iezk : eEJUV0N1bHlkM2M=[170] 報告
「無症状の全国民にPCR検査をする事に意味がない」というこのバカ医師のような意見がよく出てくるが、玉川さんを始め殆どの検査拡大派は誰もそんな事は言っていない。(一部少数の意見はあるだろうが)

1か100かの話ではない。感染の多い地域には今よりは増やす必要があるという話。

そもそも検査数が少ない日本は異常な状態。PCRの精度は医師の診断と多検体でやるか、他の検査法も併用するなどすれば、カバーできる。

スマートアンプ法などの精度はどうなのだろう?

検査法は精度が高ければ何でも良い。しかし、今はPCRが無難なので使われているだけだろう。PCRの精度の信頼性を批判するだけでは建設的ではないだろう。

PCRの精度が完璧ではない。しかし、世界中で数多く使われているのは感染拡大防止に意味があるからであり、「検査の多い国が結果的に被害が拡大している」というのは滅茶苦茶な理論。

PCR検査は完璧な検査でないことは誰でも知っているが、やらないよりは良いというのは、世界の常識。医師会の常識。

無症状の人でも気になる人や大勢の人々に接触する仕事の人々、医療関係者、福祉施設関係者……など、感染しやすい環境に身を置いている人々には、もっと増やすべきだろう。


100. 2021年2月04日 16:24:30 : 8pKh4md53c : NTZmNnBlczJtdk0=[40] 報告
基本的には昨年春のやり方が正しいと思う。
医師かそれ相応の人間が必要と判断した場合のみ実施するのが良い。
これのみで感染の有無の判断ができないのはポルトガルの裁判所が示す通り。
ただし現状のCt値基準では偽陽性を増やす可能性が高く大幅な見直しをしなければ社会に混乱をもたらす。

京大の宮沢准教授が5000円で十分な利益を得られるとするこの検査に2万円〜4万円という費用が掛かっているのも見直す必要がある。 どこかで過大な利益が発生しており税負担も大きくなりすぎる。

101. 楽老[1916] inmYVg 2021年2月05日 15:18:08 : vHbLuEYDqM : bGVaMzZWL0EvUkU=[7] 報告
>99.前河:スマートアンプ法

詳しくは知らないのですが、理研と神奈川県が開発した検査キットですね、
当初、感染研のガラパゴス化した検査キットを強制したために日本のPCRが遅れたと言われています。
その後複数の企業から検査キットが開発されて、それぞれに微妙な違いがあるようです。
自動検査器もロシュのコバスだけでなく日本製のモノもあります。
日本板硝子の自動検査器はイスラエルに複数台輸出されているそうですし、大学や医療業界に知名度は無くても、食中毒問題の解決には昔から活躍していたそうです。
と言う事で、検査する気になればいくらでもできる状況にあります。

阿修羅掲示板でもPCRが無効だなんだかの、Ctがどうだこうだと、バカをかますお調子者が複数いますが、そんなことは専門家の議論に任せればよい事だと思います。
それでもグダグダ言う奴等は、日本の医療行政の遅れを隠そうとする工作員とみて間違いないでしょう。

    

102. 前河[5481] kU@JzQ 2021年2月06日 06:27:25 : qhPkogdan6 : RnlzcDEuTEdQVjI=[203] 報告
楽老さん、

情報ありがとうございます。どうも神奈川と共同開発し既に使われていると医療関係者からも聞いてはいましたが、その後どうなったのか?気になっています。

そう、PCRを否定して何か現状が良くなるのか?というと結局何も建設的な理屈にはないですね。

つまり、工作目的でしかPCRを否定する意味は見出だせない。

しかし、何のための工作かもよくわからないんですよね。

厚労省か?ワクチン会社関連か?検査を抑制してワクチンを広めるため?利権と見ても非建設的に思う。不可思議。


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK278掲示板 次へ  前へ

  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)|(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(なしでも可能。あったほうが良い)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK278掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK278掲示板  
次へ