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米中関係が激しく緊迫する中、日本も傍観者ではいられない 日本外交と政治の正体(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/831.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 2 月 05 日 12:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 




米中関係が激しく緊迫する中、日本も傍観者ではいられない 日本外交と政治の正体
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/284799
2021/02/05 日刊ゲンダイ


沖縄県の米空軍嘉手納基地で訓練を行うF15戦闘機(C)共同通信社

 米国のバイデン政権はほぼすべての分野で「脱トランプ」を図っているが、トランプ前大統領と、バイデン大統領が一致しているところがある。それは激しい中国批判である。

 サリバン大統領補佐官は中国に対し、「新疆ウイグル自治区や香港での振る舞いや、台湾への敵意や脅迫への対価を払わせ、行動をとる準備をすべきだ」と発言。サキ大統領報道官も「ここ数年中国は国内でより権威主義的になり、国外ではより自己主張を強めている。中国政府は安全保障、繁栄、価値観で大きな挑戦を挑んでおり、我々も新たなアプローチが必要だ」と述べている。

 米中の対立構造は、貿易、技術、人権、金融、疫病(コロナ)、外交、軍事の全分野に拡大している。

 なぜ、こうした緊張が起こっているのか。これは単に貿易、技術、人権、金融等の個別問題が先鋭化したのではない。もっと根本的なものだ。

 米国は、中国の経済が量、質で米国を凌駕し、それは外交、軍事の分野に波及すると考え、それを抑える時は今しかないとみている。

 私はこうした事実をツイートやブログで発信しているが、これに対し、「米中で戦わせればいいではないか。漁夫の利を得ればいい」との意見がある。しかし、事態はそのように展開しない。

 サキ報道官は「同盟国などと協議する」と言い、サリバン補佐官は「日米と豪州、インドの4カ国で構成されるクワッドによる協力は米政策の基礎となる」としている。つまり、日本も米国の対中強硬路線の核として位置付けられることになる。

 台湾もまた、米国の対中強硬路線の核になる。米国は1979年に中国と国交を樹立した際に台湾との関係が絶たれてしまった。しかし、バイデン大統領の就任式に台湾の駐米代表にあたる蕭美琴氏が出席した。これは断交以来初めてである。

 これに対抗し、中国軍機が編隊を組み、1月23日に13機、24日に15機が台湾の防空識別圏(ADIZ)に侵入した。

 もし、米軍機が台湾支援に向かうとすれば、それは沖縄の嘉手納基地からである。日本は台湾を巡る緊張で傍観者ではあり得ない。

 日本が今後も持続的な経済発展を求めるのであれば、中国との協力関係なしではあり得ない。米中関係の情勢を厳しく見つめ、冷静にかつ的確な政策を考える時が来ている。



孫崎享 外交評論家
1943年、旧満州生まれ。東大法学部在学中に外務公務員上級職甲種試験(外交官採用試験)に合格。66年外務省入省。英国や米国、ソ連、イラク勤務などを経て、国際情報局長、駐イラン大使、防衛大教授を歴任。93年、「日本外交 現場からの証言――握手と微笑とイエスでいいか」で山本七平賞を受賞。「日米同盟の正体」「戦後史の正体」「小説外務省―尖閣問題の正体」など著書多数。



 

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コメント
1. 赤かぶ[116471] kNSCqYLU 2021年2月05日 12:50:30 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[15248] 報告

2. 赤かぶ[116472] kNSCqYLU 2021年2月05日 12:51:12 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[15249] 報告

3. 赤かぶ[116473] kNSCqYLU 2021年2月05日 12:51:55 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[15250] 報告

4. 雅則[1017] ieuRpQ 2021年2月05日 15:12:27 : TGu8WvQwI : OEhESGlndml4Vy4=[149] 報告
アメリカ合衆国が日本の自衛隊を軍隊として使った段階で敗北です。ロシア中国朝鮮半島が敵に成る。敵国条項で国連も敵にする事に成る。ロシア中国北朝鮮からロケット攻撃、ミサイル攻撃を受ける。B29がロケットミサイルに代わり攻撃される。広島長崎に原爆を落としたアメリカ合衆国を敵に報復戦争をしない様に日本には憲法9条戦争の放棄をトルーマン大統領、マッカサー元帥とGHQの若い兵士書き残した
日本国憲法が有り、2度と戦争はしないという事が太平洋戦争に参加した国々との約束が憲法9条戦争の放棄です。其れを破らすアメリカ合衆国は世界の敵です。アメリカ合衆国を世界の敵にしない為にも日本は戦争はしないという事を守りましょう。
台湾もアメリカ合衆国に頼らず中国と話し合い問題を解決し敵ダサい。アメリカ合衆国はトランプ政権コロナウイルス感染症対策で中国敵視する事で内政の混乱から逃げている。日本は戦争はしないロシア中国北朝鮮韓国と助け合って生きて行く。
戦争すれば国が消滅する。
5. 2021年2月05日 17:50:17 : oyZaIFcmqk : MllDcjNWVHpBMmc=[333] 報告
中央アジアにどんな国があってどう運営されているかなど全く知らないネトウヨがチベット、ウイグルの問題にやたら詳しい。

これはなぜか、誰がどんな宣伝をしているかを考えればすぐにわかる。もちろん中国が非人道的なことをしていて同化政策を進めているというのは事実としてあるのだろう。しかしそれはかつてアメリカが原住民を皆殺したりまたオーストラリアがアポロジニに対してやったことに比べれば、はるかに穏当であるかも知れない。オーストラリアでは今もアポロジニの子供に対して同化政策は行われておりキリスト教徒に改宗して英語を話せば仲間として認めるということだ。同じ傾向の政策は南米でもアフリカでも行われている。

同様にアメリカにかくまわれて善玉としてあがめられているダライ・ラマは日本へきて原発推進を宣伝した。またあの高須克哉と一緒に写真に入って悦に入っていた。いずれにせよ何が本当かを知るのは難しい。

6. 2021年2月05日 20:48:54 : OknyoRTvyQ : dmlpLmg5bTI2bkE=[575] 報告
漁夫の利は 得られず食らう しわ寄せを
7. 罵愚[8952] lGyL8A 2021年2月06日 06:24:24 : lcixYTB1HI : Si5kalZ3eEdaTy4=[-4] 報告
>>5
 入植者が先住インディアンを虐殺したのは、歴史て事実ですよね。だから、現在のアメリカ人やアメリカ政府は中国の共産党政府の人道犯罪を告発する資格がないとしたら…


[18初期非表示理由]:担当:管理人の依頼無視により全部処理http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41
8. 2021年2月06日 10:16:56 : 038AAC5aBo : MXVaN0lXZENXLzY=[59] 報告
> これは単に貿易、技術、人権、金融等の個別問題が先鋭化したのではない。もっと根本的なものだ。

台湾への武力侵攻の脅し、南支那海に人工島を作り軍事基地を作って南支那海を自国領とすること等がもっと根本的なものだ。
孫崎享 外交評論家は、何故米中関係の情勢を厳しく見つめ「もっと根本的なもの」を書かないのか?

> 冷静にかつ的確な政策を考える時が来ている。

とっくに冷静にかつ的確な政策を考える時が来ていた。
今は、冷静にかつ的確な政策を考えた結果を書くときである。

孫崎享 外交評論家は、何故冷静にかつ的確な政策を考えた結果を書を書かないのか?

9. 2021年2月06日 21:35:55 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[91] 報告
>>8

南シナ海を中国領としたのは、
他ならぬ中華民国(現台湾)の蒋介石なんだが?
実際、南シナ海で最も大きい太平島を占領している。

中共は後継政権としてその蒋介石の言葉を忠実に実行しているに過ぎない。


根本は、中国の大国化を認めたくない旧勢力=米英の悪あがきだろう。

10. 罵愚[8945] lGyL8A 2021年2月07日 04:57:31 : HpvuO66TWk : OVZRdC84eXZsWFU=[1] 報告
>>9
 民主主義の根本に立ち帰れば、大切なのは台湾住民の意思だろう。蒋介石の国民党でも、習近平の共産党でもない。台湾国民が選んでいるのは民進党の蔡英文氏だという現実に立ち帰るべきだと思う。
 最近、 ★阿修羅♪ボードをながめていると、このようなご都合主義的なスレッドやコメントが増えていると思う。日本の戦後民主主義の破綻が明瞭になって、従来の左翼思想では説明がつかない事態が頻発しているのが原因なんだろう。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
11. 楽老[1923] inmYVg 2021年2月07日 14:00:41 : xRQMRz1Keo : U1BlbmhhS1Jielk=[5] 報告
>9.:中共は後継政権としてその蒋介石の言葉を忠実に実行しているに過ぎない。

これは少し違うと思うが大した間違いでもない。

>10.罵愚:台湾国民が選んでいるのは民進党の蔡英文氏だという現実に立ち帰るべきだと思う。

これもどうかな蔡英文と言えども内省人ではないだろう。
現在の状況は、1979〜80年に米華相互防衛条約を台湾の意向を無視して破棄、断交したにもかかわらず、再び米国傘下に戻そうとする勢力と、中国の一部として包含しようとする習近平との勢力争いの間に置かれた哀れな島と言う事だ。
日本も米国のパシリとして同時に台湾と断交したままだ。

所詮日本が口出しできるような問題ではない。
日本が台湾を承認して国交回復する勇気があるなら別だが。

     

12. 罵愚[8935] lGyL8A 2021年2月08日 04:42:13 : g5fAQ5wCBg : bVYyZ2s3MThISFE=[1] 報告
>>11 楽老爺さん
>所詮日本が口出しできるような問題ではない。

 日本に独立国としての外交権がある以上、主張できないという論理は成り立たない。口出しできない理由はなにか?
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

13. 楽老[1924] inmYVg 2021年2月08日 08:12:48 : xRQMRz1Keo : U1BlbmhhS1Jielk=[6] 報告
>12.罵愚:日本に独立国としての外交権がある以上、主張できないという論理は成り立たない。

オマエは小学生か(笑)
含蓄ある私のコメを何回も読むことだ。中台問題は中国の内政。どこに日本の外交問題が絡むのだ。馬鹿め❗
もし中国の内政問題ではないというなら、台湾と国交樹立してからの話だ。
二つの中国を認める勇気のない政府なら、所詮日本が口出しできるような問題ではない。
理解できたかネ

    

14. 罵愚[8931] lGyL8A 2021年2月08日 10:38:38 : QSvuRI28Js : TFU1R0RNdHdhblk=[1] 報告
>>13 楽老爺さん
 なるほど日台間に正式な外交関係がない以上、台湾の独立運動を外交案件として取り上げることはできないとしても、日本政府として、支持を表明することはできるだろう。
 なにしろ、過ちては則ち改むるにはばかることなかれって、教えてくれたのは支那人なんだから…

 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

15. 楽老[1926] inmYVg 2021年2月08日 13:16:20 : xRQMRz1Keo : U1BlbmhhS1Jielk=[8] 報告
>>14. 罵愚

はて❓何を支持するのだろうか❓
共産中国は大陸を支配下に置いたが、蒋介石一派が逃げ込んだ台湾にまでは支配権が及ばなかった。台湾は大陸の前政権である中華民国を継承して中国の正当な代表と主張していた。
これを米国の都合だけで、台湾を裏切り、日本もお追従した。
台湾は中国の一部で台湾省であると認めた日本が今さら何を支持するのか❓

台湾の独立運動❓
どこに正当性があるのか
今の台湾は清王朝時の高砂族ではない。
民族的には大陸と変わりはない。

罵愚ヨ、オマエは本当に読解力に欠けているな
【日本が台湾を承認して国交回復する勇気があるなら別だが】
と述べているだろう。
結局罵愚は口先だけの無知なネトウヨ糞ウヨと言う事だ。

      

16. 罵愚[8925] lGyL8A 2021年2月08日 14:51:03 : 8hcr1SS28Y : T0Y3TzJjNThpTEU=[1] 報告
>>15  楽老爺さん
 だから、日本が台湾を承認して国交回復を目指したらいいと思うよ。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
17. 楽老[1927] inmYVg 2021年2月08日 16:43:45 : xRQMRz1Keo : U1BlbmhhS1Jielk=[9] 報告
>16.罵愚:だから、日本が台湾を承認して国交回復を目指したらいいと思うよ。

これが寝言に過ぎないと言う事がわからないとは

罵愚=口先だけの無知なネトウヨ糞ウヨと言う事

これに尽きるな

   

18. 罵愚[8920] lGyL8A 2021年2月09日 04:53:41 : ouLTjMqGPc : SzE4bXF1ME1yY00=[2] 報告
>>17  楽老爺さん
 多少お事情の相違はあっても、現在のアジア情勢は、19世紀のアジアに似てきていると思うよ、、


[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
19. 楽老[1930] inmYVg 2021年2月09日 08:12:08 : pgprlQHZik : YkpXWkxxeGdSSVE=[2] 報告
罵愚ヨ

オマエのコメントはすべて脳内の寝言で全く時事にそぐわないものだ。

   

20. 罵愚[8918] lGyL8A 2021年2月09日 09:31:43 : ryM7xdW3cM : a2QuN2s5aDlrZy4=[1] 報告
 爺さん、そろそろ、お散歩の時間かな、ションベン垂れてけよっ(笑)。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
21. 楽老[1931] inmYVg 2021年2月09日 17:39:47 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[1] 報告
なんだもうギブアップしたのか
無理もないな罵愚の頭ではここまでが精一杯か

    

22. 罵愚[8916] lGyL8A 2021年2月10日 04:41:06 : n3mil9Cn4s : bzlPdzNxbC9pU2M=[4] 報告
 爺さん、逃げ方がうまくなったなぁ…以前は、スカシッペをかましていなくなったもんだが、、、

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23. 罵愚[8908] lGyL8A 2021年2月10日 05:11:05 : n3mil9Cn4s : bzlPdzNxbC9pU2M=[-4] 報告
 ちょっと話題が変質してしまうが、支那をふくめた国際社会の多くの国々の抱える領土問題に対して、日本の特殊な立ち位置は理解しておく必要がある。“大八島”と呼ばれる民族神話を根拠にする領土を継承している日本人には、先祖の遺産としての、ごくあたりまえの領土なんだが、国際社会多くのメンバー国の領土とは、戦争の結果として手に入れた、あるいは失った領域なんだな。
 それは、もっと言うと、その領土を保有している国家自身が、紛争や戦争の結果の生成物…共産革命によって生まれた共産支那を見れば、理解してもらえると思う。

 わたしはね、日本は、いま一度、自然国家に立ち帰るべきだと思う。


[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

24. 楽老[1935] inmYVg 2021年2月10日 10:23:34 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[5] 報告
>23.罵愚:“大八島”と呼ばれる民族神話を根拠にする領土

本論で歯が立たずに次々とスピンする罵愚
今度は大八洲と領土を絡めてきたか

国生み神話の『大八洲』と日本列島とは全く関係がない。
そもそも『八』には『8』という意はなく、多いという意の聖なる語だ

領土領海領空は植民地争奪戦の中で出てきた近代国家としての概念だ

【日本は、いま一度、自然国家に立ち帰るべきだと思う】
罵愚のコメは寝言の域を出ず、全く具体性が無い。

日中の係争関係にある尖閣諸島について
大八洲論でも自然国家論でも良いから、日本の領土であることを論じてごらん。

あるいは
【だから、日本が台湾を承認して国交回復を目指したらいいと思うよ】
これの続きでもいいよ
どうしたら国交回復できるのか、具体的な行動は❓
脳内お花畑の寝言でないなら続けられるだろう。

バイデンが米中全面戦争を覚悟して中国と断交して台湾と国交回復するとでも❓
媚米隷米の日本に何ができるのかとくとお伺いしたい。

     

25. 罵愚[8906] lGyL8A 2021年2月10日 17:16:04 : RFrtsrGGPk : b1dtQkZmOGVWN00=[1] 報告
 大風呂敷のうえに、論点を広げてしまったのは、爺さん、おマエさんのほうだよ(大笑い)。
@ 日本は、いま一度、自然国家に立ち帰るべき
A 尖閣諸島…日本の領土であることを論じてごらん。
B 日本が台湾を承認して国交回復を目指したらいい
C 媚米隷米の日本に何ができるのか

もっとも、新規スレッドの立ち上げを禁止されている私としては、わずか4項目でも、自由に選べる機会をもらえたのは、塩を贈られた謙信の気分を味わっている。
 最初に『C 媚米隷米の日本に何ができるのか』の誤解を解いておくが、わたしは“媚米隷米”を提唱したことはない。わたしが提唱する外交の基本方針は“自立した親米”だよ。それを実現するためには、日米安保と米英同盟を合体させて日英米の三国同盟への進化だ。アメリカを中心に、太平洋をはさんで日本、大西洋をはさんで英国の三国が海洋国家群を形成してユーラシア大陸の大陸国家を平和的にコントロールする体制が理想だ。
 高度に発展した自由主義経済に裏打ちされた、自由な民主主義国家群がリードする国際社会の形成だよ。


[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

26. 2021年2月10日 19:55:03 : qv8nNoAh6g : WXNldWdrb0Fka3c=[12] 報告
>>25
いざとなったら米英が助けてくれると信じ込んでいるから、日英米三国同盟なんて妄想が浮かぶのだ。
そういう情けない腐った精神こそが隷米媚米の最たるものだ。

27. 楽老[1939] inmYVg 2021年2月10日 20:26:17 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[9] 報告
>>25

なんだ、即刻『大八洲』を引っ込めてしまったのか
別スレで、日米英は地理的関係を述べただけと逃げた奴が、ゾンビのようにスレを変えてまた出て来た。(笑)

媚米隷米の現状認識すらできない奴が。

何度も言うが罵愚のコメは事実も実態を無視した寝言でしかない。

【新規スレッドの立ち上げを禁止されている私としては】
オマエはそれほど不埒なことをしでかしたのか❓
今年になってからスレ主罵愚というがあったような気もするが

    

28. 罵愚[8907] lGyL8A 2021年2月11日 04:47:03 : F4YG0BjVBI : ZTN5aU5pQ2hpTzI=[1] 報告
>>26
 自国単独で安全保障が完遂できるなんて言うのかね?
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
29. 罵愚[8905] lGyL8A 2021年2月11日 05:08:58 : F4YG0BjVBI : ZTN5aU5pQ2hpTzI=[2] 報告
>>27 楽老爺さん
 我が国の場合、領土、領域は神話にまでさかのぼる歴史的経緯に由来するという意味で“大八島”を持ち出したもので、他意はない。爺さんは「領土領海領空は植民地争奪戦の中で出てきた近代国家としての概念だ」というが、だから、どうしたというのかな? むしろ、台湾独立を、後押しした主張にも聞こえるが…
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
30. 罵愚[8906] lGyL8A 2021年2月11日 05:20:29 : F4YG0BjVBI : ZTN5aU5pQ2hpTzI=[3] 報告
>>27 楽老爺さん
 爺さん、『媚米隷米』にこだわっているが、戦後75年を振り返ってみれば、それは、むしろ爺さんたち戦後左翼の生まれ故郷じゃぁないのかなぁ?
 「ギブミーチョコレート」のついでに平和憲法までもらって始まったのが、爺さんの戦後だろう。すぐにソ連に乗り変えて、ソ連が崩壊すると、いまは共産支那に身売りしている。爺さん、老醜の妾奉公だよ。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
31. 楽老[1941] inmYVg 2021年2月11日 08:39:01 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[11] 報告
罵愚【我が国の場合、領土、領域は神話にまでさかのぼる歴史的経緯に由来する】

この認識がそもそも間違っている

32. 罵愚[8886] lGyL8A 2021年2月11日 12:33:35 : PJqIEx2aMM : OFc1MmRZRGZSci4=[1] 報告
>>31   楽老爺さん
>この認識がそもそも間違っている

 どこが、どう間違っているのか?
説明できるかな(憫笑)?

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

33. 楽老[1945] inmYVg 2021年2月11日 14:52:09 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[15] 報告
(24)で十二分に説明済みだ。

間違っていないというならキチッと説明してみろ

34. 罵愚[8877] lGyL8A 2021年2月12日 05:07:53 : OoYIxlqVhA : bXRUaG16Y0VNU0U=[1] 報告
>>33   楽老爺さん
 この年よりは、領域を話題にしながら、なにを言いたいのかと思って過去ログをたどってみると、どうやら領域という言葉は近代外交がもたらした外交用語だから、それ以前には存在しなかったと言いたいらしい。
 おそらく、このスレッドでの議論のなかで、Wikiってみて、偶然知った新知識を武器に議論相手をやり込めてしまおうという作戦かなぁ?

 たしかに外交用語、法律用語としての領域、領土、領海、領空は近代国際法の発展のなかでつくられたものではあるが、その概念は、たとえば日本でも、ヨーロッパでも、神話の天地創造の時代からあった。そこに近代的な法的意義を書き加えるときにつくられた言葉と言っていいだろう。
 日本の大八島は神話のなかの領域の概念だし、秀吉の朝鮮出兵は対馬海峡を国境とする観念をもとに行われている。信長の野望と、秀吉の朝鮮出兵に対しての国際社会からの評価のちがいは家康も気づいていたと思うよ。明治維新後、国際社会にデビューした日本外交だったが、この領域認識は不動のまま国際社会に受け入れられている。
 そこの部分で、西欧の近代外交の浸食を受けた支那や朝鮮との対比は際立っている。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

35. 楽老[1948] inmYVg 2021年2月12日 08:19:08 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[18] 報告
>34.罵愚:日本の大八島は神話のなかの領域の概念

この認識がそもそもの間違い。
国生み神話は各地の民族部族に伝わる文化であって歴史ではない。
大八洲であって大八島ではないよ。念のため、マァ単なる変換間違いだろうけど。

伊弉諾尊、伊弉冉尊は大和朝廷の国生み神話に過ぎず
出雲には出雲の、アイヌにはアイヌの国生み神話があった。
ただそれだけのことだ。

これを近代国家の領土概念に利用したのが明治政府と言う事だ。

それぞれに文化として楽しみ尊重すればよい。
この点、米国を筆頭とするアングロサクソンの侵略国家には国生み神話というモノがない。
そもそもの文化が無いと言う事だ。

あちらこちらへと飛び火(スピン)させて、論駁されてしまった本論での議論を避けようとする罵愚の哀れな姿。
そのすべてのスピンに一々解答(回答)してやっているのだよ。
サァ次のスピンは何処かね
たまには、本論に戻っても良いよ

    

36. 罵愚[8875] lGyL8A 2021年2月12日 10:36:04 : F2XbZ5PtHI : VHJXeUIwY0wxQ0E=[1] 報告
>>35  楽老爺さん
 どうやら、わたしが無頓着に使った“領土”をWikiってみて得た新知識が真相だったらしい(笑)。
 本題は、どこかに飛んで行ってしまって、それが何だったかも忘れてしまったが、曲がりなりにも単独王朝が歴史や伝統を紡いできた日本と、数えきれないくらいたくさんの王朝の興亡があって、そこから出てきた台所のゴミくずみたいな、民族とも呼べないような漢民族のちがいは、ひとつの結論ということだな。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
37. 楽老[1949] inmYVg 2021年2月12日 11:43:53 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[19] 報告
罵愚チャン可哀そうに

アッハッハッハ

とうとう、スピンもネタ切れして、遂には支離滅裂な悪口雑言となり果てたか。

これでは黒塗りも致し方あるまいと
黒塗り原因を辿ってみれば

なんと、スレッドを立てさせてもらえないというのも嘘だった
阿修羅の鼻つまみ者となるのもむべなるかな(アッハッハッハ 大笑い)

38. 2021年2月12日 15:49:39 : qv8nNoAh6g : WXNldWdrb0Fka3c=[16] 報告
なんだかもう罵愚が立てたスレは奴がひたすら馬鹿・無能・無恥を晒すだけの「自虐スレ」になってきてるね。笑
黒塗りのバカウヨなのに、皆さんにここまで構ってもらえて罵愚って幸せ者だよな。
バカウヨ同盟のデマ惨人なんかもも応援に駆けつけてくれるしな。✌
39. 罵愚[8845] lGyL8A 2021年2月13日 04:25:06 : X8sfSXJgOA : MmUvT2h3QW9GLlk=[3] 報告
>>37  楽老爺さん
>なんと、スレッドを立てさせてもらえないというのも嘘だった

 どういうこと?

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

40. 楽老[1956] inmYVg 2021年2月13日 15:17:44 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[26] 報告
>39.罵愚: どういうこと?

健忘症、否 禁治産者かも知れない罵愚へ

【新規スレッド立ち上げの権利を奪われた私にとっては】

一体誰のコメントだったか
健忘症だけなら思い出すだろう。
認知症で禁治産者なら放っておこう。

    

41. 罵愚[8830] lGyL8A 2021年2月13日 17:07:21 : NW2y9pJKKs : NXNybUh2Z1VVRlk=[2] 報告
>>40  楽老爺さん
 だから、一度取得した新規スレッド立ち上げの権利を奪われたんだよ。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
42. 楽老[1959] inmYVg 2021年2月13日 19:13:54 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[29] 報告
それほどに罵愚がお馬鹿で悪辣だったと言う事だな。
ご愁傷様
常軌を取り戻しさえすれば良いんだよ。

    

43. 罵愚[8827] lGyL8A 2021年2月14日 04:50:20 : qVllzWoQ7s : dGJIRVdRWXNrMms=[3] 報告
>>42  楽老爺さん
http://www.asyura2.com/21/senkyo279/msg/116.html#c6

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
44. 楽老[1961] inmYVg 2021年2月14日 09:05:01 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[31] 報告
だからァー
常軌を逸した罵愚が常識人になるだけで良いんだよ。
無理なら女々しくまとわりつくのではなく、桜の如くきれいさっぱり散ってしまう事だな
罵愚がこの掲示板を運営しているのではないのだから

 

45. 罵愚[8812] lGyL8A 2021年2月15日 05:54:34 : YE82lw991E : ZG5nL3R5VEhjdi4=[2] 報告
>>44  楽老爺さん
>無理なら女々しくまとわりつくのではなく、桜の如くきれいさっぱり散ってしまう事だな

 それを言うんなら散るべきは ★阿修羅♪のオタマジャクシたちだな。社会主義とか共産主義なんてバケモノは30年まえの東西冷戦の終結とともに消えて、生きかえった共産支那や北鮮は近現代の政治思想とは縁もゆかりもない新種のゾンビ政権なんだぜ。
 そんなものにすがりついて、生き残っているのが ★阿修羅♪オタマジャクシ…爺さんなんだよ。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

46. 楽老[1964] inmYVg 2021年2月15日 08:11:32 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[34] 報告
>45.罵愚:そんなものにすがりついて、生き残っているのが ★阿修羅♪オタマジャクシ…爺さんなんだよ。

具体的なエビデンスは❓
オマエのコメはすべからく根拠のない捏造なんだよ。

    

47. 罵愚[8807] lGyL8A 2021年2月15日 09:55:45 : VQljvOivRQ : OFI3aXJwRzV5dnc=[1] 報告
>>46  楽老爺さん
 “エビデンス”なら>>45に明示しているよ、
『社会主義とか共産主義なんてバケモノは30年まえの東西冷戦の終結とともに消えて、生きかえった共産支那や北鮮は近現代の政治思想とは縁もゆかりもない新種のゾンビ政権なんだぜ』

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
48. 楽老[1965] inmYVg 2021年2月15日 14:17:06 : RRljmUIljo : R2liam96dDM2SFE=[35] 報告
エビデンスの言葉の意味も分からないらしい。
耄碌したものヨ
49. 2021年2月15日 16:48:26 : QxGyoHnhhc : TW5HbE9IWkl4ZTY=[4] 報告
>>43

そこのスレで「皆さんどうか餌を恵んでください!」と懇願してみろよwww

50. 2021年2月15日 17:01:59 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-509] 報告
>>45

おいおい、泣き言は止めてくれよ。
じゃぁその馬鹿げた「阿修羅のオタマジャクシたち」に10年以上もかまってもらっているお前は何なの?って話になるぞ。
常人の感覚ならとうの昔に愛想を尽かして去って行くんじゃないのか。

寂しいのか? そんなにまでしてかまって欲しいのか?

51. 2021年2月15日 18:37:01 : p6mOwVyIZ6 : cllXWHpSeXNzZXM=[37] 報告
>>罵愚

>『社会主義とか共産主義なんてバケモノは30年まえの東西冷戦の終結とともに消えて、生きかえった共産支那や北鮮は近現代の政治思想とは縁もゆかりもない新種のゾンビ政権なんだぜ』

ウソとデタラメを言っちゃいけないな。
消えたわけでもゾンビになったわけでもなく、下記の4ヶ国は現存するしマルクス・レーニン主義を憲法に規定しているな。

・中華人民共和国(支那ではないぞ) 1949/10/1〜
・キューバ共和国 1961/7/1〜~
・ラオス人民民主共和国 1975/12/2〜
・ベトナム社会主義共和国 1976/7/2〜

お前には信じられないだろうが、欧米の大学では政治学や歴史学等の分野で『社会主義とか共産主義』を研究している学生も少なくはないんだよ。

52. 2021年2月16日 08:06:44 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[481] 報告
>>51
こら、おまえこそ嘘を言うな。

http://www.law.osaka-u.ac.jp/~tanakahi/20&20/41-47.pdf

中国の憲法はスターリン憲法だ。

53. 2021年2月16日 08:13:39 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[482] 報告
https://core.ac.uk/download/pdf/230506833.pdf
このように、スターリン憲法とは、もともとマルクスレーニン主義であるとの触れ込みで発行された。

しかし共産主義者は、スターリン憲法を否定してマルクスレーニンを正当とするため、共産主義者によってスターリン憲法とマルクスレーニン主義との乖離を指摘してゆくことになる。

54. 2021年2月16日 14:33:49 : qv8nNoAh6g : WXNldWdrb0Fka3c=[20] 報告
>>52,53

日本人の解釈で書いたそんなものがスターリン憲法だということの証明になるんか、ダボ。
現在の中国の憲法のどの条文に「スターリン憲法」だとかいてあるんじゃ。
顔とケツを洗って出直してこい、ボケ。


55. 罵愚[8785] lGyL8A 2021年2月17日 16:55:37 : slO9A2lqIs : LmtQNnVQUXJzWWs=[0] 報告
>>51
>欧米の大学では…『社会主義とか共産主義』を研究している学生も少なくはないんだよ。

 日本では「社会主義とか共産主義しか学んでこなかった学生」が卒業して、自由主義社会の官僚や経営者や学者に生まれ変わっている。落ちこぼれて変身できなかったクズが ★阿修羅♪の古池で腐っている(笑)。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理

56. 罵愚[8783] lGyL8A 2021年2月17日 17:13:02 : slO9A2lqIs : LmtQNnVQUXJzWWs=[-2] 報告
 この孫崎享は、本当に面白いことを言っている。
かれは、いまの状況を『日本が今後も持続的な経済発展を求めるのであれば、中国との協力関係なしではあり得ない』と判断しており、その結論として『冷静にかつ的確な政策を考える時が来ている』と終わっている。
 かれの脳内でつくられた前提条件を裏がえすと『日本が今後も持続的な経済発展を求めるのであれば、アメリカをはじめとする自由主義国との協力関係があってはならない』と主張しているのだ。
 わたしが >>55 で紹介した『日本では「社会主義とか共産主義しか学んでこなかった学生」が卒業して、自由主義社会の…学者に生まれ変わっている』実例だな。
 

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
57. 2021年2月18日 16:02:15 : xk8RhRwJrV : dE5EVmlaMnJVNXc=[-505] 報告
罵愚が黒子になっているスレの閲覧がこんなにも快適だったとは・・・ブラヴォー❕
また罵愚以外の方々のコメントから、罵愚がどんなおバカ発言をしたのか推考するという楽しみ方もできますね。

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