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河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安(女性自身)
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/270.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 9 月 20 日 23:05:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

河野太郎氏“年金の財源は消費税”発言に「勘弁して」と経済政策に高まる不安
https://jisin.jp/domestic/2020396/
2021/09/19 16:50 最終更新日:2021/09/19 16:50 女性自身


(写真:アフロ)

自民党総裁選に出馬を表明している河野太郎行政改革大臣(58)。ネット人気の高い河野氏だが、消費税についての発言が波紋を呼んでいる。

16日、各新聞社の取材に対し河野大臣は、年金制度改革の必要性を説き「年金に最低保障は必要だ」とコメント。そして「年金の最低保障部分は保険料ではなく、税でやるしかない」と話し、「応分に能力のある人に負担してもらうことを考えると、消費税がいい」と語ったという。

河野大臣はかねてから「年金の財源は消費税に」と主張してきた。’12年1月、自身の公式サイトで「基礎年金を満額、必ず支払うためには、保険料の徴収をやめ、税で基礎年金を支払う必要がある」とつづり、さらにこう続けている。

「消費税を基礎年金の財源とする方式であれば、買い物をするたびに必ず消費税を支払うので、未納や免除は生じないので、全ての日本人が65歳になれば満額の基礎年金を受け取ることができるようになる。高齢者の生活保護も廃止できる。

消費税ならば消費金額に応じて年金財源を負担することになり、現在の収入の多寡にかかわらず一律金額の保険料を徴収する方法よりも公平。

消費税方式の基礎年金ならば年金保険料徴収業務が不必要になり、現在、年間約650億円かかっているコストが不要になる。

消費税方式ならば年金受給者も消費税を負担するため、世代間格差の是正にもつながる。
専業主婦も消費税を負担するため、三号被保険者問題も解決する」


(写真:アフロ)

■「保険料で賄うべきものでは?」の声…他候補も疑問視

’12年11月には「国税分の消費税を全額基礎年金の財源に充て、基礎年金の保険料を廃止すれば、月収30万円までの者は得をすることになる」と公式サイトに記し、そのロジックをこう明かしている。

「所得を全て消費すると仮定しても、15,000円の年金保険料の支払いが必要なくなるわけだから、消費税率の5%の引き上げによる支払い増額が15,000円以下になる月収30万円までの者は、得をして、さらに基礎年金制度そのものが安定する」

今回の総裁選においても17日に他候補らと出演した『ワールドビジネスサテライト』(テレビ東京系)で、「将来的には消費税を上げなくてはならない?」という質問に対して、他候補が否定するなか、「将来的がどれくらいのタイムスパンなのかわからない」と回答を保留していた。

しかし、河野大臣には逆風が吹いている。『朝日新聞デジタル』によると9月18日に行われた自民党総裁選の討論会で、岸田文雄前政調会長(64)は、河野氏の改革案に対して、かつて旧民主党政権の掲げた“月7万円の最低保障年金案”を例に挙げ、「確か消費税を8%上げなきゃいけない。実際は不可能だと言ってきた。何%上がるのか」と疑問視したという。

さらに河野大臣の経済政策に不安を覚える人たちは、こうツイートしている。

《今でさえ払った分年金として戻ってこないと言われてるのにさらに消費税として取る気か》

《河野太郎の経済政策はいよいよダメですね。岸田、高市とは比較にならない。社会保障に消費税を充てるなんて今どき財務省でも中々言わないですよ。弱者救済の為に逆進性のある消費税を使う時点でおかしいと気付くべき》

《年金は保険制度なので、基本は保険料で賄うべきものでは?》

《消費税で年金制度を立て直して将来世代に負担をかけないようにするみたいな事言ってたみたいだが、増税で景気後退してインフレしない状態継続の方が、圧倒的に将来に負担をかけるんだが、その辺何考えてんだろ?》

《年金の為に消費税上げるとか勘弁してくれぃ!》

いっぽう年金は「制度として無理がある」と言われることも。そのため《どうしてもやるなら、掛けてきた額を国民に精算してから新しい年金制度にしてね》《もう年金いらないから今までの分返して》との声も上がっている。河野大臣は疑問や不安に対して、どのように応えるだろう?


 

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コメント
1. 赤かぶ[149814] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:05:35 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48573] 報告

2. 赤かぶ[149815] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:06:54 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48574] 報告

3. 赤かぶ[149816] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:07:26 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48575] 報告

4. 赤かぶ[149817] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:08:10 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48576] 報告

5. 赤かぶ[149818] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:08:41 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48577] 報告

6. 赤かぶ[149819] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:09:59 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48578] 報告

7. 赤かぶ[149820] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:10:35 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48579] 報告

8. 赤かぶ[149821] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:11:09 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48580] 報告

9. 赤かぶ[149822] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:11:47 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48581] 報告

10. 赤かぶ[149823] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:12:57 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48582] 報告

11. 赤かぶ[149824] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:13:24 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48583] 報告

12. 赤かぶ[149825] kNSCqYLU 2021年9月20日 23:14:04 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48584] 報告

13. 2021年9月20日 23:22:06 : k6i91X1TAF : VmJtaHFiR0VuQy4=[1496] 報告
河野太郎は安倍シンゾーも顔負けの経済オンチでした。
この男の得意分野って何なんでしょう?
外相専用機をおねだりしたり、単なる放蕩三昧の世襲議員としか思えないんですけど。
14. 2021年9月20日 23:57:21 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[646] 報告
>「応分に能力のある人に負担してもらうことを考えると、消費税がいい」と語ったという。

????? だな。
普通、収入に対する消費の比率は富裕層ほど小さいんだが。

>消費税ならば消費金額に応じて年金財源を負担することになり、現在の収入の多寡にかかわらず一律金額の保険料を徴収する方法よりも公平。

確かに定額よりはな。
だが、サラリーマンの報酬比例よりはなお重い。
公平というよりも現状より(公平に)多少近いというべきだろう。

15. 2021年9月20日 23:57:50 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[647] 報告
>>5

おまえはアングロサクソンの犬だろう。

16. 2021年9月21日 00:02:58 : TNVRmJGHK6 : VXJHWWZOVWhuSjY=[16] 報告
消費税は法人には全額還付される。
還付金詐欺でググるといい。
詳しいやり方や欠損赤字法人の存在理由がわかるだろう。

還付金、支援金、補助金など各種公金の受け入れ窓口として機能しているのがそういう法人だ。

17. 乳良〜くTIMES[44] k_uXxyYjMTIzMTY7gq1USU1FUw 2021年9月21日 00:16:10 : 6Vibrg5kcU : alFxdnRvTTh3ZXM=[1] 報告
消費税増税を受け入れる国民は日本経済を破壊する売国奴。
18. 2021年9月21日 00:30:16 : oO1TluVGOg : d2VOZGFYbHhDVXc=[1] 報告
ま、完全に年金=消費税を結びつけて、それ以外の財源に使わない、という約束を守れるなら、無限に消費税が上がっていくことはない。

また、河野が言うのは一人7万円の基礎年金についてだから、自分が今まで納めた年金は、完全にその上階部分としてくれれば、現在支払い済みの人も納得できるだろう。

現在、消費税10%で、国家収入21兆円。

一方、65歳以上の人口は3640万人。仮に一人7万円とすると、2兆5480億円が必要だ。したがって、消費税1%か2%で足りることになる。

それなら基礎年金10万として2%か3%程度の消費税のみなら、ぼくは許容してもいいと思う。

19. 2021年9月21日 00:36:49 : oO1TluVGOg : d2VOZGFYbHhDVXc=[2] 報告
18訂正。

すみません、間違えました。7万は1ヶ月分だから、12ヶ月で84万円。

年間30兆ほどの財源が必要だから、現在のレベルだと、消費税15%程度が必要ということ。ただし無限の上昇はない。ま、北欧はこういうシステムなんだろうが、これは議論が分かれるところだろう。

20. 名も無く地位も無く[349] lryC4Jazgq2SbojKguCWs4Kt 2021年9月21日 00:48:48 : jkuQetGOqg : RXZZeTNNckM0elk=[6] 報告
税は財源では無い。
21. 2021年9月21日 01:44:11 : jaVEo3pevc : dG44YmRNYWp1Nm8=[2] 報告
http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/11377554.html
戦後社会を破壊し尽くし国民資産の全てを奪った腐敗自民党の葬送は最早待ったなしだ。
これ以上自民党を延命させてはならない。
時代を捉え、一気に世界を変革しなければ未来はないぞなもし、

河野太郎の一族のファミリー企業は中国の資源や安価な労働力、高い技術力を食い物にして今期は22億円の利益を上げている。
https://twitter.com/shibuyahatiko/status/1439983089657155589

22. 2021年9月21日 01:44:53 : xJbz8F86rg : aVNZN0sucHlsVXM=[121] 報告
国が負担する年金や医療費の財源は、日本銀行券。と言ったら、法改正して、国債を清算して、財政のシステムも変えなければならないからだと思う。しなくても良いことは、やらない。政治家は、永遠にのんきな実習生。
23. 2021年9月21日 05:16:32 : gUDLevzQTE : dnVUaWpBNm51OFk=[5] 報告
このブロック・タローはだめだな!
24. 2021年9月21日 05:19:11 : jcSs7pq3UU : eXdTUnNHMkh4S3M=[10] 報告
またまたデマ太郎ちゃんたらデマ言って😄
ジジババとその予備軍はほとんどワクチン擬き打ってんだから二年もたてば死に絶える👻
消費税は上げなくて良くね✨
25. 2021年9月21日 05:33:53 : oO1TluVGOg : d2VOZGFYbHhDVXc=[4] 報告
>>24

よーし、2年後も死に絶えなかったら、おまえがお化けになるんだな?

26. 2021年9月21日 05:58:14 : c3Q54qgSeU : Y0RoYjhMb1pvUFk=[3] 報告
国民の所得が上がれば消費税は問題無い。
どうやって経済を好転させるかだ。
27. 空虚[4430] i_OLlQ 2021年9月21日 06:05:38 : ercCSDjdio : LlhLazJEaWdnUjY=[1] 報告
>>18殿 貴殿が世に云う【 均衡財政主義者 】の典型だ。

【 均衡財政主義は経済発展を抑制し国内消費物価を高インフレ化する 】

ついでに、どうあっても仮想敵の存在をプロパガンダで煽り軍備拡大へひた走る。結果国内経済は深刻な危機状態へ陥る。かくして、ハイパーインフレ状態が完成して事実上の独立主権を失う。

自公政権ではどうあっても重税化は免れない、その理由は国際協調という名の軍需同盟強化路線と疫病対策など社会保障の為の重税化だ。

い・ろ・は の 「い」だぞ。暴政のね

28. 空虚[4431] i_OLlQ 2021年9月21日 06:09:42 : ercCSDjdio : LlhLazJEaWdnUjY=[2] 報告
軍需同盟強化路線 × 軍事同盟強化路線 ◎ 

大事なところなのでお詫び訂正。

おいらは自称・他称 「保守・右翼」だ。パヨじゃないぞ 勘違いされないように

保守なら亡国の悪政は、放任でけへんやろが 真性右翼・保守ならばのはなしだが

29. 空虚[4432] i_OLlQ 2021年9月21日 06:18:36 : ercCSDjdio : LlhLazJEaWdnUjY=[3] 報告
社会主義・共産主義国の理想は実現不可能だ、中国を引き合いに出すことせんでも過去のソビエトやたった今リアルのキューバの惨状を観れば理解できるだろ?

自公政権は共産主義風味の「なんちゃって民主主義」だぞ

【 腐敗具合が大政翼賛そのものだろが 】

30. 新共産主義クラブ[-13655] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年9月21日 06:53:41 : gFL5IDDXYM :TOR QlBZSWN2em9CT0E=[2] 報告
>>29「空虚」さん
 
 フランスは、時々、社会主義の国ですが、どう思いますか?
 
31. 新共産主義クラブ[-13654] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年9月21日 07:04:53 : SIaMhzg6V6 :TOR QVowRW5DZmpOMW8=[6] 報告
>>29「空虚」さん
 
 ドイツでは、社会民主党が連立政権を組んで与党になることが常態化していますが、これについてもどう思いますか?
 
32. 2021年9月21日 07:19:40 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[650] 報告
>>18

今、基礎年金7万もないぞ。6万ちょいだから。

33. 2021年9月21日 07:22:07 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[651] 報告
>>29

その悲惨なソビエトでは、1日の実質労働時間2時間くらい、
夏には3週間のバカンスがあってそれとは別に年間40日の有給。

日本で、いや欧米先進国でもそんな国あるかな?
貴殿は1日何時間働いていたのかな? 年休は年間何日?

34. 2021年9月21日 08:04:35 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5062] 報告
>>33

欧米先進国でも普通のことですよ。

カナダやドイツでは、働いてはいけない規則が、あるくらい。

ドイツでは、30度の高温で、子供を外で、
スポーツや運動をさせないルールや規則もありますよ。

頭おかしいのでは、日本。

   
    


35. 2021年9月21日 08:06:03 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5063] 報告
シャクレ河野、は猛毒の、ネオリベ。
   
36. 2021年9月21日 08:46:59 : QxarWshCzU : ZEZ6Ynh4aUtmb1E=[53] 報告
彼が注目して気に掛けてるのは中国のみ。
https://twitter.com/KadotaRyusho/status/1439403247320530953

原発廃止も再生エネルギーも私利私欲の権化ハンター河野。

37. 2021年9月21日 09:16:47 : DI6Qf5jSr2 : SVZmQUhVVXpBZFk=[1] 報告
▼河野太郎「総裁選圧勝」のハズが、ここにきて急ブレーキ…その「致命的な理由」
■年金制度と増税の議論
▼河野氏は年金について、受給額に最低保障部分を設け、その財源を保険料から消費税に変える改革を掲げ
▼似た発想の制度改革は、民主党が政権公約に盛り込んだことがあったものの、財源を確保できずに見送った
▼高市氏に「かなりの増税になると思う」と一蹴された
▼河野氏は増税を否定せず「最低保障は税金でやるが、資産や収入が一定以上ある人にはその部分は出さない」
▼岸田氏「民主党が(月額)7万円の最低保障年金を議論したが、われわれは『実現不可能だ』と言ってきた」
▼「消費税でやる場合に実際何%上がるのか、はっきり答えてほしい」と迫られ
▼河野氏は「税率は、それだけが切り取られて先に出るから言わないようにしている」と回答しなかった

▼「八代がデマを言ってもその場でそれは違うってすかさず訂正してくれる人がいればよかったよね」
▼「そうじゃなく政権与党に忖度してるのばっかり出すから大問題」
▼「#ひるおび、冒頭での謝罪はナシ。テレビは政府の広報マシーン、メディアは公平に報じろ」

▼室井佑月が夫の衆院選出馬で不可解な『ひるおび!』降板!
▼ 麻木久仁子が「夫が大臣のキャスターは…」と滝川クリステルに疑問
■室井佑月は政権に批判的で夫の米山前知事も野党からの出馬だから降板に追い込まれた

▼「小石河連合」は意外とうまく行っていないところが「河野太郎」のアキレス腱に
▼「河野さんを勢いづかせるはずの小泉・石破両氏が支持を表明したことで、河野さんの支持率の足かせに」
▼「小泉さんから触れると、河野さんへの支持会見の評判がことのほか悪いですね」

▼<お笑い自民党総裁選>ヘソが茶を沸かすポエム大臣の党改革

▼河野太郎の「ブレない変節」と「強すぎる権力志向」
■すでにブレている河野太郎
■権力を背景にした「強引な姿」を披露

▼リベラルは何故こんなにも絶望しているのか
■”民主国家のルールを平然と無視する政権を有権者が結果的に信任し続けていることへの絶望”
▼「なぜ、”民主国家のルールを平然と無視する”政権が、有権者からの信任を受けているのか」
▼「なぜこんなむちゃくちゃな政権(第二次安倍)が国民から信任を受けているのか」

▼野党、自民総裁選の報道過熱に不満 政治的中立を疑問視、埋没を懸念
▼自民党総裁選の動向がテレビなどで集中的に報じられていることに、野党内で不満
▼与野党が雌雄を決する衆院選が迫る中、野党側は報道には政治的中立の担保が求められるとの立場
▼立民の安住淳国対委員長は15日、国会内で記者団に「テレビの報道や情報番組が自民党一色だ」
▼「放送倫理・番組向上機構(BPO)への対応も考えていかなければならない」と述べ、テレビ各社をけん制
▼共産党幹部も「ある番組では、野党の扱いは数分だけで残りは全部総裁選。これで公平、中立と言えるのか」

▼「NHK岩田明子氏」が「岸田陣営」に頻繁に出入りで、その狙いとは?

▼総裁選のウラで「パーティー券」の収入を”ちょろまかす”議員たち…「バレたらまずい」

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TBS系番組でまた“やらせ”疑惑 内部から告発が | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09191056/?all=1
https://archive.is/NboIE

室井佑月が夫の衆院選出馬で不可解な『ひるおび!』降板! 麻木久仁子が「夫が大臣のキャスターは…」と滝川クリステルに疑問(… 赤かぶ
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/691.html
滝川クリステルが未来の総理夫人!? 小泉進次郎に菅官房長官が「『ポスト安倍』早すぎるということはない」 “次期総理”最有力… 赤かぶ
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/611.html#c16
TOKYO MXが『ニュース女子』打ち切りも他局やネットで番組続行! “DHCがバックにいる”と開き直る出演者(リテラ) 赤かぶ
http://www.asyura2.com/18/senkyo240/msg/643.html#c350
【↑↓初期費用時コメント表示OnOff↑↓】ボタンをどこかのページで1回クリックするだけですべてのページの初期非表示コメントを表示できます。

政報、政芸、政財、政官癒着等の解明・解体を目指すスレ UPIPAPEPO
https://9224.teacup.com/upipapepo/bbs/t1/1-1000

38. 2021年9月21日 10:40:21 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5068] 報告
河野は短命で終わる。

石破、河野の斜陽。

人気者は廃れるのも早い。 

     

39. 2021年9月21日 11:18:00 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3731] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

創価自公・維新などの朝鮮信者って直ぐ芸能人と思って政治屋を

見ているのですね。

馬鹿だから? そうでしょう。

カルトに騙されて選挙活動などをしている時点で宗教団体ではない話。

宗教税を取り それを税金として使う事。

後 皇室制度も廃止・創価など解体。

中国政府が営利目的の塾を規制したり、宿題などを少なくさせたのは良いと

思いますよ。

政府が動かなければ 半島と同様国民の暴走を止められないからでしょうか?

自由な発想と向上心は、自由な時間と空間・環境が大事。

詰め込みの勉強では、燃え尽きてしまいますよ 世の中を見渡せるまでに

育たない状態になるという事。

芸能人に対しての事も。 


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

40. 愛の不動産屋[5] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 12:24:42 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[14] 報告

 原資をなににするか?

 正解は 資産税だが    河野にしても 岸田にしても 資産税をやらないだろう

 つまり 原資は MMT一本やりということになる

 

41. 愛の不動産屋[6] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 12:29:58 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[15] 報告

 もしも 愛が総理なら 資産税(貯金に2%の税金をかける)ね〜〜〜
 
 全部の 銀行の預金から 1億円以上の預金金額に対して 2%を税金にするので

 税務署は 何もしなくてよいわけだ 銀行が 預金通帳の残高を98%にするだけだ

 ===

 税務署を銀行にアウトソーシングすることだね〜〜
 

42. 2021年9月21日 13:06:20 : AJbVTKRqdM : LlF6R1JQYUt5R2c=[171] 報告
すぐ貧乏人は反対するが、一度自分のもらえる年金を計算してみなさい。貧乏人が助かる話だよ。
43. 2021年9月21日 13:55:24 : fGSShVeDho : Y1h3ZmdKdnhKMXM=[99] 報告
消費税とか抜かすんなら この不細工
今貰っている奴除いて 今まで払った国民年金の金 全員に返せよ不細工
財源なんて法人税上げればいいわ
44. 愛の不動産屋[9] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 15:06:11 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[20] 報告

 >財源なんて法人税上げればいいわ

 それはそうだよね〜〜

 愛の会社でも 社長の給料は 社員の給料より 安く設定している

 社長個人に 高級を払うと かなりの高額納税になるので 利益は 会社に残すようにしている

 親が 高級を取ると 親の財産が増えて 相続税で取られるので 所得税+相続税で
 
 2倍取られる計算になる だから 息子や娘に 高い給料を払って 一回の納税で終わらせるべきだ

 

45. 2021年9月21日 17:47:01 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[5673] 報告
>>19
北欧は企業の社会保障負担が高いぞ。
勝手に全部消費税に混ぜんじゃねえ!
46. 愛の不動産屋[2] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 17:56:22 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[13] 報告

 金持ちにとって 消費税は???

 ===

 最近 ビトンのシューズを買ったら 15万以上するではないか??

 3年前に買った時は 11万位だった  ん〜〜〜 30%以上値上がりしているぞ〜〜

 原価1万円もしないものを 15万だものな〜〜

 

47. 愛の不動産屋[3] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 18:02:31 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[14] 報告

 ビトンにとって 消費税なんて どうってことない

 いくら高くしても 金持ちは 買うんだから

 その日には エトロでも 15万買ったので 併せて 30万使った

 ===

 30万の 消費税は 3万ですよね〜〜

 ===

 いいですよ〜〜 消費税を 0%にしてくれれば 消費税0円ですから〜〜

 ===

 次は ベンツのE450 1100万を購入する 消費税はいくらなんだろうな〜〜
 
 消費税 0%なら うれしいな〜〜
  

 

48. 愛の不動産屋[4] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月21日 18:08:31 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[15] 報告

 愛は 不動産屋だから 土地も買う 坪40万の土地を 350坪だから〜〜

 1億4千万かな〜〜  土地には 消費税がかからないので 消費税0円です

 そこに 5〜6階建て 700坪位のマンションを建てると 5億円は必要だ

 これには 消費税がかかるので 5000万 消費税を払わないといけないね〜〜

 消費税0%なら うれしいな〜 5000万払わなくても いいものな〜〜

 ===

 消費税が 0%にならないかな〜  なったら うれしいな〜〜〜〜

 

 

49. 地下爺[17155] km6Jupbq 2021年9月21日 18:08:40 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[1231] 報告
愛さん


 そんな事を 書くから 私ら 貧乏人から 叩かれるですよ。

 反省しなさい!! (^.^;

50. 地下爺[17156] km6Jupbq 2021年9月21日 18:24:36 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[1232] 報告
クラゲ さん

  あなたも ご存知んの通り 「成熟した資本主義社会」の 後に 「計画経済」

  の 仕組みが 成立するのですよ。 本来 の マルクス・エンゲルス が

  思い描いた世界が 近いのかもしれません。 つまり あなたは 認めていないと

  思いますが 民意の向上が と 言っても スタートレックの ミスター・スポック

  レベルのへの 向上が 必要だと思いますが 。。。。


  まだ まだ 道は遠い でも あきらめないぞ !!

51. 空虚[4433] i_OLlQ 2021年9月21日 20:42:45 : G5QFDwdv0w : TFEzSi8xbEp1S1U=[5] 報告
>>33殿 へぇ、そうかい知らんかった。おいらな遠い昔に、在日ソビエト大使館でソビエト人と一日8時間の共同労働したことがあるんだがあのルミノフ君やイワノフ君、その他の大使館員は特別なソビエト人たちだったってことなんだな。気の毒にな、マルボロワンカートン贈呈したら躍り上がって懐に隠して部屋へとんでいった無邪気な彼らをおいらは好きだった。今にして思えば、特別に気の毒な境遇だったんだな・・・。

【 彼ら曰く タバコはアメリカが一番旨い ロシアタバコはしめっぽい 】

だそうなw どこの国でも本音とったてまえってのはあるもんだな。ついでに、監視されない自由にあこがれているとも語っていたぞ(身振り手振りでアイコンタクトして肩を竦めてなw)

52. 空虚[4434] i_OLlQ 2021年9月21日 20:59:37 : G5QFDwdv0w : TFEzSi8xbEp1S1U=[6] 報告
あ、そうだクラゲ?さん? つまらん質問するね。

【 どうもこうもないわな 民主主義国なら政策合意できれば問題ない 】

チミに質問していいか?新共産主義と共産主義の違いをひとことで云ってみ。日本共産党はどっちやねん? それとな「統一戦線政策」ってなんぞ? 説明が綱領のどこにも出てこんぞw チミは共産主義革命を成し遂げたいんだろ?ちゃうの?それは日本共産党と同じものなの?

煌びやかな理想的文言の、どこもかしこも詭弁だらけだ。

53. 空虚[4435] i_OLlQ 2021年9月21日 21:15:12 : G5QFDwdv0w : TFEzSi8xbEp1S1U=[7] 報告
護憲で民主主義を尊重するならばだ 「日本大衆尊重党」とでも名乗ればよい。統一戦線集団なる特権階級をもうけるような姑息なことは企てんことだ。

【step1民主主義革命 step2共産主義統一戦線革命 】なんだろ?

ダブスタやんけ・・・。だいたい、民主主義革命を成功させたらその先はいらんもんやろがい。腐敗や不正、強要のない 自由で平等な民主主義革命が成功したら共産主義に移りましょう♪なんてだれが自発的に思うのさ? 国民の総意で決めるとか書いてあったけど、それって多数決かい? 少数意見や思想を強制なしでどう変化させるのさ・・・。 魔術か奇跡か? 民主主義でええやんかさ 

【 どうでもええから優秀な政治家諸君! 均衡財政主義を国家経済に使うな 】

あれは、家計簿でええねんから。

54. 2021年9月21日 21:15:53 : ogg33FoQxI : Q0NkT2pFZUY3eWs=[1] 報告
マルクスレーニン主義が=共産主義で、

スターリン主義が新共産主義。

55. 達人が世直し[792] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年9月21日 21:27:44 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[29] 報告
自民党総裁候補が色紙を掲げた、本記事の写真を見ての感想。

聖子ちゃん、得しているなぁ〜。
字がとても綺麗。顔も綺麗だし、きっと心も綺麗だね。
バランスがとれていて、安定感がある。
選んだ字もいい。「愛」。
それって俺への告白?

早苗さん、損しているなぁ〜。
流石は女性、字はそこそこ綺麗。でも顔は駄目。きっと心も駄目だね。
字と顔と心がアンバランス。サナエノミックスと言ってたのはこれか〜。
選んだ字も駄目。「崇高雄渾」。
あなたが使うと、気位が高く、空威張りに、意味が変わってしまう。
それって、俺への脅し?

岸田くん。ちょっと頼り無さげかなぁ〜。
字は、綺麗とは言い難いが、今回は太郎君に助けられている。
心も弱そうで、いつも誰かに頼り、助けてもらうタイプなのかなぁ〜。
選んだ字は、「天衣無縫」。
飾らない自然体というよりは、無邪気という意味のほうだね。
それって、余りにも正直すぎ。政治家としては厳しいかも。

いよいよ太郎くん。自信過剰が顔に出ちゃってるよ。
字は、正直言って汚い。こういう字はなかなか書けない。
同じ太郎の山本太郎も字は汚いが、圧倒的にその上を行く。
字の汚さでは、一足先に政界を凌駕していると言える。
選んだ字は「温」。
しかし、それとは裏腹に、顔を見ると暑苦しく、心は寒〜。
それって、自戒?
俺って、一応日本語分かる人だけど。

結局は、今回合格者は無し。
ひとりだけ、追試が聖子ちゃん❤。
あとは、不合格!。出直し。

野党は、楽しみな人が多いと期待したい。

56. 新共産主義クラブ[-13653] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年9月21日 22:01:26 : ApN7T6fgIA :TOR L2Z0NHlmUjNxajY=[41] 報告
>>52「空虚」さん
>つまらん質問するね。
>チミに質問していいか?
  
 
 レスありがとうございました。
 
 質問には答えていただけませんでしたが、「空虚」さんが、社会主義や共産主義は、民主主義とは両立しないという理解をしていることは判りました。
 
57. 新共産主義クラブ[-13652] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年9月21日 22:22:50 : XOV0kaEZjM :TOR UUV5UUdFWjQ3dlU=[22] 報告
>>50「地下爺」さん
>あなたも ご存知んの通り 「成熟した資本主義社会」の 後に 「計画経済」の 仕組みが 成立するのですよ。  
 
 
 レスありがとうございました。
 
 「新共産主義クラブ」の「新共産主義」が目指すものは、生産手段の各人の平等な所有であって、市場を否定した「計画経済」ではありません。
 
 また、資本主義の社会においても、市場で支配的な大企業による各年度の予算作成や銀行の融資計画は、実質的に部分的な「計画経済」の実施とみなすことができます。
 
 消費者のポイントカードによる割引などは、大企業や銀行が投資の計画を立て易くするための施策であり、資本主義経済の中で部分的な「計画経済」を実施するための補助手段の一つとみなすことができます。
 
58. 空虚[4436] i_OLlQ 2021年9月21日 22:42:25 : rsRRzEHoeU : aHM1dy5yUnRvcU0=[1] 報告
いやいや勘違いしとるぞ、両立もなにも思想信条の自由は尊重すると云っている。

【 民主主義が前提ならばなw 】

おフランスが、ときどき社会主義なんだって?そうなのかぁ〜。それもお国柄らしいと云えばらしいわな。(貴族や階級の抑圧にときどき爆発したくもなるだろさ)

自由の女神は、血なまぐさい革命がお好きなようだし。なぁ共産主義クラブ殿、「人間による人間の搾取」ってのに統一戦線集団ってのは例外なのかい?まるでメイソンみたいだな。一方的な搾取じゃなけりゃ、社会主義もそう悪くはないように見えるが何しろ実現する前に悲惨な差別や特権階級が出来上がっては倒れてるからなぁ〜史実では。妥当な民主主義と社会主義は中道的に協力できるかも知れんぞ。広義では、それも民主主義に包含されるようにも思えるw 

【 それは共産主義でないことだけが史実証明されている 】w

59. 新共産主義クラブ[-13651] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2021年9月21日 22:50:40 : ck9aPpmj1c :TOR NEpWekdmY2tCaFE=[28] 報告
>>58「空虚」さん
 
 「新共産主義クラブ」は、こちらからの質問に対して、正面から答えていただけない方の質問には回答いたしません。
 
 また、「空虚」さんは、「社会主義」や「共産主義」の文字列を見ると、血圧が上がりそうな人であることも判りました。
 
 「空虚」さんの、ご健康のためにも、このスレッドでの、これ以上のチャットは控えさせていただきます。
 
60. 2021年9月21日 23:47:30 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[5676] 報告
クラゲは控えるも何も、チャットしないって書いてただろうに……。
一貫性が無いな。
最初からすんなよ。
61. 2021年9月22日 02:42:56 : Jc5WJMn07E : NVFGeGlJQVJhLnc=[13] 報告
   それにしても今現在の憂慮すべき事柄を脇に置き未来の総理としての抱負を語らせるメディアも異常だ。確かに課題が山積している中しばし子供同士の如くに未来を語れば息抜きにはなるとしても、先の大戦に国民を挙げて突っ込んで行った事態同様、合理性の無い、論争にもならないイベントだ。
   何故なら日本は大統領制に非ず議院内閣制であるところ、憲法を幾ら否定しようとも国権の最高機関は国会であり総理大臣の一言で政策が決定されることは有り得ない。かつ自民党内に無数の派閥があり、例えば誰が総理になったとて号令を掛ければ与党内で即座に法案発議され党議拘束を掛けて可決される事は無かろう。しかも今でさえ議員立法案を出そうとすれば当該省庁に予算を覗い役人に予算が取れないと言われれば引っ込めるような出資者と会計係の権威が転倒している中で、総理の意向が政策に直に反映される仕組みになっていると思うなら能天気だ。
   それにしても大統領でさえ予算の関係で議会の承認が無ければ自身の発案だけで政策を決行することは不可能故与野党の別なく議員の説得が必要にも拘わらず、幾ら日本では独裁的に与党が強行可決して来たからといって、今から既に次期総理が党議拘束を掛けた異常な政策決定方式を当然視するとは良識を疑う。
   しかも一政党の党首選の候補者であり一般納税者には投票権が無く民主的手続きから程遠いのである。大統領制は少なくとも二年を掛けて個々の有権者の一票が最後に反映する仕組みだが、総裁選は自民党関係者以外には参加する機会が無い。これでメディアを通して人気投票のタレントもどきで脚光を浴びることに喜々としている鉄面皮は政治家集団として非常に幼稚だ。
   電通等の段取りで何等かの重要な課題を隠すためのイベントとして皆で協働しているか、或は永年の料亭政治によるアルコール依存で自民党の思考回路がおかしくなっていると考えなければ、投票権も無い国民を前に、かつ幾ら既定路線とはいえ首班指名選挙前だというのに総理大臣気分で、現在の諸問題は現内閣の問題とばかりに得意げに将来ビジョンを語る芝居掛った異常さは理解出来ない。
   
   
   
62. 2021年9月22日 04:06:08 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3751] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

No.61の人。

其の憲法否定で暴走しているのが、創価自公・維新などの政治です。

創価偽天皇・皇室も同様に憲法違反。

日本人の日本の象徴ではない。 政治に裏から表から食い込んでますので。

手下を使って。

日本人弾圧の集団ストーカー犯罪を無かった事にしたり、嘘八百ででっち上げして

正当性を示そうとネット・TVなどの朝鮮工作システム。

何故 学校で職場で犯罪の嫌がらせを実行している部隊が許されるのか。

其れは、天皇・皇室の支配者達と偽ユダ系がバックに居るから(特亜の思惑も)

失われた40年は、そういうお金の流れに繋がるという事。

イギユダ・アメユダ・フラユダ・スイスユダ・イスラエル・バチカンも含めた。

東欧・西欧・北・南アメリカ大陸も汚染状態ですよ。

中東の移民は汚染されていない? それとも宗教繋がり?

考えて見て下さい。

其れから デーブ・スペクターは偽ユダ系ですよ。 本人も。

スペクター あの顔も?

カナダ出身のジャーナリストで古何度かいう人も。

だから 話は程々に。

世界中のパフォーマンス・ニュースも程々に。

フェイクの可能性もあるので。

お涙頂戴詐欺ニュースも。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

63. 2021年9月22日 05:39:54 : Cv1rjMWmJA : MlRWYmRjVnlWMG8=[5] 報告
河野太郎はズブズブの親中派です。
河野洋平は日本端子という非上場会社の筆頭株主で
河野太郎も二番めです。

この会社、香港にあって中国と太陽光発電の関係で深い関係にあります。
本人も代議士になる前にこの会社の代表の一人として中國に出向いています。

この人は中國の不利益になることはしないでしょう。

中国もこの人応援しています。

こんな人選ぶ人も確実に親中派です。

知らなかったではすまないでじょう。

64. 2021年9月22日 06:56:27 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3753] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

だから河野は 朝鮮と偽ユダ系の混血?と言っている訳です。

創価が後押し(隠れて)自民党を残す理由は親中・親半島。

アメユダもイギユダなども信用に値しないという事。

広州何とか集団の件も去年もあった話。

創価学会解体・皇室制度廃止 国の支配者達が売国なのだから此奴等を

引きずりおろすしか術はない。

何時まで敗戦のレッテルを日本人だけに貼るのか。

半島が大変・大陸が大変 大変なのは日本と日本人。

出て行くか帰るかの二択で動いて下さい。

信者栄えて国劣化。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

65. 2021年9月22日 07:05:06 : lUwpNpzS36 : VTVULnhUcXd3Tms=[7] 報告
>>64

ハイハイ。

天皇陛下は日本人、韓鶴子は韓国人、おまえは何人だ?

66. 2021年9月22日 08:17:22 : 21wg15jJHw : Nkd3OVdWSi9jWm8=[2] 報告

親中だとなぜダメなんでしょうか、分かりませんね。
日中ウィンウィンで日米ウィンウィン、これがベストの国際関係というものです。
67. 2021年9月22日 09:10:30 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3759] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

No.65 創価偽天皇・皇室が日本人なら 半島の人間を周りに置いてません。

何故 半島の人間ばかりが創価偽天皇・皇室などの支配者の周りにいるのです?

不思議ですね。

其れとあんたにお前などと呼ばれる筋合いはない。

創価朝鮮人主体の集団ストーカー犯罪で日本人弾圧をしている輩達の

住む場所ではない。

あんたにお前呼ばわりされる筋合いは無い。

創価偽天皇・皇室が無くなると日本人と日本に寄生出来ないから

必死に擁護しているのですね。

皇室制度など日本人には不要 創価などもね。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

68. 2021年9月22日 09:14:14 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3758] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

日本人は 基本的に特亜など信用していません。

過去の歴史からですが。

彼等の仲良くは、自分達の手下扱いなのです。

別に何処とも揉める必要は無いのに(関わらなければ)

何故 そんなに日本人と日本に絡もうとして来るのか不思議な話。

何処かの国に頼っていたらそれで良いと考える外人の発想では?



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

69. 2021年9月22日 16:57:30 : LxvFFz5D8M : QlJtb1lhUjlTNzY=[1] 報告
元々社会保障費(年金含む)を消費税で賄うと言って制度が出来たのに消費税を訳の分からないことに使うからおかしくなる。
再度中身を精査して現在の消費税10%全額を社会保障費にしたら増税しなくても基礎年金は賄えるということになるのではないか。

70. 2021年9月23日 00:27:05 : NHU7ZHU0OI : dTNWa09lV0FlZWM=[71] 報告
>69
言ってることとやってること全てがデタラメ、そのデタラメを改めるだけでお金はでてくる。オリンピックの中抜きしかり、ゴーツートラベルの中抜きしかり、果ては訳の分からぬマスク配布、いやあまたある財団法人、社団法人、国も地方もデタラメだらけ、全てを改めればよいことだ。
71. 2021年9月23日 07:56:34 : zqEnw2V9OA : ZzVSRkFQcVNaQ2c=[2] 報告
>>69

>>18,19 でぼくが計算してるんだが、読んでくれてないな。こういう掲示板では、自分と同じことを言ってないか、コメントざっと目を通した方がいいよ。

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