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「岸田政権は安倍の傀儡」ごまかすため田崎史郎ら御用が流す「安倍さんは人事に不満」説は嘘! 実は甘利幹事長も松野官房長官も…(リテラ)
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/444.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 10 月 04 日 13:00:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

「岸田政権は安倍の傀儡」ごまかすため田崎史郎ら御用が流す「安倍さんは人事に不満」説は嘘! 実は甘利幹事長も松野官房長官も…
https://lite-ra.com/2021/10/post-6038.html
2021.10.03 田崎史郎ら御用が垂れ流す「安倍さんは人事に不満」説の嘘 リテラ

    
      自民党HPより

 明日4日に発足する見通しの岸田文雄内閣。すでに発表された自民党役員や漏れ伝わる組閣人事に対しては「『生まれ変わった自民党』どころか、たんなる安倍傀儡政権だ」という批判が高まっているが、ここにきて御用ジャーナリストやメディアからはカウンター情報がしきりに流されている。

 それは「安倍前首相は岸田氏の人事に不満を持っている」「岸田氏は安倍前首相の言いなりではない」という説だ。

 たとえば、おなじみの田崎史郎氏は、岸田氏の人事を「(安倍前首相は)全部満足しているわけではない」と言い、時事通信や毎日新聞も「(岸田氏の人事は)安倍氏へのささやかな抵抗」「岸田氏は安倍氏の言いなりにはならないとの姿勢もうかがえる」「安倍氏は一連の人事にいら立ちを募らせている」と報じた。

 だが、これらの情報は、安倍前首相や岸田氏の周辺が「安倍の傀儡」という批判を打ち消すために流しているにすぎないものだ。

 たしかに、自民党の役員人事にかんしては、すべて安倍前首相の思いどおりになっているわけではない。安倍前首相は幹事長に総裁選で支持してきた高市早苗氏を、官房長官には最側近である萩生田光一氏を推したと言われているが、周知のとおり、岸田氏は幹事長に甘利明氏、官房長官に松野博一氏を抜擢した。

 しかし、高市氏にかんして安倍前首相は「あわよくば幹事長に」と目論んでいたものの、そこまで絶対視していたわけではない。一方、前述した田崎氏は「(甘利氏ではなく)もっとほかの人を据えたほうが(安倍前首相は)自分の意志が通しやすい」などと解説していたが、むしろ甘利氏は安倍前首相にとって派閥を超えた刎頚の友であり、もっとも「自分の意志を通しやすい」人物と言うべきだろう。

 実際、2018年の総裁選後におこなった役員人事では、賄賂問題で辞任したばかりの甘利氏を安倍前首相自身が党四役である選挙対策委員長に抜擢。当初は党三役である総務会長に据える案さえあったほどだった。今回の幹事長人事も、総裁選投開票の前夜にはすでに麻生太郎と相談の上でGOサインを出していたと言われており、安倍前首相にとって「既定路線」の人事なのである。

■「松野官房長官は細田派内でも安倍に遠い」は本当か? 安倍は「Hanada」で“ポスト菅”に松野の名を

 官房長官にかんしても同様だ。高市氏とは違い、安倍前首相は「萩生田官房長官」に強くこだわり、朝日新聞が9月30日に「萩生田光一文科相を官房長官に充てる方針を固めた」と“誤報”を出したのも、その実態は安倍前首相に近い細田派幹部が流した「新聞辞令」だった。結果的に岸田氏はこれを蹴ったわけだが、それは当の細田派からも「萩生田に官房長官は早すぎる」という批判があがったため。そこで岸田氏は萩生田氏の代わりに同じ細田派から松野氏を官房長官に起用したのだ。

 だが、この人事に対しても御用メディアは安倍色を払拭しようと腐心。時事通信は「細田派でも松野氏は安倍氏と距離があることで知られる」などとし、松野氏を官房長官に据えた人事に安倍前首相が不満を持っているかのように伝えた。しかし、松野氏は細田派のなかでも「安倍四天王のひとり」と呼ばれ、実際に安倍前首相は今年6月末発売の「月刊Hanada」(飛鳥新社)のインタビューでも「ポスト菅」の「有力な候補者」として萩生田氏らとともに松野氏の名前も挙げていたのだ。

 さらに、岸田氏による「若手登用」「岸田カラーの象徴」として総務会長に引き上げた福田達夫氏の人事にしても、田崎氏は「安倍さんは『もう一回考えてみたら』と言った」「気持ちはNO」「でも、岸田さんはやり抜いた」と解説、岸田氏が安倍前首相に抵抗した結果であるように語っていたが、福田氏も細田派であることに変わりはない上、安倍前首相自身が福田氏のことを「細田派のホープ」として買い、育成を目的に国防・安全保障を学ばせるため2017年の人事で防衛政務官に就けていた。

 いや、岸田氏が「安倍前首相の言いなり」になっていることは、党役員および閣僚人事案を見れば明々白々だ。

 まず、岸田氏は甘利氏の幹事長抜擢のみならず副総裁に麻生財務相を起用し、安倍政権の基盤を固めた「3A」を早々に復活。しかも、麻生氏が退く財務相ポストには、麻生氏の妻の弟にあたる鈴木俊一氏を充てるという「3A」への配慮を剥き出しに。

 しかも、現在伝えられている組閣案では、安倍前首相の実弟である岸信介防衛相や、安倍前首相が今年5月に総裁候補のひとりとして名指しした茂木敏充外相が続投すると見られ、安倍前首相の最側近である萩生田文科相は経産相への横滑りとなる見通しだ。

■北村滋の官房副長官就任は批判受け撤回したが、首相秘書官に安倍の最大の側近・今井尚哉の影武者

 それだけではない。岸田氏は当初、官房副長官として安倍政権時代に内閣情報官としてさまざまな謀略を仕掛け「官邸のアイヒマン」と呼ばれてきた北村滋・前国家安全保障局長を起用する方針さえ見せた。この人事案は批判が高まったためか、岸田氏は北村氏ではなく栗生俊一氏を起用する方針に転換させたが、栗生氏も北村氏や前任の杉田和博氏と同様にエリート警察官僚であり、安倍・菅政権で暗躍した「官邸ポリス」の流れを汲んでいる。

 さらに、筆頭格である政務担当の首相秘書官には、嶋田隆・元経済産業事務次官が内定したと伝えられているが、嶋田氏は安倍政権下で「影の総理」と呼ばれた今井尚哉・元首相秘書官と同期入省組で昵懇の間柄。ようするに、今井氏に代わって岸田氏を操るための「今井氏の影武者」だ。

 ようするに、どこからどう見ても、岸田政権が「安倍傀儡政権」になることはすでに決定づけられているのである。

 にもかかわらず、「安倍前首相は岸田氏の人事に不満を持っている」「岸田氏は安倍前首相の言いなりではない」などと言いふらすことは、まさしく御用の極み。いや、御用メディアのみならず、菅首相就任時の「パンケーキおじさん」報道を反省することなく、「岸田氏はお好み焼きと納豆が好き」「愛妻家」などと好感度を高めるためのPRを盛んに繰り広げている始末だ。

 傀儡政権の誕生とともに、メディアの過剰な安倍忖度も完全復活──。まったく手に負えないと言うしかないだろう。

(野尻民夫)


 

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コメント
1. 赤かぶ[151205] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:00:28 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49964] 報告

2. 赤かぶ[151206] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:02:30 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49965] 報告

3. 赤かぶ[151207] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:03:40 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49966] 報告

4. 赤かぶ[151208] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:04:26 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49967] 報告

5. 赤かぶ[151209] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:05:47 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49968] 報告

6. 赤かぶ[151210] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:06:22 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49969] 報告

7. 赤かぶ[151211] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:07:20 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49970] 報告

8. 赤かぶ[151212] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:08:08 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49971] 報告

9. 赤かぶ[151213] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:09:20 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49972] 報告

10. 赤かぶ[151214] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:09:58 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49973] 報告

11. 前河[6780] kU@JzQ 2021年10月04日 13:22:34 : T8Spa3bCNA : VGhYU3ZLQWE4SkE=[1] 報告
やっぱりねえ。岸田が政治を変えるというのはインチキだという話だ。

しかし、手が込んでるな。

インチキ自民の奥の手か


12. 赤かぶ[151215] kNSCqYLU 2021年10月04日 13:24:49 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49974] 報告

13. 2021年10月04日 14:05:25 : 8e5XwKyDJs : bDlDOXZrSHY1SGs=[2] 報告
>>4
こいつらもテレビから消えたら(死んでくれたら)に追加
岩田明子
橋下徹
三浦瑠璃
辛坊治郎
宮根誠司
木村太郎
立川志らく
吉本興業ウヨ芸人(ほんこん 千原せいじ ブラマヨ吉田 他多数)
14. 2021年10月04日 14:06:49 : 5xVuoBRQ0c : OE1SMkZEU3llcU0=[1] 報告
菅義偉辞任で株価が上がり
岸田総裁で株価はズルズル滑り落ちる。どこまで落ちるのか。
15. 赤かぶ[151218] kNSCqYLU 2021年10月04日 14:07:52 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49977] 報告

16. 赤かぶ[151219] kNSCqYLU 2021年10月04日 14:08:22 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49978] 報告

17. 2021年10月04日 14:25:08 : kbNg4YKHQI : RW9QVU5na3JEZEE=[264] 報告
衆院選が近いので、とりあえず若手を多く起用して今までとは全然違うよアピールしといて、選挙後の内閣改造で、本命のアヘ軍団が大挙して入閣って算段でしょ。
選挙後でも簡単に変えられないポジション(甘利の幹事長、松野官房長官)見てもバレバレ。
こんなまやかしに誤魔化されちゃいけない。
18. 2021年10月04日 14:25:38 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5167] 報告

岸田首相てのは、
COP26にも参加しない予定らしいが、
何しに、首相になったの?

気候変動は、日本もトップで地球に責任があるんだが。
電子機器、アフリカのガーナなどに、ゴミの山を作り、責任を放棄してる。

環境を破壊し、原住民を、奴隷のように扱い、健康や、幸福を奪っている、

日本の戦犯企業。恥を知れ。

      

19. 赤かぶ[151221] kNSCqYLU 2021年10月04日 14:35:58 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49980] 報告

20. 赤かぶ[151222] kNSCqYLU 2021年10月04日 14:36:36 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49981] 報告

21. 2021年10月04日 14:54:45 : ognRDQzdSk : Sm5VTThLbEhIUnM=[588] 報告
小沢さんに比べるとなんと見劣りすることか!!!
22. 赤かぶ[151227] kNSCqYLU 2021年10月04日 15:00:05 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[49986] 報告

23. 楽老[2388] inmYVg 2021年10月04日 15:05:35 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[360] 報告
NHKは見ないから、岩田明子が復権したかどうか知らないが

田崎スシロウは随分元気になったようだ。
安倍復権に伴い、顎足付きが復活したか

良いも悪いも安倍一統が言わせていると見た方が良いだろう。

    

24. 2021年10月04日 15:42:13 : LJfH09OmwU : Q2xwRFdNS0cvZEU=[15] 報告
岸田の皮をかぶった安倍、政権。

羊の集団と油断したら狼で、片っ端から喰われたらかなわんぞ。

25. 2021年10月04日 15:54:12 : VHrLReiQAQ : VzdsYlM3N0MvVVE=[101] 報告
二日前に俺が言った通りだろ。
「3Aのパペット」という最悪の風評をどう回避するか。
それにはフェイクしかないのだよ。
26. 2021年10月04日 16:02:24 : LJfH09OmwU : Q2xwRFdNS0cvZEU=[16] 報告
田崎のくそじじい、岸田が自らの実力で総裁の座を勝ち取ったなんて一言も口にしないくせにだ、よく安倍やら麻生の要求を跳ね返したなんか言うよ。

それにだ、田崎の言い方なら安倍がいかにも国民から不人気、みたいじゃないか。

永らく安倍の同朋衆を務めながら主に対する恐れを知らぬ物言い、即刻成敗じゃ、そこに直れってなもんだろ。

27. 2021年10月04日 16:14:21 : uWz9r358rY : ZmRmQ2ZrSFYuV0E=[80] 報告
>23 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

窃盗を撃沈・撃破・撃墜の話の続きをお願いします。

http://www.asyura2.com/20/senkyo278/msg/614.html#c560

(引用開始)

>私が嫌悪する輩は、他人のコメントを勝手にアレンジして、嘘ウソ捏造を平気で述べる奴です。

このスレの本旨に対して
日本が現状の媚米隷米の属国である限り、何もすることは無いし何もできない。
米国一強の覇権構造が衰退するならば、徳川期以前の立ち位置に戻ればよい。
ただそれだけのことです。
中国に隷従する必要もなければ対立する必要もない。

日本国の防衛に対して
日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよと
過去にコメントしたことがありました。
間違いなく護憲派です。

この根底は、交戦権が無いから座して死を待てと言うのではありません。
ネトウヨ糞ウヨはここを短絡して寝言を述べる。
一個人に正当防衛の権利があるように
国家にも外からの侵略には防衛する権利がある。これは生存権⇒自然権であって
人間の作った憲法条文を超越するものである。

だから
領土領海領空侵犯には毅然として対処せよと言う事です。
まかり間違っても、小泉純一郎(安倍晋三官房長官)政権のように
廬武鉉大統領に脅されて、縮み上がって竹島周辺から巡視船を引き上げさせた不様な姿を晒してはいけないのです。
これが日本外交の無能、無力の現実の姿です。

口先右翼はいざとなった時にはいち早く逃げ出すのです。
対ソ関東軍がそうであったように
PCR抑制派の橋下徹が微熱に驚いて発熱4日ルールを無視してPCRに駆け込んだように

北海道沿岸の無人島で北朝鮮が窃盗を働いても何もせず
大和堆で北や中国の漁船の不法行為を野放しにしていることが問題なのです。
これ等のことにイージスァショアもミサイル防衛もF35Bも敵基地攻撃能力も全く不要です。

その代わりに
他国の不法行為には、たとえそれが全面戦争につながる恐れありとしても、毅然として迎撃、撃墜、撃沈するという独立国家の姿勢が必要なのです。
その為には平時から国民にその覚悟を求め
国際世論を味方につけるべく外交努力が必要なのです。
韓国軍によるレーダー照射事件もそうです。
日韓どちらの政府の言う事が正しいのかわかりませんが、日本政府が国際世論を味方につけていたなら、直ちに反対射撃できたでしょう。

自公政権には国際世論という観点が全く見受けられません。
私の主張は一見
国際金融資本の意向に沿ったものと思われるかもしれませんがそうではありません。
長くなるので別の機会があれば述べたいと思います。

外(国境外)からミサイルが飛んで来たらとか
敵中に取り残されてしまう日本列島などと言う寝言、タワゴト
馬鹿々々しい限りなのです。
アラジン2さんの言われる【化石脳】 まさにこれがぴったりです。

(引用終わり)

>北海道沿岸の無人島で北朝鮮が窃盗を働いても何もせず大和堆で北や中国の漁船の不法行為を野放しにしていることが問題なのです。
>これ等のことにイージスァショアもミサイル防衛もF35Bも敵基地攻撃能力も全く不要です。

>その代わりに他国の不法行為には、たとえそれが全面戦争につながる恐れありとしても、毅然として迎撃、撃墜、撃沈するという独立国家の姿勢が必要なのです。

 北海道沿岸の無人島の北の窃盗に対しては、「たとえそれが全面戦争につながる恐れありとしても、毅然として迎撃、撃墜、撃沈するという独立国家の姿勢が必要なの」だと、あなたははっきり書いている。

窃盗に「迎撃、撃墜、撃沈」は、大げさで法律違反だと私は思うが、とにかくあなたは、そう書いている。

窃盗には「迎撃・撃墜・撃沈」が必要なんだから、本格的な侵略に対しても「迎撃・撃墜・撃沈」するための「イージスァショアもミサイル防衛もF35Bも敵基地攻撃能力も」全く必要だと思うが、あなたはなぜ「不要です」と言うんですか。

28. 2021年10月04日 16:48:08 : agrtvddLmo : OUVMcTd3N2V0cEk=[1] 報告
あの「ケチって火炎瓶」の告発者が安倍首相らに送った「辞職を求める書」
https://access-journal.jp/48618


29. 前河[6782] kU@JzQ 2021年10月04日 16:53:05 : LPNSDONUDU : ZGl2UHprcDJhZ0U=[1] 報告

それは防衛に役に立たないガラクタだからだろ 笑い あとポンコツ兵器150機もな。

兵器の営業してんの?
キミは軍産複合会社の社員か?笑


30. 前河[6783] kU@JzQ 2021年10月04日 16:54:44 : LPNSDONUDU : ZGl2UHprcDJhZ0U=[2] 報告
上方失礼しました。

私が突っ込んだのはタマにです。

31. 2021年10月04日 17:04:02 : agrtvddLmo : OUVMcTd3N2V0cEk=[3] 報告
米国ジャパンハンドラーの子飼い・河野氏を落選させた安倍氏は虎の尾を踏んだか
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/429.html


32. 2021年10月04日 17:13:04 : Xl51SCg00A : aDY4ei93azFpWEk=[99] 報告
多摩散人は日がな一日、防衛、領土、尖閣、敵基地攻撃、中国は全て悪、とか考えて暮らしている人物です。防衛はまず敵基地攻撃となります。日本はこれをやって人類の敵とされてしまいました。こんな人物の思考では日本はずーっと敵国条項の国となるでしょう。

醜く、勘違い、恨み、そういう感情だけを生きる糧にしているお爺さんです。情けない醜悪な人ですね。

33. 2021年10月04日 17:35:53 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[11391] 報告
岸田政権、国家予算は麻生、官房機密費は安倍が完全掌握!
2021/10/04
SHIMAKURA BIZch
https://www.youtube.com/watch?v=xtq_Hc7HCQc
34. 前河[6784] kU@JzQ 2021年10月04日 18:38:30 : q47m4YBkOM : TE9vbExKVXFOeFU=[1] 報告

防衛力は外交力を高めるべし。大国は戦争なんてしない。お互いがボロボロになってしまうからだ。

タマの言うイージスアショアはポンコツで役に立たない。2基で総額6千億円以上する迎撃ミサイル=。最初は1600億円とか言ってたが、主要装置に加え、イージス・アショア自体の防護対策や弾薬庫など関連施設も必要だから、費用が膨れ上がる。

日本全土をカバー出来るとかウソぶいてるが、敵国が一度に何発もミサイルを撃った場合は、対応出来ない。

6千億円も払って迎撃出来ないなら、高い割には性能が低いポンコツ。

陸上イージスの導入には、自衛隊から疑問の声が出ていたというからバカ過ぎる。

トランプの“押し売り”に簡単に応じる安倍スネ夫。外交力がまるでない。

ポンコツ兵器に即断即決で巨額の税金をつぎ込む反日安倍。

「外交のいろは」がわからない安倍バカぞうであった。(チビマルコちゃんナレーション風に)


35. 前河[6785] kU@JzQ 2021年10月04日 18:56:48 : SgvnEUoSYM : T2hGdXNtb2R2VlU=[1] 報告
岸田はエセリベラルだから、高市の敵基地攻撃発言をやめさせられないか?

敵基地攻撃能力なんかをいたずらに高めたら、逆に相手が警戒して軍事的緊張は高まりかえってマイナスになる。

空母なんかもそうだね。軍産複合体が喜ぶだけ。つまり、相手国を刺激するような軍事費の使い方をすれば、アジアの軍事競争が激化する。

つまり、いたずらに軍事費を増やしても返って危険だということだ。

何も考えずに毎年軍事費をただ単に上げ続けていたのボケカス安倍だな。頭が悪すぎる。

36. 2021年10月04日 20:10:23 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[5815] 報告
田崎はジャパンライフとの自身の関係を説明しろよな……。
誰の意向で動いてるんだ?
37. 2021年10月04日 22:23:59 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[16] 報告
>34・35 前河さんへ。

 多摩散人です。

>防衛力は外交力を高めるべし。大国は戦争なんてしない。お互いがボロボロになってしまうからだ。

>つまり、いたずらに軍事費を増やしても返って危険だということだ。

 あなたの考えは、現実と反対なんだよ。大国が戦争をしないのは、双方が大きな軍備を持っているからなんだよ。戦争すればお互いがボロボロになる。だから戦争をしないで、外交で妥協しようとしているんだよ。軍備を持っていなければ、有利に外交をすることは出来ない。

 軍備とは外交であり、外交とは軍備である。

●政治とは血を流さない戦争であり、一方、戦争とは血を流す政治である。(毛沢東)

 軍事費を増やせば危険だと言って、軍備を減らせば、戦わずして押し切られるだけだ。外交を有利に進めるために軍備を増やしているんだよ。

 左翼平和主義者の言い分は、原因と結果を入れ違えている。

 軍備を増強しているから戦争が出来ないのに、左翼平和主義者は、戦争は出来ないから軍備は不要だと言っている。

 軍備を減らせば、或いは捨てれば、戦争になって負けてしまう。または、戦争する力もなく、戦わずして負けてしまう。相手側が一番望む結果、つまり「戦わずして勝つ」という結果を生むだけなんだよ。

 世界中に、平和を守るために軍備を捨てた国なんて、あるなら教えてほしい。

 個々の兵器のコストパフォーマンスがどうかなどは、正直言って私は専門家ではないから分からないが、君たちは基本的考えが間違っているんだよ。

38. 2021年10月04日 23:07:46 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-4417] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

株価はある程度介入が入っていたのです。

現実の経済実態ではない異様な株の安定と高さでの演出が。

創価自公なら搾り取ったお金で操作できるという事。

黒田も仲間。

皇室制度廃止 創価等解体 創価自公・維新・小池(女) 竹中・橋下・南部

外のTV/ネット/ラジオ/YOUTUBEなどでの工作活動の面々信者と共に追放。

派遣制度=奴隷制度 形を変えているだけの話。

小泉からの20年以上の御金は如何使われたか・如何使われているか

国が衰退し少子化を促進し移民容認 国力低下は意図的にされた物。

創価などの朝鮮カルト主体に。

皇室制度廃止 創価など解体 帰国出来る信者は帰国

自分の国で努力する事が一番。

ドイツより統一が遅れているのはレベルが低いから?

30年以上遅れてますよ。




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

39. 前河[6786] kU@JzQ 2021年10月04日 23:36:28 : VsO6IdE8Vo : YXVhbWguUTJTa00=[1] 報告
タマ

キミは私とまともに議論ができるのか?何 張り切って「私は正しい!」って言ってんの?カッコ悪いねえ。

前にも同じ事を言ってるぞ。タマは何人かいるのか?めんどくさい奴だな。また、グルグルと同じ事を。

>あなたの考えは、現実と反対なんだよ。大国が戦争をしないのは、双方が大きな軍備を持っているからなんだよ。戦争すればお互いがボロボロになる。

だから、前からそう言ってるだろうが。

その原理はそうだが、現実はどうだ?今は日本も中国も米国も軍事力は既に高い。

日米安保があるから、中国 vs 日本&米国は、既にその状態になっている訳だよ。

以上、論破終わり。笑


まあ、可哀想だからちょっと付き合ってやるか。笑

>軍事費を増やせば危険だと言って、軍備を減らせば、戦わずして押し切られるだけだ。外交を有利に進めるために軍備を増やしているんだよ。

また出た詭弁の二分法。ゼロか百かのバカウヨ論理。選択肢は沢山あるにも関わらず質問を勝手に二者択一するバカウヨ独特の詭弁だな。

私は軍事力が不必要とも軍隊はいらないとも言っていない。不必要に増強するのは返っ危険だと言っている。

>だから戦争をしないで、外交で妥協しようとしているんだよ。軍備を持っていなければ、有利に外交をすることは出来ない。

>左翼平和主義者の言い分は、原因と結果を入れ違えている。

入れ換えてるのは、お前だカス。軍事力増強ありきは自滅の道。

大体、左翼平和主義者ってなんだ?勝手に仮想敵を作る安倍仲間。私は中道。中道右派か中道左派かはよくわからんが。欧州ではそういう立ち位置の人々が多い。

>軍備を増強しているから戦争が出来ないのに、左翼平和主義者は、戦争は出来ないから軍備は不要だと言っている。

頭悪すぎ。バランスの問題だろ。私は非武装中立論者ではない。

日本の軍事力は世界で7位と言われてる。世界1位の米国と世界7位の日本が手を組んで一体誰と戦うつもりか? エイリアンとでも戦う気なのか?

日米合わせた軍事力は相当強力だろ。過剰防衛で刺激しすぎ。誰もビビッて攻めては来ない。高市に伝えろ。この現実を。

中国が攻めてくるはずがない。被害妄想か?軍産の営業マンか?

いいかタマ。攻撃力を増すための兵器を増やすと周辺国は警戒心を持ち、今以上に兵器を増やす。

相手が兵器を増やすと脅威だと言ってまた自国の兵器を増やす。結果、軍事費がどんどん膨らみ緊張関係が高まる。キリがない訳だ。

こういうお互いの軍力強化の争いが続くという愚かさは、既に米ソの冷戦で学んだはず。

このボケなす安倍や自民政権は何も学ばないんだな。米ソの冷戦のマネごとをしたいのかな。もしかしたら、安倍って、石破以上に軍事オタクなんじゃないか?

タマ、軍事費を増やすか減らすかだけの議論は短絡的で不毛な議論だ。

イージスとか敵基地とか幼稚な事を言ってる合間にサイバー攻撃でやられるぞ。頭が固い。頭が古い。

軍事力は強化せよ!は、ただのアホだ。軍産複合体のいいカモだな。お金をどこに使うかでも意味が変わる。

例えば、敵基地攻撃能力なんかをいたずらに高めたら、逆に相手が警戒して軍事的緊張は高まりかえってマイナスになる危険がある。例えば、日本が北や中国まで届く敵基地ミサイルを配備しようか?なんて議論していたら。世界中が大騒ぎになるだろう。

こんな事してたら、外交でまた向こうが怒りをあらわにして、こちらが牽制してとか・・・・めんどくさい事態=国同士の緊張感は増し、お互いの関係は悪化するだけだ。だから外交の工夫が必要なんだろうが。よく考えなさいボケ。

「そんな兵器を配備するならこちらも対策を講じるぞ!いらない脅しがあったり、向こうがさらに最新兵器などを配備するような口実になってしまうだろう。(内心向こうは何も気にもしてない場合でも表面上の駆け引きに利用されかえって不利に陥ったり・・)

どんな兵器をどういうつもりで配備、製造、輸入するかで、軍事力が劣っていてもいくらでも緊張は高まり危険な雰囲気になるから、冷静で戦略的に賢く考えろと。

このアホ安倍は経済も福祉も税金も防衛も行き当たりばったりで、戦略的志向が全くない。なぜならアホだからだ。笑

そんなイージスとか敵基地攻撃などくだらない事に金を使わずに、サイバー攻撃やスパイ活動の防御。原子力発電所の防御(テロ対策を含めて)など上手く金を使えという話だ。

国民の生命と財産を守ると言うならコロナ対策が最優先だ。

○○が攻めてくるかも?だと?コロナに今攻め込まれているのに安倍は逃げて菅は何もしない。

自民は何も考えないアメぽち。岸信介がそうだったように安倍もまたアメぽち。そして高市が後継?(しているフリか知らんが)

本当に日本の事や日本国民の事を考えているのではなく、弱い者を叩き力のある者に従い自分等の保身しか考えない。岸&安倍、自民議員とはそういう奴らだ。

彼は国を守れではなく、俺達を守れと言っている。コロナには関心がない。俺達とは関係ないと思っているからだ。

タマもいい加減に気づけ。気づいている上での工作か?


40. 前河[6787] kU@JzQ 2021年10月04日 23:48:06 : VsO6IdE8Vo : YXVhbWguUTJTa00=[2] 報告
>不必要に増強するのは返っ危険だと言っている。❌

不必要に増強するのは返って危険だと言っている。⭕️

カードは経済カードを中心に複数もつべき。エネルギー問題も何か利用できるかも。今は中国も米国や日本との強い貿易関係があるから、お互いに無下には出来ない。

駆け引きカードの中のひとつが軍事力でもいいが、他の工夫が無さすぎる。150機ポンコツ兵器を買っても何の役にも立たない。抑止にもならない無駄金だ。税金返せ!税金泥棒あべ


41. 2021年10月05日 00:10:25 : YSOaHAQNIQ : TXczRXRkc0dMSVE=[195] 報告
解説者、コメンテーターはなぜ、言えない!?

「刑務所にいるべき元総理が裏で操ることに国民は不満」と

田崎らは、カネ(税金)をもらいすぎている、という結論しかないだろ。

42. 2021年10月05日 02:57:35 : xEqUIoOHJw : eldJU0VSYy54bnM=[1] 報告
>>39
「自民はアメポチ」とか言ってんのに、「アメリカ軍と協力して日本防衛すれば良い」とか言ってるの、訳わからんな。

そんなにアメリカ軍が信用できるのかね?アメリカにおんぶにだっこは、そんなに素晴らしいのか?

アフガン、イラクでもそうだったが、アメリカは無駄だと知れば躊躇なく投げ出す国。
アメリカが日本防衛に協力しているのも、「アメリカにとって益になるから」であり、決して正義とかではない。

そのために日本は、アメリカ様のご機嫌をとろうと、基地提供したり思いやり予算組んだり地位協定を結んだりしている。
アンタもよく分かっているようだが、日本はアメリカ軍がいなければ自国防衛すら難しいコトを、よーく分かっているのさ。(笑)

平和!外交!とかほざいているクセに、アメリカ様のご機嫌取りして世界最強の軍事力にお守り頂いている現状を、
なんの疑いも持たずに信じ切っているアンタは相当哀れだよな。(笑)

トランプ大統領は「日本に駐留経費をもっと負担させる!」と息巻いていたが、
アメリカ様に逃げられたら終わりな日本は、これからも金も基地も不平等条約も無批判で受け入れるのかな。アンタみたいに(笑)

外交!とかほざいているクセに、アメリカ様に国土防衛を頼りに頼っている日本が、
アメリカ様に逆らう事なんて出来んの?(笑)

43. 2021年10月05日 03:17:10 : xEqUIoOHJw : eldJU0VSYy54bnM=[2] 報告
>>39

防衛力とはその名の通り防衛のために存在する。
つまり、防衛できぬ中途半端な防衛力など税金の無駄だ。

いざと言うときに、なんの役にも立たん装備を日頃から維持してなんの意味がある?
年間5兆円ものカネを、いざと言うときに役にたたぬ組織、装備に与えておいて楽しいのかね?

まさか、世界最強のアメリカ軍様がいるから、自衛隊装備は中途半端でも問題ないとでも?
アメポチは一体どっちなのだか。(笑)

外交!とかほざいている当人が、「全てアメリカ様に頼る」とか言ってるのは、本当に意味不明だな。

アメリカ様に「日本の今の外交は気に食わんからやめろ」と言われたらその通りにするのかい?(笑)

まあ、アメリカ軍様がいないと国土防衛すらロクにできないのだから、
拒否権などないだろうけど。

44. 2021年10月05日 03:29:57 : 0SXTcRiHSo : MC5oUGJOQ0g2dGM=[1] 報告

確かに、田崎史郎の言う通りだ。
官房長官は荻生田ではなく安倍応援団ではない松野博一だったし、党3役の総務会長は小泉進次郎の兄貴分の福田達夫だったし、デジタル担当相の牧島かれんは総裁選では河野太郎応援団だった。

「安倍さんは人事に不満」だ。w

45. 2021年10月05日 04:57:29 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[17] 報告
>39 前河さんへ。

 多摩散人です。

>その原理はそうだが、現実はどうだ?今は日本も中国も米国も軍事力は既に高い。
>日米安保があるから、中国 vs 日本&米国は、既にその状態になっている訳だよ。

 あなたは、日米安保堅持論ですか。とすれば、防衛はアメリカ軍頼り、アメリカに防衛費は貢ぎっ放し、不平等地位協定は維持、外交はアメリカの言いなりの状態を肯定するんですか。

 防衛をアメリカに頼ると言うのは、生命線をアメリカに握られているわけだから、アメリカが好まない外交は一切できませんよ。現実に今はそうです。

 それから、ベトナムやアフガンを見れば分かるが、本当にアメリカが日本を守ってくれるとは言えませんよ。

>日本の軍事力は世界で7位と言われてる。世界1位の米国と世界7位の日本が手を組んで一体誰と戦うつもりか? エイリアンとでも戦う気なのか?

>日米合わせた軍事力は相当強力だろ。過剰防衛で刺激しすぎ。誰もビビッて攻めては来ない。高市に伝えろ。この現実を。

>中国が攻めてくるはずがない。被害妄想か?軍産の営業マンか?

 先ず第一に、尖閣の現実をどう説明するのか。その後の問題だが、中国は沖縄も支配しようとしているが、どうするのか。他にも、竹島、北方領土、北朝鮮拉致ひがいなど、日本が主権侵害されている問題はある。

 アメリカの軍事力は今は世界一だが、中国に凌駕されている部門も出来始めている。アメリカ軍は太平洋を渡って来なければ戦えない。中国は着実に軍拡を進めている。2027 あたりにアメリカを抜くとも言われている。大陸と日本の間には、対馬海峡があるだけだ。

 日本が自ら中国と正面から戦う気がなければ、アメリカが太平洋を越えて、日本のために命がけで戦ってくれるわけがない。

>攻撃力を増すための兵器を増やすと周辺国は警戒心を持ち、今以上に兵器を増やす。

 日本が中国に対抗して軍拡をすれば、東南アジアやオーストラリアやインドなどは喜ぶという面もある。アメリカも日本の軍拡を期待する面もある。その分、自国が兵器を増やさなくても済むからだ。

>相手が兵器を増やすと脅威だと言ってまた自国の兵器を増やす。結果、軍事費がどんどん膨らみ緊張関係が高まる。キリがない訳だ。

>こういうお互いの軍力強化の争いが続くという愚かさは、既に米ソの冷戦で学んだはず。(中略)米ソの冷戦のマネごとをしたいのかな。

 あなたは米ソ冷戦から何も学んでいない。

 アメリカを中心とする西側諸国は、結束してソ連圏と50年間、経済と軍拡で張り合った。ソ連圏はその競争に負けて、音を上げて、戦争に負けを認めたんだよ。

「キリがない」ではなく、西側が勝ち、東側が負けた。だから、今、ソ連圏はない。今振り返ると、ソ連は大した経済力もなく、人口も少なく、軍事だけを偏重していた。

 中国は、広大な温帯の領土と、14億の人民がいる。一人一人のGDP がアメリカ人の1/4になれば、国としてはアメリカ以上の、世界一の経済大国、軍事大国になるんだよ。

46. 2021年10月05日 05:34:31 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[18] 報告
>45 追加。前河さんへ。

 多摩散人です。

>サイバー攻撃やスパイ活動の防御。原子力発電所の防御(テロ対策を含めて)など上手く金を使えという話だ。

 その点は私も大賛成です。誤解なきよう。ただ、あなたは守る事だけを重視しているかも。つまり、専守防衛かな。

 守るだけでは守れない。攻撃は守りであり、守りは攻撃である。戦争だろうとスポーツだろうと武術だろうと、これは常識だよ。

47. 楽老[2390] inmYVg 2021年10月05日 08:12:30 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[362] 報告
>>42. eldJU0VSYy54bnM

お説ごもっとも。で、貴君はどうすればよいと❓

>42.:アメリカ様に逃げられたら終わりな日本は……

私はアメリカ様に逃げて行ってほしいのだが
アメリカ様が逃げたフィリピンはどうなったか
アメリカ様が勝手に断交して米華相互防衛条約を破棄した台湾はどうなったか

>42.:アフガン、イラクでもそうだったが、アメリカは無駄だと知れば躊躇なく投げ出す国。アメリカが日本防衛に協力しているのも、「アメリカにとって益になるから」であり、決して正義とかではない。

全く持っておっしゃる通りですが、
アメリカが日本防衛に協力しているのではなく、日本がアメリカ防衛の防波堤にされているだけだと思う。
極端な言い方にはなるが、日本にとっての本質的なメリットはない。

>43.:防衛できぬ中途半端な防衛力など税金の無駄だ。

これもその通り。

だからどうすればよいのか、ぜひともご高説をお伺いしたい。

上下前後左右、過去〜未来 すべてを俯瞰的に考えるのが政治だと思う。
単純な二元論でしか物事を考えられない馬鹿が湧いているが、この御仁、議論したかったらスレ建てせよと何度か言ったが、忘れた頃にゾンビのように出てきては、チョッカイを出し、いざ議論が佳境に進みそうになると、【読者の判断に任せよう】と逃げる。
相手にすると非常に厄介だ。
別スレで
アラジン2さんともやりあって
最後は、今は忙しいからと逃げた奴だ。

さて今度はどうなるか

     

48. 2021年10月05日 09:04:45 : XZGV8u33JQ : NXRIbmxDRGdDR1U=[1] 報告
>>47
ロクな防衛力もなければ、集団防衛条約もない日本が出来るのは2つ。

1つは、今のままアメリカ様のお靴ペロペロして、世界最強アメリカ軍に守ってもらうこと。

自民党とか安倍氏がこの考え方だな。
集団的自衛権採用でアメリカ軍様のご機嫌をとり、武器購入でお金を渡す。

北朝鮮は相変わらず「オレはミサイル持ってるぞ!核もあるぞ!」で野心バリバリだし、
中国は台湾、フィリピンと絶賛領土問題中。太平洋に人民解放軍をウロウロさせたいのだろうな。

2つめは、NATOみたいな多国間軍事協力条約を結ぶこと。

NATOは加盟国の軍備提供で加盟国共同防衛をするから、「日本軍」が他国防衛に出張ることになるだろう。

例えば、韓国や東南アジア諸国と軍事同盟を結ぶ場合、いざとなったらアメリカ軍の代わりに韓国軍や東南アジア諸国の軍が来てくれる。

まあ、こちらが38度線や南沙諸島に派兵しないといけない可能性の方が高いが。

あと、日本単独で防衛できるようにというのは、
中国軍が100万人いて核兵器も持ってる以上、無理だろう。勝てる訳がない。核保有でもしない限りね。

ハッキリ言うが、アメリカは信用できないが中国はもっと信用できない。
そもそもあの国には言論の自由も報道の自由もなく、何をやらかすか本当に分からん。

軍の力も強いし、軍事企業も山程あるし、人民監視は平気でするし、ネット検閲当たり前の国だから。

49. 2021年10月05日 09:07:03 : XZGV8u33JQ : NXRIbmxDRGdDR1U=[2] 報告
台湾は中国の圧力でゴタゴタしてるな。
まあ、アメリカ産兵器を沢山買ってるし、イザと言うときは沖縄駐留米軍を頼りにしてるフシがある。(実際、米軍艦艇が台湾周辺をウロウロしても、文句を言うのは中国政府だけ)

フィリピンも中国との領土問題が加熱しだして、フィリピン軍と米軍が共同演習してる。
最近でも、ドゥテルテ大統領が米軍との地位協定存続を決めたな。
中国とゴタゴタしだしたので、アメリカと関係改善するらしい。

正直、アンタらは一体どうしたいのか全く分からん。
アメリカのお靴ペロペロから、中国のお靴ペロペロしたいのか、
ロクな防衛力もなく孤高を貫きたいのか。

アメリカ従属が嫌なのは分かるが、じゃあ中国従属が良いのか?
一匹狼もいいが、イザというとき他国に助けてもらうのはタダではないと思うぞ?
そもそも、「国際社会なんて知るか!オレはオレのやり方で行く!」で大失敗したのが戦前の日本だろうが。

米軍は追い出したい、でも自衛隊は存続させたい、でも平和憲法は守りたい、でも国際社会で孤立したくない、でも多国籍軍参加やPKO派遣なんて絶対嫌・・・、

アンタらこそ将来の日本をどうしたいのかが全く不明。
超大国相手に無駄に抵抗して、ご機嫌損ねて潰されるみたいなことがないと良いな。(笑)
あと、「原油輸送ルート防衛に協力しない日本にはタンカー守りません」とか言われないようにな。(笑)

50. 2021年10月05日 10:00:22 : GIDlc6OSeE : NEQ0azQxZVBaLlU=[1] 報告

やっぱり日本は富国強兵だな。中国がのしてきた今それしかない。
51. 2021年10月05日 10:31:03 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[19] 報告
>47 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

ボケ老人=楽老さんの意見では、日本の立ち位置は、上に楽老さんのコメントを引用してあります。

>27:日本が現状の媚米隷米の属国である限り、何もすることは無いし何もできない。
>米国一強の覇権構造が衰退するならば、徳川期以前の立ち位置に戻ればよい。ただそれだけのことです。
>中国に隷従する必要もなければ対立する必要もない。

でしょう。そして、中国に対しては、

>27:日本国の防衛に対して 日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館に(中国大使館にも)プレゼンとせよと過去にコメントしたことがありました。
>間違いなく護憲派です。

ですよね。

52. 2021年10月05日 10:44:40 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[20] 報告
>48・49

 多摩散人です。

特に異論はないが、一か所だけ、

>2つめは、NATOみたいな多国間軍事協力条約を結ぶこと。

 私の表現によれば、

 「NATOみたいな、『アメリカを中心とする』多国間軍事協力条約を結ぶこと。」

です。まず、日米相互防衛条約を結ぶこと。それにオーストラリア・東南アジア諸国・台湾・韓国などを加えてもよい。台湾は名目は別として、実質的に。韓国はあまり当てにせず。そして可能なら、インドも。

と言うような所です。

 

53. 2021年10月05日 13:07:10 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[5819] 報告
防衛力?
防衛と称した戦争をやるための軍事力のことか?
バカ過ぎで、議論にならんな(嗤)。

(さて問題です。日中戦争で中国は何をしたでしょう? 答えは……防衛)

54. 楽老[2393] inmYVg 2021年10月05日 13:31:40 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[365] 報告
>>48.

レスありがとう。できることならHNを付けて欲しいのだが、マァ強制できることでは無いから
これは新人なのか、以前のレスポンスとなるのか判断の手間は致し方ないかトホホ
貴君の解説を聞きたかったのではなく、貴君自身がどうすべきと考えているのかが効きたかったのだが

>48.:ハッキリ言うが、アメリカは信用できないが中国はもっと信用できない。

そうかなぁ、五十歩百歩だと思うが。
歴史的に中国(中原の国)に攻められたことがあったかな❓
蒙古と高麗の連合軍と鎌倉幕府の戦いはあったが、これも日本の資料とくに戦前の皇国史観に基くものだけで判断すると間違いを起こしそうだ。

>48.:軍の力も強いし、軍事企業も山程あるし、人民監視は平気でするし、ネット検閲当たり前の国だから。

日本が必死でこの後を追いかけているように思う。
さらに、5G6G電子革命が進むとプライバシーなんて死語になりそうな気がする。

>49.:台湾は……イザと言うときは沖縄駐留米軍を頼りにしてるフシがある。

自国の存亡の時には利用できるものは何でも利用する。当然のことだ。

>49.:フィリピンは中国とゴタゴタしだしたので、アメリカと関係改善するらしい。

これは違うと思う。今後は知らないが、ドゥテルテのフィリピンは自国第一主義として行動しているだけ。フィリピンの方がブレていない。
米国が勝手に出て行って、勝手に戻ってきて、基地建設経費も米軍負担、基地完成後はフィリピンに譲渡、運用についてはフィリピンに賃料を払う。日本とはエライ違いだ。
そう言えば、フセインを殺害して傀儡政権をたてたはずのイラクも、政権樹立直後から米軍がイラク内の基地から他国へ無断出撃することを禁じた。これが民族としての国家としての矜持と言うものだ。
日本とは大違いだ。
米軍のイラク撤退も、米国自身の安全保障に対して、イラク支配のメリット、デメリットを勘案したものだ。見方を変えれば追い出されたともいえる。アフガンもそうだった。

>49.:正直、アンタらは一体どうしたいのか全く分からん。

アンタラが誰を指すのか良く分からないが、私の主張はご苦労にも、阿修羅のストーカーが挙げてくれている。

>49.:ロクな防衛力もなく孤高を貫きたいのか。

では十分な防衛力とはどんなもので、それを持つ、保つだけの能力が日本にあるのかな❓
防衛力=武力ではない。

>49.:アメリカ従属が嫌なのは分かるが、じゃあ中国従属が良いのか?

貴君も二元論でしかものを考えられない人なのか

>49.:「原油輸送ルート防衛に協力しない日本にはタンカー守りません」とか言われないようにな。(笑)

原油も重要だが、これからは天然ガスだ。ガスも中東が多いので原油輸送ルートに重なるが、ナフサよりは選択肢は増える。
ロシアもイランも売りたがっているのに米国が邪魔だてして買えない。
結局
貴君自身はどうすれば良いと考えているのかについてはダンマリかい。

     

55. 2021年10月05日 14:42:49 : jsrr72ALRo : UkN6bU5vYXg0UFU=[1] 報告
かれこれ10年以上も同じ所を堂々巡りしているだけの多摩散人。
こんなものを延々と表示し続ける意味はあるのかな。
既に此奴の役目は終わっているのでは?
そろそろ、ケール語で8と同様の初期非表示にするか、専用板に閉じ込めてもらえないかな。
毎回スクロールさせるのも鬱陶しいのでね。
56. 2021年10月05日 14:52:58 : XZGV8u33JQ : NXRIbmxDRGdDR1U=[3] 報告
>>54
え・・・、本気で
「日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館に(中国大使館にも)プレゼンとせよ」
って考え方なのか・・・?

ただのバカじゃん・・・。

大使館に憲法送りつけて世界平和になるならとっくになっとるわ!(笑)
ならアンタが自費出版して、アフガニスタン大使館やイスラエル大使館に送りつけろよ。
平和になるかは知らんがね。(笑)

そもそも、台湾も中国も軍隊をもっているし、平和憲法などない。

彼の国を手本にしたいなら、まず憲法改正して軍保有から始めるべきだが、
まあアンタらは絶対に嫌だろうがね。

特にフィリピンは「米比相互防衛条約」をアメリカと結んでいて、
日本と違いアメリカの防衛協力義務をフィリピンは負っているのだが。
これも、アンタらは「アメリカとの戦争に巻き込まレル!」と言って絶対反対だろうがね。(笑)

前提条件が全く違うのに、お手本にしようととか言ってるのは訳わからんな。
アンタにただ知識が無いのか、意図的に隠しているのか。

アメリカに頼るのか、中国に頼るのか、それとも独自路線を行くのか。
どっちつかずの「国際社会渡り鳥」は果たして生き残れるのかねえ?

おっと!「憲法を大使館にプレゼンと」すれば世界平和とか考えてる脳内お花畑に、難しいコト言っても無駄か。(笑)

57. 2021年10月05日 14:53:00 : upvINxqrHw : elEyWnBscHplMVU=[4] 報告
どいつもこいつも、、、日本がマウントを取って、他国と条約を結んでやるという立場だとでも思っているのだろうか?

はっきり言って、今の日本とは不良債権であり、誰も日本との関係を深めて得はないから、遠回しに距離を取りたがっている。

日本を併呑したがっているのは、領土的野望を有する中国とロシアくらいのもので、日本と5050の条約を締結するメリットも彼らには不在だ。

特にバイデン政権とは、今までのアメリカとは全く異質な共産主義勢力によって支配されているが、これは日本に太平洋戦争の引き金を引かせたルーズベルト政権以来の共産政権である。

アメリカも中国も、思いは、アメリカと中国が連合軍で、日本が敵というシチュエーションを描いている。

日本政府など、信用できないし何の頼りにもならない。

日本には、生き残ることさえ相当難しい未来しか待っていない。

58. 楽老[2394] inmYVg 2021年10月05日 15:24:35 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[366] 報告
>56.:ただのバカじゃん・・・。

鏡に向かってのコメかと思いきや、私に向かってか?
その通りだよ。私は自分が利口だとは思っていない。

しかしだよ、これほど口を酸っぱくして己自身の考えを述べよと言っても全く出てこない
結局、タマと同じじゃないか馬鹿々々しい。

「日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよ」
この意味も分からず、外交的多数派工作にも考えが及ばない馬鹿に諭しても無駄だからこれ以上続けないが、どうしても教えを請いたいと言うなら教えてやらんでもない。

タマが勝手に付け加えた(中国大使館にも)と言う底意地の悪さすら感じとることができない大馬鹿者なのであろう。

    

59. 2021年10月05日 19:08:05 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[21] 報告
>58 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>「日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよ」
>この意味も分からず、外交的多数派工作にも考えが及ばない馬鹿に諭しても無駄だからこれ以上続けないが、どうしても教えを請いたいと言うなら教えてやらんでもない。

どうしても教えを請いたいので、ぜひ、お教えください。

60. 2021年10月05日 19:17:59 : XZGV8u33JQ : NXRIbmxDRGdDR1U=[4] 報告
まあ、外交だの自信マンマンに言ってる>>58みたいな脳内お花畑のバカは、
アメリカ軍なしに他国の軍事的脅威にどう対抗するのか是非とも教えて欲しいね。

常任理事国の指先一つで簡単に機能喪失する国連に頼る?
多国間共同防衛条約で38度線や南沙諸島に日本軍派兵もやむ無し?
それとも、日本社会党みたいな非武装中立路線?

朝鮮半島でもベトナムでもアフガンでもイラクでも、軍事力による現状変更など幾度となく繰り返されてきたのにね。
外交!なんて軍事力に簡単に覆されて来たのが、今までの世界じゃん。

まあ、脳内お花畑には世界史の勉強するアタマはないのだろうて。(笑)

まあ、日本社会党も「非武装中立!」とか言ってたのがカンタンに崩壊し、
「自衛隊?安保条約?当分の間放置で良いです」とか日和見してるから、

こういう脳内お花畑バカも「理想論を言うだけで、現実に実現できるかはどうでもいい」とか考えてる敗北主義者なのかな。(笑)

国政政党が全て「自衛隊も安保条約も当分の間認める」とかしてるせいで、
脳内お花畑バカがどんどん肩身狭くなってきてるけどね。(笑)

61. 2021年10月06日 02:08:20 : ZtQYVtdZCo : WDVXVVFXSE5BZy4=[4] 報告
>>60
そんなにアメリカ好きなら
自分から率先して安倍晋三と二人で
グリーンベレーに入ればぁ〜?(クレヨンしんちゃん風に、笑)
横須賀や横田が嘉手納がアンタを待っているぞ!!(皮肉を込めて)
62. 2021年10月06日 05:52:45 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[22] 報告
>54 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>米国が勝手に出て行って、勝手に戻ってきて、基地建設経費も米軍負担、基地完成後はフィリピンに譲渡、運用についてはフィリピンに賃料を払う。日本とはエライ違いだ。

 米比の相互防衛条約の規定がそうなっているのでしょうね。日本も日米安保を廃棄して、日米が対等な相互防衛条約を結ぶとき、そういう規定にすれば、そうなるでしょう。しかし、その為には、まず自主防衛の確立だろうね。日本は専守防衛、攻撃はアメリカに頼るという今の日米安保の運用では、アメリカは基地建設費用を払うとは言わないのではないか。専守防衛では、敵地攻撃も出来ないんだから。

 もちろん、敵地攻撃も専守防衛の範疇に入れる解釈もあり得るよ。なにしろ、ボケ老人=楽老さんによれば、「戦争放棄」も「戦争不放棄」に解釈改憲出来るんだから、「敵地攻撃」も「戦争放棄」に解釈改憲出来るわけだ。「敵地攻撃」も、戦争と呼ばなければ戦争ではないんだよね。自衛隊も、軍隊と呼ばなければ9条違反じゃないんだ。

 そうそう、ウソ発見器の話を忘れていた。

63. 2021年10月06日 06:04:53 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[23] 報告
>54 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>一個人に正当防衛の権利があるように 国家にも外からの侵略には防衛する権利がある。これは生存権⇒自然権であって人間の作った憲法条文を超越するものである。(27 ボケ老人=楽老)

 憲法を超越する生存権⇒自然権を否定する「戦争放棄」を規定した9条は、欠陥憲法ではないのか。金文字で印刷すれば有難いってか。

64. 2021年10月06日 09:30:37 : qDvD2yiI3Q : aFd0bkFIQ04zNHc=[1] 報告
憲法9条にある「戦争」と「武力」とは結局は「核戦争」と「核兵器」を意味するということになる。
日本とアメリカは実際に核戦争の当事国であったのであって、日本は核の攻撃を受けた側、アメリカは核の報復攻撃を恐れた側と言うことになる。
そのために戦勝国アメリカは日本からの核の報復をやめさせるため日本の憲法9条に戦争と武力の放棄を謳わせねばならなかったのである、また、日本に憲法9条を守らせるためにアメリカは日本に駐留軍を置かねばならなかったのである。
そうすると日本国憲法の第9条はアメリカを守るためであって日本を守るためではないということになる。
別の言い方をすれば、日本は憲法9条を変えないことによりアメリカを守ってきたのである。
しかしこのアメリカを守るというのは別の理由がある。それはアメリカが世界の超大国であってこの超大国の存在が世界を安定させるという理由があるからなのである。
そのアメリカの地位を脅かすのがかつてはソ連であり現在は中国ということになっている。
しかし、そのアメリカは世界の警察を辞め超大国の座から退こうとしている。
今後、世界はどうなっていくのか誰にもわからない。

65. 楽老[2396] inmYVg 2021年10月06日 19:57:49 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[368] 報告
>>64. さん

おっしゃる通りです。

>47.:上下前後左右、過去〜未来 すべてを俯瞰的に考えるのが政治だと思う。単純な二元論でしか物事を考えられない馬鹿が湧いている。

【今後、世界はどうなっていくのか誰にもわからない】

その通りです。
しかし、その解からないことがどちらにどう転ぼうと、国民を守って導くのが政府機構なのですが、己の利権しか考えない。
大日本帝国、皇軍もそうだった。
奴等は日本のことは考えず、天皇の意思さえも無視する軍事機構だった。

第二次大戦以降1強となって世界の覇権を握った米国が、どの国よりも自国の若者を一番殺している。
ここを考えなければいけないと思う。

    

66. 2021年10月06日 21:16:49 : XZGV8u33JQ : NXRIbmxDRGdDR1U=[5] 報告
>>65

いや、
「日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館に(中国大使館にも)プレゼンとせよ」
って大真面目に言ってるアンタに言われてもね・・・。

“世界はどうなっていくのか誰にもわからない”
って言っといて、やることが「日本国憲法を各国大使館にプレゼンと」だと?(笑)
それだけで世界平和になったら良いのにね〜(笑)

アンタもよく分かっているようだが、アメリカは自国利益を第一に考えている。
中国もそうだし、北朝鮮だってそうだ。

アメリカと離れれば、中国も北朝鮮もおのずと仲良くしてくれるだろうなんて、
自分はこれっぽっちも思っちゃいない。

実際、香港でも「今まで順調に栄えていたにも関わらず」わざわざ中国政府の影響力増大を図ったからな。
多少のデモでは中国政府は止まらないといういい例だろう?(笑)

アンタみたいに、国際社会は正義や道徳心だけで動くものだとは思わないし、思えない。
嘘は平気でつくし、裏切りなんて何度もあった。

永世中立国スイスでさえ軍を持ち徴兵もある。今度、F35戦闘機を買うらしいな。
軍隊がないと言われる中小国も、近隣の大国に防衛を任せていたり、多国間安全保障条約を結んでいる。

アンタみたいに脳内お花畑で、「まァなんとかなるだろ」みたいな考えにはなりたくないな。(笑)

残念なことに、この国際社会には犯罪者を捕まえる警察も無ければ強制力のある裁判所もないのだから。

67. 2021年10月07日 00:12:08 : Jc5WJMn07E : NVFGeGlJQVJhLnc=[47] 報告
   他国の攻撃より絶え間ない自然の脅威が迫っている。永久凍土が融けて何千年と埋もれていた人類未知のウィルスが出現するとも言われている今日、昔の日本の国盗り物語の如く隣県を敵国と見做していた時代同様国境を境に敵対国を想定している余裕は無い。防衛ビジネスの思惑どおりに使い切れない程のミサイルや戦艦などを用意したが迫りくる自然の脅威には対処出来ないことが分かって来た。何処の国も雨が降れば大洪水、山火事は永久に近い程燃え続け容易に国境を超える。
   多国籍軍産ロビーは盛んに敵国の脅威を煽るも地球の環境変化にも対処しつつ何時来るか分からない敵国への戦闘準備と訓練は容易ではない。ならば休戦協定を結び戦場にする気であれ先ずは地球環境整備に取り掛かるのが賢明である。
   米軍は今米議会の厭戦気分が高じているところ友好国への兵器転売に多忙である。日本は率先して米軍の新古中古兵器を高額で購入し米軍と米官邸を喜ばせている。ところがあまりにも大型兵器で兵器庫が不足し今や宮古や石垣、馬毛島など美しい離島に土地を求め弾薬庫や訓練場を整備、沖縄県を一層の軍事基地に活用している。だが軍事基地が敵のターゲットになるのは歴史の教訓の悪循環だ。
   他国との齟齬を軍事的解決で収めるならばスポーツ試合同様に同じアイテムを用い同じ兵力の平等な状態で打ち方始めとすべきだ。兵器や兵員数で差が付けばフェアではなくフェアでない試合は尾を引く。疑心暗鬼で始まる戦争は疑心暗鬼により停戦も休戦も終戦も不可能、結局何の為か分からないまま永久に続く暴力の応酬となる。そうこうしている内に新たなウィルス禍に見舞われ自然災害の脅威に翻弄され敵国相手の軍事闘争どころではなくなる。
   既にその兆候があるからこそもはや無用の長物たる大型兵器を売り歩いているのが米軍産である。日本やインドやギリシャ台湾などを相手に持て余し始めた大型兵器の処分に血道を上げている米軍産だが、ディベートの訓練が出来ている米国人のセールスには適わないから気付いたら買い込んでいるという訳だ。   
   だが先の大戦時では無いが当の国民が飢えと病に喘いていれば戦争どころでは無く無用の長物である兵器はいざの際には食糧にすらならないのである。
   武装解除を成功させ戦争で溢れた難民を祖国に帰し各国が激甚災害に苦しむ自国民の福祉に予算を使う算段は急務だ。
   
   
68. 2021年10月07日 01:09:24 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[24] 報告
>65

 多摩散人です。

 今、最も(かどうかは知らないが)重要な問題は、台湾・尖閣でしょう。その記事を次にリンクします。

 http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/232.html

 ここに岸防衛大臣の、軍事も含めて、尖閣を守り抜く方針が明確に報道されています。

 それに対して、その防衛方針に反対するボケ老人・楽老さんのコメントがあります。上のリンクの、コメント16です。記録のため、全文引用します。

>身の丈に合わない防衛を求めても意味がない。
>中台問題は中国自身の内政課題だ。
>八路軍による北伐の後、毛沢東は台湾侵攻よりも国内整備を図った。
>貧困中国の限界をよくわきまえていたと言う事だ。
>ケ小平の改革路線により、日本を追い越し、米国に次ぐ強国となった中国が、台湾を残すと画竜点睛を欠くことにもなりかねず、皇帝習近平が台湾進攻を目論むことはあるかも知れない。
>しかしそれは中国国内と世界政治の上でメリットがあればの話だ。
>しかも、たとえそうなっても中国の内政政問題に過ぎない。

>【沿岸国の権利を行使することは、実行を通じた主権を裏付ける重要なステップになる】

>これはその通りであるけれども チャンネル桜の馬鹿右翼が尖閣周辺で海警局を挑発するなんてトンデモナイことだ。
>それに悪乗りして、【海警船にはまずは海上保安庁が対処して、海警船の船舶よりも多い数でしっかりと尖閣諸島を守っていく姿を中国に見せていく】などとは、何を寝惚けているのかと。
>そんなことが可能であろうか⁈
>経済も学力も落ちぶれ、転落真っ最中の日本に

>やるべきことは、韓国北朝鮮の沿岸荒らし(密漁、無人島からのコソ泥)にきっちり対処することだ。

>北朝鮮のミサイル実験を秘密裏に撃ち落とすこともできないテイタラクで何をぬかすかと言う事だ。

 要するに、

1,日本は中国の台湾併合は放置し、軍事で手出しをするべきでない。

2.尖閣の防衛は不可能だから、諦めろ。

3.韓国北朝鮮の沿岸荒らし(密漁、無人島からのコソ泥)にはきっちり対処しろ。

ということだそうです。

    

69. 2021年10月07日 02:49:43 : Jc5WJMn07E : NVFGeGlJQVJhLnc=[48] 報告
   米国は議会が機能しており幾ら大統領官邸で政策を起案し実践したくとも議会の承認が無ければ一ドルたりとも予算化出来ないと言われる。だからこそ政策を通したければ大統領自ら与野党の別無く名だたる議員に働き掛け賛成に回って貰わねばならないのである。
   岸大臣がどうかは不明だが大統領でさえ議会承認を得るのに奔走するのだから、まさか持論がそのまま実践出来るとは思ってはいまい。岸氏が尖閣を軍事行動で守るブラフは勝手だが実践するにはそもそも軍事攻撃が違憲である中では国権の最高機関である国会での立法が困難なのは論を待たない。
   膨大な公金を用いて用意した兵器群を消費するには厳格な程の合理的計算と判断が必要である。米国のアフガン撤退もトランプのビジネス感覚から、これ以上の駐留は合理的では無いとの判断がありバイデン政権が踏襲した形だ。
   何でもタダという訳には行かない。特に軍事は仰天する程のコストが掛かる故、岸の宣言が側近たる防衛官僚の指示によるものか否かは不明だが、内閣と官僚には予算の必要な政策に独断でゴーサインを出すことは不可能だ。
   無論日本の場合は内閣と官僚機構が癒着し一体化しているゆえに官が起案した法案を与党が党議拘束を掛ければ可決となり、なし崩しに自衛隊を出動させる事は可能ではあろう。だが尖閣を軍事行動で守り抜く岸の決意は日米の結束同様に中ロの結束を招く。岸と防衛官僚の思惑が具体化するにつれ、戦犯岸の子孫が再びアジアで挑戦に打って出たとして近隣が騒然となろう。
   そもそも尖閣は互いに自国のものと思い込んでおり日本も地主に権料を払っていたのだから寝た子を起こすべきでは無かったもを野田首相時に公言したために中国が主張を始め、日本も引くに引けなくなったのである。
   領土拡張も何も、日本の原発事故の汚染水が太平洋を一周するほど世界は狭く、日米と中ロの衝突は再びアジアを傷付けることになる。岸田は国民の意見を聞くと言ったが岸はどうなのか、もし首相を岸と防衛官僚が尊重するならば岸は地元に帰り、持論の展開を控えて支持者の声を聴くべきだ。恐らく高齢者なら二度と戦争は御免だと言うだろう。防衛大臣として肩をいからせるのは勝手だが軍事はコストが掛かる故に徹底した合理的観点は不可欠だが、そういう観念が地盤看板カバンの引き継ぎを至上命題とする世襲に無いのは財官にとって垂涎だろう。
   それでなくとも老朽化したインフラにさえ予算が掛けられず断水しているような状況を放置し中ロに喧嘩を仕掛ける余裕は無い。どこかの国では無いが国民が飢えているのにミサイルを飛ばす思考回路と同様で、女房の着物を質に入れても出入りに備える任侠道は、公金を使う以上は通用しないのである。
70. 2021年10月07日 04:03:29 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[25] 報告
>69

 多摩散人です。

これも、尖閣は中国に引き渡せという意見ですね。

 尖閣を取られる程度で目が覚めるならまだましだが、沖縄を取られ、水爆の一発も浴びなければ目を覚まさないとしたら、…いや、浴びても目を覚まさないとしたら、…。

 9条の呪いは恐ろしいね。

71. 2021年10月07日 04:58:53 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[26] 報告
>70 追加。

 多摩散人です。

 尖閣を中国に取られれば、そこに中国の軍事施設が作られ、台湾と沖縄を威嚇する基地となる。沖縄を取られれば、沖縄の若者は根こそぎ徴兵され、九州やモンゴルやウイグルを侵略する先兵とされるだろう。真っ先に敵の地雷原に突っ込んで地雷を爆発・無力化し、中国兵の侵攻を助ける先兵とされるかも知れない。

 今、尖閣を守らないと、そういうことになる。9条もヘチマもない。戦争の準備をしなければならない。だって、中国はケ小平以来、何十年も海外戦争の準備をしているんだよ。

 日米安保は当面堅持、アメリカのポチもヘチマもない。背に腹は替えられない。ここはアメリカも巻き込んで尖閣防衛の戦争が優先だ。アメリカからの独立など後回し、まず中国のポチになるのを避けなければ。

 中国のポチもアメリカのんポチも五十歩百歩だなんて人がいるんだから。

 ここでアメリカを利用しなければ、アメリカのポチの屈辱に耐えて日米安保を維持してきたことがまったく無駄になってしまう。アメリカの支援を得るためには、まず真っ先に日本兵が戦わなくてはならない。場合によっては、徴兵も必要だろう。

 阿修羅で中国の工作員と暢気に議論などしているどころではない。 

 

72. 楽老[2397] inmYVg 2021年10月07日 08:40:26 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[369] 報告
オマエもタマ同様、己の意見は隠してケチをつけることしか能がない奴だ。

【永世中立国スイスでさえ軍を持ち徴兵もある】

小学生の理解しかできないようだから無理もないが、スイスの中立は欧州内部、特に独仏関係から中立を宣言したモノ。冷戦期に米ソ間でも中立などと日本だけがもてはやしたが、米ソ間なんてスイスにとって関係ない。だからEUが発足して、中立も不要となったが、中立のうま味を損なう事の無いよう優秀な頭(一面ずるい頭)で、EUには加盟せずチャッカリ恩恵だけは受けていた。加盟国でもないスイスがEU離脱を発表したのも、更なる自国ファーストとしての中立のブランド名を高める政策だ。古くなった戦闘機を更新するのもスイス国民の意思(僅差であったが)、日本のように米軍産のタニマチとして買わされるのとは大違い。

まだまだオマエには【日本国憲法の金文字化】という高尚な政策は理解できないであろう。

>66.:残念なことに、この国際社会には犯罪者を捕まえる警察も無ければ強制力のある裁判所もないのだから。

だからこそ、頭を使った政治が必要なんだよ。
列車から、潜水艦からミサイル発射できる時代に、高市の馬鹿のように敵基地攻撃能力などと。

>66.:香港でも「今まで順調に栄えていたにも関わらず」わざわざ中国政府の影響力増大を図ったからな。

これは中国の内政問題だ。だから米国も欧州も口先援助しかやらない。
中国政府も香港を抹殺することはない。
香港経済無しにやっていけないから。
台湾問題も米国との全面戦争に至らないというウラ約束が出来ない限り、中国が武力発動することはない。
こんな時に尖閣で日米安保が役に立つなどと考えるのは愚の骨頂。
米中で太平洋の折半合意ができたらどうなるか。そんなことも想像できないのであろう。
今は20世紀前半までの切り取り自由と言う時代ではない。
単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。

オマエのお仲間は【尖閣防衛の戦争が優先】などとトチ狂ったことを
      
      

73. 2021年10月07日 09:16:56 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[27] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>台湾問題も米国との全面戦争に至らないというウラ約束が出来ない限り、中国が武力発動することはない。

 今までに何度も書いたが、読者のために繰り返しておこう。

 アメリカが沖縄を基地とする大艦隊で海峡に睨みをきかし、台湾に武器を売っているからこそ、「米国との全面戦争に至らないというウラ約束が出来ない限り、中国が武力発動することはない」(という観測もあり得る)んだよ。

 逆に言えば、アメリカが台湾を軍事的に保護しなければ、中国は簡単に台湾を併合するだろう。

●軍事力があるから戦争が起きないのに、戦争が起きないから軍事力は要らない、バカらしいと言っているんだ。原因と結果を逆さまにした詭弁なんだよ。

>こんな時に尖閣で日米安保が役に立つなどと考えるのは愚の骨頂。

 同じ詭弁。日米安保があるから尖閣が守られている(守り切れない可能性もある)のに、日米安保が役に立たないと言っている。安保がなければ尖閣は今の日本の防衛態勢では守れない。

 日米軍事同盟を無力化しようとする詭弁プロパガンダに過ぎない。

 一般に「もう軍事力に物を言わせる時代ではない」という論、つまり平和論は、眉唾のことが多い、警戒が必要だ。戦争を起こしたい側は、「武器を捨てて仲よくしよう」と言って相手を武装解除し、その裏で密造した、または隠し持った武器で相手を叩く。

 今の中国は、「お互いに武器を捨てよう」なんて言わず、むしろ軍備を誇示しているが、裏では平和主義者を工作員に使って、狙っている獲物を武装解除できれば一番都合がいいと思っている。昔のソ連もそうだったが、西側が油断しなかったので、その作戦は失敗したが。

74. 2021年10月07日 09:47:16 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[28] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>まだまだオマエには【日本国憲法の金文字化】という高尚な政策は理解できないであろう。

 「教えて下さい」と言っても、「多摩散人には理解できないから教えない」と言うらしいが、誰にも教えないのかな。

75. 2021年10月07日 10:10:07 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[29] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>列車から、潜水艦からミサイル発射できる時代に、高市の馬鹿のように敵基地攻撃能力などと。

 私は最初から「敵地攻撃能力」と言っています。

 政治家はマスコミや野党の手前もあり、表現を和らげて(和らぐかどうか知らないが)言っているのでしょう。

76. 2021年10月07日 10:25:18 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[30] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 あなたは今年の7月に非武装平和主義から常識主義にいったん転向したんだが、その後、75歳になって、本卦還りしちゃったのかな。

77. 2021年10月07日 15:06:38 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[31] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>【日本国憲法の金文字化】という高尚な政策。

 この政策は、この阿修羅のボケ老人=楽老さんのコメント以外の場所で見たこともない。どんなバカな人も言っていない政策だ。これはボケ老人=楽老さんご本人の独創なのだろう。

 いよっ、待ってました。金文字老人!!!

実は私は、昔は、この言葉は比喩だと思って、批判はしなかったのだが、今回、66さんがバカにしても反論しないので、私もついバカにしたくなっちゃった。ゴメンネ。馬鹿をバカにするというのは、あまりいいことではないよね。

78. 2021年10月07日 16:05:56 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[32] 報告
>27 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>日本国の防衛に対して
>日本国憲法を豪華な金文字と最高の人工皮革の装丁で各国の大使館にプレゼンとせよと過去にコメントしたことがありました。
>間違いなく護憲派です。

 本当に実行してみたらどうですか。都知事くらいにはなれるかも知れませんよ。

 昔、青島幸男という軽薄才子がいて、「私は選挙にお金は掛けません。選挙運動もしません。」と言って、奥さんと二人で選挙期間中ずっと外国旅行。朝日新聞が紙上で大々的に褒めそやして、帰ってきたら本当に都知事に当選。今でも、緑の狸おばさんでも出来ています。

 朝日新聞に載って、都知事くらいにはなれますよ。

79. 2021年10月07日 23:26:20 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[33] 報告
>72 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 73と同じことで、くどいようだが、もう一度説明しよう。

>こんな時に尖閣で日米安保が役に立つなどと考えるのは愚の骨頂。
>米中で太平洋の折半合意ができたらどうなるか。そんなことも想像できないのであろう。
>今は20世紀前半までの切り取り自由と言う時代ではない。
>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。

 日本が何の防衛努力もしなければ、米中で太平洋の軍事的均衡が成立してしまう。そうなれば、日米安保は役に立たない、つまり、「米中で太平洋の折半合意ができ」てしまう。中国は日本にミサイルなど飛ばす必要もなく、アメリカと合意の上で、日本を含む太平洋の西半分を手に入れることが出来る。つまり、中国はミサイルを持っているだけで、ミサイルを飛ばさずに日本を侵略できるのだ。そういう意味で、

>今は20世紀前半までの切り取り自由と言う時代ではない。
>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。

ということが一面当たっている。

中国がミサイルの脅威で日本を圧倒すれば、ミサイルを使わずに日本を制圧することが出来る。

逆に言えば、日本が中国のミサイル攻撃に対して「敵地攻撃能力」つまり「反攻能力」を持っていれば、日本は中国のミサイル基地を攻撃しなくても、中国のミサイル発射を抑止することが出来る。そういう意味で、

>単純にミサイルが飛んで来たら、○○が攻めてきたらなどと、実に馬鹿々々しい。

と言うことが一面当たっていることになる。

ミサイルは使わなくても役に立つのに、あなたは、使わないんだから必要ないと言っているんだよ。あなたは、

●軍事力があるから戦争が起きないのに、戦争が起きないから軍事力は要らない、バカらしいと言っているんだ。原因と結果を逆さまにした詭弁なんだよ。

80. 2021年10月08日 09:50:53 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[34] 報告
>54 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

>結局 貴君(54さん)自身はどうすれば良いと考えているのかについてはダンマリかい。(ボケ老人=楽老さん)

 横レスですが、54さんはダンマリでもなんでもない。54コメに、ちゃんと答えている。「1つは、云々」と、「2つめは、云々」と、2つも答えているじゃないか。

 あなたはそれに答えればいいんだよ。

81. 2021年10月08日 09:55:55 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[35] 報告
>80 ボケ老人=楽老さんへ。訂正。

 多摩散人です。

「54さん」「54コメ」は、「48さん」「48コメ」の間違いでした。

82. 楽老[2404] inmYVg 2021年10月08日 21:05:20 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[375] 報告
【アメリカが沖縄を基地とする大艦隊で海峡に睨みをきかし、台湾に武器を売っているからこそ】

この程度の判断力、情勢把握力しかない奴と不毛な議論はしたくないのだが
このバカに倣って、読者のために

【アメリカが本気で海峡に睨みをきかす】

何と浅はかな理解か
米国が本気で台湾を守る気があるなら、断交もしない。
中国は一つと言う立場で、台湾を承認していないのだ。
ベトナム戦争以降、米国は敗退を繰り返している。
最早米国はTVゲーム戦争(空爆)以上のことはできない。

当然のことながら米国にとって尖閣諸島などどうでも良い事
安保の適用範囲などとは日本を米国の傘下に収めておくためのリップサービスでしかない。
本音は国境紛争には関わりたくない。
だから旗幟を鮮明にしないと言う事だ。

     

83. 2021年10月08日 23:09:07 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[38] 報告
>82 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 あなたのコメントに私の答えを書きたいが、その前に教えてもらいたいことがあります。あなたは伝家の宝刀、ドラえもん、じゃなかった、「金文字の憲法配布」を隠し持っているので、まずその種明かしを聞かせて下さいよ。

 金文字の憲法配布は、どういうご利益があるんですか。

これだけは、他の人から聞いたことがないので、どういう手品の種なのか、想像もつかない。発明者のあなたから直接説明してもらう以外に方法がないんです。

 あなたの82のコメントに私が真面目に反論しても、ドラえもんみたいな金文字が出てきて、「どこでもドア―、こんなに簡単に解決できるのに、真面目に答えた君は、ばかだねえ。じつにばかだね。」

 これじゃあ、骨折り損だからね。

84. 前河[6813] kU@JzQ 2021年10月09日 00:36:18 : 5V9Vn8HbBA : Tkp3eFM5Y2pCdHM=[1] 報告
あらら、しばらく見ない間にタマとバカが沸いてるな。もう話しは完結してるのにしつこいね。

>>42 が特に意味不明か

>「自民はアメポチ」とか言ってんのに、「アメリカ軍と協力して日本防衛すれば良い」とか言ってるの、訳わからんな。

バカじゃんお前。意味不明。アメポチと防衛に論理的つながりがない。いきなり論理破綻な。笑

>そんなにアメリカ軍が信用できるのかね?アメリカにおんぶにだっこは、そんなに素晴らしいのか?

あなたはパーなんですか?信用?誰の何に反論してんの?タマの二分法の次は藁人形論か。詭弁の手が古いな。

米の信用など関係ないし素晴らしい?何がなんだか。頭おかしいのか?米国は自分の利益のための安保だ。日本が攻撃されたら米が困るだけだから、中国から日本を守るだけだ。守らざるを得ないだけだろ。論理になってない。

>アフガン、イラクでもそうだったが、アメリカは無駄だと知れば躊躇なく投げ出す国。

アフガン?意味不明。アフガンと日本を一緒に語る意味がない。日本には米軍基地があり、日本のためというよりは中国がこれ以上太平洋に出るな的な意味がある。日本を守ることが米守る事になるんだよ。

日本のためなんか考えていないが、日本を守るしか、彼らには選択肢がないんだよ。

>アメリカが日本防衛に協力しているのも、「アメリカにとって益になるから」であり、決して正義とかではない。

当たり前だろ。言ってて恥ずかしくならないか?

>そのために日本は、アメリカ様のご機嫌をとろうと、基地提供したり思いやり予算組んだり地位協定を結んだりしている。

>アンタもよく分かっているようだが、日本はアメリカ軍がいなければ自国防衛すら難しいコトを、よーく分かっているのさ。(笑)

だから、そう言ってるだろうが。コイツ、アンカー掛け間違えてるのか?

>平和!外交!とかほざいているクセに、アメリカ様のご機嫌取りして世界最強の軍事力にお守り頂いている現状を、なんの疑いも持たずに信じ切っているアンタは相当哀れだよな。(笑)

意味不明。外交とは多面性をもたらし、あの手、この手を使い、二重三重のカードを用意するもんだ。第一段階として平和外交を用いて駆け引きをする。それは貿易など主に経済外交だろうな。

中国、日本、米国な、経済的貿易関係で相互依存が大きいから、もう戦争はできないよ。だから、中国など攻めてくるはずがない。バカでもわかる現実な。

>トランプ大統領は「日本に駐留経費をもっと負担させる!」と息巻いていたが、アメリカ様に逃げられたら終わりな日本は、これからも金も基地も不平等条約も無批判で受け入れるのかな。アンタみたいに(笑)

はああ?無批判?なんのことやら。私は地位協定を改善しろと言ってる。基地は減らせと言っきた。金は出し過ぎと批判してきた。文句を言ってもアメリカ様は逃げない。なぜなら、アメリカは日本がアメリカにとっても重要な拠点だからだ。

ということがわかっているから、中国は攻めて来ない訳だ。

しかし、それでも平和外交は続けるべき。

>外交!とかほざいているクセに、アメリカ様に国土防衛を頼りに頼っている日本が、アメリカ様に逆らう事なんて出来んの?(笑)

意味不明。なんでアメリカに逆らうの?防衛してもらってるからと言って、奴隷になる必要はない。逆らうじゃなく、改善ね。地位協定はね。人権無視でめちゃくちゃだからね。よく考えようね。

あなた、ちゃんと読んでるか?勝手に誤読してるんじゃないか?

タマはまた後でレスしてあげるな。今回はちょっと42を通じて、私の立ち位置を紹介したまで。

めんどくさい奴に説明してあげたら疲れた。笑

85. 前河[6814] kU@JzQ 2021年10月09日 01:34:27 : vFdf2XWDtU : NDRLLldCRVprSjY=[1] 報告
>>43

コイツどこまでバカなんだか

>防衛できぬ中途半端な防衛力など税金の無駄だ。いざと言うときに、なんの役にも立たん装備を日頃から維持してなんの意味がある?

何が言いたいのか?支離滅裂。だから、イージスアショアとか150機のポンコツ兵器はいらないと言ってる訳だ。買うなら防衛力のあるちゃんとした兵器ね。

何も考えずに押し売りに乗ってしまうアメポチだからこそ意味のないガラクタ兵器を買わされたんだろ。わかったかなボクちゃんは。

>年間5兆円ものカネを、いざと言うときに役にたたぬ組織、装備に与えておいて楽しいのかね?

↑同じ意見。それはこっちが言いたいことだ。それを安倍に言え。永遠と誤読してんのか?早く謝った方が良いんじゃないか。

>外交!とかほざいている当人が、「全てアメリカ様に頼る」とか言ってるのは、本当に意味不明だな。

全て頼る?ああ、お前の神経回路がようやくわかってきた。かなりの短絡脳だな。結構なレベルの低さだなお前。高市の支持者か?

アホ点1
外交と戦争を別なものとしている。

アホ点2
アメポチはクズという指摘と安保が成り立っている事が矛盾していると思っている。

これだな。バカの典型だ。外交は戦力保持の一種にも含まれていて、別なものではなく、それを含んだトータルで交渉するもの。

いきなりドンパチやるバカな国はないだろ?な?だから、まず外交で平和的解決を図るのは常識。戦争したいのかお前?

外交は大切というのは、日本もアメリカも中国も北もロシアもすべて同じだ。平和外交を軽視する国などない。まず基本を押さえなさい。

次にアメポチは米軍との同盟を破棄しろと言ってる訳ではない。アメリカは自分の国にとって沖縄基地や日本を守る事が国益になるからこそ、日本を防衛するのであって、嫌でも日本に居着くつもりだ。

だから、奴隷敵に従う必要はない。何割かの基地負担のみで思いやり予算はいらない。基地は二割か三割か厳密にはわからないが減らしても良い。今も少し減らしてるだろ。地位協定は改善すべき。

これら正当な要求をしないから、アメポチと言ってる。今の所、同盟は大事だ。しかし、奴隷にはなるなと言ってる。

少しはわかったかな。

>アメリカ様に「日本の今の外交は気に食わんからやめろ」と言われたらその通りにするのかい?(笑)

???? 読解力ゼロか?


新しいタイプのネトウヨ反論法かね。支離滅裂論法か? 笑

86. 前河[6815] kU@JzQ 2021年10月09日 01:52:53 : vFdf2XWDtU : NDRLLldCRVprSjY=[2] 報告
楽老さん、

タマはまだバカなりに一貫性みたいのがありますが、

>>66は、>>42>>43と同一人物で意図的な撹乱を狙ったネトサポですよ。どさくさに紛れて反政権を罵倒したいだけ。

で、コイツ前からチョイチョイ表れて反政権コテハンをターゲットにしたクズです。

単なる荒らしだから、あまり相手にしない方がよいかもしれません。言ってる事が支離滅裂。

まあ、私は自分の考えを表現するためにレスはしましたが。


87. 前河[6816] kU@JzQ 2021年10月09日 03:27:17 : gkk4mPFnew : Umh6RlkvdjlnakU=[1] 報告
>>45 タマ

一回話は終了してるのに、なんだかまだ幼稚な事を言ってるな。

>あなたは、日米安保堅持論ですか。とすれば、防衛はアメリカ軍頼り、アメリカに防衛費は貢ぎっ放し、不平等地位協定は維持、外交はアメリカの言いなりの状態を肯定するんですか。

キミの意見はいつも1か100かの二分法詭弁だな。世の中、白か黒で割り切れないことは山程ある。

人生何十年も生きてきたらわかるだろうに(と楽老さんを見習って一応ちゃんと答えて挙げてる人の良さ)笑

今は安保は維持せざるを得ないだろう。しかし、だからと言って奴隷である必要はない。ドイツやイタリアを見ろ。ちゃんと地位協定は交渉により改善されてるぞ。
はっははっは 論破終わり
まあ、もうちょっと付き合ってやるか。笑

だから、前にも言ったろ。米軍には少しずつ引き上げて貰う。自前軍隊は強化をするが、何十年か先の話だろうし、完全にはムリだな。拠点にしているから。すぐには無理だろ。軍事費はどこにどう効果的に使うか?だ。

イージスアショアやポンコツ戦闘機150機では、揺すりたかりにあった貢ぐ君だ。高いだけで役に立たない。コロナ対策に金を使った方が良い。

だからこそ、費用を押さえて効果的な方法を吟味すべきだろ。敵基地攻撃って漫画じゃあるまいし。笑 バカ過ぎる。非現実的だろ。税金を無駄使いするな という話だ。

今の自民の判断こそが、防衛する気もなく、ただひたすらポチのように米(というより安倍のトランプぽちが一番酷い)の言うことを聞いているだけ。

自己防衛を真剣に考えたら、トランプの押し売りは無視だ。米軍部防衛関係とトランプは関係ないだろ。

アメポチの話と安保の話は関係してる部分もあるが、関係ない話もありゴッチャにするな。ということ。イージスアショアの話は自衛隊からですら批判が出ている。

まあ、アメポチというよりもトランプポチの安倍ワンちゃん と言ったほうがよいかな。

>防衛をアメリカに頼ると言うのは、生命線をアメリカに握られているわけだから、アメリカが好まない外交は一切できませんよ。現実に今はそうです。

まあ、勿論無視はできないし、緊密に連絡は必要だろうが、日本は日本で譲らないこだわりを主張して妥協ラインを図ればよい。

ドイツやイタリアの地位協定の改定も市民やら政治家やらが声を上げたから実現した。

つまり、民主主義国家というのは大義を大事にせざるを得ないから、そこを利用する訳だ。君らみたいに守ってくれてるから、何でもいうことを聞くのは仕方がないという諦め論こそ彼らの思う壺なんだよ。

意志やコンセプトを示さない=主張しない人を彼らはバカにする。今の日本はいいカモになってる訳だ。

立場が弱いからと言って、何でもかんでも従う必要などないないんだよ。キミは田原総一郎か?笑

>ベトナムやアフガンを見れば分かるが、本当にアメリカが日本を守ってくれるとは言えませんよ。

お前、さっきの変なパーな荒らしと一緒だな。米にとって経済的重要度と米国本土に対する地理的重要度が違うんだよ。アフガンとは根本的にね。

日本は中国を米国に近づかせないための盾=防波堤になってるから、守って貰ってるじゃなくて、米国に取っては中国に攻撃されないための壁だからこそ日本を守る。それは、自国を守るためだ。

日本が中国に侵略されたら(あり得ないが)、中国はアメリカに近づくから、アメリカに取っても困る訳だ。太平洋に抜けて出てこれるだろ。

それを中国もわかっていて、大戦争になってしまうから、中国は日本を攻撃しない。

また、中国は世界的地位を向上させたいがために、世界的評価を気にしている。だから、なんかやたらワクチン配ったり援助とかしてるだろ。

国際法を破って日本に侵攻でもしたら、世界中から非難され世界的評価はガタ落ちだ。中国自体が終わる。そういう事だ。

>先ず第一に、尖閣の現実をどう説明するのか。その後の問題だが、中国は沖縄も支配しようとしているが、どうするのか。

説明?あの辺のガードはもう少し固めて、米国と相談しつつ外交ルートでもっと話し合えよ。クレームつけたりお願いしたり、外務大臣が中国に言って意見を言ったりいろいろやればいい。過激にならない程度に。放置し過ぎだろ。

他にも、竹島、北方領土、北朝鮮拉致ひがいなど、日本が主権侵害されている問題はある。

だから、外交で働き掛けろと言ってるのに安倍は何もして来なかった。すべては安倍のせいだ。サボタージュしたなあのバカ。

>アメリカの軍事力は今は世界一だが、中国に凌駕されている部門も出来始めている。アメリカ軍は太平洋を渡って来なければ戦えない。

だから、アフガンから引き上げたんだろ。軍隊があちこちちらかり過ぎだったんじゃないか!

まあ、戦う気はないが、ポーズだな。

>中国は着実に軍拡を進めている。2027 あたりにアメリカを抜くとも言われている。

軍事力の差はあるだろ。そんな簡単には抜けないよ。米軍なんかどれだけの我々が知らない最新兵器を隠してるかわからない。怖い国だよ米国は。

>日本が自ら中国と正面から戦う気がなければ、アメリカが太平洋を越えて、日本のために命がけで戦ってくれるわけがない

そうかもしれないが、だから何?中国は攻めて来ないから非現実な話だな。

>日本が中国に対抗して軍拡をすれば、東南アジアやオーストラリアやインドなどは喜ぶという面もある。アメリカも日本の軍拡を期待する面もある。その分、自国が兵器を増やさなくても済むからだ。

喜ぶ国はあるだろう。その全てかどうかはわからないが。しかし、トータルでの競い合いには変わりはないし、そんなもんで喜ばれてもなあ。

>あなたは米ソ冷戦から何も学んでいない。アメリカを中心とする西側諸国は、結束してソ連圏と50年間、経済と軍拡で張り合った。ソ連圏はその競争に負けて、音を上げて、戦争に負けを認めたんだよ。

>「キリがない」ではなく、西側が勝ち、東側が負けた。だから、今、ソ連圏はない。今振り返ると、ソ連は大した経済力もなく、人口も少なく、軍事だけを偏重していた。

バカだねえキミはヤッパリ学んでない。ソ連だ?ロシアが負けたのか?ロシアとの敵対関係は終わっていない。

その短絡的思考はどうにかならないか?キミは心底バカなのか?表面的な見方しかできないんだな。

独立した国が増えたのは良かった。しかし、クリミア半島どうだ?北方領土は解決の見通しは立っていない。シリアがどうなった?

プーチンは負けてないのだよ。浅い浅いキミは浅いなあ。

>中国は、広大な温帯の領土と、14億の人民がいる。一人一人のGDP がアメリカ人の1/4になれば、国としてはアメリカ以上の、世界一の経済大国、軍事大国になるんだよ。


うん、唯一マシなコメだな。人口は確かに成長の鍵を握る。しかし、中国ももう経済が苦しい。お前らが恐怖だと煽る程の脅威ではないよ。

余計な心配をしてる場合か?コロナで今危ない日本を助けろよ。政治は。コロナ災害を放置する事こそ、国家の危機を放置している。

防衛など心配すんなタマ。優先順位が違う。経済の話を無視して防衛は語れない。

戦争は経済の関わりがある。だから貿易経済平和外交が必要。戦力の話だけを単独で語っても意味がない。

海洋資源が目的なら、訳合う交渉なども平和外交のひとつだろ。周辺国脅威論は自滅の道だ。少しは悟れよタマとその仲間達よ。お前らには学びが必要じゃないかな。

上達への道が

88. 前河[6817] kU@JzQ 2021年10月09日 04:03:49 : gkk4mPFnew : Umh6RlkvdjlnakU=[2] 報告
アフガンから引き上げたんだろ。軍隊があちこちちらかり過ぎだったんじゃないか! ❌

最後のエクスクラメーションマークはクエスチョンマークの間違いでした。

アフガンから引き上げたんだろ。軍隊があちこちちらかり過ぎだったんじゃないか? ⭕️


タマちん、バカ バカ ってゴメンねぇ ついつい。でも、軍事軍事軍事って、理屈も通らない屁理屈は酷いなあ。もう少しレベルを上げないと議論になってないからね。


89. 楽老[2406] inmYVg 2021年10月09日 09:25:05 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[377] 報告
>86. 前河:楽老さん、タマはまだバカなりに一貫性みたいのがありますが、

前河さん。参戦ありがとう。
底意地の汚いタマのお相手は任せるよ
前にもどこかのスレで書いた記憶があるが

【あなたに非礼を働いて、謝る気がないことは、昔、ちゃんと宣言していますよ。もちろん、自覚もしています】

こう言ってのけたタマがしつこくベタベタと纏わり着いてくる。
私はタマの人間性を否定しているのです。

最近見なくなったが、罵愚の方がネトウヨとしての矜持もあり、遥かにましだ。

    

90. 2021年10月09日 10:00:30 : cLgyQplzWg : aUJJcWJHZUpML0U=[20] 報告
>89 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 了解しました。私は「スルーは阿修羅における基本的言論権である」と昔から言っており、誰からも反対意見は聞いていません。

 そりゃそうですよね。人間に、「死ぬな」と言ったら、いつかは地球が人間で溢れちゃう。スルーがなかったら、阿修羅掲示板が意味のない罵り合いで溢れちゃう。

 私自身も、時々スルーしますよ。

>87・88

 前河さん、半日から一日程度、お待ちください。

91. 2021年10月09日 10:04:25 : cLgyQplzWg : aUJJcWJHZUpML0U=[21] 報告
>90 追加。

 多摩散人です。

まったく無駄話だが、スルーの関連で。

新選組の「局を脱するを許さず」の御法度、あれはどう考えても不合理ですよね。

92. 2021年10月10日 10:32:19 : FpmSWNGFiI : dEw3djEvQkl2SVE=[346] 報告
>87 前河さんへ。

 多摩散人です。

>キミの意見はいつも1か100かの二分法詭弁だな。世の中、白か黒で割り切れないことは山程ある。

 もちろんだが、二分法的思考は、人間にとって、根源の思考なんですよ。

上と下、右と左、前と後、戦争と平和、光と闇、神と悪魔、理想と現実、過去と未来、プラスとマイナス、…

白と黒もその一つ。世界には本当は「白」も「黒」も存在しない。存在するのはその中間だけ。その現実には存在しないが人間の頭の中だけに存在する「白」や「黒」を、イデア(概念)と言う。プラトンと言う人がこれを唱えたんです。

 白と黒の二分法が出来なければ、その中間の様々な濃度の灰色というのも認識できないんです。

>今は安保は維持せざるを得ないだろう。しかし、だからと言って奴隷である必要はない。

 私と同じ意見です。しかし、安保条約は不平等条約であり、アメリカが支配力に於いて上にあるという性格がある。

>ドイツやイタリアを見ろ。ちゃんと地位協定は交渉により改善されてるぞ。
>ドイツやイタリアの地位協定の改定も市民やら政治家やらが声を上げたから実現した。

しかし、ドイツやイタリアはアメリカと安保は結んでいない。NATOというアメリカを中心とする相互防衛条約の中にいる。だから不平等地位協定は改善できたのでしょう(詳しい経緯は知らないが)。日本もアメリカと、少なくとも法的には対等な軍事条約を目指すべきです。だから、アメリカとの部分的集団的自衛権を認めた安保法制はよかったです。

>軍事費はどこにどう効果的に使うか?だ。
(改行)イージスアショアやポンコツ戦闘機150機では、揺すりたかりにあった貢ぐ君だ。高いだけで役に立たない。コロナ対策に金を使った方が良い。

 改行はしてあるが、国防と疫病対策をそれこそ二者択一で問題にするのは、もう、野党も国会質問では言わなくなったよ。戦車一台で病院がいくつ建つかってやつ。

>だからこそ、費用を押さえて効果的な方法を吟味すべきだろ。敵基地攻撃って漫画じゃあるまいし。笑 バカ過ぎる。非現実的だろ。税金を無駄使いするな という話だ。

 私は軍事の専門家ではないので、敵地攻撃の費用対効果については知らないが、とにかく、防衛だけでは防衛できないという常識だけは知っている。あなたは、

>そんなイージスとか敵基地攻撃などくだらない事に金を使わずに、サイバー攻撃やスパイ活動の防御。原子力発電所の防御(テロ対策を含めて)など上手く金を使えという話だ。(39)

 と防衛のことは言うが、攻撃力については言わない。どういう攻撃手段が効率的だと考えているんですか。攻撃力のない防衛なんて、成り立たないよ。

>ベトナムやアフガンを見れば分かるが、本当にアメリカが日本を守ってくれるとは言えませんよ。(多摩散人)

>お前、さっきの変なパーな荒らしと一緒だな。米にとって経済的重要度と米国本土に対する地理的重要度が違うんだよ。アフガンとは根本的にね。
 
 アメリカは必ず日本を守ってくれると言っているらしい。私も多分守ってくれると思う。そう判断するのは、現在の日本の防衛努力と現在の日米関係の緊密さと、日米の防衛協力の緊密さがあるからだ。その前提を無視して、必ず守ってくれるとは言えない。

 今の日本の防衛努力ならアメリカは日本を守ってくれる、それなのに、あなたは、アメリカは日本を守ってくれるから、今の日本の防衛努力はバカだ、と言っているんだよ。

>アメリカの軍事力は今は世界一だが、中国に凌駕されている部門も出来始めている。アメリカ軍は太平洋を渡って来なければ戦えない。(多摩散人)

 この後10数行のあなたの文章は、アメリカは強い、中国は日本に攻めてこないと楽観論が書いてある。しかし、

>日本が自ら中国と正面から戦う気がなければ、アメリカが太平洋を越えて、日本のために命がけで戦ってくれるわけがない(多摩散人)

>そうかもしれないが、だから何?中国は攻めて来ないから非現実な話だな。(前河)

 このやりとりだが、あなたの意見は、アメリカが太平洋を越えて、日本を助けに来てくれなくても、(つまり、日米軍事協力がなくても)、中国は日本に攻めて来ない、だから日本は自ら中国と正面から戦う気がなくてもいい、という意味ですか。あなたは

「今は安保は維持せざるを得ないだろう。」つまり安保維持論者ですよね。

次、

>あなたは米ソ冷戦から何も学んでいない。アメリカを中心とする西側諸国は、結束してソ連圏と50年間、経済と軍拡で張り合った。ソ連圏はその競争に負けて、音を上げて、戦争に負けを認めたんだよ。(多摩散人)

>「キリがない」ではなく、西側が勝ち、東側が負けた。だから、今、ソ連圏はない。今振り返ると、ソ連は大した経済力もなく、人口も少なく、軍事だけを偏重していた。(多摩散人)

>バカだねえキミはヤッパリ学んでない。ソ連だ?ロシアが負けたのか?ロシアとの敵対関係は終わっていない。(前河)

>その短絡的思考はどうにかならないか?キミは心底バカなのか?表面的な見方しかできないんだな。(前河)

>独立した国が増えたのは良かった。しかし、クリミア半島どうだ?北方領土は解決の見通しは立っていない。シリアがどうなった?(前河)

>プーチンは負けてないのだよ。浅い浅いキミは浅いなあ。(前河)

 全然、私の意見に対する反論になっていないし、世界史の常識的見方も出来ていない。アメリカ(西側)と世界を二分した超大国ソ連(とソ連圏)は冷戦に負けて消滅し、大国(イギリスやフランスなどと同じくらいの国力の国)ロシアになった。ロシアは負けていない。もちろんだ。私もそんなことは言っていないよ。

 今日はここまで。反論は、出来たら問題を少しずつ分けて出して下さい。

93. 前河[6840] kU@JzQ 2021年10月11日 00:34:00 : dcrFhO28VI : cDRFYWZLYlRSQzY=[3] 報告
楽老さん、

お疲れ様です。

>前河さん。参戦ありがとう。

いえ、防衛関連はちょっと面白いので。

>底意地の汚いタマのお相手は任せるよ

嫌です。笑 タマの相手というより書きたい事を書いてるだけでタマはどうでもいいんです。笑

>【あなたに非礼を働いて、謝る気がないことは、昔、ちゃんと宣言していますよ。もちろん、自覚もしています】

>こう言ってのけたタマがしつこくベタベタと纏わり着いてくる。
私はタマの人間性を否定しているのです。

でも、楽老さんは人がいいですよね。なんだかんだ言ってもタマに反論してますし。罵声的な言葉もあまり使われない。

私は 楽老さん、特にアラジンさんとは違って、バカに罵声は当たり前、間違いだけ指摘したら罵声あるのみ。笑 ただ言葉だけの罵声と内容的な非礼は違うでしょうけど。

相手がどこまで耐え得るかという気は使ってるつもりですが。神経の図太い不誠実な輩には罵声がそれ相応の礼儀という考えです。笑

>最近見なくなったが、罵愚の方がネトウヨとしての矜持もあり、遥かにましだ。

私には同列に見えますが、バグは知識は有。コピペかわからないが。笑 矜持はどうでしょう?言い方かな。いつもグルんグルんスピンしてますけどね。

94. 前河[6841] kU@JzQ 2021年10月11日 00:47:06 : dcrFhO28VI : cDRFYWZLYlRSQzY=[4] 報告
タマ、

もう飽きたから今日は書かないが、暇ができたらまたここに書くかな。

ひとつだけ、戦争は経済の打開策だろ。中国が経済に困ってないだろ。だから、攻めないんだよ。ブロック経済なんか今は関係ないし(そもそも過去の戦争はブロック経済など関係ないとする見方がありよくわかってないが、とにかく経済の有利不利は関係してる)、経済面も考えてTPPに入れろって言って来た。

温厚にやろうとしてるんじゃないか。

その辺チョロチョロして脅しながらも戦争をしないように米トップと話し合うために会ったりしている。

米と中国が表面上だけ敵対して実は手を組んでるという見方さえある。

経済の同行が動向が一番の指標であり、尖閣チョロチョロは逆にポーズじゃないか?わからんが。

日本本土は攻めないが、台湾はちと心配。


95. 前河[6842] kU@JzQ 2021年10月11日 01:02:07 : dcrFhO28VI : cDRFYWZLYlRSQzY=[5] 報告
>経済の同行が動向が一番の指標であり、尖閣チョロチョロは逆にポーズじゃないか?❌

経済の動向が一番の指標であり、尖閣チョロチョロは逆にポーズじゃないか? ⭕️


96. 前河[6843] kU@JzQ 2021年10月11日 01:17:35 : dcrFhO28VI : cDRFYWZLYlRSQzY=[6] 報告
>>85の訂正

>だから、奴隷敵に従う必要はない。何割かの基地負担のみで思いやり予算はいらない。❌

だから、奴隷的に従う必要はない。何割かの基地負担をして、高額な思いやり予算はいらない。⭕️


97. 2021年10月11日 02:19:49 : FpmSWNGFiI : dEw3djEvQkl2SVE=[347] 報告
>皆さんへ。

 多摩散人です。

 私はアラジン2さんの議論の仕方は一番紳士的だと思っている、つまり、ボケ老人=楽老さん、前河さん、プラス私より紳士的だと思っているのですが、一つだけ根本的に嫌な所があるんですよ。

 それは、彼の意見は全部ファクトを示しているのは結構なのですが、それが全部中国の立場に立っていて、中国は間違ったところはまったくない、中国に対する批判は全部西側のフェイクニュースだという点で一貫しているように見えるんです。私もそれにファクトを示して反論できればいいんですが、そこまでの知識がない。勉強する時間もない。だから彼を論駁できないことは事実なんです。

 彼の意見の元になる、たぶん中国の作った自らの宣伝文書と言うか、種本みたいなものがあるのかなあとも思うんですが、見つかるかも知れないし、見つからないかも知れない。一度、何とか言う名前の中国の宣伝新聞のようなものがあったが、時間があればそれを調べてみたいとも思っているんです。

 今度、アラジン2さんに会ったら、言ってみたい。これを読んでくれればいちばんいいんですがね。

98. 2021年10月11日 02:27:18 : FpmSWNGFiI : dEw3djEvQkl2SVE=[348] 報告
>96 前河さんへ。確認。

>だから、奴隷的に従う必要はない。何割かの基地負担をして、高額な思いやり予算はいらない。⭕️

>だから、奴隷的に従う必要はない。何割かの基地負担をすればよい。高額な思いやり予算はいらない。⭕️

と言う意味ですよね。

99. 2021年10月11日 04:57:35 : 1uNmPEwobs : emR6QnNZYWhmVjY=[75] 報告
>97 追加

 多摩散人です。

>一度、何とか言う名前の中国の宣伝新聞のようなものがあったが

見つかりました。「CRIonline」です。CRI は、「China Radio International」(中国国際放送局)です。そのまま検索できます。

100. 2021年10月11日 05:29:20 : 1uNmPEwobs : emR6QnNZYWhmVjY=[76] 報告
>94 前河さんへ。

 多摩散人です。

>(中国は)日本本土は攻めないが、←これがあなたの意見。

>身の丈に合わない防衛を求めても意味がない。
 (中略)
>【沿岸国の権利を行使することは、実行を通じた主権を裏付ける重要なステップになる】
>これはその通りであるけれども チャンネル桜の馬鹿右翼が尖閣周辺で海警局を挑発するなんてトンデモナイことだ。
>それに悪乗りして、【海警船にはまずは海上保安庁が対処して、海警船の船舶よりも多い数でしっかりと尖閣諸島を守っていく姿を中国に見せていく】などとは、何を寝惚けているのかと。
>そんなことが可能であろうか⁈ 経済も学力も落ちぶれ、転落真っ最中の日本に

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/232.html#c16

 ←これがボケ老人=楽老さんの意見。文章は悪いが、「中国は尖閣を取りに来る。日本には守る力はない。諦めろ。」と読める。

 まあ、雑談と言うか、確認と言うか、参考程度だが。

 つまりあなたとボケ老人=楽老さんの意見は正反対ですね。

101. 2021年10月21日 07:30:03 : N7a1yrzdNE : UmlPS004S2hSeVU=[3] 報告
すでに30年ほど前に、一般の農村家庭で大画面のテレビ電話が当たり前だった国。
有人人工衛星も数十年前にサクッと成功。

武漢でのコロナ騒動、粗末な医療施設で死者が増えたと思いこみたい日本だが、
実態は、日本の最高レベルの医療施設がゴロゴロあるのが武漢。

急遽、沢山造られたコロナ専用病院も、有名な空調シミュレーションソフトを用い、
徹底的に感染拡大防止に重点を置いた造りとなっている。

中国人を馬か鹿のように思う(思いたい)安倍の亜流の低知性日本人は、
現実逃避せずに、自分の姿を鏡に映してよく見てみろ。

馬も鹿もそこに居る。

http://www.asyura2.com/20/hasan134/msg/637.html#c24

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