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コウモリな立憲が凋落の主因(植草一秀の『知られざる真実』)
http://www.asyura2.com/21/senkyo284/msg/217.html
投稿者 赤かぶ 日時 2021 年 11 月 13 日 20:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

コウモリな立憲が凋落の主因
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2021/11/post-920edf.html
2021年11月13日 植草一秀の『知られざる真実』


主権者は国民。

選択権は国民にある。

その国民は正当に選挙された代表者を通じて行動する。

選挙で選ばれた代表者が内閣総理大臣を選出し、内閣総理大臣が国務大臣を任命して内閣を組織する。

行政権を担う内閣はこのようにして組織される。

この意味で主権者である国民が代表者をどのように選出するのかが重要になる。

政権をつくる政治勢力が与党。

これに対峙する勢力が野党。

現行の政治を刷新しようとする主権者は野党を支援して選挙で議会過半数議席確保を目指す。

その野党のあり方に二つの流派がある。

第一は現政権に正面から対峙する革新勢力。

第二は現政権と類似する政策路線を示す勢力。

両者は基本政策路線を異にし、対立する。

立憲民主党が今回の衆議院議員総選挙で惨敗した主因は基本路線が不明確だったこと。

落選した辻元清美氏が次のように述べた。

「立憲民主党の立ち位置、主張が明確ではなかった」

https://bit.ly/3omSbpu

289選挙区のうち213で野党が候補者を一本化した。

共産党が候補者を取り下げたことが大きい。

共産党を含む野党共闘が実行されたおかげで立憲は多数の議席を確保した。

ところが、この野党共闘を全否定する発言が枝野幸男氏から発せられていた。

「「野党共闘」というのは皆さんがいつもおっしゃっていますが、私の方からは使っていません。

あくまでも国民民主党さんと2党間で連合さんを含めて政策協定を結び、一体となって選挙を戦う。

共産党さんとは(共産、社民、れいわの3党と一致した政策に)限定した範囲で閣外から協力を頂く。」

共産党が候補者を取り下げ、立憲民主党が強い支援を得ながら、共闘の対象は連合と国民民主党で共産、社民、れいわは共闘の対象でないと言い放っていた。

これでは主権者が興ざめすることを防ぎようがない。

議席を確保するために共産党の全面的な支援を仰ぎながら、「共産党と共闘するのか」と迫る勢力の存在に怯えて、「共闘の対象は国民民主と連合で共産、社民、れいわと共闘しない」と叫んでいた。

この「二枚舌」が批判された。

辻元氏の「立ち位置、主張が明確ではなかった」の言葉は正鵠を射る。

その場その場で自分が有利になるように鳥になったり動物になったりを繰り返したこうもりは両者から突き放される。

立憲民主を支持した守旧・極右勢力は維新に投票し、革新勢力は投票を棄権した。

この結果、立憲は改選前議席から13も議席を減らす大惨敗を演じた。

2017年選挙の「立憲+希望」獲得議席は選挙区36、比例69。

これに対して、今回の「立憲+国民」獲得議席は選挙区63、比例44。

野党共闘のおかげで選挙区選挙で獲得議席を大幅に増やしたが、比例代表選で議席を大幅に減らした。

枝野幸男氏の「こうもり対応」がもたらした比例大惨敗だった。

自公にすり寄る第二自公、極右・守旧勢力が存在してもいいだろう。

それを支持する主権者が存在するなら正当化される。

他方で、現在の自公政治を刷新するべきと考える革新派の主権者が多数存在する。

重要なことは主権者に適正な選択肢が提供されること。

立憲民主党は「極右・守旧の道」と「革新の道」のどちらか一つに無理やり方向を定めるのでなく、「極右・守旧の道を進む勢力」と「革新の道を進む勢力」に分かれるべきだ。

野党が極右・守旧勢力と革新勢力に二分されたとき、どちらの勢力が拡大するかを決めるのは主権者である国民。

立憲民主の極右・守旧勢力は維新・国民民主と合流するべき。

立憲民主の革新勢力はれいわ、社民と合流し、共産党と共闘体制を構築するべきだ。

「自公」、「革新勢力」、「第二自公」の三極体制に移行することが望まれる。

鳩山友紀夫元首相との対談(アジア共同体研究所主宰YouTube動画「UIチャンネル」)
https://bit.ly/39BTgmd

10月5日発売の鳩山友紀夫元首相、孫崎享氏、前川喜平氏との共著『出る杭の世直し白書(ビジネス社)
https://amzn.to/3hSer8a

のご高覧も賜りたい。

 

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コメント
1. 赤かぶ[156008] kNSCqYLU 2021年11月13日 20:50:28 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[54770] 報告

2. 赤かぶ[156009] kNSCqYLU 2021年11月13日 20:50:59 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[54771] 報告

3. 2021年11月13日 21:12:04 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[539] 報告
あほーか
幅広く支持を得るために、左右広く様々な政治主張のモノを集めるというのは
政権を担う政党としては当たり前だろうが
「自分達と同じ政策のの人だけにすれば、国民の圧倒的な支持を得られる」として
「追い出せ、切れ切れ」やった挙句全然支持を得られないとい、というのは
散々やったパターンだろうが
4. 2021年11月13日 21:18:05 : 9m0WZnX0r2 : V2trWnF2TVkvVGs=[116] 報告
うちの家族も‥小選挙区は一対一の構図でしたので迷わず立民の候補へ

比例は、共産かれいわでかなり迷いましたが、家族で太郎さんのれいわへ。

こういう方々結構おられたのでは?

理由はもちろん2枚ジタの枝野さん(連合寄り)に、失望したからです。

今回は、れいわへ。

結果は‥立民と共産の議席が、減・・と。

泉さんなどは国民民主に戻られたほうがよいのかかもしれませんね。

小川さんにしても共闘できなければ、維新へでもどうぞ。

一時的に勢力が減っても、今のこうもり政党では、元の民主党の2のマイに。

5. 2021年11月13日 21:40:02 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[541] 報告
議席数だけ見ればれいわが得た分より減少分のほうが多いわな

原因は「連合はけしからん」と共産党が頼みもしないのに
共産党以外の人間が 勝手に対立を煽って
「野党は内輪もめばかり」という印象をばらまいてくれたおかげ

連合と戦う合間に自民と戦っていたという印象

6. 人間になりたい[1569] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2021年11月13日 22:44:25 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[241] 報告

>コウモリな立憲が凋落の主因

植草一秀という、自分は人間だと勘違いしているコウモリから人間を見れば、
人間がコウモリに見えるということだろう。
この認知の歪みが政治だけではなく、
無駄に社会の対立を煽り人を不幸にする最大の原因である。

植草一秀というコウモリの勘違いの一つは、
野党共闘が政策の共闘だとおもっていることだ。
野党共闘の共闘軸は正邪善悪、公序良俗、倫理、道徳、人間性の問題である。
政策の問題であれば、そもそも共産党と他野党が共闘することはできない。
植草一秀が十年一日のごとく野党分断を煽るのは、
この基本認識の誤謬が原因である。
まず、人間社会を正常化し、
その上に、それぞれの政策理念を打ち立てるのでなければ、
より良い社会が実現することはない。

野党共闘を最も理解し、進めていた政治家は志位和夫であり、枝野幸男である。


7. 2021年11月13日 23:26:23 : FxuKEv16u2 : bm9BTkVWcGVQbDI=[217] 報告
>>3、5,6

自民党の仲間。立ち位置がよくわかります。

8. 2021年11月13日 23:40:10 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[6274] 報告
今回、連合の票は無いも同じだったからね(笑)。
>>7 さんの言う通りですわ。

今も反自公維の潮流があるのだ。
(維新が票を伸ばしたって? それは武蔵の国を調べてみないと何とも言えないな)

9. 2021年11月14日 00:24:47 : FHfC2Q34tY : R3E3eUFGT2NTaHM=[42] 報告
5、6>こいつらもタダッピだね、しょうもないクズ人間、氏んでくれ。
10. 人間になりたい[1570] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2021年11月14日 01:19:38 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[242] 報告

>>7.8.9.
脱皮のバイトが、ここぞとばかり出張っているのが面白い。
でも、この程度のコメントだと、30円くらいかな。
もうすこしガンバレ。


11. 2021年11月14日 01:32:43 : Lc9nG16vWc : Q0tucjlTNkxsMms=[1] 報告
>>8

ハイハイ。

あんたらはもちろん、主権放棄、コシミズに1万円だよな。

12. 2021年11月14日 02:38:12 : bwZAnUIVRU : SjR2NnhPS3Z6L3M=[126] 報告
コウモリでなくエセしかいないことがこの国の悲劇だろう
批判するべき立場にいるものがこぞって支配勢力におもねるばかりだから
チェック機能が働かず、この40年間転落の一途
13. 2021年11月14日 04:06:09 : eSVZyec5vQ : ZGJid0d5aDNIUVE=[6] 報告
鳩山由紀夫を首班とする民主新党を結成し立憲から引き抜いた方が早いのではないか。連合を切れる者がどれほどいるか。
14. 2021年11月14日 08:00:20 : YXMVC1uCbU : dmNwZWVLNTFDNkU=[1] 報告

リベラルを装った御用学者で腐敗権力と気脈が通じている山口二郎を市民連合から排除してくださいね、

この人が関わった市民運動で成功したためしがないどういう人なの山口二郎って!。

15. 2021年11月14日 08:20:24 : 7DEcUemtNA : M0EuRlcydVJXZkE=[1] 報告
ここには「極右・守旧の道」と「革新の道」ではなく、「真相の道」を選択する者が多いみたいだな。
16. 2021年11月14日 08:27:12 : YXMVC1uCbU : dmNwZWVLNTFDNkU=[2] 報告

連合が支援する候補者には絶対に投票してはならないデモを組織したらどうですか?


17. 2021年11月14日 08:31:16 : iREhuYjPvc : TmhFVTkvd09UTjI=[28] 報告
云えるのは植草先生の見立ては手鏡使って見てる世界なので本の一部しか見えてない。

これがコメ欄が荒れる原因。

18. 楽老[2550] inmYVg 2021年11月14日 08:34:23 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[520] 報告
>12.SjR2NnhPS3Z6L3M:批判するべき立場にいるものがこぞって支配勢力におもねるばかり

まさにこの通り。
野党共闘は立派に機能した。
もしこの共闘が無かったら共産党は選挙前の議席を維持しただろう。
共闘下でも立憲が共産党を応援した形跡はないから
『れいわ』はさらに伸びたであろう。
代わりに立憲は選挙区でも落選して90議席に届かなかったと思われる。

植草の言う通り
参院選は
野党共闘連合(共産、れいわ、社民、立憲革新派)
自民ゆ党(維新、国民、立憲右派)
自公
に分かれて戦うべきであろう。
望むらくは野党共闘に無所属候補者も糾合してほしい。

     

19. 2021年11月14日 08:58:25 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[752] 報告
自民に利益をもたらしたのは、
れいわ山本だと言いがかりをつける、自民の回し者みたいな人もいるしね。

れいわのニューデール政策のような、
はっきりとしたものを、最初から、打ち出せていない。

ふざけた岸田ノートならぬCOP26で「1・5cノート」を
世界は、共通の認識で進み始めたが、

岸田は経済対策と同じで炭素税も、先送り、さき送り。4年も先送り。

30年間の反省もなく嫌なものにはフタ。
見ないで通り過ぎようとするおかまたちに、

今こそ、グリーンニューデール政策を突き付けてやればいいものを。

鈍い、あさってのほうを見ている立憲にあきれる。

直観力の鋭さが、岸田を、倒せる状況についに、入ったというのに。

   
    


20. 2021年11月14日 09:05:41 : Qz0RZrVUCQ : SGZ4ZGRKQmY0bUk=[2] 報告
でも、植草も最近は天木みたいな上から目線が強くなってきたよ。

もうちょっと「こうすべきだと思う」、「どうやって国民と野党は一体化するか」という事を具体的に述べないと、誰も寄ってこない。

天木のようなホントはバカウヨという正体ではないとはいえ、もうちょっと、冷静に、そして野党議員との繋がりを示して欲しい。

21. 2021年11月14日 09:19:35 : btU5ccuFCY : UGlxeWJhUm0vVzI=[1] 報告
植草先生>「枝野幸男氏の「こうもり対応」がもたらした比例大惨敗だった」

 新撰組人気の源泉は、美学あるからだ。命がけでやる、代わりにヘタ打ったら責任とる、潔ぎよい、出処進退誤らない。新撰組禁令には先ず”一、士道ニ背キ間敷事”とある。局中法度ちゅんは子母澤寛の創作で、実際は新撰組禁令だが、素早く判断し、責任とる、ドジッたら皺腹だ。枝豆は、小物で器の小さい典型だが、大将の器量なんざ全くなかった。配下の軍勢をバラバラにするようなこつ平気で言う。野党共闘と言ったことねえとか、オレらの分派だけで内閣作るとか、末端で汗かく共産勢なんかに当て擦りもええとこじゃった。大将がこいじゃあ、全国からの援軍も気勢を削がれ、なめくじに塩化していった。
 責任取らない風潮はいつころか、空き缶や野田豚プーのポンスケ野郎なんかも、口を拭ってのうのうと居座わり、最高顧問とかに就けるほうもどうかしてる。ゲリゾウときたら、これに責任あるんはワイだとか何十回と言いながら、いつも口先で終わりだ。野党第一党の代表は誰になるか、やるんだった命かけてやれ。国民の支持得られなかったら、潔く責任とる、士の覚悟でやれ。口先はもう聞き飽きた、見飽きた。

エエよ。

22. 茨城市民[347] iO@P6Y5zlq8 2021年11月14日 09:24:52 : L7K5kePxVQ : RmZsblR3TG45RTI=[86] 報告
植草氏の指摘は本質をついている。

立憲議員の大半は野党議員でいいと思っている。国民の多くは、今の政権は腐敗しており変えなくてはならないと思っている。

しかし、今の立憲リーダーは、鳩山民主党政権を裏切ったものばかり、そして、変わろうともしない。期待できないのはその通りで、それが投票結果に表れている。

立憲は変わらなくてはならない。そのためには、明確なビジョンを示す必要がある。

23. 2021年11月14日 09:26:45 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[756] 報告
やつれ顔の橋下に、
用がなくて暇な、田村に、その横に、
変な、ピエロみたいな丸メガネの、おじさんがいた朝の日曜のフジテレビ。

思わず吹いたね!

植草叩くんならそっち、たたけよ!

    
 

24. 2021年11月14日 09:35:58 : 37X2Do6Qos : V3AxbzJ1Qi84Vms=[25] 報告
コウモリは、さんざん立民叩きをしておきながら立民入りした小沢や、同じく先の選挙でさんざん立民叩きをしておきながら野党連合入りした挙句に内部からかく乱して自民党に貢献したれいわだろう
山本太郎は、元新進党で現自民党の石破茂とも懇意で、連立政権を画策していたそうだがね
コウモリというのは、そういうのを言うのだ
25. 2021年11月14日 09:41:04 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[758] 報告
>>24

よほど、れいわが妬ましい。

公道で働きもしないで。

   
     

26. 2021年11月14日 09:52:31 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[542] 報告
大惨敗とか言っているのは、
むしろ自民党勢力なんだけど・・・

勝てはしないんのだけど、負けてはいないのが正しい

アナタは大惨敗だと主張する側の人間ですか?

27. 2021年11月14日 09:55:16 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[543] 報告
「連合の票は無いのも同じだった」と{●●で勝てたのは、(自分達)〇〇のおかげ」と同時に言っているのは流石にアレだと思う
28. 2021年11月14日 09:56:52 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[544] 報告
「連合の票は無いのも同じだった」


別に連合の肩を持つわけじゃないが
「だから予想議席にとどかなかたんだろーが!」と
ツッコミをいれられるな

29. 2021年11月14日 11:01:09 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[11774] 報告
郷原信郎×宮台真司×神保哲生:「落選運動」の法的根拠と立憲民主党が責任野党となるための条件
2021/11/13
videonewscom
https://www.youtube.com/watch?v=zEWwSoZEb0Q
30. 2021年11月14日 11:01:17 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[765] 報告

TBS,報道特集で、今回の衆院選で、
女性候補者が、少なかったことを報道してるが、

なんで極右の稲田にマイクを向けなきゃならなかったのか不思議。

確かに、あの人も女の範疇に入るが、他に、ジェンダ―運動をしてきた、
女性議員はいくらかは、いただろうに。

なにも安倍の岡持ちを呼ばんでも。

立憲も女性候補者が圧倒的に少なかったが
ジェンダー推進は口だけの男社会だというのは、容易に想像がつく。

立憲は、障害者や弱者、特別養護者に対しても、差別主義的だし、

女性の自立やジェンダー、低所得者、重労働者「泡沫候補者」らに対しても、

党員も支援者もとても、差別的だね。

     
 

31. 2021年11月14日 11:23:42 : qyjLKDKN06 : WEdzUFpscmRpckU=[1248] 報告
なぜ、政策の違いがある共産党と共闘するのかが争点であるような戦いを選んだ自公に対して、何故共産党と共闘しても自公政権を阻止する戦いを選んだ事を争点にして行けば、国民に問うべき自公の過去の民主政治無視の政治に対する評価を主な争点にすることが出来たのでは。

常識的には考えられない共産党との共闘が日本が共産化すると言う自公のネガキャンも、自公が本気で考え
ているのではなく、信じる国民もいるとの考えてのネガキャンでしょう。また、過去の自公政権の不祥事、失政からの争点隠しのための。

姑息と思われるが、それがある程度通じてしまうのが今の日本の政治。だから、野党はこんなネガキャンにもキチントした反論を党としても国民に示すべきであつた。

こんなことも、立憲の敗因の要因と思うのですが・・・・

32. 2021年11月14日 11:33:14 : TDatK7WDlk : UlROWUU2SnVxU2s=[1] 報告
負けたと強調するのは自民と御用メディア、それと…
33. 2021年11月14日 11:55:13 : 8UBL2ddb1A : SVkueVZoNXZJSGM=[196] 報告

「保守」or「革新」というのはジミン盗・デンツーの常套手段。

従来のまま、とりあえず様子見 → 〇姓根性が抜けない国民性では「保守」という名の現状維持 = ジミン盗が強い。

ジミンに都合が良いイデオロギー対決の土俵に進んで乗ることはない。

「1割の上級国民のための政治」or「9割の国民のための政治」を野党はハッキリ打ち出すことだ。

そのうえで、レンゴーというのは1割か9割か・・・というと、1割のための側なんだよなー

ウエクサ氏はうさん臭くて好きではないが、この意見には賛成だ。

1割=第二ジミン或はホントはジミン盗に入党したい者たちと
9割のために働きたい者に分裂した方が良いと思うよ。


34. 2021年11月14日 12:09:09 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-5345] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

選挙が終わったらこういうトビが沢山立つ。

要するに 朝鮮人同士の茶番劇政治ショー・信者達も含めた。

まだ オリンピックを招致(冬)国防など憲法を変えるのは違う目的の為。

其処には 日本人より外・害人優遇のおかしな国を目指すだけ。

創価信者だけ 帰国か出て行け 与党の議員と共に。

日本は衰退 再建は日本人が主体。 国家運営を出来る人間ではないのが

上にいるという事。

皇室制度廃止 創価など解体 経団連不要・連合も電通も犬HKも要らない

まともな選挙が出来る普通の国へと変化。

国防を強化する・徴兵制 これは普通の国では当たり前の事。

TV局は二つ ニュースだけ流していれば良い 

動画は何処でも見れるから。

無駄な物にお金をかける必要なし。

スパイ防止法・破防法・外国人の押捺制度(帰化も当然の事)

差別利権は 世界中で混乱を巻き起こした結果の混沌とした世界。

遣り過ぎたので終了。

残ったのはアメリカの連れて来られて奴隷になった黒人と昔からのインディアン

この人達の事のみ。

日本も終了 完全におかしな結果となった外・害人達のやりたい放題の社会と教育

帰国出来る信者は帰国。

敗戦処理終了と半島統一 同じ民族ア争う理由は何もない 

日本へ来る為の口実。 侵略者は去れ。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

35. 2021年11月14日 12:32:56 : ew9kNH4316 : dDRBaFN2S0tkRkk=[2] 報告
06>「植草一秀が十年一日のごとく野党分断を煽る・・・野党共闘を最も理解し、   進めていた政治家は・・・枝野幸男である」

 ヌシャアの目は、曇りガラス掛けてるか視野狭窄症じゃな。立憲のシンパか枝豆や野田豚の周辺なんだろうが、事実を歪曲しちゃあアカンよ。植草氏は、立憲が国民の信頼を得られない情況を憂慮して、立ち直る方策を提言しちょるんだ。なぜいつまでもゴタゴタし人気低迷なんだ。病巣に対し如何に立ち向かうか、その方策を繰り返し提言なんだ。為にするデマを吐き散らしちゃあアカンよ。野党共闘・・・枝野幸男ウンヌンフレーズに至っては、噴飯通り越して、オレオレ詐欺の常習犯の台詞以下だな。


36. 2021年11月14日 12:50:10 : StbDGGO5lc : SHZJeFlIZ2tseE0=[15] 報告
立憲の議員というか、候補まで含めて、議員歳費をもらう議員労働者として就職したいとは思っていても、議員になって、誰とどう戦うということは一切思ってもいないだろう。

議員とは、本来、大衆を代表する兵士だ。

戦うべき相手は、不正を働く公務員や公共団体である。

もちろん不正が無ければ、冤罪まで仕掛けて誰かを倒す必要は無いが、実際、日本で不正の無い公共組織なんて無いだろう。

ところが、立憲だの共産だのという政党は、その公務員・団体職員が労働者でもないのに労働組合を組織して、立憲・共産の有力な支援機構を構成している。

これで立憲・共産が、公務員・団体職員の不正を摘発できるわけがない。

泥棒に、泥棒を捕まえてくれと言ってるレベルだ。

日本で、野党の中枢が立憲・共産である限り、自公政権は永遠に継続するだろう。

37. 2021年11月14日 12:57:21 : FxuKEv16u2 : bm9BTkVWcGVQbDI=[223] 報告
連合の票は結構あるよ。世間でほとんど認知されていないように見えるが同盟系の人数が多い所は国民民主党は結構票を取っている。組合を通じて署名をさせるという方法は今もとっている。それは取引会社、下請け会社にも回ってくる。

日立のある茨木、トヨタのある名古屋、ゼンセン同盟の強い岐阜、このあたりは国民民主党票は多かった。このあたりの票が結構逃げたのが立憲民主党の敗因であることは間違いない。それでも連合から離れないと国民の多数派は形成できない。

38. 2021年11月14日 13:06:13 : LsVqMS0DCQ : NXQzbkVkc04wblk=[1] 報告
もうはっきりしましょう。
国民民主は、自民別動隊。
維新は、自民に呼応する改憲勢力。
両党は来年7月の参院選が近づけば、又候、革新勢力をアピールし、立憲を懐柔するから。立憲は惑わされず、共産、社民、れいわとの共闘を確固たるものにしよう。
39. こーるてん[1501] grGBW4LpgsSC8Q 2021年11月14日 14:09:36 : 5GmTvj1lbM : d3ZGa3VlMDMyRWM=[22] 報告


40. 2021年11月14日 14:46:10 : 9ajGyhbW6o : OFNXYTlDbi9CZkU=[1] 報告
共闘って主義主張の異なるものが共通の目的の為に協力することで
「アイツらは自分たちと違うから追い出せ、手を切れ」とか言っているのは違うと思うんだよね
そういう基本的なことがわかってない奴に限って、共闘の中心面して上から目線で語っている気がする
41. 2021年11月14日 16:43:57 : Ff274msx3k : R1ZpTXhJcXlNTjY=[772] 報告
いくら相手の戦略のいいところを模倣したところで、
維新自体に、増えちゃったという現象のみで
それが持続するかはわからない。

底が浅いので。N党立花の親戚みたいなもの。

ユーちゅばーが一時増えても、犯罪者続出(維新みたいに)
じゃ、やがては、廃れてゆく。

成功したがる人は、すぐ模倣に飛びつくらしいが。
あまり、意味がないね。

戦後の軽薄な教育なら維新に飛びつく若者はいても不思議ではない。

ローソク革命の韓国や、台湾、香港の若者のようには、

維新の例は、あまり、参考になる傾向とは思えない。

 ピットコインみたいなものか。

        


42. 2021年11月14日 17:45:04 : YlhpHzMCF5 : VmpFbFI0SzdGSGc=[52] 報告
「野党はダメだ。」が現反自民の国民の気持ちである。
これら国民の目に野党の戦わないだらしない姿が写っている。
それは第一野党の主張が行動が曖昧だからでしょう。
なぜそうなるか、
根本的に主張の違う議員が同居しているからである。
共産党が連携を求めて「今の政権では日本が持たない。」との理由で大幅に譲歩した。
ところが中心たるべき立憲がその狙いから外れてしまったまま選挙に臨んだ。
このままだと何度選挙を繰り返しても今のままだ。
それでいいのか、みなさん。
政党は根本的な主張を同じにして機能するのではないか。
植草氏はそれを言ってるのです。
アホだバカだと罵る皆さん、植草氏の主張が間違いだとするなら、ではどうすれば与野党逆転の構図になるのですか、わかりやすくお示しください。
植草さん、ひるまずにご自身の考えをこれからも主張してください。
あなたの主張には教えられます。

43. 達人が世直し[963] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年11月14日 17:55:04 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[201] 報告
「野党共闘のおかげで選挙区選挙で獲得議席を大幅に増やしたが、比例代表選で議席を大幅に減らした。」

分かり易いように書き直すと、
野党共闘のおかげで小選挙区選挙で獲得議席を大幅に増やしたが
野党共闘のおかげで比例代表選で議席を大幅に減らした。
ということか?

有権者は、それほど器用ではないと思うよ。
野党共闘の効果は、小選挙区でも、比例代表でも、普通は同じに現れる筈だ。
野党共闘で議席が増える時は、小選挙区でも、比例代表でも、両方増える。
減る時は両方減る。
そう考える方が自然で分かり易い。
今回の総選挙では、初めての野党共闘と言うことで注目された面があるが、実態は、極めて不十分なものであり、反省点は盛り沢山だ。
野党共闘とは名ばかりで、実態は、小選挙区で、立憲民主党以外の共産党をはじめ、野党3党が立候補を取り下げたに過ぎない。
比例代表に至っては、野党共闘は全く行われず、従来通り、各党が自党の政策を声高に訴えるだけ。
有権者から見ると、「野党共闘」って、やってるの?だったろう。

従って、
分かり易いように改めて書き直すと、
野党共闘のおかげで小選挙区選挙で獲得議席を大幅に増やしたが
野党共闘をやらなかった比例比例代表選で議席を大幅に減らした。
と言うのが正しいと考えている。

辻元清美氏が次のように述べた。
{立憲民主党の立ち位置、主張が明確ではなかった」

合わせて、枝野代表の「二枚舌」と揶揄されるような、代表としてのあるまじき発言等によって、立憲民主党への有権者の支持は、極限まで低下していたと、考えるべきだ。
そこからスタートしなければ、正しい総括など出来ないし、国民の信頼回復も、党勢の挽回もままならない。
「負けに不思議の負けなし」
その原因は、自身の身にあることを前提に、負けの要素を探し、見付け、対策することが求められる。

野党共闘の効果を求めようとするときには、野党共闘しなかった場合の議席の増減を推測し、その数字と比較しなければならないだろう。
野党共闘が出来なかった比例代表では、65議席から39議席への減少。27%も減った。
小選挙区でも野党共闘が出来ていなかったら、同様に27%減ると推計すると、獲得議席は30になる。
小選挙区では曲がりなりにも野党共闘で戦った結果、獲得議席は57議席。
この30議席と57議席の差が、野党共闘の力と言うことになる。
不満足な野党共闘でも、これだ。
本当の野党共闘が実現した時の威力は、想像を超えていると思うよ。
自公が、恐怖するのも、頷ける。
自公の方が、野党共闘の威力を正しく認識しているのかもしれない。

立憲民主党に、考えの違うグループがあることは明らかだと思うが、敢えて、排除する必要は無いと思う。
人は夫々考え方が違うものだ。
そうだとしたら、あるグループを排除しても、残った人は、やっぱり考えは違う訳だから、また排除しなければならなくなる。
気が付いたら、誰も居なくなっていた、みたいなことになりかねない。
「去る者は追わず、来たる者は拒まず。」でいいのではないかな。
しかも、去る者を、「石もて追う」ようなことは、やるべきではない。
人は夫々考え方が違うものだ。しかも、変わることも出来る。
立憲民主党が今すべきことは、野党共闘の効能を云々よりも、野党共闘とは関係ない状況での、自身の、国民の信頼、支持が高まらない、その原因を突き詰め、反省と、その後の行動に繋げるべきだと思う。

44. 2021年11月14日 18:57:46 : Oe0yQKoFlc : MnIwSFJtS3BsWmc=[1] 報告
だからなあ、なぜ同じ政党に成れないのか?

もう、その時点で、政策において不協和音が発動することが誰にでも読めるんだよ。

それで投票しろとか、有権者を馬鹿にしている。

45. 2021年11月14日 19:25:50 : YlhpHzMCF5 : VmpFbFI0SzdGSGc=[53] 報告
「達人が世直し」さん、わたくし42です。
確かに「人それぞれ考えが違う。」です。
しかし、政党は個々様々なことに関してはそれぞれ意見が違うのは当然ですがそれは
討論と採決で解決し決定したことには従う、これが民主主義です。
特に組織に所属するものはその心構えが肝要です。
しかし、立憲民主党の根本的な問題である平和と人権と国民主権に関しては、立憲としては共通基盤に立っているはずです。
これに関した政策を曖昧にしたままの党運営は認めれれません。
この共通基盤に立てない議員は当然に脱党するか主義を改めるしかないでしょう。
政党が烏合の衆で良いのですか。
46. 2021年11月14日 19:57:16 : mrRIgpDvKA : dDdZakZmOVQ0WU0=[342] 報告
>共産党さんとは(共産、社民、れいわの3党と一致した政策に)限定した範囲で閣外から協力を頂く。


確かにこれは解りずらいな。

恋愛もそうだけど、

解りずらいのは嫌われてしかるべきだな。

47. 2021年11月14日 20:50:50 : OGTQkoJ4Dc : V0c2Yy9QT0Z6ek0=[274] 報告
>>44
逆に言えば自民の方が派閥でバラバラなくせに上から政策に一致させる全体主義政党
48. 2021年11月14日 20:52:55 : lwuYe02fBk : VlJELktXOWhpNVU=[1] 報告
ネット時代と言ってもメインはテレビでしょう 有権者は殆どテレビから
投票する党のイメージをつかむものだが、立憲は弁舌が立つ人がいないのですよ
蓮舫が強力だが今回はテレビにも出なかった まあテレビ報道をテレビ局はしなかったけどね 立憲はモノを言わないんですよ 非難されてもスルーしてしまう
党の目標や行動の説明もしなくては有権者には伝わらない 
エダノンが気の抜けた顔でテレビ広告やっていたけど広告の作り方に
熱意を感じなかったんですよ スーツ着て当然なことしゃべっていて
あれで投票する人もいないだろう 選挙CM作るにも立憲には人がいないんだね
というのが判る その程度の事判らないのかな

本気度というか真剣さが無かったというのが本当のところですよ 政権交代なんて
本当に考えていたのか 立憲国会議員が国会議事堂の周りをマラソンデモでもすれば
やる気があるなくらいには思えるけど 何やっているんですかね 飲み会か
高い税金貰って満足なんだろうね 
立憲にメールしても何も帰ってこないのは何なんだ 機械的なリターンは有るけどね。

49. 2021年11月14日 23:52:08 : OySRCWZd3U : T29Bb0h6QjJ0VUU=[2] 報告
立民の代表選まだ〜?
とっとと枝野は辞めてくれ
ああ、分裂してもいいな
むしろ、そっちの方がスッキリするわ
コウモリ政党は、鳥と獣に別れる時が来たようだな

しかし、枝野って気持ち悪かったな
ヤツは「(自身の)実力不足」とか言っていたが、そういう問題ではない
情などを含めた「人間性」の著しい欠如、言い換えれば冷酷さが問題なのだ
東京8区の一件で、ヤツの政治生命は終わったのだ
もしかして、「人としても終わった」かもしれない
どうあれ、そんなヤツに組織のリーダーは絶対にムリだし、こんなヤツが党内にいるだけでも他の議員は気持ちが悪かろう

浦和だか大宮駅前の雑居ビル内で弁護士でもやってなさいよw
それがヤツにはお似合いだ

そゆこと

50. 2021年11月15日 00:21:03 : EPNKnNDIcY : eklDN3JHMmRHM3c=[545] 報告
おまえの方が気持ちわるいよ
51. 2021年11月15日 04:19:31 : poNF1AqMV2 : MlFQR2VGTm9OaGs=[1] 報告

枝野は終わった!

どっち向いて政治やってるんだ!

私から共闘言った事ないとはよく言ったものだ!

それを言うなら四党の顔合わせに出てくるんじゃない!

お前は野党共闘に期待した他の政党及び有権者に背信行為をしたという事実は消えない!

52. 2021年11月15日 04:28:25 : poNF1AqMV2 : MlFQR2VGTm9OaGs=[2] 報告

腐敗政権維持の為の野党分断工作議員、枝野、玉木、菅直人、野田佳彦、等・・・

及び工作機関労働組合を名乗る連合というCIAによって作られた組織


53. 2021年11月15日 05:52:59 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-5348] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

琉球新報とやらで 在日が差別されているとか・朝鮮人が差別されているとか・

自分の住所を晒したら在日とか朝鮮人とかの洗脳工作。(中国 2ch)

野党へ票を入れたのは半島の人間とか。

工作活動の卑怯さとレベルの低さに 流石返答カルト信者と思って納得しました。


私が住所を公にしているのは 集団ストーカー被害者だから

(創価朝鮮信者達主体の集団ストーカー日本人弾圧・差別主義者を

教育するという明らかにおかしな事に声を上げたから)

朝鮮人部落へ日本人を囲い込んでの教育と称した犯罪・人権侵害の

集団ストーカーという朝鮮人の侵略行為。

朝鮮カルト解体(創価など主体)

皇室制度廃止 半島と繋がる様な物は全て不要。

彼等の仲良くは都合の良い侵略。

特亜とは距離を置く事 

侵略する気が半端ではない。

偽ユダ系・ユダ系・ユダ菌にも注意。

アメリカの一般の人達もやられている・何処の先進国も。


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

54. 2021年11月15日 06:05:28 : vfGbN2YLQU : QXFFTlRPTkJWUUE=[1] 報告
 
アホォ「あちらは立憲共産党になっているじゃないですか。これが事実でしょう。」

エダノ「野党共闘というのは皆さんがいつもおっしゃっていますが、私の方からは使っていません。」


どっちも事実に反する事をしゃ〜しゃ〜と言っている、ヒデェな。

アホォ、あれはまぁアレだからしょうがないが、エダマメ〜のは
知的良心が傷まないのか?

私の方からは使っていませんって、今になってそれを言うのか?
おまえを、共闘を信じて立憲に投票した者がどれだけいると思っ
ているんだ!!

第49回衆院選 比例得票数全国集計
・自民 19,914,883
・立憲 11,491,737
 

55. 2021年11月15日 08:32:39 : q7sJUQYg2E : MFhkR28uWDl3Vmc=[2] 報告
枝野幸男は正直じゃないか。

共闘は、「共産が望むから、差し上げますという票はもらってやる」ということ。

少なくとも枝野幸男の中で、共闘とはそういう意味だろう。

しかし、「もらうだけでも立憲の評判が落ちたから、もらうと言うことも遠慮した方が良い」と、こうなった。

それだけ。

56. 達人が世直し[964] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年11月15日 08:56:32 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[202] 報告
>45氏

私の考えと、氏の考えは、基本的に相違は無いと思っています。
植草氏も同じだと思っています。
それは、
「今の立憲民主党は、変わらなければならない」と考えているところで、一致していると思っているからです。
どう変わらなければならないのか?
植草氏は、「党を割れと」、結論を言う。
氏は、「この共通基盤に立てない議員は当然に脱党するか主義を改めるしかないでしょう。」と言う。
私は、「立憲民主党が今すべきことは、野党共闘の効能を云々よりも、野党共闘とは関係ない状況での、自身の、国民の信頼、支持が高まらない、その原因を突き詰め、反省と、その後の行動に繋げるべきだと思う」と言う。

いずれも、今のままでは、ダメだと、憂慮している。
思う結論を言うか、変化の必然性を指摘するか、変化のプロセスの入り口を言及するかの違いでしかないと思っています。

「政党が烏合の衆で良いのですか?。」
私に対しての問い掛けだとしたら、私の考えは以下の通りです。
烏合の衆とは、「規律も統制もなく、ただ寄り集まっているだけの集団。」
だとすれば、政党がそんなものであって言い訳がありません。
集団が、「やくざ」でも、「軍隊」でも同じことでしょう。
それを防ぐために、人は、「掟」とか、「軍律」とかに頼ろうとするのです。
しかし、ともすれば、烏合の衆になり兼ねない集団を構成する人達に、規律を持たせ、統制ある集団とするのは、一重に、その集団のリーダーの最重要な責務であり、求められる資質、力量だと考えています。
そう考えているから、枝野代表の責任は重いと言っているのです。
みなと同じように、私も、枝野代表が、嫌いでも、恨みがある訳でもないのです。

同じ考えの人に、また一人会えたようで、幸いです。

57. 達人が世直し[965] kkKQbIKqkKKSvIK1 2021年11月15日 09:58:21 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[203] 報告
>56です。

訂正します。
言い訳がありません。→良い訳がありません。

58. 楽老[2553] inmYVg 2021年11月15日 10:09:02 : vtlllF4tnc : NTdHbHJid2l2WVE=[523] 報告
>>54 氏のいう【アホォ】とは 55.のことかな❓ 知らんけど。
59. 2021年11月15日 21:33:49 : uzSrdbhQ1o : dUk0Q3BtMjVqRlk=[3] 報告
管理人様へ
>>50の削除と書いた者のID取り消しをお願いします
理由は言うまでもないが・・・
スレチである
誹謗中傷のみの書き込みである
過去ログから見るに、人に食ってかかる「狂犬病」のような芸風である

まあ、理由も述べずにいきなり誹謗中傷をするのは「人としてどうよ」ってこと
コジツケとはいえ一応理由は述べる脱皮クンの方がマシな感じw

本題だが
野党共闘がなければ、立民はもっと負けていたであろう
そういう意味でも枝野はクズと言っていい
とにかく立民はとっとと代表選をやることである
まあ、どうせインチキやって、まーたウラ自民の管グループにとって都合がいいヤツが勝つのだろう
それ以前に人選が大変だろうなあ、特にウラ自民の連中はwww

以上

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