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日米共同で反撃能力発動 政府方針の全容判明(中日新聞)
http://www.asyura2.com/22/senkyo288/msg/787.html
投稿者 達人が世直し 日時 2022 年 11 月 26 日 10:45:15: iuMpjLXhf.DAA kkKQbIKqkKKSvIK1
 

chunichi.co.jp/article/589284?rct=politics


記事の本文は、極めて短い。政府方針全容の記載はない。
しかし、本案件は、政府、自民党の動きの危険性を嗅ぎ取り、国民への警鐘を鳴らすものだ。

以下記事の抜粋。(著作権の問題を避けるためだが、記事本体にリンクを示しているので、全文は、記事で確認してもらいたい。)

記事によれば、
「・・・反撃能力(敵基地攻撃能力)を巡る政府方針の全容が25日、判明した。・・・攻撃を米軍と分担するなど日米共同対処を明記。開発中の長射程ミサイルを転用する。攻撃対象は「軍事目標」を前提としつつ、拡大解釈の余地を残した。・・・
 自公協議では、発動要件や攻撃対象などが焦点となる。政府方針は「憲法や国際法の範囲内で」と強調。従来の理念と能力保有の整合性が改めて問われる。・・・」

さらには、別記事で「反撃能力をめぐる政府方針のポイント」が、図表にまとめられている。
それによれば、

・反撃能力保有の必要性を訴えた上で、攻撃を米軍と分担するなど日米共同対応を明記。
 米軍の打撃力のみに依存せず。
・開発中の長距離ミサイルを転用。既製外国製ミサイル取得に言及。
・攻撃対象は「軍事目標」が前提。ただ拡大解釈の余地。
・専守防衛の理念や、先制攻撃は許されないとの考えは変更せず。
・飛来するミサイルを防ぎつつ、さらなる武力攻撃を防ぐ能力を持つ必要があると提起。
・必要最小限度の措置。他国領域内で行使。

以上の様に、まとめられているという。

この記事の通りであるとすれば、「めちゃくちゃ」と言うしかない。
その「めちゃくちゃ」振りが、なんとも、「空恐ろしい」ことではないか。

記事で言う。
「・・・従来の理念と能力保有の整合性が改めて問われる。・・・」と。

ここで言っている「理念」とは、言うまでもなく「憲法の理念」「専守防衛の理念」を指すものだろう。

整合性どころか、ことごとく、明らかに「憲法に違反する」ものでしかない。

他国領域内での武力の行使を隠そうともしなくなった。

今のところは、「緊急事態条項」は憲法に新設されてはいない。
にも拘らず、このような憲法を無視した議論が、白昼堂々となされている現実を目の当たりにすると、万が一「緊急事態条項」が憲法に記された後の日本の姿は押して知るべしではないか。

今や、日本は、ウクライナ国民が被っている戦争の恐怖に煽られて、かつて「憎き鬼畜米英」と煽られ、踊らされた時と同様の、「集団催眠状態」と言えよう。

時同じくして、統一教会の「マインドコントロール」、「洗脳」が、問題にされていることは、歴史の悪戯であろうか。

統一教会信者のマインドコントロールには、気が付いても、自分たちの催眠状態には気が付かない。気が付けない。

これを、人は、「マインドコントロールされている」と言う、


歴史は繰り返す。

日本国民は、冷静になり、日本国憲法の理念を噛みしめ、先の大戦の惨禍の反省に立った、その原点に立ち返るべきだ。
 

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コメント
1. 達人が世直し[1831] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年11月26日 10:49:49 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1072] 報告
投稿者です。

投稿記事のURLがリンクされなかったようなので、改めて下記にリンク先を示します。


https://www.chunichi.co.jp/article/589284?rct=politics

2. 2022年11月26日 11:44:46 : 9ASAFQpKic : TERlWmtLdnhOSVE=[495] 報告
アメリカの捨石ってことがハッキリしたな(笑)
この国に右翼っているのか?
3. 氷島[454] lViThw 2022年11月26日 12:32:45 : RKRcHpM87c :TOR Z0RlLjIxdUtSYWc=[1] 報告
https://nordot.app/968979992030593024?c=39550187727945729
⇒《能力保有を巡っては、公明の石井啓一幹事長は記者会見で容認姿勢を示しており、支持母体・創価学会も受け入れに傾いている。》

ナンミョーも折れたことをしっかりと記憶・記録しておこう。

4. 2022年11月26日 14:08:49 : 9ASAFQpKic : TERlWmtLdnhOSVE=[496] 報告
ウクライナの次に「餌食」になるのは台湾と日本か?―米政府HPから「台湾独立を支持しない」が消えた! - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220512-00295668
> プーチンを怒らせるには「ウクライナのNATO加盟」を煽ることだったが、北京を怒らせるには「台湾独立」を煽ることだ
5. 2022年11月26日 14:23:54 : ojQWIRASPk : VXN4eG56WTNDR3c=[1] 報告

尖閣諸島沖で海上保安庁巡視艇が中国漁船に体当たりされたことがあった、海上保安庁は漁船乗組員を逮捕したものの中国の抗議で即時釈放した、中国はは外交の勝利を宣言した。

情けない日本。

6. 氷島[455] lViThw 2022年11月26日 18:45:05 : A3tPAkCVuY :TOR N3kyWHMzTTR3Q0E=[1] 報告
⇒《開発中の長距離ミサイルを転用》

小谷哲男氏
https://twitter.com/tetsuo_kotani/status/1595958634659577857
⇒《高速滑空弾の射程が3000キロ以上となっても、繰り返しになりますがこれが弾道ミサイルだと言ってはいけません。とても偉い人が弾道ミサイルは禁止だと言っているので。》

南部、中部、北部の順番で…
北海道への配備は、射程3000キロ程度の国産ミサイル完成後の2030年代半ばまでの実現を目指す。

13年後まで予定が組まれてます。

7. 氷島[456] lViThw 2022年11月26日 18:49:13 : uEZzHJvasA :TOR aGZKT0hFOXlKOHc=[1] 報告
宗主国さまのお許しを得るために…

【岸田首相、年明け訪米を調整 バイデン氏と会談、安保連携強化へ】
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022112401170&g=pol
⇒《来年1月の通常国会前に米ワシントンを訪問し、バイデン大統領と会談する方向で調整に入った。》
⇒《首相は、来年5月に広島市で開催する先進7カ国首脳会議(G7サミット)に向けた協力も求める。》

5月までは続投確定だね。

8. 2022年11月26日 20:01:01 : h4od0mdao6 : eXlXWDIuWlkzcWc=[24] 報告
●日本代理戦争について米政策研究所の自白。「対ソ戦略で自国より日本の軍事力を利用したいアメリカは憲法9条改正を求めてきたが、日本は応じず自動車産業etcでアメリカを窮地に。だが日本人は[中国の驚異]という虚構に怯え、参院選で改憲に賛同したので、日本は第二次世界大戦のように米アメリカの念願通り軍国化する」/今や「民主主義」は侵略と支配の口実に堕している。130もの米軍基地が存在し、宗主国の言うがまま軍拡を図る衛星国日本への、近隣諸国、特に日本軍に蹂躙された経験を持つ国々の疑念は深い。一触即発の「煽り煽られる軍拡循環」の愚を脱し、国是「国際社会において名誉ある真の姿」を希求すべき。/日本は米軍の基地・施設設置最大数の国になっていた!-2017年9月現在:米軍の海外基地・施設総数517,日本に121!23.4%が日本にある!そのうちの大型基地総数49、日本に21!42.8%が日本にある!しかも維持費は日本持ちで陸海空で治外法権の自由行動の超特権
https://twitter.com/dx0e7uvmI8dXeFY/status/1596062570317721601
●エマニュエル米大使が日本に連れて来た戦争シンクタンク・ハドソン研究所「ヨーロッパの戦争が拡大するのを阻止し、台湾を守る為にイランを空爆せよ。アフガンとウクライナの後、西側は強さを示さなければならない」
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1596036838971494402
●アメリカに従い、中国やロシアとの戦争に突き進む日本 〜日本は射程3000km程度のミサイルを開発し、2030年代の半ばまでに北海道へ配備する計画​だと伝えられている。それが実現するとカムチャツカ半島も射程圏内だ。
自衛隊は中距離ミサイルや長距離ミサイルで中国やロシアを攻撃する準備を進めている。昔から知られている統一教会と政界とのつながりで騒いでいる間に事態は急速に悪化している。言うまでもなく、その背後にはアメリカが存在している。
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202211260000/
●日本「射程3000kmの極超音速ミサイル開発」2030年代に配備目標
https://www.donga.com/jp/article/all/20221117/3768214
●日本が最大の米国製武器購入国!しかも非常識に突出!231億1000万ドルは日本円にして3兆2150億円!⇒『今年度の米国製武器輸出が増加、日本が最大の顧客に』
https://twitter.com/trappedsoldier/status/1596410900897943553
9. 命を大切に思う者[7786] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2022年11月26日 21:06:33 : 7Iwu38J6UQ : RVFjbkVJVS5aVFk=[63] 報告
「反撃能力」などという紛らわしい言い方、やめさせられないか?「報復能力」という言い方にするよう改めさせようではないか!
「報復能力」という言い方にしていれば、実際にミサイルを撃ち込まれるまで攻撃できない。自民党は他国への侵略のしようがない。
「反撃能力」なんて言い方を許してたら、
「相手国がミサイルに燃料を入れただけで日本が攻撃されたとみなして攻撃することも反撃だ」などと、際限なく拡大解釈できてしまう。自民党は他国への侵略のやり放題になってしまう。

9条があるのは、他国から攻撃されないため、などという嘘を誰が広めてる。
9条があるのは、自民党に暴挙をやらせないため、だけですよ。
他国を縛るためではなく、自民党を縛るためだけにあるのです。
9条は絶対に必要。自民党を絶対に縛らないといけないからです。

野党も大手マスコミも甘い。
「先制攻撃は許さない」などという抽象的な言い方を認めてたら、「相手国がミサイルに燃料を入れただけで日本が攻撃されたとみなして攻撃することも反撃だ」
などという屁理屈を自民党に並べられ、他国への侵略をされてしまう。
野党や大手マスコミは、
「先制攻撃しないと言っても、実際にミサイルを撃ち込まれてないのに攻撃されたとみなして攻撃することはあるのだろう。どういうときに攻撃されたとみなすのか明確にしろ」
と突っ込めよ。
それで、奴らが「ミサイルに燃料を入れたとき」と答える様を国民に見せ付けるのです。
それを見せ付けてから
「それじゃあ、反撃能力が認められた瞬間に、中国やロシアに攻撃するということか?」と突っ込む。そう突っ込むところを国民に見せ付けて、奴らがどう答えるか国民に興味を持たせるのです。
おそらく「反撃能力を使う相手は北朝鮮だけで、中国やロシアは対象外だ」と答える。現に以前そう答えていた。
それを、国民1億2000万人全員に周知徹底するのです。
奴らは、中国やロシアから日本を守るためと説明して来たのに、中国やロシアは反撃能力の対象外と言う。
誰だって、矛盾したこと言ってるとわかるだろう。
中国やロシアから日本を守るためという説明が嘘だと、馬鹿でもわかる。
反撃能力は、中東やアフリカの小国を侵略するためだけに使う気なのです、奴らは。 
10. 2022年11月27日 04:19:07 : 2O4nYSHWHg : eHJ3UjZncW0uVEk=[2] 報告

すでに日本は憲法の許す範囲で「反撃能力」を有している。
武器の性能が高度化すれば当然「反撃能力」の高度化も必要になる。

日本国憲法は侵略戦争を禁止しているが「反撃能力」が他国侵略に結びつくことはない。

11. 2022年11月27日 09:20:50 : mpP0R8oqqc : UE9odUU4cEVXeEk=[9] 報告

 台湾では、地方選の結果から、この先の政権交代が見えてきた。

 おそらくUSは予測していただろう。要するに台湾、大陸の緊張感を醸し出すことで周辺国への武器輸出増大への環境を整えていたが、劇的に変化する可能性が出てきたと云える。

 選挙前に日本政府に反撃能力の重要性を発表させている、この慌ただしさは、正に火事場泥棒の行動そのものであろう。

 日本のメディアといわゆるネトウヨが声高に危機を喜々と喚き散らしていたが、台湾住民はいつもと同じように危機感もなく過ごしていた。投票という選択肢があるからであろう。

12. ピッコ[1973] g3ODYoNS 2022年11月27日 10:38:11 : 4ZldaXj2vg : b1ZNaFEzVkY4b2s=[1] 報告
国が平和であることを願うのであれば、攻撃も反撃もしないこと。 すべての武器を捨てて、経済的に苦しんでいる国があればできる限りのことをして助けてあげること。 そんな人に優しい国を攻撃する邪悪な国はこの地球上には存在しない。 いま、ウクライナ侵攻しているロシアも、ウクライナがNATOに加盟してウクライナ国内にアメリカの軍事基地を造り、ロシアに向けた核ミサイルを配備する方向に向かおうとしているからだ。 外交を怠り、軍備増強にひた走る自民党公明党は、現代においてもいまだに原始的な暴力に頼ろうとするバカの集まりだ。
13. 2022年11月27日 11:55:08 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[10283] 報告
「反撃能力」+「盧溝橋事件の焼き直し」で、こちらから開戦できることになりますね。
誰も「敵襲をでっち上げる」こと指摘しないのは何故でしょう?

>>9
敵基地攻撃能力と言ってたのだから、それが正しいかと……。

14. 2022年11月27日 14:15:16 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[3009] 報告
>>12
>国が平和であることを願うのであれば、攻撃も反撃もしないこと。 すべての武器を捨てて、経済的に苦しんでいる国があればできる限りのことをして助けてあげること。

それ中国にも言ってみろよ?

言わないということはできないんだね 笑

15. 2022年11月27日 15:50:57 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[3096] 報告
君らが言っている「日本」とは
朝鮮族が運営する日本政府のことだぞ

この政府は日本の土着民の政府ではない
そこんとこの認識ができていない人が多すぎだ

16. 2022年11月27日 16:40:17 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[55] 報告
>達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>記事で言う。
>「・・・従来の理念と能力保有の整合性が改めて問われる。・・・」と。

>ここで言っている「理念」とは、言うまでもなく「憲法の理念」「専守防衛の理念」を指すものだろう。

>整合性どころか、ことごとく、明らかに「憲法に違反する」ものでしかない。

>他国領域内での武力の行使を隠そうともしなくなった。

 そもそも「専守防衛の戦争の理念」そのものが9条違反だ。

 9条を守れと言うなら、「戦争を放棄」しなければならない。当然「専守防衛の戦争」も放棄しなければならない。敵が侵略戦争を仕掛けてきても、戦争は放棄するのが9条の理念だ。

 9条を守れば日本の国家は存在し得ない。日本を取るか、9条を取るか。日本国民は9条を護るが9条を破る道を選んでいる。私も同じだ。

 日本の国外からミサイル攻撃されているのに、そのミサイル基地を攻撃できなければ、日本はやられっぱなしにやられるだけ。

 防衛も反撃も全部肯定すれば、9条を破るという点で整合性が生まれる。あなたも含めて、日本国民はそれを既に選んでいる。


 

17. 2022年11月27日 16:56:56 : C7MVrkszds : dy9aVXo2SVE4cTI=[5] 報告
>>16

日本国憲法は「主権の発動たる」戦争は放棄してはいるものの、「正当防衛」の戦争は放棄していない。


18. 2022年11月27日 17:05:33 : C7MVrkszds : dy9aVXo2SVE4cTI=[6] 報告

「国権の発動たる戦争」は国権の最高機関である国会の決定を要件とするが、「正当防衛」は国会での決定を必要としない。
19. 2022年11月27日 17:17:28 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[56] 報告
>17・18

 多摩散人です。

>日本国憲法は「主権の発動たる」戦争は放棄してはいるものの、「正当防衛」の戦争は放棄していない。

 敵基地を攻撃するのは、あなたの意見では「『正当防衛』の戦争」に入るんですか。敵のミサイル基地を攻撃しなければ、日本はやられっぱなしにやられるだけで、「正当防衛の戦争」にならないと思うけど。

 それから、正当防衛の戦争の時は、国会の承認なしに自衛隊が勝手に戦っていいんですか。

 誰が自衛隊が戦うその戦争を「主権の発動たる戦争」か「正当防衛の戦争」か決めるんですか。国会ですか、総理大臣ですか、自衛隊ですか。

20. 2022年11月27日 17:53:07 : C7MVrkszds : dy9aVXo2SVE4cTI=[7] 報告
>>19
敵基地が攻撃態勢に入ったとみて敵基地を攻撃するのは「正当防衛」に含まれるとみて良い。
見知らぬ他者が拳銃を構えこちらに銃口を向けた時には発砲が許される、これと同様に考える。

また、他国船舶、飛行機が日本領海、領空を無断で侵犯し、攻撃をしてきた時には自衛隊は即時に応戦して良い、これは国会の承認を必要としない。

21. 達人が世直し[1835] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年11月27日 21:09:29 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1076] 報告
>>16 氏

この話は、氏が過去に「読判任」と訳の分からない造語を残して、逃げ出した「その話」の「ぶり返し」かい?

私としては、言い尽くしているので、新ネタは無いよ。

しかし、相変わらずだわ。

人の言葉を引用するときに、素直にそのまま引用すればいいものを、「どうして変えるかなぁ〜。」と苦言を呈したことを覚えていると思うが・・・。

今回も、必死で、そのまま引用しようという努力の跡は見えるものの、最後にはコケてしまっている。

私の「専守防衛の理念」という言葉が、氏にかかると魔法にかかったように、
「専守防衛の戦争の理念」
に変わってしまう。

「どうして変えるかなぁ〜。」

氏としては、ここに「戦争」という文字が必要なのだろう。
私としては全く必要としていないがね。

もう一度だけ言っておこうか。

憲法9条が放棄している「国権の発動たる戦争」とは、「国際法の概念で言う、宣戦布告により生起する戦争」のことを言っている。
能動的に仕掛ける戦争と言うことで、実態は「侵略戦争」を言う。

氏の言う「戦争」は軍事上の概念でいうところの「戦争」。
武力紛争とほぼ同義だろう。

文章の解釈にあたって、同じ言葉でも、概念が違うことがある場合は、厳格に使い分けなければならない。

もう一つ、
憲法9条では、自衛権については触れていない。

22. 2022年11月27日 21:28:14 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[15572] 報告
〖令和4年11月27日〗日曜討論「与野党に問う。防衛力強化は、財源は」
shiminjichi
2022/11/27
https://www.youtube.com/watch?v=60E1-ObiG0w
23. 2022年11月27日 21:38:08 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[57] 報告
>21 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

 専守防衛というのは戦争はしないんですか。

 では、自衛隊を使う訳じゃないんですね。

 敵が侵略してきた時、自衛隊が戦争しないで、どうやって侵略を防ぐんですか。

 なぜ、自衛隊は武器を持っているんですか。あれはおもちゃの武器なんですか。

24. 2022年11月28日 00:11:08 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[58] 報告
>23 達人が世直しさんへ。追加。

 多摩散人です。

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

 これが憲法9条の全文です。

 あなたはこれを

>憲法9条が放棄している「国権の発動たる戦争」とは、「国際法の概念で言う、宣戦布告により生起する戦争」のことを言っている。
能動的に仕掛ける戦争と言うことで、実態は「侵略戦争」を言う。

 と勝手に解釈を変えている。あなたの解釈によれば、憲法9条を、

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、能動的に仕掛ける戦争、実態は「侵略戦争」と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

 と書き換えたのと同じことになる。つまり、

 憲法9条の「戦争の放棄」という言葉が、氏にかかると魔法にかかったように、
「侵略戦争の放棄」という言葉に変わってしまう。

「どうして変えるかなぁ〜。」

25. 2022年11月28日 00:49:43 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[2094] 報告
>>5

日中漁業協定というものがあってな。
あの海域では船籍国が取り締まることになっている。

26. 2022年11月28日 04:35:40 : x27ZOVory2 : ZTJrSUxDQ3E0ams=[1] 報告
>>25

日中漁業協定は排他的経済水域に関する取り決めであって、2010年の中国漁船衝突事件は日本領海内で起こっている。

残念でしたな。w

27. 2022年11月28日 07:53:26 : 2SVEVTvNlw : UUNVazVkVG5Vbk0=[7] 報告
×人如きに噛みつくデマのボケ、まだ生きてやがったか。

役立たずの人殺しの道具を揃えても、人命と予算を浪費するだけという真実から、いつまでウヨや国民は、目を逸らし続けるのだろうか。

28. 2022年11月28日 11:37:55 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[66] 報告
>27

 多摩散人です。

 憲法9条を守れば、当然戦争は放棄、戦力の保持は禁止ですよね。あなたの憲法解釈は私と同じです。

 ところが、達人が世直しさんは、自衛戦争と自衛のための軍備はいくら持ってもいいと9条を解釈しているんです。それじゃあ、「人命と予算を浪費するだけ」ですよね。

 達人が世直しさんと、議論してあげて下さいよ。

29. 2022年11月28日 16:22:53 : jaHgSZ4gu2 : cHEwdmVwbEthNUk=[3] 報告

憲法9条のどこをどう読めば、全ての戦争の禁止、全ての戦力の不保持、と読めるのだろうか?。不思議でならない。w
30. 2022年11月28日 16:38:41 : jaHgSZ4gu2 : cHEwdmVwbEthNUk=[4] 報告

もし、憲法9条が正当防衛のための戦闘も許さず、そのための最小限の戦力の保持も認めねいならば、それをきちんと明記しないことには分からないではないか、通常の独立国は自衛のための措置は取れることになっているからだ。
31. 2022年11月28日 17:04:38 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[67] 報告
>29・30

 多摩散人です。

 憲法9条の全文は、24に貼ってあります。ここに戦争をしてもいいと書いてあるんですか。

32. 2022年11月28日 17:11:41 : jaHgSZ4gu2 : cHEwdmVwbEthNUk=[5] 報告
>>31

だから「全ての」戦争を禁止するとは書いてない。

33. 達人が世直し[1836] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年11月28日 20:58:44 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1077] 報告
>>24 氏

氏は私が
>勝手に解釈を変えている。
という。

きっと「解釈」の言葉の意味を理解していないのか、理解しようとしても出来ないのか、どちらかだろう。

「解釈」とは、
・文章や物事の意味を、受け手の側から理解すること。また、その理解したところを説明すること。その内容。
・言葉や文章の意味・内容を解きほぐして明らかにすること。また、その説明。
・文章、物事、思想などの意味をときあかすこと。自身の判断力に照らして理解すること。 ある事柄について説明すること。
・未知のもの、難解なもの、一義的に説明しがたいものなど、そのままの状態では理解できないものを、理解可能なものに変換すること。

上記に例示したのは、「解釈」という言葉の解釈を、その受け手の人が理解したところを、言葉を尽くして説明した文章だ。

「解釈」という言葉の意味が理解できたと思うが・・・。

氏は私が
>勝手に解釈を変えている。
という。

勝手にと言われるのも、意味不明であるが、「変えている」という言葉に、引っかかる。

「変えている」ということは、「変える前がある」ということだ。
しかも、氏はその「変える前」の私に解釈を知っているということになる。
知らなければ、変えたかどうか分からない筈だからだ。
道理でしょ。
ということで、氏にはここで「私の変更前の解釈」と「私の変更後の解釈」を併記してもらおうじゃないか。
それが出来なければ、氏は嘘を言ったことになる。
私自身も知らない「私の変更前の解釈」。
さて、どんなものなのか楽しみではある。、


>あなたの解釈によれば、憲法9条を、

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、能動的に仕掛ける戦争、実態は「侵略戦争」と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

 と書き換えたのと同じことになる。

等々のコメントは、「解釈」という物を理解すれば、取り下げるしかないね。
余り責めても仕方がない。

ということで、氏にはここで「私の変更前の解釈」と「私の変更後の解釈」を併記してもらおうじゃないか。
これ、忘れないでね。
捏造は止めてね。

34. 2022年11月29日 04:31:56 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[77] 報告
>33 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>氏にはここで「私の変更前の解釈」と「私の変更後の解釈」を併記してもらおうじゃないか。

 そうですね。あなたが勝手にあなたの解釈を変えたというのは間違いでした。お詫びして取り消します。

35. 2022年11月29日 07:06:47 : VREZodQ2VI : SFhYVU9qQ1dSTVU=[1] 報告

解釈も何もない、そもそも憲法9条には「全ての戦争を放棄する」とは書いてないんだから、w

書いてないことは守る必要はないんだよ。w

36. 2022年11月29日 07:19:24 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[79] 報告
>35

 多摩散人です。

 私は、9条には「武力行使は放棄する」とは書いてないから、戦争と呼ばず武力行使なら先制武力行使だろうと核武力行使だろうと侵略武力行使だろうとOKだと思います。これなら護憲派も支持します。

37. 2022年11月29日 08:07:55 : VREZodQ2VI : SFhYVU9qQ1dSTVU=[3] 報告

>9条には「武力行使は放棄する」とは書いてない

マイッタ。w

38. 2022年11月29日 16:29:47 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[81] 報告
>23 達人が世直しさんへ。追加訂正。

 多摩散人です。34で私が自分の間違いを認めたので、訂正します。

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

 これが憲法9条の全文です。

 あなたはこれを

>憲法9条が放棄している「国権の発動たる戦争」とは、「国際法の概念で言う、宣戦布告により生起する戦争」のことを言っている。
能動的に仕掛ける戦争と言うことで、実態は「侵略戦争」を言う。

 と勝手に解釈している。あなたの解釈によれば、憲法9条を一言で言えば、

 第九条 日本国民は、…能動的に仕掛ける戦争、実態は「侵略戦争」を放棄する。

 と解釈している。と私は考える。

 私は前から言っているが、憲法9条を一言で言えば、

 第九条 日本国民は、…戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、永久にこれを放棄する。

 と解釈している。これは、あなたの解釈と同じように、勝手な解釈である。

 どちらの解釈を正しいとするかは、読判任(読者の判断にまかせましょう)。

 私はあなたの解釈はウソだと思うが、あなたの解釈が正しいとしても、私は9条を破るべきだと主張しているので、9条があっても戦争は出来るという結論は変わらないので、私は構いません。

 あなたの解釈の「能動的に仕掛ける戦争、実態は「侵略戦争」を放棄する。」というのは、またいくらでも解釈し直すことが出来るからね。今までだって、日本国民は9条を解釈し直して来たんだから。

39. 達人が世直し[1838] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年11月29日 20:18:46 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1079] 報告
>>38 氏

氏は本当におかしなことを言う人だ。、
傍から見たら、「支離滅裂」と言うしかない。
しかも、そのことに、自分だけが気が付いていないとは、もう喜劇でしかない。
私でも、さすがに喜劇の相方をやってる暇はないよ。
御免こうむりたいわ。

氏は >>38 で言う。

>私は前から言っているが、憲法9条を一言で言えば、

 第九条 日本国民は、…戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、永久にこれを放棄する。

 と解釈している。

そうかと思えば、同じ日の朝に、>35氏に対した、こう講釈を垂れている。
しかも長々と・・・。

>>36 

多摩散人です。

 私は、9条には「武力行使は放棄する」とは書いてないから、戦争と呼ばず武力行使なら先制武力行使だろうと核武力行使だろうと侵略武力行使だろうとOKだと思います。これなら護憲派も支持します。


>35氏、37氏でなくても、思わず、「マイッタ。w」と言うしかないだろう。

一時が万事、氏には、憲法9条を論ずる資格はないね。

40. 2022年11月29日 20:51:29 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[82] 報告
>39

 多摩散人です。

 だって、あなたも含めた大部分の日本人が、自衛隊は軍隊と呼ばないから軍隊ではない、だから9条違反ではないと言ったり、同じ日本人が、自衛隊を増やすな、9条を壊すななどと言っていますよ。

 それから、軍艦と呼ばないで護衛艦だから9条違反ではないと言うかと思うと、戦車は護衛車ではなく戦車ですよ。

 それから、専守防衛の戦争ではなく専守防衛だから憲法違反ではないとも言っていますよ。

 私が言っているのではない。あなたたちがそう言っているんですよ。

41. 2022年11月30日 07:06:33 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[466] 報告
日本国憲法は「国権の発動」たる戦争を禁じているの。

逆説的には「国権に基づかない」戦争は別に禁じていない。

国権の国とは、当然ながら日本である。

だから日本以外が主導する場合、その参加は憲法として禁じていない。

これは、憲法が制定されたとき、制定者のアメリカ軍は、来るべき朝鮮戦争に日本人を徴用する意思があったためである。

変えれば良いわけだが、変えていないので、そのままなら、アメリカ軍が判断すれば、その戦争に日本人は付き合いますという意味。

42. 2022年11月30日 07:48:17 : aHVFyu3Mlk : S05oUzl0a0NLQjI=[2] 報告
>>41

内政不干渉の原則を知らないのかね、いくらアメリカでも日本の内政に干渉できないのだよ。

43. 2022年11月30日 08:51:08 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[84] 報告
>41

 多摩散人です。

>だから日本以外が主導する場合、その参加は憲法として禁じていない。

 アメリカ主導の戦争に引きずり込まれるのは憲法違反じゃないんですか。

 今すぐ、改正しなきゃ。それまでは、やはり、9条は破るべきなんだ。

44. 2022年11月30日 14:08:10 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[468] 報告
>>42
占領中は日本の主権は在日米軍だ。

日本国憲法はいつできたと思っている?

日本国憲法ができたとき、日本には外国との交渉権すら無い。

全部アメリカ軍が責任を持っている。

そこ、その前提で統治するために、法律に中の法律である憲法とは、アメリカ軍が全責任を持っている前提で施行する必要があり、そのため日本国憲法はそうなっているのだ。

内政不干渉どころか、日本の自主独立権は、憲法成立から5年も経ったサンフランシスコ条約の締結時ですら、永遠に日本には独立させないというソビエト案と、国連決議にかけられている。

日本国憲法は、日本に内政の権利が無い事実関係において、占領者の許容範囲内のみで制定されているのである。

45. 2022年11月30日 14:10:12 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[469] 報告
>>43
憲法違反じゃないよ。

日本国憲法は、日本軍の政府編成を禁じているだけだ。

日本人がアメリカ軍に編入されることはどこで禁じられているのか?

46. 2022年11月30日 17:10:53 : 7jVb9EWUrQ : N3R6UC5ObHZzc00=[3] 報告
>>44
1952年、サンフランシスコ平和条約が発効し日本は独立したのだよ、独立国に内政干渉はできないのだよ。


47. 2022年12月01日 07:10:00 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[473] 報告
>>46
だから昭和52年以降に憲法は改正されたのか?

昭和46年の憲法は、非独立国が、占領軍に主権を委譲する前提での憲法だ。

48. 2022年12月01日 07:15:24 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[474] 報告
内政干渉は、それを拒否する=日本の場合は憲法改正(鳩山由紀夫用語で創憲)すれば、それを干渉国に要求できる。

「内政干渉をお願いします」と言うのは、両国の合意であれば、別に何も問題が無い。

独立を許されず、占領軍の統治を可能にせねばならない昭和46年に出来た日本国憲法は、当たり前の話、占領軍に内政干渉をお願いしている。

これを変えない以上、今でも日本は、占領軍に内政干渉をお願いしますと憲法で定めているということだ。

49. 2022年12月01日 07:18:29 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[475] 報告
1946○ 昭和46✖️

50. 2022年12月01日 07:19:12 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[476] 報告
昭和52✖️ 1952○
51. 2022年12月01日 07:22:52 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[477] 報告
憲法は変えれば良いのだ。

占領軍のアメリカの方が、今は、なんで憲法まだ変えないのと聞いてくるくらいなのに。

52. 2022年12月01日 08:26:01 : Cczz5AllgI : L1JUYVJLMEtDS1E=[4] 報告

「憲法」と「独立」は関係ない、憲法があってもなくても独立は独立だし、憲法の内容がどのようなものであっても独立は独立だからだ。

53. 達人が世直し[1841] kkKQbIKqkKKSvIK1 2022年12月01日 11:20:04 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1082] 報告
占領下にあって制定された憲法だから、変えねばならないというのは、理由になるわけもない。
本質的なことは、改憲を唱えるのであれば、変える必要があるのは、「どの部分」で、変更すべきと言う「理由が何」で、「どう変えようというのか」、ということについて表明することではないのか。。
そうでなければ、その部分の改憲に賛成とは言えないし、反対とも言えない。

大方の傾向として、改憲を声高に叫ぶ人に限って、どの条文を、どう変えるかということについては触れない。
一方で、日本が太平洋戦争の敗戦のあとの占領軍の統治下にあったことを唯一の理由に、押し付けられた憲法だという。
押し付けられた憲法だから、変えねばならないと。
「主権が国民に存する」ことを、押し付けられたことが、気に入らないとでも言いたげに・・・。

憲法は、その前文で次のようにも記している。

「・・・日本国民は正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われらとわれらの子孫のために、諸国民と協和による成果と、わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し、ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。・・・」

憲法が制定された時代背景に目を向けるならば、占領軍の統治下にあったという一時的な状況に目を奪われるのではなく、「再び戦争の惨禍が起こることのないようにすることを決意し」とあるように、先の戦争の惨禍の反省に立って、この憲法が制定されたことにこそ、目を向けるべきだろう。
しかも、「われらの子孫のために」とあるように、将来の日本のあるべき姿を記したものだ。

占領下にあったとしても、その占領下の時期に制定された憲法であっても、その時既に「ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。」と記されている。

そして、憲法前文が続く。

「・・・そもそも国政は国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基づくものである。われらはこれに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。・・・」と。

日本国憲法の前文で確認されている憲法の理念に、占領下の影響は見られない。
何をもって、押し付けられた憲法と言うのだろうか。

54. 2022年12月02日 15:03:12 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[90] 報告
>39 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

あなたの言う通り、私のコメント36は支離滅裂でした。お詫びして取り消します。

>私は、9条には「武力行使は放棄する」とは書いてないから、戦争と呼ばず武力行使なら先制武力行使だろうと核武力行使だろうと侵略武力行使だろうとOKだと思います。(36 多摩散人)


55. 2022年12月04日 11:22:02 : GnFcBaqa1M : NGl1Ry4xN3ZHTXM=[5] 報告
そもそも日本国憲法一番護っていないのは自公のクソ共だって現実が判っているのかね?デマのボケと、クソウヨ共は。

貴様等のは屁理屈にすらなって居ない妄言ばかり。まあ、自公支持者は自公と同じく、虚言のホラ吹きしかいないがな。

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