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首相、戦闘機飛来で敵基地攻撃も 反撃力発動排除せず(中日新聞)
http://www.asyura2.com/22/senkyo289/msg/229.html
投稿者 達人が世直し 日時 2023 年 2 月 01 日 16:56:20: iuMpjLXhf.DAA kkKQbIKqkKKSvIK1
 

https://www.chunichi.co.jp/article/627442?rct=politics


バカな大将、敵より怖〜い・・・という、恐ろしい記事。


短い記事なので、取り敢えず、記事の全文を下記に引用する。

「岸田文雄首相は31日の衆院予算委員会で、集団的自衛権の行使が可能になる反撃能力(敵基地攻撃能力)を発動するケースを巡り、戦闘機が飛来した場合に用いて相手国の敵基地を攻撃する可能性を排除しなかった。「本当に反撃能力しか手段がないのかどうか、厳密に考えた上で現実に対応しなければならない」と述べた。
 集団的自衛権の行使が可能になる「存立危機事態」で反撃能力を発動する事例に関しては「分かりやすい例を示すことは考えられる」と答弁。個別事態に関する詳しい例示については「安全保障上、考えられない」と語った。
 立憲民主党の玄葉光一郎氏の質問に答えた。」

・・・・・

記事はこれだけのものだが、内容は「恐ろしい」ものに違いない。

集団的自衛権の行使が可能になる「存立危機事態」と当然のように語っているが、・・・。
果たして、そうか?

私は、「存立危機事態」という言葉も、そのような事態も、政府の説明も、納得するものではない。
そして、現在の日本において、「集団的自衛権の行使は、憲法で認められていない」、というのが私の見解であることを最初に断ったうえで、

百歩譲って、仮にその権利があるとしても、その根拠は、「日米安保条約」に求めるしかない。
そして、その「日米安保条約」は、「日本国の施政の下にある領域における」危険への対処を取り決めたものだ。

従って、「存立危機事態」なるものが、「日本国の施政の下にある領域における」存立危機事態でなければ、「日米安保条約」5条の発動要件とはならず、「日米安保条約」を根拠とした集団的自衛権の権利行使は、正当性を持たないことになる。

従って、岸田首相の主張は、「不当」な主張であり、「誤り」と断定することが出来よう。

また、「存立危機事態」なるものが、「日本国の施政の下にある領域における」存立危機事態であるとすれば、そのことはまさに「武力攻撃事態」であり、その時は、集団的自衛権を持ちだすまでもなく、日本の主権に基づく「警察権」の発動によって、「存立危機事態」なるものを、否「武力攻撃事態」なるものを「排除」、「解消」する行動をとることになるというのが、「専守防衛」の理念として、これまでのコンセンサスであり、これからも、そうでなければならない。

岸田首相の言っていることは、簡単に言えば、次のようなことになろうか・・・。

「日本国の施政の下にある領域」ではない場所で、「台湾有事」が勃発したとし、米軍が台湾周辺に展開した場合、その米軍の行動をけん制すべく、中国の戦闘機が出動するだろう。
日本は、「米軍危うし」「米軍の危機は日本の危機」とばかりに、「存立危機事態」を宣言し、かねてより、敵基地攻撃能力(反撃能力)として、日本最西端の島、与那国島に配備済みの「ミサイル」を、中国の空軍基地に向けて、発射する。
そのことを排除しないと・・・。
その根拠は、「日本国の施政の下にある領域における」危険への対処を取り決めた「日米安保条約」なのだと。

矛盾していることに、気が付かなければならない筈だが。
そんな頭脳は持ち合わせていないようだ。
米軍が矛、自衛隊が盾と、何の疑問も持たずに、思い込んでいるのと訳が違う。

事はより重大だ。、

憲法に違反して、「日本を戦争をする国にする」と言っているわけだ。

絶対に認めるわけにはいかないだろう。
国会での、時の総理大臣の答弁としては、到底看過できるものではない。

そもそも、日本には、「とんでもないこと」を、「世界に向けて」言った奴がいる。

「相手が攻撃に着手した段階で、保有する敵基地攻撃能力を行使できる」

と。

なので、「あんた方」も、そうしたらいいよ・・・と。

この発言は、既に世界に向けて発信されていて、今更取り消すことは叶わない。

そういう日本は、「相手が攻撃に着手した・・・」かどうかを判断する能力も無いし、敵のミサイル発射拠点などの目標特定も、満足にはできないんだと。

ということは、日本は、米軍から「相手が攻撃に着手した・・・」と教えられたら、トマホークの発射ボタンを押すということになるのだろう。、

本記事の岸田首相の答弁も、世界に向けて既に発信されていることだろう。

日本はそうするから、「あんた方」も、そうしたらいいよ・・・と。

まさに、「戦争」への誘い。

しかし、重大な見落としがある。

日本には「軍隊」というものが無い。
従って、日本の主権の及ばない他国の領域で、たとえ相手が軍人さんといえども、その人たちをを殺傷することを認められた人間は、日本にはいない。

「憲法9条の凄さ」がわかるというものではないか。


これだけバカな大将が続く現状では、決して安閑とはしていられないのだが・・・。  

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コメント
1. 2023年2月01日 21:11:39 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[263] 報告
>達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>日本には「軍隊」というものが無い。
>従って、日本の主権の及ばない他国の領域で、たとえ相手が軍人さんといえども、その人たちをを殺傷することを認められた人間は、日本にはいない。

 その通り。だから、日本国民誰一人として憲法9条を守ろうなんて人はいない。

 あなた自身、専守防衛の戦争を肯定しているではないか。9条を破ることを主張しているではないか。

 私も9条を破ることを主張している。みんな同じ意見だ。

>「憲法9条の凄さ」がわかるというものではないか。

 「凄い馬鹿らしさ」がわかるというものではないか。

2. 2023年2月01日 21:28:24 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[15984] 報告
安保政策の大転換に真正面から立ち向かう 2023.2.1

日本共産党
2023/02/01 #穀田恵二 #大軍拡反対 #少子化対策
#穀田恵二 国対委員長会見

昨日の志位委員長の予算員会質疑。岸田政権に安保政策の大転換にま正面から立ち向かう。志位委員長は敵基地攻撃能力と大軍拡の根本について質問した。
@岸田首相はIAMD(米軍統合防空ミサイル防衛)に日本が参加することを指摘した。ところが岸田首相は自衛隊は独自にやると答弁。米軍が言っているようにミサイル攻撃と敵基地攻撃は一体のものは明らか。アラスカの訓練を見ても事実を見ない無責任な答弁だ。
子育て支援について。次元の異なる少子化対策はどのようなものか。少子化対策、学費無償など個別の対策が大事。岸田首相答弁は、全世代で新たな増税の雰囲気をつくるもの。異次元の中身とはなにか、が問われている。

記者団の質問に答えて
少子化対策。自民党の過去の発言の矛盾について。
所得制限は改めて検討して撤廃をすべき。経過をはっきりさせる。
岸田政権は常識、根本がわかっていない。岸田さんの子息の行動など、国民にとってどうなのか。国民にとって不幸。厳しくたださなければならない。
岸田首相は、ていねいに説明すると言いながら、フレーズでおしまい。何もしない。まともな説明がないことが一番の特徴。
子育て支援についての国対ヒアリングに参加する。

#大軍拡反対 #少子化対策 #子育て支援
https://www.youtube.com/watch?v=epYhh9Ey5DI

3. 未来のTOW[802] lqKXiILMVE9X 2023年2月01日 21:57:37 : FfdDqNlVMc : NHFUQTZmVTFJU1E=[7] 報告

“日本には「軍隊」というものが無い。
従って、日本の主権の及ばない他国の領域で、たとえ相手が軍人さんといえども、その人たちをを殺傷することを認められた人間は、日本にはいない。”

コレ、ツッコミ必要?(笑)
スイス軍は実は軍隊では無かった!みたいな感じかな(笑)
ちなみに、自衛隊はPKO派遣やイラク派遣、海賊対処派遣もされているのだが、
まだ“軍隊ジャナイ!”とほざくつもりなのかな(笑)

社会党や共産党、憲法学者連中は可哀想だね。
後世で主張が全部否定されてる。

ベ平連とか、“日米安保で日本は戦争協力してる!”とか気付いた左翼連中もいたのだが、
最近では見捨てられたみたいだし。

自民党政治家達の功績を後世になって評価しだすバカ左翼連中を見ていると、
どうせ今ギャーギャー文句言ってるバカ左翼も10年経てば全部受け入れちゃうのだろうな…という印象を持つ。

多分、このバカ左翼も、朝鮮戦争における機雷除去とか、ベトナム戦争における沖縄米軍基地からの爆撃機発着とか、沖縄における核密約とか、
自衛隊違憲訴訟判決直前の最高裁長官と米大使との密談とか、

カンボジア、南スーダンにおけるPKO派遣とか、イラク戦争によるイラク派遣とか、
ソマリア沖海賊対処派遣とか、太平洋での国際軍事共同演習とか、
韓国軍への弾薬提供とか、
完全に記憶喪失してるでしょ(笑)

いや、都合の悪い記憶を消してるだけかな(笑)
ある意味、自民党政治家にとって喜ばしい国民だね。

少し前に田中角栄氏が再評価された事もあるし、
このままバカ左翼の転向右傾化が進むと、岸信介首相や中曽根康弘首相が“名宰相”扱いされる時代もやってくるのかな(笑)
バカ左翼がそこまで転向右傾化するのは気持ち悪いけどね(笑)

4. 2023年2月01日 22:08:51 : vrz5Md28fg : ci9wblU0OFdxSk0=[1] 報告
売国奴が統治する占領地にふさわしい答弁ですね。

これを「日本」国民の多数派が承認しているんですよ。

絶望しか感じません。

5. 2023年2月02日 02:27:40 : 7Ftr6O9XDc : M1p2QWtGNlNCT2c=[1] 報告

現実的に日本の自衛隊は国連PKOに参加して紛争地帯へ派遣されている。だから自衛隊に限って言えばすでに”戦争に巻き込まれている”のである。

これについての小泉首相の国会答弁「自衛隊の行くところが安全地帯である」は有名だが、現実は日本の自衛隊は他国軍に守られながら活動している。

この場合の自衛隊の置かれた状況と今の日本の置かれた他状況とは同じと考えれば自ずと答えは出てくる。
日本はいつまでもアメリカ軍に守ってもらっていてでいいのかということである。

 

6. 2023年2月02日 05:16:03 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[264] 報告
>5

 多摩散人です。

>日本はいつまでもアメリカ軍に守ってもらっていてでいいのかということである。

 日本軍は、アメリカ軍(他国軍)に守ってもらうのはよい。そして、アメリカ軍(他国軍)を守ることもするべきだ。

 まず自軍は自軍で守り、同盟国の軍には守ってもらう。そして、同盟国の軍をも守る。それが軍隊として当然のあり方である。

7. 2023年2月02日 06:01:28 : ntRGFq96aY : WVc1alFGLnpLV3M=[3] 報告
>>6

日本の現状をPKOの実例を出して言っているのであって、日米同盟がどうあるべきかは別問題と理解してもらいたい。

8. 2023年2月02日 08:10:25 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[413] 報告
抑止力の概念を広く解釈すれば、相手領土に届く長距離ミサイルほど抑止力は高まるでしょう。
同時に先制攻撃能力を強め先制攻撃に繋がる危険性を高めることになる。

専守防衛を原則とし、どうしても長距離ミサイルが我が国の防衛上、必要とするならば、憲法改正して実現するのが政府の義務でしょう。

戦後我が国の防衛体制の大転換と言われてる今回の防衛構想。国民の声を反映した防衛体制の実現に政府は務めるべきだ。

最高の抑止能力は核兵器かもしれないが、我が国が持つべき兵器ではないだろう。

憲法の解釈により防衛に関する法律が確立してきてる日本の防衛体制。
政権が代わり、憲法解釈の変更でそれまでの防衛法は変更可能になる。
それでいいのだろうか・・・・・

9. 2023年2月02日 09:06:42 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[267] 報告
>8

 多摩散人です。

>政権が代わり、憲法解釈の変更でそれまでの防衛法は変更可能になる。それでいいのだろうか・・・・・

 よくないです。だから9条の廃止が最善です。しかし、日本国民のほぼ全員が護憲のまま憲法を破ることを支持しているから、次善の策として、憲法を今まで通り破ればいい。

 9条は、誰も守ろうとしていない。もし守るなら、自衛隊員ゼロ人、防衛予算ゼロ円でなければ、守ったことにならない。そんなことを主張する日本人は、ほとんどいない。みんな「戦争不放棄」「戦力保持」つまり、9条破りを支持している。

 「9条破り」とは、別名「解釈改憲」とも言う。

 参考までに、憲法9条を引用しよう。

第九条

@日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

 第九条は、日本国憲法の第二章「戦争の放棄」の中の一項目であり、第二章のなかには、第九条の項目しかない。つまり、第九条は「戦争の放棄」が書かれているのである。

 

10. 2023年2月02日 09:10:08 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[268] 報告
>達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

もし日本を侵略する国が、その国の領域内の基地から日本本土をミサイルで攻撃して来たら、日本はどうすればいいんですか。

11. 2023年2月02日 12:32:59 : SVROCFUbtY : Q1U4b2xKUlpKWHc=[607] 報告
先制まで口にしながら、そのミサイルに核弾頭搭載しておらねば、相手の核反撃の抑止になるわけがない。

岸田の今日の言い分は、明日の核武装を約束するものだ。

100%次は「核弾頭を持っておらねば抑止にならない」と言い出す。

そして、核弾頭を保有するには原発再稼働しかないと。

はっきり言っとこう。

日本て行政は、原発を動かして電力利権を肥やしたいのと、税金を上げたいだけで、安全保障行動なんてしやしない。

12. 2023年2月02日 15:52:03 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[270] 報告
>11

 多摩散人です。

>先制まで口にしながら、そのミサイルに核弾頭搭載しておらねば、相手の核反撃の抑止になるわけがない。

 核武装しろという意見ですか。

 核武装反対なら、核攻撃に対して、日本はどうすればいいという意見ですか。

>日本て行政は、原発を動かして電力利権を肥やしたいのと、税金を上げたいだけで、

 原発はボランティアが利益なしでやれという意見ですか。魚屋だって八百屋だって、儲からなければ働きませんよ。

>安全保障行動なんてしやしない。

 どうすれば日本の安全保障が出来るんですか。

13. 達人が世直し[1908] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月02日 15:58:32 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1149] 報告
>>10 氏


相変わらずの愚問を、何度も投げつけるのではなく、少しは自分で調べたり、考えたらどうだい?

>もし日本を侵略する国が、その国の領域内の基地から日本本土をミサイルで攻撃して来たら、日本はどうすればいいんですか。

そんな質問は、防衛省か、自衛隊に電話でもして、聞いたらいいんじゃないかい?

防衛省の職員は、国家公務員だし、自衛隊員は、特別職の国家公務員だから、国民のために働く公僕の意識を持って、懇切、丁寧に答えてくれると思うけど・・・。
当然だが、「専守防衛」の理念に従ってさ。

ちなみに、法律にも少しは書いてあるようだけどね。

自衛隊法 第82条の3第1項
(弾道ミサイル等に対する破壊措置)

防衛大臣は、弾道ミサイル等(弾道ミサイルその他その落下により人命又は財産に対する重大な被害が生じると認められる物体であつて航空機以外のものをいう。以下同じ。)が我が国に飛来するおそれがあり、その落下による我が国領域における人命又は財産に対する被害を防止するため必要があると認めるときは、内閣総理大臣の承認を得て、自衛隊の部隊に対し、我が国に向けて現に飛来する弾道ミサイル等を我が国領域又は公海(海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。)の上空において破壊する措置をとるべき旨を命ずることができる。

大切なのは、
「・・・我が国領域又は公海(海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。)の上空において破壊する措置をとる・・・」

のくだり・・・。

法律ではダメかな〜。言葉が難しすぎるかも。

そもそも、日本には、「とんでもないこと」を、恥ずかし気もなく言っている奴がいる。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

>日本国民誰一人として憲法9条を守ろうなんて人はいない。

なので、「あんた方」も、そうしたらいいよ・・・と。

この発言は、どうあがいても、今更取り消すことは叶わない。

最近鼻につくのは、「おまえだって論法」。
そして、「みんながこう言っているから、こう」と言う、「お子様論法」。
これらは全て、「詭弁」らしいよ。

てなわけで、残された行動は、「詭弁」を弄しながらの、「開き直り」・・・今、ここ。

14. 未来のTOW[803] lqKXiILMVE9X 2023年2月02日 16:41:05 : FfdDqNlVMc : NHFUQTZmVTFJU1E=[8] 報告

>>13
出た!詭弁判定士!(笑)


まあ、アンタはまたしても記憶喪失してるみたいだが、その“弾道ミサイル防衛”ってやつも、導入当初は左翼連中からハンタイハンタイされてたんだよね。

まあ、ミサイル防衛だけで1兆円かかる上、アメリカ製兵器ばかり導入する事になるので、
左翼連中が反対するのは当然だな。

しかも当時は技術的な懐疑論もあり、“弾丸を弾丸で撃ち落とすようなものだ、出来る訳ナイダロ!”と言われてたし。

まあ、どうやらバカ左翼連中はまたしても過去の記憶を喪失してるみたいだが(笑)
弾道ミサイル破壊に関する法律を見せびらかして何がしたいの?当時反対反対してた共産党や平和運動団体の事も考えてあげろよ(笑)


>>13の詭弁判定士さんは“開き直りダ!”といつもの詭弁判定してるみたいだが、(笑)

自分から見ればアンタは、「過去の記憶をことごとく喪失して、自民党解釈改憲を追認する大嘘つき」だな。(笑)

しかも、憲法9条に関する過去の議論をすべて無視して「素人の俗説」を開陳する痛いヤツ(笑)

“国外で殺傷しないから軍隊ジャナイ!”
“国民の生存権あるから国家の生存権で防衛デキル!”

だの、社会党や共産党や憲法学者が聞いたら泣き出しそうだ(笑)

なんというか、アンタらバカ左翼はこれまでの歴史から言って、
「ハンタイハンタイしていても10年経てば皆転向右傾化して自民党政府解釈を追認する」
のがいつもの流れなのだし、今ギャーギャー文句言ってるアンタもどうせ10年経ったら転向右傾化三昧なのだろうな…という印象。

憲法守る気なんて、どうせ無いんだろ?(笑)

15. 2023年2月02日 18:33:07 : ULGYhiMmZQ : WEpieUlucUJYT2M=[6] 報告
デマのボケと未来の唐変木がなにやら喚いているが、国民の7割以上は、岸田を信用しちゃいないよ。

なお、7割はウソツキマスゴミでも、現在、岸田はこんなモンだというものだ。本来は3パー以下の支持率で、アホシンダゾーやガースーと良い勝負だよ。

16. 2023年2月02日 18:35:41 : I5lgXglAkc : T0YwajB3MlhNNWM=[46] 報告
憲法論は、護憲か改憲か、その正統性を問うのではなく、憲法論が話題にされるところに政治的な地殻変動が生じている。憲法論というのは感度の良い地震計のようなものだ、と言った憲法学者がいたと思う。(かつての天皇機関説問題のことを指していたが。)

むしろその地殻変動の意味が大事だろう。それは明らかに安保の解釈替えの問題だ。敵基地攻撃能力の全議論がそこに集約されよう。

17. 2023年2月02日 20:04:18 : KxziUeoELk : RG9NREIxbExaZ2M=[2] 報告

順当な議論の順序として最初に国家防衛の議論があり次に憲法の議論があるはずである。

日本の場合はこれと異なる、日本の防衛は憲法9条に合致するかどうかが議論される。


18. 2023年2月02日 20:25:00 : Gj154OAP4S : Mi5yT1FVVXJuN2s=[1] 報告
暴力を受けて殺されそうになっている事態に憲法もクソもあるかい
19. 達人が世直し[1909] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月02日 20:48:41 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1150] 報告
>>14 氏

>出た!詭弁判定士!(笑)

なんか、今か今かと、待ってたようだね。
お待たせ〜。
他に、相手をしてくれる人もいなくなったか?

アンタの書き込みは、正直言って面白くないし、偏執狂を思わせる、しつこさがある。
そして、文字数はいたずらに多い割に、全く中身が無い。
役者は、いつも、誰だか名前も分からない「昔の人」、とバカ左翼という「藁人形」。
飾りは、虚ろな感じで・・・(笑)
正直言って、キモイ。
一番いけないのは、いつものことだが、「自分の考え」らしきものが皆無なこと。

自分で読み返してごらん。
老婆心から言えば、そこのあたりは、直すように心がけた方がいいよ。
私からの、暖かい忠告だよ。

>しかも、憲法9条に関する過去の議論をすべて無視して「素人の俗説」を開陳する痛いヤツ(笑)

「あんた」はそう言っても、
私にとっては、「あんた」に、「独自理論解釈」と絶賛されたという記憶が生々しい。
覚えてるよ〜。
それを「あんた」は、取り消すことが出来ずに、「解釈変更」して、「素人の俗説」と、ちょっとだけ評価を落としたつもりになっているだけ。
「あんた」こそ、記憶喪失しちゃった?
今となっては、「独自理論解釈」と絶賛したのが、・・・痛いね。

「あんた」の中身の無い書き込みに付き合うと、中身の無い書き込みになってしまった。。

「自分の考え」などというものは、どうせ無いんだろ?

20. 未来のTOW[804] lqKXiILMVE9X 2023年2月02日 22:44:57 : FfdDqNlVMc : NHFUQTZmVTFJU1E=[9] 報告

>>19
転向右傾化三昧のアンタに“自分の意見ガ〜”と言われるとはねえ(笑)

憲法9条に関する過去の議論をすっかり記憶喪失し、自民党解釈改憲を追認してるアンタに、
自分の意見ガ〜とか言われたくないわ(笑)

いつからミサイル防衛は正しいものになったのかね?
1兆円かかると言われた時は反対反対していた連中もそれなりにいたのだけどねえ(笑)
全員記憶喪失して転向右傾化したか?(笑)


そういや>>19は、以前自信満々に
“国外で殺傷しないから軍隊ジャナイ!”
“国民の生存権あるから国家の生存権で防衛デキル!”

とか喚き散らしてた気がするが、最近は辞めたのかい?(笑)
素人の俗説を鼻高々に開陳していたときはイタすぎて苦笑いしてしまったよ(笑)
子供がやるならともかく、大の大人が知識不足理解力不足のまま自信マンマンに自説開陳だから(笑)
何故か最近はしてないみたいだけど(笑)


ま、アンタは知識不足理解力不足のまま自説開陳突撃するのは笑えるので止めないが、
せめて社会党や共産党や憲法学者連中が何を言っているかぐらいは知っておくべきだね。

石原慎太郎氏が唱えた「憲法無効論」も参考までに調べて見るといい。


あと、日米安保条約によって過去米軍が日本国内で何をしてきたか…
ヘイワ国家ニホンがどれだけアメリカの戦争に協力してきたか…
ドイツやイタリアが加盟しているNATOがどういう組織なのかも知っておいた方が良い。

>>19はなぜか最近急に大人しくなったみたいで、以前のイタい行動が見られなくなったのは残念だよ。
それなりに笑えたからな(笑)

さて、バカ左翼のお得意芸、「反対反対していても10年経ったら記憶喪失して、自民党政府解釈を追認する」
はこれからも続くのかねえ(笑)
ケンポーマモレーとかよく言えたものだと思わないかい?(笑)

21. 2023年2月02日 22:49:39 : ULGYhiMmZQ : WEpieUlucUJYT2M=[9] 報告
未来の唐変木よ、お前はデマ惨塵と同じく、口開いた時点で、支離滅裂なんだよ。

売国者で、今頃は地獄の釜の中の売国朝鮮アメポチのチンタロー如きを持ち出す時点で、オマエのキャパシティの無さが丸わかりなんだから、ハナから破綻しとるんじゃ、ボケ。

22. 2023年2月03日 00:26:03 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[272] 報告
>13 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>自衛隊法 第82条の3第1項(弾道ミサイル等に対する破壊措置)

 内容は省略。これは現在の「敵基地反撃権の保持」が決まる前の規則ではないですか。

>大切なのは、

>「・・・我が国領域又は公海(海洋法に関する国際連合条約に規定する排他的経済水域を含む。)の上空において破壊する措置をとる・・・」

 これじゃあ、敵基地から次々とミサイルが飛んで来ても、日本はただ迎撃するだけでやられっ放し。日本の迎撃網をくぐり抜けた敵のミサイルは、日本の基地や都市を破壊し放題。あなたの意見は、それでも、敵基地に反撃を加えなくてもいいという考えなんですか。あなたはこの法律を改正しなくてもいいという考えですか。

23. 2023年2月03日 00:53:01 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[3368] 報告
在 日教組が政府見解に従わない学習指導を行っていると判明、全国集会で誇らしげに報告した模様


在  1:名無しさん
日本教職員組合(日教組)の第72次教育研究全国集会(教研集会)で29日、政府が世界文化遺産登録を目指す「佐渡島(さど)の金山」(新潟県)を巡り、朝鮮半島出身者を強制労働に従事させたとの認識を一面的に訴える学習指導の実践例が報告された。いわゆる徴用工訴訟問題を巡る日韓両国の交渉が続くなか、「強制労働には該当しない」とする政府見解には十分に触れずに偏向的な指導が行われている教育現場の実態が浮き彫りとなった。

全文はこちら
h ttps://www.sankei.com/article/20230129-SP5D5EDVDZIT3D3CWQFZSXP33E/

2:名無しさん

この調子だと、日教組の教師も学校で強制させられたと言い出しそうだな


15:名無しさん

この組合解散でいいだろ


16:名無しさん

若い先生は日教組なんて入らんからいずれ消滅する運命


26:名無しさん

強制労働って言われてもな
日本人が徴兵されてたころの話だよな?


43:名無しさん

>>26
それが、佐渡金山に関しては徴用はもちろん、強制労働の根拠もなければ被害者の証言すらないんだ。
「タバコの配給」と「一時帰国の申請」の書類に朝鮮人らしき名前があったのをカウントしただけ。

55:名無しさん

>>43
鉱山での重労働のイメージかもしれないが1940年代には坑内での作業はコスト的に合わなくなっており作業の中心は江戸時代以前に掘られて捨てられた鉱石を海岸や盛土から掘り出して機械で破砕して比重を利用して分離する

29:名無しさん

そろそろ日教組も解体ですね


40:名無しさん

政府見解に従う必要はないけど事実には従えな
強制労働の史料を発見したのか?


41:名無しさん

組織って便利だよね


57:名無しさん

証言だけかよ


h ttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674994390
「佐渡金山」で政府見解と異なる指導報告 朝鮮半島出身者「強制労働」強調  日教組 教育研究全国集会[1/29]

24. 2023年2月03日 03:23:09 : FcKCajmvR6 : blJoTGlILy9UOVU=[3] 報告
> これじゃあ、敵基地から次々とミサイルが飛んで来ても、日本はただ迎撃するだけでやられっ放し。日本の迎撃網をくぐり抜けた敵のミサイルは、日本の基地や都市を破壊し放題。

その通りだ。反撃なんぞしてもムダだ、どう転んでもジャップランドの豚どもに勝ち目は無い。
ダメリカが救ってくれる、守ってくれる? それこそお花畑というものだ。
もう諦めろ。ジャップランドの豚どもは二度目の無条件降伏を受諾することになるのさ。
まぁ、その時点でまともに国土が存在すればの話だがな。

25. 2023年2月03日 05:29:19 : QaEAObm6Nc : dnZHSnpKeHRzREE=[2] 報告

日本はやられっ放しでいいのかという議論に対し、やられっ放しでいいのだという議論もあり得る。
実際にヨーロッパ列強の植民地にされたアジア諸国は現在も生き残り、発展さえして来ている。

戦争で多数の犠牲者を出すより最初から強国のいいなりになっていれば殺されることはないという考え方だ。確かにこの考えだと全てを無くしたとしても生き残れる可能性は高くなる。


26. 2023年2月03日 06:34:10 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[273] 報告
>25

 多摩散人です。

>実際にヨーロッパ列強の植民地にされたアジア諸国は現在も生き残り、発展さえして来ている。

 やられっぱなしだから生き残ったのではなく、日本がやって来て西欧を追い払った隙に乗じたとか、独立の戦いをしたとか、いろいろな要素がある。やられっぱなしでそのまま消滅した集団も沢山あるでしょう。

 青山繁晴氏によると、日本が中国に占領されれば日本の女性は不妊手術をされるそうです。そこまで行かなくても、やられっぱなしなら発展するというような話ではないでしょう。

 アメリカ原住民など、やられっぱなしだったですね。
 

27. 2023年2月03日 06:49:30 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[274] 報告
>25

 多摩散人です。

>戦争で多数の犠牲者を出すより最初から強国のいいなりになっていれば殺されることはないという考え方だ。確かにこの考えだと全てを無くしたとしても生き残れる可能性は高くなる。

 それなら、今の日本がアメリカの言いなりになっているのを批判する必要はない。その方が生き残れる可能性が高くなるんでしょう。

 私は9条廃止、国軍を保持、欧米と対等の軍事同盟を結んで中露北を敵に回して勝ち抜くしかないと思う。

 中国に占領され、中国の言いなりになって命だけは助けてもらい、女性は全員避妊手術をされても諦めるのは、まあ、最後の最後の選択肢かな。いや、諦めるより、テロリストになろうと思う。

28. 2023年2月03日 07:00:08 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[296] 報告
24お、ここに居たか、
ファッション感覚でゲバラに憧れる在日チェ一族くんww

>ダメリカが救ってくれる、守ってくれる? それこそお花畑というものだ

正に此ですよ、ジャップランさん低能と見せかけて実に頭がいい
お花畑を目覚めさせようというのが伝わるー。
戦後日本を守ったのはアメリカの保護下にあった為で特定の国が手出し出来なかった。
ケンポー9条は原爆使って日本を丸焦げにしたアメリカ様に日本が仕返し出来ない様に一項は宣言、二項は足かせを書き記したもの。

共産党はこのおかしなケンポーを巧みに利用し9条が日本を守ったとすり替え国民を騙してる。

 ケント・ギルバートという在日が云っていた、日本は小学生でも日米安保を知っているがアメリカはというと同盟国である事や日本のために戦う事を一般の大人ですら知らないと云うましてやその話をするとなぜ日本のために戦って血を流す必要があるのと問うてくると云った。

この在日の話が凄く怖い、だってさーベトナムの時の様な米国内で反戦運動が起こったら戦闘中でも日米安保吹っ飛ぶ可能性があるww
日本は極力他国の力を借りないで自国は自分たちで守る、敵に対して抑止力を持つこれしかないんじゃないアメさんあてにならないもんね。

もうひとつ台湾有事の際は第二次朝鮮戦争が同時に起きるとシンクタンク予想が出てる、その時日本が丸腰だとロシアの介入やらであっという間にも考えられる。

以上。荒らし参上でしたーww

これ面白いから勇気があったら観てよ。
https://youtu.be/WR1hEubQtuY

シイタケそれ以上云うなーな感じ。
https://youtu.be/9kEZqUf3Pbw

29. 2023年2月03日 08:08:50 : VI7geK1sOk : dFI2VHEyQ3VZeG8=[3] 報告

>アメリカ原住民など、やられっぱなしだったですね。

アメリカインディアンは白人と戦う道を選んで今では絶滅の危機にある、アングロサクソンと戦っても勝ち目はないということだ。

30. 2023年2月03日 08:27:34 : VI7geK1sOk : dFI2VHEyQ3VZeG8=[4] 報告

アングロサクソンに従っていれば安全だ、というのが現在の日本政府の方針だ。
実際に今まで日本は安全だった。

31. 2023年2月03日 08:47:12 : EK8IyFYTp6 : LjhNWkFtVU9FOG8=[1] 報告
▼ガーシーが恐れているのは警察ではなかった。74年ぶりに「招状」が出るも日本に戻ってこられない本当の理由
▼東国原英夫氏 N党立花孝志党首の対談オファーに「お断りする」ガーシーめぐり場外バトル

▼ひろゆき氏 五輪談合で電通立件の方向に私見「組織委の理事が逮捕されたのに、会長だった…」
▼ひろゆき氏は「電通が立件されて、東京五輪組織委員会の理事が逮捕されたのに」
▼「会長だった森喜朗氏が、まったく関与してないというのは無理がありますよね」

▼KADOKAWA社長、社内で「過度な忖度あった」…五輪汚職受け社外取締役を過半数に
▼「前会長への過度な忖度」五輪汚職で前会長起訴のKADOKAWA 検証結果を発表

▼登壇イベントに届いていた「何通もの“嫌がらせメッセージ”」と近隣住民が見た倉光実容疑者
▼お母さんはあるキリスト教系の宗教に入っていたようで、『女房が宗教にハマって困る』とぼやいていた」
■地図上の自宅の場所には「宗教施設の名前」
▼別宅には住宅地図で宗教施設の名前が記載されていた
▼若い男女が談笑する「集会」が開かれ、住民らが勧誘されることもあったという

▼“撤廃”に現役閣僚から異論も…児童手当の“所得制限”めぐり論戦
▼「限られた財源のなかで、その方々(高所得者)に配るより、より厳しい状況にある人に支援をすべき」

▼衆院予算委員会 論戦3日目 「児童手当」 「統一教会」で応酬
▼「(児童手当の)所得制限1,200万円だと思いますが、これ以上の所得のある方、日本全体で1割にも満たない」
▼「限られた財源の中で、その方々に配るよりか、より厳しい状況がある方に支援をすべき」

▼N分N乗方式 財務相“高額所得者恩恵大きい 慎重に検討すべき”
▼「N分N乗方式」について、高額所得者への恩恵が大きいことなどを指摘し、慎重に検討すべきだ
▼「片働き世帯が有利になることや、高額所得者に大きな利益を与えるなど、さまざまな課題がある」
■立民 長妻政調会長“格差拡大につながる可能性”
▼夫婦のどちらか1人が働く世帯が有利になったり、高所得者ほど負担が軽減されて格差の拡大につながる
▼「財源が同じであれば、格差を是正するという立場から見ていかないといけない」
■共産 志位委員長「いろいろな検討すべき問題点」
▼「所得が少なくて税金を払っていない人には恩恵がないという問題がある」

▼鈴木財務相、「N分N乗」慎重 少子化財源、国債に否定的―予算委
▼「高い税率が課されている高所得者に大きな利益を与えるなど、さまざまな課題がある」
▼「共働き世帯に比べて片働き世帯が有利になる」と指摘。低所得層などへの恩恵も「限定的だ」

▼鈴木財務相 N分N乗方式は「色々課題がある」
▼日本は、個人の所得に応じて異なる税率を適用する累進課税の仕組みを採用している
▼「『共働き世帯』と比べて『片働き世帯』が有利になる」「高額所得者に税制上大きな利益を与える」

▼「子供を持とうという人に、N分N乗ですからどんどんお子さんをつくってくださいとなるかっていうと違う」

▼菊池桃子の夫・新原浩朗内閣審議官は遅刻の常習犯 パワハラに部下からは悪評「陰で“おっさん”と呼んでいる」

第2次安倍政権以降、経済格差が広がって自己肯定感が下がり、抗議しない社会になった|日刊ゲンダイDIGITAL
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/311513

政治・経済・社会ニュース監視掲示板 PEASNOBBS2
https://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=peasnobbs2&mode=search&search=%8BL%8E%D2%82%CD%91%DC%82%BE%82%BD%82%AB
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32. 2023年2月03日 09:03:50 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[275] 報告
>30

 多摩散人です。

>アングロサクソンに従っていれば安全だ、というのが現在の日本政府の方針だ。

 だいたいその通りだ。それを確認したうえで、「従う」から「連帯する」に換えて行くべきだろう。

 アングロサクソン(米・英)と対等に連帯していれば、基本的な安全は確保できる。米・英・日は海洋国家という点で共通している。そのためには、9条廃止、軍拡、自主防衛力の保持だ。もちろん、日米不平等地位協定は破棄だ。

33. 2023年2月03日 09:20:10 : VI7geK1sOk : dFI2VHEyQ3VZeG8=[7] 報告
>>32

”アングロサクソンに従う”というのは政治の便宜上のことなのでその言葉を気にする必要はないし、アメリカ人に媚びへつらう必要もない、人間の常識として優れた者には従うのである。


34. 2023年2月03日 14:41:53 : bAOrac8YuY : SENpNGpXMENueUE=[8] 報告
>人間の常識として優れた者には従う

だからアメリカ人に従ってるんだろ?

なんせ、日本国憲法を制定いただいたんだぞ、アメリカ人に。

35. HIMAZIN[3112] SElNQVpJTg 2023年2月03日 18:08:08 : 56K1Fea73g : Um50cnQ4TDczdW8=[332] 報告
日本、ワシントンの端役として再び入隊する(耕助のブログ)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/339.html  
36. 命を大切に思う者[7973] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2023年2月03日 19:05:21 : wUjHhazlh6 : eGVxcFc0TlJuckk=[76] 報告
私は、
「もし日本が実際に攻撃され犠牲者が出たら、加害国が壊滅するまで報復する」と周辺国にわからせることは必要だと思う。
「日本を攻撃しさえしなければ安泰」だとわからせる必要はある。
ところが自民党が「実現する」と国民に明言してるのは、それとかけ離れた頓珍漢なこと。

・頓珍漢その1:周辺国に「日本を攻撃しなくても、何も悪いことをしてないのにいきなり日本から攻撃されることがある」と明言した。
・頓珍漢その2:加害国は日本を攻撃したせいで壊滅する、とはとても相手国に信じて貰えない鉄屑(旧式の兵器)しか買わない。

頓珍漢その1について...
相手に攻撃を思い留めさせるためなら
「日本を攻撃しさえしなければ攻撃されない。もし攻撃したら壊滅するまで報復される」と相手にわからせるだけで充分なのに、
自民党や、この掲示板の自民党支持者達は、
なぜ「日本を攻撃しなくて攻撃される」と相手にわからせることに、執拗に拘っているんだ?
もし「相手が気違いで、たとえ「日本を攻撃しさえしなければ」とわからせても攻撃して来るのを防ぐために、先に相手を壊滅させるためだ」というのなら、そう言えよ! 「相手に攻撃を思い留めさせるためだ」なんて嘘の説明をするな!

「攻撃準備しただけで悪いことだ。攻撃準備したら日本をすぐ攻撃するに決まってる」と主張するかもしれないけど、そんな主張は、暴力団の因縁と同じで、何も悪いことをしてない人につける因縁と同じなんだよ」
相手のその行為が、攻撃準備かどうか判断できるわけないだろう。ミサイルに燃料を入れただけで攻撃準備? そんな言い草許されるのなら、中国やロシアはミサイルに燃料を入れっ放しなんだから、自民党の言い方を借りれば「今まさに攻撃をされてる最中」ということになる。今すぐ、自民党の言う「反撃」としないといけないぞ! 法案が通った瞬間に中国やロシアを攻撃するのかよ! 「否、ミサイルに燃料を入れたかだけで判断しない」というのなら、一体、何で判断するんだ? 1つでも言ってろ! 何もないんだろう。自民党が決め付けるだけ。

頓珍漢その2について...
相手が日本への攻撃を決断するか思い留まるかが、トマホークを大量に揃えたことを相手に見せ付けても、変わるわけないだろう。トマホークは相手からみればゴミ。そんなゴミのために、日本の国民から消費税名目で金を奪ってアメリカの支配者達に献上するなど、暴挙です。日本の国民は、アメリカの支配者達の奴隷ではない!
消費税からは取らないとか屁理屈並べるんだろうけど、金に色はない。「金持ちだけに出させる」と言うのなら、金持ちに出させたその金で、消費税を下げたり廃止したりしろよ!
金持ちは、
・防衛のために負担する余力はある。
・消費税代わりの負担する余力はない。
そんなわけないのだから、これまで、消費税代わりの負担をさせなかったのはおかしいのです! 防衛のためとなった途端に、金持ちに余力があることになるのか? そんなわけないだろう。これまで、一般庶民を馬鹿にして、金持ちに余力があるのにないと一般庶民を騙して負担させなかっただけだろう!
それで、今は「金持ちだけに出させる」とは言ってるけど、
そのうち、どこから取るかを金持ちから消費税に摩り替える可能性は充分ある。
医療費がそう。
医療費の一部を、高給取りほど負担の多い健康保険料から取らずに、
国民が一律同じ額負担してる消費税から取ってる。
高級取りほど負担が多い状況を少しでも、少しでも、貧乏人を犠牲にして緩和するために、消費税から取るようにしてる。金持ち優遇のためにそうしてる。防衛費も同じように、どこから取るかを変えるのは目に見えてる。自民党は金持ち優遇しかしない。 
37. 命を大切に思う者[7974] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2023年2月03日 19:22:52 : wUjHhazlh6 : eGVxcFc0TlJuckk=[77] 報告
あと、他の国の領土内に押し入って強盗殺人をしてる米軍が、家主から撃退されてるとき、家主を殺すことを「自衛」とは言わないからな。
自民党は「戦闘機飛来」を、米軍が他の国の領土内に押し入ったときに、その国の戦闘機が自衛のために来た場合のことを言ってるからな。騙されないように...
米軍が家主から撃退されてるときに自衛隊が家主を殺す行為を、
日本の国民が承認した、ということにするために言ってるのです。日本の国民は、自分の領土内に飛来したときのことだと勘違いして賛成票を入れてしまわないように、気をつけないといけない。
アメリカの領土内や、台湾の領土内でさえ、中国は戦闘機を飛来させるわけない。
自民党は、
米軍が他の国の領土内に押し入ったときのことを想定して、
家主を自衛隊に殺させたいから、日本の国民を騙して承認を貰おうとしているのです。

日本の大手マスコミは、対象がアメリカ人だったら何でも自衛と思い込ませて騙す説明をしてるし、日本の国民も騙されてる。馬鹿なのか?
不当な殺人をやってるアメリカ人を守って、殺人を成功させることを、自衛と呼ぶのは、どう考えてもおかしい。
相手の領土内に押し入ってる時点で不当だし、そこでの殺人は当然、不当な殺人。
自衛と呼ぶのなら、アメリカの領土内でのことだけ指せよ! なぜ他の国の領土内でのことまで指し、撃退して来る家主を殺すことまで指すんだ! 国民も、自衛と呼んでるのが、おかしいと思わない のか?
38. 2023年2月03日 20:26:11 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[300] 報告
命を大切にさんに質問
憎きアメリカが日本に攻撃したとします米軍の艦艇からの艦砲射撃がやむ気配がありませんそして多くの日本人がドンドン犠牲になってます。
その時国家元首の貴方ならどう対象します?

どうでも良い報告。
朝の書き込みしたとき張り付けた動画の視聴数をチェックしといた
下4けた
森永卓郎6178→8524回
NHK 党1722→8822回

過疎化と思ってたけどロムってル人が増えただけと気付かされました滝汁
先日カルト板ではプラス250ほどでした。カルト縛りで生きるよ。

39. 2023年2月03日 22:21:19 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[415] 報告
国家としての力の発揮は国民の決意から始まる。本戦略を着実に実施していくためには国民が我が国の安全保障政策に自発的かつ主体的な参画できる環境を整えることが不可欠。
以上新国家安全保障戦略の一部抜粋。

上記目的を達するために政府は国民に真実を忌憚なく公開し、納得の出来る説明を求める。
同時に、今回の防衛構想と、それに伴う増税に対する施策の民意と覚悟を問うための選挙を行うことを求める。

40. 2023年2月03日 22:58:57 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[3378] 報告
>>28

>ケント・ギルバートという在日が云っていた

在日?ケントさんは米国籍の人でしょ!日本で参政権付与を要求していったっけ?

そもそも在日と強調しているのは韓国籍かどうかすら怪しい北からの朝鮮人だけであって他の外国人はちゃんと自分達の国籍を持っているわけだから区別できるんだが?



94 : ラガマフィン(埼玉県):2013/07/04(木) 23:46:06.88 ID:bKM9qY8k0

「朝鮮籍」から偽装転向しただけの韓国に戸籍のない自称韓国籍が炙り出されちゃうwwこういうのww

 ↓ h ttp://www.st-kokusailegal.com/global/korea.html

>多くの在日韓国人は、日本の役所だけに届出を行い、韓国領事館への届出を行っていません。
>例えば、出生時に韓国領事館に出生申告の届出を行わないと、韓国戸籍には記載されません。
>韓国の戸籍がないと、相続手続きを行うことも、パスポートを取得することもできません。

239: ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2013/07/06(土) 06:18:43.61 ID:VESYQkf4P

>94
えっ これ無国籍じゃないの

【速報】 韓国、在日に住民登録証を発行 「在日は韓国人として管理する」 h ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372941619/94

41. 2023年2月03日 23:38:49 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[303] 報告
バーか
日本に住む外国籍の方々を在日○○人と云うんだよ中学生くん。

それに朝鮮人は差別用語らしい、他にどう呼べば良いのかオレは知らないw

42. 2023年2月04日 10:45:00 : N7tDtWS3p6 : aDliRFdva0g0Y1U=[6] 報告
アメポチ共め、アメ公が侵略者だという現実を無視するのか?

そのアメ公の侵略で、世界各国がメチャメチャにされた、勿論日本も例外では無い。暗愚呂サクソン共はどこぞのアニメロボットの敵陣営が言うように「白い悪魔」だ。奴等は優秀民族ではない、他民族より優れているのは、侵略と略奪だけで、生産性など皆無の、地球に巣くう害虫だ。

その害虫共は、朝鮮、ベトナム、アフガン、イラク、シリアで立て続けに住民からの反感と憎悪を買い、立ち上がった国民相手に連戦連敗を繰り返し、現在ウクライナでも同じ愚を繰り返している。それに媚びへつらうことを愚かだと思わんのかね?

43. 2023年2月04日 10:48:40 : N7tDtWS3p6 : aDliRFdva0g0Y1U=[7] 報告
>>38

いつの話だ?もう戦艦や護衛艦の艦砲射撃などが通用する時代じゃないんだよ。

ミサイルが飛べば護衛艦だけじゃない、空母だって簡単に撃沈されちまう。今はそういう時代なのに、前世紀の艦砲射撃など持ち出す時点で、化石頭だ。いや、オマエはカルト化石だ。

44. 2023年2月04日 11:46:18 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[309] 報告
すまん。
この時酔っていて人を間違えた、達人が世直し氏に聞こうとした。

迎撃不可能だろだからあえて艦砲射撃と書いて敵基地を艦艇と見立てた反撃能力の考えを聞いて見たかった。

駆逐艦というのがあってだな艦砲射撃だって出きるんだよねー。

45. 2023年2月04日 12:08:26 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[310] 報告
41
>いつの話だ?もう戦艦や護衛艦の艦砲射撃などが通用する時代じゃないんだよ。

チュー国に関してはそう云いきれないと違うかな?

チュー国の大都市は沿岸部に沿ってあるからね北京だ上海は。
戦艦ヤマトの砲塔の射程が何キロか知らんけど10000メートルとしても
楽勝w妄想だけどね。
普通は内陸に都市を構える為ミサイルしか届かないけど日本とチュー国はヤバイ。

46. 2023年2月04日 15:10:26 : Nf2PcZ7ZZc : Z2E4eW1QcUxVaFU=[857] 報告
これは、わかりやすい政治家答弁ですね。

岸田首相の「本当に反撃能力しか手段がないのかどうか、厳密に考えた上で現実に対応しなければならない」なんて、通訳すれば、「現実的に中ロと戦争しても勝ち目がないから、反撃能力なんておいそれと使えるはずがない」って事でしょうに。明確に「やらない」と言ったら、自分の首が飛ぶ。ただ現実的にできる事なんて、外務省経由でワーワーと「遺憾だー、イカンよー」と文句を言うくらいしか出来ません。そんな事は誰だってわかっている。

だから、あとは、今後どの程度ゴリゴリと米国バイデン政権の戦争狂たちからの圧力がふりかかってくるかどうか、次第なんでしょうね。

むしろ、「そんな当たり前の事」を承知の上で、こんな質問をぶつける立憲民主党の玄葉光一郎氏の方を、少し警戒してしまいますねぇ。まるで言質を取りたがっているように感じましたので。考えすぎかな?
安倍さんと仲がよかった野田佳彦元首相はまあ統一教会でしょうけど、玄葉氏はどうなんでしょうね?
立憲民主内にもぐりこんでいる統一教会勢力が、今どのくらいいるのか、いまいち掴みきれてないのがもどかしい。地方議員とかも含めてね。

もぐりこみ統一教会員をどうにかしないと、野党共闘なんぞ、また妨害されるのがオチですからねぇ。まるで賽の河原の鬼のように、積み上げても積み上げても無慈悲に蹴り倒されるだけですものね。

47. 2023年2月04日 15:16:26 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[321] 報告
統一教団が安保にどう影響するのか教えてくれないか?
48. 達人が世直し[1910] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月04日 16:04:02 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1151] 報告
>>22 氏


>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

と言って憚らない氏に言うのも、虚しい気がするが、

>あなたはこの法律を改正しなくてもいいという考えですか。
(こういう問いかけは、反語を使った「詭弁」と言われる。前に説明したけど・・・。)

と言う所を見ると、他国の領土にある敵基地を攻撃することは、日本の法律に違反しているという認識があるわけだ、
そういう前提での反語を使ったコメントかな。
ということは、憲法にも違反しているという認識はあるということだな。

氏のコメントで使われる言葉は、不正確で、一つ一つ間違いを指摘せざるを得ない。

>これは現在の「敵基地反撃権の保持」が決まる前の規則ではないですか。

この短いコメントの中にも、すでに2つの間違いがある。
一つ目は、「敵基地反撃権」などという権利は無い。
過去に氏が言った、「専守攻撃」と同じ轍を踏むことになる。
もう一つは、
>自衛隊法 第82条の3第1項(弾道ミサイル等に対する破壊措置)
これは、「法律」であって、「規則」などという、そんな軽いものではない。
知らなかったとすれば、「無知」、知っていたとすれば、事を矮小化しようとする「詭弁」。

ちなみに、法令は、憲法・法律・政令・勅令・府省令・規則と分類される。
中学校の校則も、規則になるのかな?

>これじゃあ、敵基地から次々とミサイルが飛んで来ても、日本はただ迎撃するだけでやられっ放し。日本の迎撃網をくぐり抜けた敵のミサイルは、日本の基地や都市を破壊し放題・・・

このくだりは、スレ本文の
「そういう日本は、「相手が攻撃に着手した・・・」かどうかを判断する能力も無いし、敵のミサイル発射拠点などの目標特定も、満足にはできないんだと。」
という指摘に対する、「おまえだって論法」。

私達が認識しなければならないのは、相手国が撃ったミサイルは、そのすべてを撃ち落とすことは出来ない。
一方、相手国のミサイル基地を破壊すべく撃った、日本のミサイルも、敵基地に着弾する率も小さいばかりか、目標すら捕捉が難しい。
従って、どんなに射程の長い、高性能のミサイルをもってしても、相手の基地をすべて破壊することが出来ず、ミサイルの発射を止めることができない。

つまりは、ミサイルの撃ち合いが始まった瞬間から、日本の基地や都市は被害を免れない。

そのことは、いくら軍備を拡張しても、戦争になってしまえば、日本の安全は守れないということを示している。

そう考えると、最も確実な防衛手段は、何か?

最も確実な防衛手段は、「外交」と言うことになる。
「外交」が成功していれば、ミサイルが日本に向けて発射されることもなく、日本領土内に着弾する不安もない。
原発も、ミサイル攻撃の標的となることもない。

私が、
日本は、常に国際紛争を起こさないように、不断の「外交努力」を全力で実行することが求められている。
それが、日本国憲法を定めた、主権者たる日本国民の求めるものだ。

と言うのも、そういう考えをしているからに他ならない。

その上で、外交の努力にもかかわらず、他国からの武力攻撃の不安を払拭できない場合でも、日本が保有する抑止力は、あくまでも、他国を攻撃する意図を否定している、拒否的抑止の範囲を逸脱することは許されない。
それが、日本国憲法が教える、「専守防衛」の考え方ということになる。

「外交」が一番確実な、「抑止力」であり、日本の「防衛の最強の手段」と言うことが出来よう。

しかしながら、問題は、切迫している。

現在の日本の「大人」の決断が、将来の日本が「戦争をする国」となって、日本の若者を「戦場」で死なすのか、
「戦争をしない国」を堅持して、将来の若者に、「平和な国」を引き継ぐのか、を決することになる。

それは、私達「大人」の責任として、逃げることができない。

仮に、日本が「戦争をする国」になっても、私も、氏も、おそらく戦争に駆り出され、命を落とす可能性は、皆無だろう。

戦争に駆り出され、戦場という地獄の中で、命を危険にさらし、見知らぬ人間と命を奪い合う、そんな状況に追いやられるのは、今はまだ幼子か、これから生まれる新しい命、ということを考えなければならないのではないのか。

それでも、「敵基地攻撃能力なるものを保有」し、アメリカに引きずられるようにして、「戦争をする国」にすることになる政策を支持するというのか。

しかも、その政策たるや、憲法違反でしかないことを認識しつつ・・・。

49. 未来のTOW[805] lqKXiILMVE9X 2023年2月04日 17:29:25 : FfdDqNlVMc : NHFUQTZmVTFJU1E=[10] 報告

>>48
ガイコウガイコウ!と喚き散らすのはバカ左翼のいつものやり方だが、

ガイコウガイコウ!と言う癖に、自衛隊という明らかな軍隊、日米安保という明らかな軍事同盟に何も触れないのは意味不明だな。

建前だけ綺麗にして、本音を隠し続ける大噓つきだ。


まず、ガイコウガイコウとかほざくならかつての社会党や憲法学者のように非武装中立やら無防備都市宣言やらを唱えるのが正当だろう。

ガイコウガイコウ!とほざきつつ、自衛隊や日米安保を見て見ぬふりする、というのは意味が分からん。
>>48は、自衛隊やアメリカ軍に頼る気なのか?ガイコウガイコウ喚き散らしといて、結局最後には軍事力に頼ると?


>>48は“日本が保有する抑止力は、あくまでも、他国を攻撃する意図を否定している”
と鼻高々に唱えているが、日本には既に抑止力、反撃能力は既に備わっている。
そう、日米安保によるアメリカ軍によってだ。

沖縄密約で明らかになったように、日本政府はアメリカと核持ち込みについての密約を結んだ。
これは、日本が事実上の核保有国になったと言っていい。

尖閣諸島についても、アメリカは日米安保条約の対象だと明言した。
日本にこれまで反撃能力がなかったのは、アメリカ軍が代わりにしてくれるからだよ。


>>48はそういう現実を知らない知識不足理解力不足なバカ左翼だから仕方ないが、
日本は、「アメリカの軍事力と核兵器を頼りにしてきた」という現実は知ったほうが良い。
それをヘイワ国家と言うかは個人の考え方次第だろう。

結局バカ左翼も、自衛隊や日米安保を見て見ぬふりをする癖に、鼻高々とガイコウガイコウ!と喚き散らす。

>>48の言うガイコウとは、「イザとなったら自衛隊やアメリカ軍に頼る」みたいな、
結局軍事力頼みのガイコウではないのかい?(笑)

50. 2023年2月04日 17:55:27 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[323] 報告
達人さん
実際その外交も軍事力を伴わない外交がどれだけひ弱なものか?
ウクライナ見て何を学んだのか
価値観の違いから話の通じない相手だっている。
そもそも本当にその国を盗りにいく時、相手国が外交の申し出あったとしても
無視して行くけどなオレならww
拉致被害者問題どうなりましたか?
51. 2023年2月04日 19:24:23 : ko2HStt5VI : V3AuRUJGdGxpeVk=[384] 報告
   昔は隣県が非常に遠い位置にあったため隣県イコール隣国だった。従って隣国に攻め入り領土を広げるを国盗りと呼んだが、次第に交通網が発達し隣県は隣国ではなくなり隣国に攻め入る国盗りは消え去り、隣国は隣県となり誰もが行き交う場となった。同時に社会は一県のみで成り立つものではなく互いに物資を交換し交易をすることで一国として発展した。災害が起きれば隣県にも影響し自衛隊も警察も県を跨いで普及に努める。自警によって自身の県のみ守る体制はなくなり道路網や航空網の発達が国家という共通の土壌を造り、国民から徴税した税金は原則、政府によって公平公正に配分され一県だけが貧しいとか豊かという時代ではない筈だから、藩主が武士を抱え隣県からの襲撃に備えるということはなくなった。
   地球という概念で見た場合も同様で、今は敵国でも良く考えれば温暖化は全世界に影響を与え、他国というよりも地球という塊で呼ぶべきは、国盗り物語で隣県を隣国と呼び襲撃に備える時代からの決別と同様だ。自然災害は大規模で隣国の襲撃に備えるより大規模自然災害や環境汚染に備えるべき時代で、国家が互いに助け合うことでしか地球の未来はなくなった。温暖化で永久凍土が融ければ未知のウィルスが出没し今以上の災厄がくる可能性もある。
   軍事は今やビジネスであり戦争の火種を点け儲けたいのは他産業同様だ。軍産複合体に地元に軍需産業を抱える政治家が加わる軍産政複合体が跋扈、謀略によって火種を点ける算段は必ずある。軍産政複合体は多国籍により愛国心は特段なく、とにかく戦火が絶えない環境を欲している。
   例えば日中外相会談が行われたらしいが新聞報道によれば林外相曰く日本の国内世論は中国に対して非常に厳しいと述べたようだ。だが周知のように自民財官護送船団方式では議会の陰が薄く、殆どの政策が内閣独断で決定され、自民党の党是の実現を至上命題とする政権が真に世論を探っているかは心もとない。いわば自民財官にマスコミを加えた護送船団がむしろ世論誘導しているのが現状だ。驚くべきことに閣議決定による政策強行が先行しているにも拘わらず、世論に従って政府が政策決定せざるを得ないかのような詭弁を堂々と外相が国際社会で述べているのである。これでは日本に限らず何処の国であれ、世論に従って軍事進攻も反撃も先制攻撃も止む無しとの政府の抗弁が成立する。各国首脳に取り憑く軍産政複合体の誘導に乗れば第三次世界大戦は目の前である。
   恐らく各国首脳が地球環境悪化に対処する能力を失っているところ、切った張ったの任侠世界に国民を誘うことでガス抜きとしているのであろう。例えば米国では今や銃で身を守る風土が正当化されているが、日本では隣人が襲ってくる旨武器を用意する風土はない。敵国の襲撃を恐れる者が自身の隣人を恐れないのは、隣家などとの不断の交友努力をしているからだろう。災害が起きれば助け合う風土も普遍化している。同様に国際社会に於いても多国籍軍産政複合体ビジネスの謀略や扇動を警戒すべきだ。今や隣県を敵国としたような国盗り時代に非ず、地球環境の悪化こそ最大の敵と共通認識すべきである。
   
52. 2023年2月04日 20:17:32 : UuuW4zOrTs : d0NYZ2lBWE13eVE=[324] 報告
51
縦読みの場所がわからない。
ヒントだけでも教えて欲しいww
53. 2023年2月05日 01:04:39 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[3391] 報告

ところで辺野古パヨクってシナチョソしかいないの?

  ↓

2023/02/04(土) 15:17:59.85ID:N83gnlDI0●?PLT(13000)

ボギーてどこん(浦添新基地建設見直し協議会)@fm21wannuumui

昨日、逮捕者がでた反基地闘争の
現場に掲げられた横断幕。
逮捕された男は今まで学校に招かれヘイワ学習の講師をやっていた。
もう沖縄のため、沖縄県民へのメッセージではないことは明らかだろう。
以前はハングルだけだったが、
もう隠さなくなってきたな。
https://i.imgur.com/04Fo9W2.jpg

関連
基地移設への抗議活動中 警察官の腕殴ったか 容疑者逮捕
h ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20230201/5090021811.html

4: スファエロバクター(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 15:18:43.75 ID:AlLNYO4e0.net
日本語がないw

61: デスルファルクルス(山口県) [JP] 2023/02/04(土) 15:58:25.07 ID:tAjlO7mo0.net
>>1
日本語ゼロとはたまげたなあ

5: ミクロコックス(三重県) [CH] 2023/02/04(土) 15:19:05.49 ID:6nbCbuC+0.net
日本語ゼロってのは潔いな

6: ロドスピリルム(東京都) [JP] 2023/02/04(土) 15:19:09.75 ID:GiOj2E3E0.net
日本人不在。

7: アナエロプラズマ(大阪府) [GB] 2023/02/04(土) 15:19:17.99 ID:c8+pw8BY0.net
あっ・・・

8: クロオコックス(大阪府) [US] 2023/02/04(土) 15:19:28.82 ID:NCU9munl0.net
工作員が入り込んでますなあ 分かりやすく良いね

10: 放線菌(長野県) [FR] 2023/02/04(土) 15:20:56.53 ID:l0qbsRzF0.net
日本の基地問題のはずなのに誰に向けたメッセージなんだよw

16: クラミジア(埼玉県) [US] 2023/02/04(土) 15:25:33.95 ID:XuD8NXXy0.net
誰の為の反基地運動なんだろ?
日本国民も沖縄県民も関係無いじゃん

19: プニセイコックス(千葉県) [US] 2023/02/04(土) 15:27:13.25 ID:0TAh9pKZ0.net
馬鹿なのかコイツら

52: スネアチエラ(愛知県) [DE] 2023/02/04(土) 15:46:02.61 ID:N4Gs0YsU0.net
>>19
バカじゃなかったら、こんなごっこ遊びはやってないw

23: ストレプトスポランギウム(東京都) [US] 2023/02/04(土) 15:28:27.77 ID:x2/BWg2O0.net
誰に向けたメッセージ?
少なくとも日本政府や日本国民へではないよね

29: 放線菌(福岡県) [GB] 2023/02/04(土) 15:30:43.18 ID:KY2wiskx0.net
メリットありそうなのは中国だしね

30: ナウティリア(ジパング) [US] 2023/02/04(土) 15:31:11.28 ID:4cGjVLAP0.net
もうこれ以上評判が落ちようもないからなw

31: プロカバクター(徳島県) [US] 2023/02/04(土) 15:32:17.34 ID:HuT8Nn+h0.net
…せめて日本語で書けよ
誰のために基地反対運動とかやってんだよ
ただの「反日」運動みたいじゃん

34: クトニオバクター(東京都) [DE] 2023/02/04(土) 15:33:44.19 ID:i4M0cGC10.net
日本は工作員天国

36: ネイッセリア(茸) [SG] 2023/02/04(土) 15:35:11.07 ID:riXE9b930.net
沖縄が欲しい特亜が騒いでるだけってことじゃん

45: シネルギステス(茸) [ME] 2023/02/04(土) 15:39:13.15 ID:TUvsehHY0.net
バカ左翼の正体見たりwwwwwwwwwwww

49: ナトロアナエロビウス(東京都) [JP] 2023/02/04(土) 15:41:51.13 ID:Czd2Z9/A0.net
あらゆる左翼の活動って全て他国のスパイ活動だからなあ

58: ハロアナエロビウム(埼玉県) [ニダ] 2023/02/04(土) 15:54:22.19 ID:nFXSWt3W0.net
>>1
一体どこの国の活動なんだ

59: デスルフォバクター(東京都) [ニダ] 2023/02/04(土) 15:54:45.58 ID:41BcjvED0.net
QRコードは草

74: バチルス(茨城県) [SE] 2023/02/04(土) 16:22:12.55 ID:x71ZbBxq0.net
あそこに集まってるのは日本人の方が少ないぞ

83: ラクトバチルス(ジパング) [US] 2023/02/04(土) 16:34:31.96 ID:0IgcBbyN0.net
こんなやつら日本に入国させるなよ

h ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675491479/

54. 2023年2月05日 03:38:21 : qMxOFeQfo6 : MFJocjBsZU9QMy4=[12] 報告
ここは「ネトウヨ」と言われる愛国者気取ホイホイだな。
55. 達人が世直し[1911] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月05日 15:07:15 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1152] 報告
>>49 氏


>建前だけ綺麗にして、本音を隠し続ける大噓つきだ。

このことを言いたくて、出てきたとすれば、最低ダ。
根拠も示さずに、人を「大噓つき」と「嘘」を言うことを、世間では「誹謗中傷」するといって、その人とともに、忌み嫌われている。

誹謗中傷とは根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為である。

とググったら出てた。納得した。そのまんまだ。

>まず、ガイコウガイコウとかほざくならかつての社会党や憲法学者のように非武装中立やら無防備都市宣言やらを唱えるのが正当だろう。

ほほう。言い切ったね。
自分の考えが無いと言われて、プレッシャーになったかな?
これは、「あんた」が自分の頭で考えたものだ。と分かる。・・・レベルが低すぎる。

「外交」の重要性を言うにあたっては、なんら条件も、資格も要らない。・・・と、私は思うのだが。

「あんた」はそうではないらしい。

「かつての社会党や憲法学者のように非武装中立やら無防備都市宣言やらを唱えるのが正当だろう。」

と言うが、何故そうでなければならないのか、「あんた」がそう言う理由も根拠も分からない。
ぜひ説明願いたい。・・・出来なければ、出来ないと言ってもらうでも構わないけどね。
ただ、いつものようにダンマリというのは止めてほしいな。

ちなみに、私は、「専守防衛」の姿勢が正しいと考えているので、「非武装中立」論者ではないし、「無防備都市宣言とやら」の主張にも組するものでもない。

>日本にこれまで反撃能力がなかったのは、アメリカ軍が代わりにしてくれるからだよ。

これも、「あんた」が自分の頭で考えたことと分かる。
この件については、少し前に、日米安保条約5条を引用しながら、「あんた」の誤りを指摘したはずだ。
くどくなるが、再度引用しておこう。

日米安保条約第5条には
「各締約国は、日本国の施政下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和および安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定および手続きに従って、共通の危険に対処することを宣言する」
との規定がされている。
つまり、日本は日本の憲法上の規定および手続きに従って、米国は米国の憲法上の規定および手続きに従って、共通の危険に対処しましょう、と言っているに過ぎない。

アメリカが日本を守る「義務」という言葉も、無い。
「矛」の役目を、アメリカ軍が、肩代わりするとも、書かれていない。

私に言わせれば、
>日本にこれまで反撃能力がなかったのは、アメリカ軍が代わりにしてくれるからだよ。
という言葉は、これまた根拠が無い、ただの妄想。
政府、自民党のプロパガンダの代弁者と言わざるを得ない。

>>48の言うガイコウとは、「イザとなったら自衛隊やアメリカ軍に頼る」みたいな、結局軍事力頼みのガイコウではないのかい?(笑)

人は、自信が無いとき、反論を恐れる時に、よく「反語を使った詭弁」の罠にはまる。

>・・・結局軍事力頼みのガイコウではないのかい?(笑)

などは、「反語を使った詭弁」の見本になるような、「詭弁」
後ろに付いてる(笑)は、おそらく、引き攣った(笑)。


「あんた」も物知り顔で言う割には、知らないな。

「第9条 」
1項 
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

日本国憲法は、威嚇のみであったとしても、武力を「外交の道具」にすることを、永久にこれを放棄すると宣言している。
憲法は守らないといけないでしょ。

総じてみれば、「あんた」の書き込みは、いずれも「根拠の無い」誹謗中傷と、妄想。
これからは、正しく根拠を示してカキコした方がいいと思うよ。

56. 2023年2月05日 16:32:54 : qMxOFeQfo6 : MFJocjBsZU9QMy4=[14] 報告
「ネトウヨ」と呼ばれる愛国者気取はこれ迄の歴史の流れに知らん顔をしているのか、「揚げ足をとり易い」と思った部分についてギャーギャー言っているのかどっちなんだろ?!
57. 2023年2月06日 00:45:54 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[278] 報告
>48 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。(多摩散人)

 と言って憚らない氏に言うのも、虚しい気がするが、(達人が世直し)

 私は最善策としては、日本は憲法を守るべきだと思う。9条を廃止すれば現状の「戦争不放棄・戦力保持」は合憲になる、というか、違憲にはならない。あなたこそ憲法を破ってもいいと言っている。その証拠に、あなたは専守防衛の戦争を肯定しているではないか。

 私が自分たちの憲法を破ってもいいと言うのは、次善の策であり、あなた、つまり護憲派が9条を破って、「戦争不放棄・戦力保持・専守防衛の戦争」を肯定しているから、それを黙認しているという意味である。

 日本国憲法には「戦争の放棄」が明記されている。

 第二章 戦争の放棄
 第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

 これが日本国憲法第二章と九条の引用である。あなたが大好きな「専守防衛」なんて、憲法のどこにも書いてない。憲法のどこをどう引用すれば「専守防衛の戦争は合憲だ」などと主張できるのか。

>最も確実な防衛手段は、「外交」と言うことになる。
>「外交」が成功していれば、ミサイルが日本に向けて発射されることもなく、日>本領土内に着弾する不安もない。
>原発も、ミサイル攻撃の標的となることもない。

 外交が失敗すれば、その反対ではないか。あなたの言う「外交」は必ず成功するのか。それなら戦争の準備など不要だ。専守防衛の準備も不要だ。

>私が、
>日本は、常に国際紛争を起こさないように、不断の「外交努力」を全力で実行することが求められている。
>それが、日本国憲法を定めた、主権者たる日本国民の求めるものだ。

>と言うのも、そういう考えをしているからに他ならない。

 だから、日本国憲法の9条は欠陥憲法ではないか。

>その上で、外交の努力にもかかわらず、他国からの武力攻撃の不安を払拭できない場合でも、日本が保有する抑止力は、あくまでも、他国を攻撃する意図を否定している、拒否的抑止の範囲を逸脱することは許されない。

 侵略国は外交と敵地攻撃と防衛が出来る、…A
 
侵略国にその権利があるかどうかは別として、現実に敵地攻撃が出来る。だからこそ、あなたも「他国からの武力攻撃の不安を払拭できない場合」もあることを想定しているではないか。

 しかしあなたの意見によれば、日本は外交と専守防衛の戦争しか出来ない。敵地攻撃は出来ない。…B

 AとBを比べれば、どう考えても不公平ではないか。世界中の国がAは出来るが、日本だけは出来ない。不公平ではないか。

 あなたの日本防衛論は不公平防衛論、欠陥防衛論である。

 あなたの華麗なる「詭弁分類学の学識の披露」を期待します。

58. 2023年2月06日 15:46:54 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[417] 報告
令和2年防衛白書
基本政策
専守防衛に徹し、他国に脅威を与えるような軍事大国にならないとの基本理念に従い日米安保体制を堅持するとともに文民統制を確保し、比較3原則を守りつつ、実効性の高い総合的な防衛を効率的に整備して来ている。

1.専守防衛 相手から武力行使を受けたときにはじめて防衛力を行使し、その態様も自衛のため必要最小限度のもとで、また保持する防衛力も自衛のため必要最小限どものに限る。憲法の精神に則った受動的な防衛戦略の姿勢をいう。

2.軍事大国にならないこと
他国に脅威を与えるような軍事大国にならないということは、我が国は自衛のための必要最小限度を超えて他国に脅威を与えるような軍事力を保持しないこと。

3.非核3原則
核を持たず,作らず,持ち込まず
核兵器の製造、保存は原子力禁止法で禁止。核不拡散条約で禁止が義務。

4.文民統制の確保
シビリアンコントロ−ルのもと
民主政治における政治優先の原則。

参考になれば・・・・

59. 2023年2月06日 16:41:36 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[279] 報告
>58

 多摩散人です。

>参考になれば・・・・

 参考にさせてもらいました。

 専守防衛の戦争を肯定する、憲法違反の防衛基本政策だと思います。「憲法第二章の第9条」はコメント57に引用しました。

>もし日本を侵略する国が、その国の領域内の基地から日本本土をミサイルで攻撃して来たら、日本はどうすればいいんですか。(10 多摩散人)

 この基本方針で私の上の質問の事態に対処するには、どうしたらいいか。敵地攻撃も「自衛のため必要最小限度」の中に含まれると「基本方針」を「解釈」して、必要な場合にそれを実行するしかない。実行しなければ、ミサイルを撃たれっぱなしで、日本国中、ボロボロになっても「自衛のため必要最小限」さえ実現しない。

 あなたはどう思いますか。

60. 達人が世直し[1912] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月06日 18:19:34 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1153] 報告
>>57 氏


>私は最善策としては、日本は憲法を守るべきだと思う。

最善策も何も、憲法は守るべきものと決まっているだろ。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

この言葉は、取り消しはきかんよ。

また、何を言い出すのかと思いきや、次はこれだ。

>9条を廃止すれば現状の「戦争不放棄・戦力保持」は合憲になる、というか、違憲にはならない。

これなどは、
刑法199条を廃止すれば、殺人も合法になる、というか、違法にはならない。
といっているようなものだ。

全く、話にならない。とんでもないことを言う奴がいる。

>あなたこそ憲法を破ってもいいと言っている。

私のことについて、そう言うのは、「藁人形論法」を使った、根拠の無い言いがかりで、「誹謗中傷」という。

私は憲法を守れと言っている。
憲法は守るべきものと決まってるだろ。と言っている。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

と、「憲法を破ってもいいと言っている。」のは、他ならぬ「あんた」だ。
問題があるのは「あんた」だろ。
それを、私に問題があるがのごとく言うのは、「おまえだって論法」。詭弁だよ。
しかも、「嘘」をついてまで。

>私が自分たちの憲法を破ってもいいと言うのは、次善の策であり、あなた、つまり護憲派が9条を破って、「戦争不放棄・戦力保持・専守防衛の戦争」を肯定しているから、それを黙認しているという意味である。

ありゃりゃ。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

と言ったのは、私のことを「思って」、私のことを「かばって」言ってくれていたと・・・。
しかも、黙認とは、黙って見過ごすこと、見逃すことなのに、

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

と、言っちゃってるし。

さすがに、それは、「ども」とは言えないな。

しかし、良く考えてみると、もしかして、私のせいにされてしまったか?。
これは黙認、いや看過きないな〜。

もう〜、「支離滅裂」とはこういうことを言う。

>あなたが大好きな「専守防衛」なんて、憲法のどこにも書いてない。憲法のどこをどう引用すれば「専守防衛の戦争は合憲だ」などと主張できるのか。

そういう氏は、同じ口で、「憲法9条を破って、「・・・専守防衛の戦争」を肯定しているから、・・・」と言う。

大きな矛盾ではないか。

誤解されると困るので、はっきりさせておくが、
「専守防衛の戦争は合憲だ」などとは言っていない。

憲法9条では、自衛権に触れていないと何度も言っている。

この辺からは、「無限ループ」の誘い。
繰り返しになるが、仕方がない。

かつて、氏に説明したことがある。

憲法9条は「侵略戦争」を禁じ、永久に「放棄」すると宣言したものだ。と。
従って、憲法9条では、「自衛権」については触れてはいない。と。

「自衛権」とは、所謂、自然権思想で言う「生存権」と「抵抗権」という「自然権」のうちの「抵抗権」を「自衛権」と言い換えたものだ。
「自然権」それは、人が生まれながらにして持っている権利であって、放棄したくても「放棄することはできない」。

そのことを確認しているのが、憲法前文の
「・・・われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することを確認する。・・・」

この言葉になる。

そして、
「・・・われらはこれに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。」
とも言っている訳だから、「自衛権」を否定する条文があっても、排除すると言っている。

「自衛権」の存在は、、憲法の条文で云々するまでもなく、自明だと・・・そういう思想をベースに憲法が組み立てられ、憲法前文でそのことが、憲法の理念として記されている。
そういう事さ。

そう考えれば、憲法9条で言う「国権の発動たる戦争」が、「宣戦布告によって生起する、国際法上の戦争」を指しており、言い換えると、「能動的」に攻撃を仕掛ける「侵略戦争」と言うことが、理解できる。
「自衛権」に触れない条文で、「防衛」を語る筈もない。

「専守防衛」とは、国と国民の「生存権」を守るための「防衛」を、「専守」という文字が示す通り、「守りに徹して」行うという、「防衛の考え方」を言い表したものだ。

氏が言う、「専守防衛の戦争」というのは、外敵から「能動的」な武力攻撃を受けたときの、その攻撃対して、武力をもって抗う「受動的」な防衛行動をとった結果の、「戦闘状況」を、、軍事上の概念で言う「戦争」と言っているに過ぎない。

軍事上の概念と、国際法上の概念では意味が異なる「戦争」という言葉を、敢えて混同して使うのも、「語義曖昧論法」という詭弁の一つだ。
説明によれば、「語義曖昧論法」とは、「一つの単語がもつ複数の意味を、ごちゃごちゃに使ってしまう誤謬。」とある。
そのまま当てはまる。

>・・・外交が失敗すれば、その反対ではないか。あなたの言う「外交」は必ず成功するのか。
これも、「おまえだって論法。」

>だからこそ、あなたも「他国からの武力攻撃の不安を払拭できない場合」もあることを想定しているではないか。

そもそも、日本には、「とんでもないこと」を、「世界に向けて」言った奴がいる。

「相手が攻撃に着手した段階で、保有する敵基地攻撃能力を行使できる」

と。

そして、ここにも、
>9条を廃止すれば現状の「戦争不放棄・戦力保持」は合憲になる、というか、違憲にはならない。
と言う奴もいる。

同じような奴が、広い世界に、いないとも限らないからね。
そんな奴が武力を用いて攻撃を仕掛けてきたことを想定して、備えなければならいいので・・・。
これは、自衛権。いけなかったかな?


>・・・世界中の国がAは出来るが、日本だけは出来ない。不公平ではないか。

論点ずらしだね。


「相手が攻撃に着手した段階で、保有する敵基地攻撃能力を行使できる」

と言ってしまった、この言葉は取り消しがきかないのと同様、

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

この言葉は、屁理屈をこねまわしても、取り消しはきかんよ。


このくらいで、分かってもらえたかな。

>自分たちの憲法を自分たちで破って、何が悪い。

と言って憚らない氏に言うのも、虚しい気がするが。

61. 2023年2月06日 18:22:12 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[418] 報告
もし、自国に相手がミサイルを撃ち込んできたら、どうする。

その前提として当事国の間に何らかの国益等を巡る意見の相違があった等の事情が想像できます。何もないのにはあり得ないでしょう。

だから、まず意見の相違を埋め合わせする話し合いを求め極力話し合いの解決を求める外交努力が必要かと。

専守防衛という憲法上の基本を原則とする日本の場合はこの原則を貫く努力が必要かと。

その上で迎撃態勢を整え攻撃を防ぎ最小の損害に防ぐ必要に防御する。

侵略のために侵略する国の攻撃は専守防衛では完全には防ぎようがないだろう。

全面的に侵略者を防ぐには憲法上の自衛権が必要なら憲法改正の上それに即した防衛体制にすべきでしょう。

62. 2023年2月07日 02:30:56 : qMxOFeQfo6 : MFJocjBsZU9QMy4=[19] 報告
ま、戦争が無いように努力する事は一般庶民の代表者たる政治家の責任だよな。
因にこれはどこの国の指導者に対しても言える事で、互いに話し合って信頼関係を築く事で戦争が無いように努力しなければならないけどな。
63. 2023年2月07日 06:23:28 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[280] 報告
>61

 多摩散人です。

>(全面的に侵略者を防ぐには憲法上の自衛権が必要なら)憲法改正の上それに即した防衛体制にすべきでしょう。

 あなたは、「憲法改正の上それに即した防衛体制にすべきでしょう」という意見ですか。

 もしそうでないなら、

>もし日本を侵略する国が、その国の領域内の基地から日本本土をミサイルで攻撃して来たら、日本はどうすればいいんですか。(10 多摩散人)

 という私の問に対する答えをお願いします。

 

64. 2023年2月07日 09:29:02 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[419] 報告
NO63多摩散人さんへ
  NO61です
憲法改正の上、それに即した防衛体制にすべきという意見か。

今回の防衛構想は専守防衛にそぐわない兵器と装備を備えた防衛構想になっています。憲法改正で自衛権を認めた上で成立させるべきと考えます。
もちろん国民が改正を支持するかはわかりませんが政府は立憲主義に沿った手続きで実現すべきと考えます。
自衛権が認められれば、防衛のためには相手基地攻撃も可能と解釈します。

現状のままでの専守防衛原則での今回の防衛構想では敵基地攻撃は戦争に巻き込まれる危惧が強く認めるべきではないと。外交を重視した防衛構想が必要と思います。

65. 2023年2月07日 10:37:12 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[281] 報告
>46

 多摩散人です。

>現状のままでの専守防衛原則での今回の防衛構想では敵基地攻撃は戦争に巻き込まれる危惧が強く認めるべきではないと。外交を重視した防衛構想が必要と思います。

 漠然とした言い方だが、それで間に合えばいいが、改憲が間に合わず、敵のミサイルが敵の領内の基地から雨あられと飛んできて、日本中がボコボコにされても、外交重視で敵地攻撃はせず、侵略国はそれに付け込んで、ますます既成事実を拡大して日本を支配し、日本の国が消滅させられようとしても、敵地攻撃はしないんですか。

 よく考えて下さい。敵は、日本に対して「敵地攻撃」をしているんですよ。それでも、日本は「敵地攻撃」をしてはいけないんですか。

 私は、9条を守るより(9条は既に破っているが)、神の摂理でも自然権でも自然法でもいい、そちらに則って、日本も「敵地攻撃」をするべきだと思いますが、どうでしょうか。

66. 2023年2月07日 10:38:43 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[282] 報告
>65 訂正

 多摩散人です。

×>46⇒○>64 でした。

67. 2023年2月07日 11:49:23 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[420] 報告
NO66
多摩散人さんへ
 NO64です

専守防衛が基本の現状の日本の憲法の下では敵基地攻撃は出来ないと考えます。なぜなら,国際法上の戦争(侵略・自衛)は認められていないからです。

それでは、国民の命・財産が守られないと政府が判断するのなら、憲法改正し自衛権を認める手続きの下、防衛構想を構築すべきです。
これが民主政治のあり方と思います。

68. 2023年2月07日 13:12:49 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[283] 報告
>67

 多摩散人です。

 では、現状で第二章第9条に「戦争の放棄」が書かれているのに改憲が行われず、自衛隊が兵器を持ち、戦争の稽古をしているのは9条違反だと思いませんか。

 現に誰も(あなたも)9条を守ろうとしていないではないか。

 あなたは、今すぐ9条を改正又は廃止すべきだと主張するんですか。

69. 2023年2月07日 18:26:14 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[422] 報告
 NO68 多摩散人さんへ

   NO67です

自衛隊国かとしての国家として当然有する自然権としての自衛権、または憲法13条の国民の幸福追求権を守るために侵略者を排除するための隊員であり憲法上の軍隊ではないので違憲ではないとの見解を政府は採っている。

世界情勢の変化と時の政権が米国の要請を受けての苦肉の決断であったことは推察できる。

戦後77年、日本の防衛構想も憲法改正も含めた見直しが必要かも・・・

70. 2023年2月07日 18:38:43 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[423] 報告
NO69 訂正
   自衛隊国としての国家かとして
   は、

   自衛隊は国家としての間違い。

   失礼・・・

71. 2023年2月08日 07:01:50 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[284] 報告
>69

 多摩散人です。

 そんな所で、今回はお開きとしますか。

72. 2023年2月08日 10:58:32 : FAEw48B7Fk : dDdYWjg0RFRhZFk=[424] 報告
NO71 多摩散人さんへ

  NO69です
 
  今後ともよろしく願います。

73. 2023年2月08日 23:22:53 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[286] 報告
>60 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>憲法9条では、自衛権に触れていないと何度も言っている。

 自衛権に触れない憲法なんて、気の抜けたサイダーみたいな間の抜けたものとしか思えない。私は9条は自衛権に触れていると思う。

>かつて、氏に説明したことがある。
>憲法9条は「侵略戦争」を禁じ、永久に「放棄」すると宣言したものだ。と。
従って、憲法9条では、「自衛権」については触れてはいない。と。(達人が世直し)

 苟(いやしく)も日本国憲法が、侵略戦争を禁じているが、自衛権(自衛戦争)については触れていないなんて、そんな間も抜けたものだとあなたは主張するのか。憲法第二章の第9条は、コメント57に引用してある。憲法のどこかに「第二章第9条の「戦争の放棄」の規定は侵略戦争に限る。自衛戦争についてはこの限りではない」とでも書いてあるのか。前文に書いてあるとあなたは言いたいらしいが、それはあなたのかって読み、勝手な解釈である。9条の欠陥を庇うためのこじつけである。まあしかし、あなたの読みを私がどうこうは出来ないので、読者の判断に任せよう。

>・・・世界中の国がAは出来るが、日本だけは出来ない。不公平ではないか。(多摩散人)

>論点ずらしだね。(達人が世直し)

 読者のために、もう一度分かりやすく質問しよう。

 侵略国が日本に対してミサイルで「敵地攻撃」をして、日本の国土が目茶目茶に破壊されているのに、日本はそれに対抗してミサイルで侵略国のミサイル基地を「敵地攻撃」をしてはいけないのか。それがあなたの意見なのか。侵略国のする敵地攻撃には口を噤んで、日本のする敵地攻撃だけは禁止するのか。

 では、あなたは日本が「敵地攻撃」されたら、どう対抗しろと言うのか。あなたの防衛論は、不公平防衛論ではないか。

74. 達人が世直し[1914] kkKQbIKqkKKSvIK1 2023年2月09日 21:02:51 : vouZoQV3GI : cERhT0preFllVnc=[1155] 報告
>>73 氏

氏は言う。

>私は9条は自衛権に触れていると思う。

氏が、「思う」だけでは、何の意味もない。
私に限らず、人の見解に反論するなら、それに値する、論拠を示すのが道理というものだ。
氏にはそれが無い。

>自衛権に触れない憲法なんて、気の抜けたサイダーみたいな間の抜けたものとしか思えない

というのが、その論拠だとしたら、そんな間の抜けたものはない。

私は、
>憲法9条では、自衛権に触れてい「ない」と何度も言っている。

従って、私には、そのことを「証明」は出来ない。それは、まさに「悪魔の証明」と言うことになる。

ということで、「憲法9条は自衛権に触れて「いる」という氏なら、触れて「いる」ことを証明できる立場にいる。
大役ではあるが、証明してもらおうじゃないか。

>自衛権に触れない憲法なんて、気の抜けたサイダーみたいな間の抜けたものとしか思えない

とか言うのは止めてくれ。
それでは証明したことにはならないぞ〜。

しかし、私は、日本国憲法においては、自衛権について、

>そのことを確認しているのが、憲法前文の

「・・・われらは全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和の内に生存する権利を有することを確認する。・・・」

この言葉になる。

と、その存在を「証明」している。

>「自衛権」の存在は、、憲法の条文で云々するまでもなく、自明だと・・・そういう思想をベースに憲法が組み立てられ、憲法前文でそのことが、憲法の理念として記されている。

>>60 で書いた通りだ。

>それはあなたのかって読み、勝手な解釈である。

と言うなら、上記憲法前文が、自衛権、生存権を確認したものではないと、根拠を示して反論しなければならない。

>こじつけ・・・

と言うだけなら、誰でも言える。
しかも、

>・・・読者の判断に任せよう。

などと言うに至っては、幼稚園児が「おまえの母ちゃん、でべそ〜。」と言って、逃げ出すようなもの。

憲法を云々する資格はない。

ちなみに、

>憲法のどこかに「第二章第9条の「戦争の放棄」の規定は侵略戦争に限る。自衛戦争についてはこの限りではない」とでも書いてあるのか。

これも、反語を使った詭弁。
何度指摘しても、治らない。全く、どうしようもない人だ。

そして、無限ループへの誘い。どうして、こうなるのかなぁ〜。

憲法にはそんなことは書いていない。

憲法9条には、こう書いてあるんだよ。
「第9条 」
1項 
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2項
2項前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。


氏が、侵略戦争、自衛戦争、専守防衛の戦争と言うときの「戦争」は、「軍事上の概念でいう「戦争」だと何度も指摘している。
つまりは、武力を使って行われている、「戦闘している状況」を表現したもの。

憲法9条では、「国権の発動たる戦争」と、「武力による威嚇又は武力の行使」を放棄する、としている。
「国権の発動たる戦争」と、「武力による威嚇又は武力の行使」を異なるものとしていて、であるが故に、分けて記されている。

氏がいつまでも拘っている、「戦争」を、「戦闘している状況」を表現しているという意味に捉えると、「武力の行使」と重複することになり、説明が付かなくなる。
それこそ、間の抜けた文章になるのだろう。
氏は、この指摘に対して、根拠を示して、反論、説明できなければならない。

>侵略国が日本に対してミサイルで「敵地攻撃」をして、日本の国土が目茶目茶に破壊されているのに、日本はそれに対抗してミサイルで侵略国のミサイル基地を「敵地攻撃」をしてはいけないのか。

氏が問いかけに使う事象の状況設定は、いつも極端で、こういう設問は、「誘導尋問」と言われる「詭弁」に分類される。
意識して、答えの範囲を、自分の思惑にそったものとなるような、極端な状況設定をする手法だ。
思い当たるのではないか?。

突然「侵略国」という悪者が現れ、朝、目が覚めたら、敵のミサイルで、日本の国土が目茶目茶に破壊されている。・・・さあどうすると。
日本の国土が目茶目茶に破壊されていると言う割には、日本の敵基地攻撃能力は何故か残っていて、それを使ってはいけないのか、と。
日本の誇るミサイル迎撃システムは、役に立たずに、真っ先に破壊されてしまった・・・と。

しかし、という設定だけでは、答えは見い出せない。

普通に考えれば、ある日突然ミサイルが飛んでくることは、考えられない。
「相手が攻撃に着手した(と日本が主観的に判断した)段階で、保有する敵基地攻撃能力を行使できる」と言って、突然ミサイルを撃ち込むようなことをすると言っているのは、日本くらいだろう。

当然そこには、二国間の紛争、揉め事があると、仮定しなければならない。
相手国と、日本の間に、紛争があり、それを解決するための「外交」というプロセスがあって、それでも、解決せずに、日本を侵略する程の紛争とは、どんなものなのか。

そのことの説明があって、初めて、

敵国が、日本を侵略する理由は何か?

を理解し、それに備える準備が出来るというものではないか。

氏は、そのことを説明した上で、問いかけをしなければならないのだろう。

なので、「まず、そのことをやってください。ね。」

私の答えは、変わらないけどね。
それは、状況設定の説明の後ということにしようと思うが・・・。

「国権の発動たる戦争」と、「武力による威嚇又は武力の行使」が分けて記されている理由の説明も、忘れずに。

さて、楽しみではある。

75. 2023年2月09日 22:59:59 : n3LNRE0R5Q : aFRXaWdiMFFyYy4=[290] 報告
>74 達人が世直しさんへ。

 多摩散人です。

>私は9条は自衛権に触れていると思う。(多摩散人)

>氏が、「思う」だけでは、何の意味もない。
>私に限らず、人の見解に反論するなら、それに値する、論拠を示すのが道理というものだ。氏にはそれが無い。

 ちゃんと証拠を示していますよ。

>憲法第二章の第9条は、コメント57に引用してある。(多摩散人)

 わざわざ引用するのはくどいので、コメント57の引用を代用したので、では、あなたのために、もう一度引用しよう。

 第二章 戦争の放棄
 第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。

 「戦争の放棄」が規定されているんだから、「防衛戦争」も放棄しているに決まっているではないか。これが日本国憲法第二章と九条の引用である。あなたが大好きな「専守防衛」なんて、憲法のどこにも書いてない。憲法のどこをどう引用すれば「専守防衛の戦争は合憲だ」などと主張できるのか。

 あなたはこの「戦争」の意味を、

>氏が、侵略戦争、自衛戦争、専守防衛の戦争と言うときの「戦争」は、「軍事上の概念でいう「戦争」だと何度も指摘している。(以下略)

 と何度も言っているが、これは、「天璋院さまの御祐筆の妹の御嫁に行った先の御っかさんの甥の娘・・・」と同じで、むきになってその無意味を指摘すればするだけ時間の無駄だと思うので、当面ペンディングにして、読者の判断に任せよう。訳の分からない理屈を並べて、その無意味さの証明を論争相手に押し付けるのを「詭弁何とか型」と言う。ただ、この議論に関しては、何らかの成文として出版されている学説とかあるなら、紹介してほしい。9条の「戦争放棄」を「戦争不放棄」に歪曲する学者の論として参考にしたい。

 あなたの影響で、私まで「詭弁分類学者」になってしまった。

 あなたの相手をこれ以上すれば、私の残り少ない人生をこれに費やすことになるので、ここは「猫」のように降参することにしよう。

 もう一度書くが、これは読者の判断に任せます。

>侵略国が日本に対してミサイルで「敵地攻撃」をして、日本の国土が目茶目茶に破壊されているのに、日本はそれに対抗してミサイルで侵略国のミサイル基地を「敵地攻撃」をしてはいけないのか。(多摩散人)

>氏が問いかけに使う事象の状況設定は、いつも極端で、こういう設問は、「誘導尋問」と言われる「詭弁」に分類される。(達人が世直し)

 (中略)

>当然そこには、二国間の紛争、揉め事があると、仮定しなければならない。
>相手国と、日本の間に、紛争があり、それを解決するための「外交」というプロセスがあって、それでも、解決せずに、日本を侵略する程の紛争とは、どんなものなのか。
>そのことの説明があって、初めて、敵国が、日本を侵略する理由は何か?を理解し、それに備える準備が出来るというものではないか。(達人が世直し)

 この意見も、事態は複雑だから、こちらが単純化した質問をしているのに、「事態は単純ではないから複雑な事態を全部表現した質問をしろ」と逆提案する、いわゆる「詭弁何とか型」で、あなたの満足するまであらゆる政治現象を包含した、十分詳しい質問など出来るわけがない。

 この種の議論は私も阿修羅で何度も経験した。最近ではボケ老人=楽老さんとの論争がある。曰く

 「突然ミサイルが空から降ってきたらどうするかという荒唐無稽な質問には」失礼ながらそのままの引用ではないが、とにかくこの種の言い合いになると、いくら時間をかけても無意味となる。

 「ウクライナを見ろ」と言っても、「いや、ウクライナと日本は違う」その他、何たらかんたらとなって、阿修羅が終了になる時まで論争しても結論は出ないことになる。

 これも「猫」と同じで、あなたの要求には答えられないと謝ることにしよう。

 今回のシリーズでは、私は取りあえず言いたいことは言ったので、ここで一応のお開きとし、議論の方法、内容も含めて、読者の判断に任せることとしよう。多少の「余韻的論争」はあり得るとは思いますよ。
 

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