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<政界地獄耳>福島処理水放出じわじわ国際問題化 外交の岸田はどこに(日刊スポーツ)
http://www.asyura2.com/23/senkyo291/msg/590.html
投稿者 赤かぶ 日時 2023 年 8 月 29 日 09:55:15: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※補足 2023年8月29日 朝日新聞1面 紙面クリック拡大


【政界地獄耳】福島処理水放出じわじわ国際問題化 外交の岸田はどこに
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202308290000046.html
2023年8月29日7時2分 日刊スポーツ

★処理水放出がじわじわと国際問題として拡大している。北京訪問直前に中国サイドから「当面の日中関係の状況に鑑み、適切なタイミングではない」と延期を告げられた公明党代表・山口那津男について28日の会見で官房長官・松野博一は「政府として山口代表の訪中にも期待していた。今後、再調整されると承知しており、後押しをしていきたい」と残念がった。今後の日中首脳会談の可能性が低い中、山口訪中は政府の期待も大きかったはずだが、山口はこれで政府の一員とみなされ、長年の公明党と中国の関係も変化したとみるべきだろう。

★また、松野は処理水の放出を受けた中国側の日本産水産物の輸入停止措置をはじめ、放出に関しての嫌がらせや反発について「極めて遺憾であり憂慮している。中国側には国民に冷静な行動を呼びかける等、適切な対応を行うとともに、処理水について正確な情報を発信することを強く求めてきており、引き続き強く求めていく」とした。政府の理屈は「科学的根拠に基づかない発信で人々の不安をいたずらに高めるべきではない」というものだが、政府はこの嫌がらせに過剰に反応しており、28日、外務事務次官・岡野正敬は中国の駐日大使・呉江浩を外務省に呼び、「極めて遺憾だ。憂慮している」とした。北朝鮮の朝鮮労働党機関紙・労働新聞に至っては「核テロ」などと非難しているが、この政治的キャンペーンに落としどころはあるのか。

★在米映画評論家・町山智浩は「『処理水は科学的に安全なのに日本の水産物を買わない中国が悪い』『中国も原発の処理水を排水しているのに』といくら言っても、買う買わないは客の自由だから。『あんたの店のBGMが嫌いだから買わない』と理不尽なことを言われたとして、『なんて客だ』と客を責めたら、かえって店には帰ってこないよ」。とX(旧ツイッター)に書き込んだ。外交の岸田はどこにいるのか。(K)※敬称略
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[198380] kNSCqYLU 2023年8月29日 09:55:55 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4515] 報告

2. 赤かぶ[198381] kNSCqYLU 2023年8月29日 09:57:42 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4516] 報告

3. 赤かぶ[198382] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:02:35 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4517] 報告


処理水放出をめぐる日中の動き


4. 赤かぶ[198383] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:06:25 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4518] 報告

5. 赤かぶ[198384] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:09:38 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4519] 報告

6. 赤かぶ[198385] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:10:49 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4520] 報告

7. 赤かぶ[198386] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:13:41 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4521] 報告

8. 赤かぶ[198387] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:14:40 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4522] 報告

9. 赤かぶ[198388] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:16:35 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4523] 報告
<■95行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
https://twitter.com/shin19infinity/status/1696120796853547082

SHIN∞1🌏
@shin19infinity

東京新聞:望月記者【ALPS処理(汚染)水の海洋放出などについて】

東京・望月「ALPS処理水だが、正確な情報発信を発信してこなかったということもあったと思う。例えば2018年8月、東電の説明会の資料の中で、基準を満たしてるデータだけが示されたが、共同通信はじめメディアの報道で、トリチウム以外の放射性物質も基準を超えて残留していることが示された。現状、現在タンクにためられている水の約7割、正確には67%でトリチウム以外の62の放射性核種の濃度が全体として排出基準を上回っており、最大値で基準値の2倍近くだということ、政府としても現状そのとおりだということか。またもう一つ、タンクに残留しているこれらの放射性物質の総量が今示されていないという指摘がある。なぜ総量が示されていないのか」
松「福島第一原発の処理水のタンクには、トリチウム以外の放射性物質が規制基準を超えて存在する水も貯蔵されていることは承知している。いずれにせよ、これらの基準を満たさないタンクの水についても、トリチウム以外の放射性物質が規制基準を満たす水準となるまでALPSで浄化を行った上で、トリチウムの濃度を国の規制基準の40分の1、WHOが定める飲料水基準の約7分の1である1500Bq/ℓ未満になるよう希釈して海洋放出する。総量については、経済産業省にお尋ねをいただきたいと思う」

東京・望月「東電が詳細な放射線の測定をしているのは3つのタンク群のみで、現在タンクの水全体の3%弱にすぎない、また、ほかのタンク群については、放出前に順次測定ということでいいのか。それと、政府は30年後に廃炉完了と発表していて、これをメディアが報じている。デブリは未だにまだ取り出しができておらず、今年度後半にスプーン小さじ1杯、数グラムを自動ロボットのようなもので取り出せるか否かということで、3基880トンのデブリが果たして30年後に全て取り出せるということなのか、2051年までには全て完了というのは、全くの根拠のない政府側の発信ではないかと思うが、いかがか」
松「まず、先ほども申し上げたが、基準を満たさないタンクの水についても、トリチウム以外の放射性物質が規制基準を満たす水準となるまでALPSで浄化を行った上で、トリチウムの濃度を国の規制基準の40分の1、WHOが定める飲料水基準の7分の1である、リットル当たり1500ベクレル未満になるよう希釈して放出するということである。詳細については経済産業省にお尋ねをいただきたいと思うが、国が定めた中長期ロードマップに基づき、2041年から2051年の廃止措置完了を目指し、取り組みが進められている。福島第一原発における燃料デブリの総量は、国際廃炉研究開発機構の試算によると、約880トンと推計されているが、その取り出し作業は、世界的にも前例のない困難な取り組みである。このため、作業を進めながら徐々に得られる情報、経験に基づいて、柔軟に方向を調整するステップ・バイ・ステップのアプローチで進めている。引続き中長期ロードマップに基づき、国も前面に立って安全かつ着実に取り組みを進めていく考えである」

東京・望月「処理水、政府が再三繰り返しているが、正確に言えば、処理されているが、トリチウムやその他の放射性物質が残留している水、必ずしも処理水といっても、全てが取り除かれたものではないという理解でいいか?そして、海外ではこれを汚染水と、中国以外の海外メディアが訳すときもそのように訳されている。こうした発信についても海外から疑問視する声がある。その点どうか。それから中国の理解を促したいということだが、海洋放出をやめなければ、水産物の全面禁輸というのはやめないのではないか。昨年871億円、日本の全体の水産輸出の2割を中国が占めていたということで、非常に大きな経済的打撃を国内の漁業の方たちが請け負っている。放出をやめなければ中国は止めない可能性があるとするとどうするか。いろいろ調べたら、海洋放出だけ以外にも、大型タンク貯蔵案やモルタル固化処分案等々が、市民団体や技術者の方たちからは提案されている。しかし、これが全く議論されてこなかった。結果としてこのようなことになってしまっている事態を、農水大臣”想定外だった”と言っている。想定していないということは、あまりにも政府として危機管理対応に乏しいと思う、どう解決していくのか」
松「ALPSにより、トリチウム以外の放射性物質について、規制基準値を下回る水準まで浄化した水を『ALPS処理水』と呼称している。なお、取り残されたトリチウムについても、国の規制基準の40分の1、WHOが定める飲料水基準の約7分の1の濃度まで希釈した上で海洋放出することとしている。2021年4月の基本方針の決定以降、地元の方々や国際社会への丁寧な説明や情報発信にも取り組んできている。ALPS処理水の海洋放出に係る日本やIAEAの科学的根拠に基づいた取り組みに対し、幅広い地域の国々から理解、支持の表明が行われ、国際社会の正確な理解が確実に広がりつつあると考えている。今後とも科学的根拠に基づき、高い透明性を持って国際社会に対して日本の取り組みを丁寧に説明し、適切な理解がさらに深まるよう努めていく。一部に見られる輸入規制等の動きに対しては、あくまでも科学的根拠に基づき早期撤廃するよう求めていくとともに、水産物等の国内消費の拡大、国内生産の維持、新たな輸出先のニーズに応じた加工体制の強化、新たな輸出先の開拓等の対策を講じる考えである」

東京・望月「先ほど聞いたデブリ完了に関して、ステップ・バイ・ステップと言い方をしたが、とても30年で880ンのデブリが取り除けるということは何一つ証明できるものがないのではないか。海洋放出というのが、全てのデブリ取り出し完了までやり続けなきゃいけないとすると、2051年までに終わるのか、終わらないのではないのか。そうすると、今政府が強行した今回の排出ということでなく、先ほど言った大型タンク貯蔵案やモルタル固化処分案等々の放出しないというやり方も今後考えていかなければ、世界的にはなかなか理解してもらえる国が増えてるという一方で、やはり不安な国がタイでも規制をかけていたり、韓国では5万人のデモが起きている。海洋放出ありきで続けていくことには限界があるのではないかと思うが、代替案について、今後議論したり検討していくことは考えないのか」
松「先ほど申し上げたとおりであるが、廃炉に関しては、国が定めた中長期ロードマップに基づき取り組みが進められていると承知をしている。詳細に関しては経済産業省にお尋ねをいただきたいと思う」

ほとんど同じ文言の繰り返し…丁寧な説明とは何でしょうね?
最終的には○○省へ〜😒

10. 赤かぶ[198389] kNSCqYLU 2023年8月29日 10:21:16 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[4524] 報告

11. 2023年8月29日 10:52:06 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[16691] 報告
「ALPS処理水」海洋放出問題の本質。大衆煽動の土俵に乗らないために。起きている被害は、風評被害ではなく実害。2023/08/29
原口一博
3 時間前にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=z1iELnnmyTI
12. 2023年8月29日 10:55:46 : xxjDQvfIyE : RXFWQUhIQ2tSWlE=[109] 報告
中国が、買いたくないものを買わないと言うのは自由である。そんなことで慌てる政府はおかしい。買わない人が悪い、というのはおかしい。
東電の言うことなど聞いて、大丈夫などと言った政府は知性がない。東日本大震災の被災地で、東電の言うことを信じる人などいない。本当の値など出すわけがない。もう、やぶれかぶれであり、後はどうなっても良い、と言うのが東電の本音であろう。トリチウムは海流とともに世界中に流れて雲になり雨を降らせる。他の国が計測すればインチキはすぐに暴露される。予想外のところに汚い雨が降ることもあるだろう。
政府は誰かの言うことを聞くだけで、何をどうしたいのかわからない。権力を保つだけで何もしない。腐っている。
13. 2023年8月29日 11:32:24 : 2QIuSPIFqs : RGIzVHBCOGszRG8=[6] 報告

日本が弱点を見せればすかさずつけ込んでくる中国、生き馬の目を抜く国際社会で平和ボケの日本で太刀打ちできるのか。
  
14. 2023年8月29日 11:40:02 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1411] 報告
レンガくらいは我慢しなさいよ。
松野を火あぶりの刑にくらい言いなさいな。

処理水なんだと言い換えているところに、松野の、偽善者ぶりが見えてくる。
ドイツではビオンテック社がついに、
ファイザーモデルナ、を相手取って訴訟を起こし始めた。

世界がファイザー社の特許取り消しに動き騒ぐのか見もの。
豆だぬき松野は、人殺しに精を出すおとこ。

15. 2023年8月29日 11:41:58 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1412] 報告
外交の岸田は、日本人を守らないことが、外交の柱。
守ってくれていると錯覚の日本人。
16. 2023年8月29日 12:18:03 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[386] 報告
■他人の家の玄関先・庭に

 汚物・危険物を流す奴と

 コラー流すな〜って 怒鳴り込んでくる奴と

 どっちが悪い!

 今日もしつこく5チャン

 羽鳥が中国人こき下ろし やってたが

 自分で自分の首絞めてるよ〜なもの!

 日本人として 恥ずかしいわ!

 それと

 フィリピンで『東電フク1ゲンパツ放射能汚染水』

 海に流すな〜って・・・デモやってたで〜・・・!


17. 2023年8月29日 12:28:56 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1416] 報告
30年も、40年も8000ベクレル流されちゃ、気持ち悪くて敬遠するでしょ。

日本水産業は打撃受けても国民が放射脳だからいいけれど
他国の水産業迄、巻き込むなよ。
戦犯企業のくせに。

18. 2023年8月29日 12:39:56 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[16693] 報告
打ち合わせと真逆のAbema TV。MCは、政府とIAEAの言う事の代弁者かと思うくらい高飛車だった。spaceより 2023/08/28
原口一博
2023/08/29
https://www.youtube.com/watch?v=SFyeRobBm8w
19. 2023年8月29日 12:44:32 : FtDhEn83Ps : QkgvRnUxQ043bE0=[3] 報告
>>12
>買わない人が悪い、というのはおかしい。

 そりゃぁ、そうだ。まったくあなたの言うとおりだ。日本の水産物を買わない中国人旅行者が大挙してやってきて、汚染水で料理した食事を食う。中国漁船は金華山沖で汚染魚を獲っていく。
 嗤って見ていればいいんだよねっ! だれが見たって、変だよね。チャンスとばかりに、かしましく騒ぐ ★阿修羅♪のオタマジャクシは変なんだよね。このボードがどこか、狂ってるんだよね。

                    罵愚

20. 2023年8月29日 12:52:15 : yjNsVBcrq2 : ZlBVSjY4MEJ5S1U=[1] 報告

全面禁輸をどかんと打ち出し徐々に日本からの譲歩を勝ち取っていく、これが中国の外交セオリーだ。
そのうち尖閣も中国にとられ最終的に日本はお尻の毛まで中国に抜かれてしまう。
  
21. 2023年8月29日 13:13:22 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1418] 報告
>>19

中国の方々がたまに食べる分にはいいんじゃないの。
そんなに、中国の方々が心配?
また始まる、日本の食べて応援の方が心配だけど。

ストロンチウム、セシウムのジャニタレで。

22. 2023年8月29日 13:22:46 : Lo5pmSV2nk : U2NPcllwNHBxTms=[3] 報告

近海沿岸に放射能物質を流されて一番困るのは日本人自身だぞ.

まず、日本人自身が岸田・自民党に対して怒りをぶつけるべきだ。

23. 2023年8月29日 13:33:54 : PMqzZQUhmI : MDBLWmxWcGM0YjI=[216] 報告
もう、あかんだろ。
24. 2023年8月29日 13:35:17 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1419] 報告
>>18

MCって誰なのか?何人で話し合ったのか、打ち合わせと違うってどう違うのか。
最初からだましの手口はあるとは思わないのかな。
原口氏に対して急に東電が真剣に向き合うなんてあるはずもない。

自分は議員だから失礼なことは無いだろうは、あり得ない、
カネを持ち始めた途端人間は、態度がガラッと変わるので居丈高は当たり前。

原口さんの動画は、見ていても聞いていてもただ重すぎてスピード感がない。
もう少し自分の感情をコントロールし、感情を抜きにして、起きたことを、
歯切れよくしゃべることができれば、と思う。

望月氏や尾形氏や、青木氏などリベラル派や一部の学者さんも、
自分の感情が前に出すぎるので、時間ばかりかかる。

    

   

25. 2023年8月29日 13:45:42 : 27q4N6ZCdc : YWhNNXRWZUoxamM=[2] 報告
感情を抑えて、淡々と質問を???

キ〇ガイの戯言。いや、悪意ある助言か。

ご当人には届かないように言っているから、悪党に味方してリベラルが悪いという印象を与える事だけが目的の投稿か。

26. 2023年8月29日 13:48:59 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1420] 報告
英国のドーベルマン三浦瑠璃が、再び吼える、
中国のことなんか気にするな。

ウマいねえーこの人、日本人の感情をくすぐって再び表舞台に返り咲く、
大奥の化けおんな。オホホ。

27. 2023年8月29日 13:50:02 : GcyYzqJdok : MzR4WFZxWjZhUzY=[73] 報告
<■54行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
フェイク情報に惑わされないための情報まとめサイト・文殊菩薩

フェイク情報に惑わされないための情報まとめサイト
文殊菩※「フェイク情報に惑わされないための情報まとめサイト・文殊菩薩」で検索、閲覧可能
真実の情報こそが一番価値があり、自身の命や家族の命までも救済することにつながる

「核燃料サイクルのうそ」(小出裕章)

2022.5.29 小出裕章講演会「破たんしている原子力 それでもしがみつく理由」 labornetTV

https://www.youtube.com/watch?v=DOEgwvGODic

小出裕章講演会
原子力市民委員会 公開フォーラム 「いま改めて、処理汚染水の海洋放出問題を考える」 原子力市民委員会- CCNE

ロバート・リッチモンド×神保哲生:汚染水の海洋放出は世界の流れに逆行する videonewscom

地球は神の本体であり、地球神の怒りにふれ、人類は絶滅するのではないか?

福島の大惨事を全く反省せず、本来は全人類の衆知を集めて対処すべきだったのだ。

「汚染水はなぜ流してはならないか」小出裕章講演会

IAEA事務局長「謙虚さを持って説明を続け、彼ら(漁業関係者)の信頼を得なければ未來はありません」

岸田はお墨付きなどと嘘をいっており、福島の信頼など全く得ていない。

処理水放出、太平洋島しょ国が怒り 背景に核や戦争、大国の犠牲になってきた歴史(東京新聞) 

「ALPS処理水」海洋放出問題。核汚染物質を世界に拡散するのかと言う懸念や抗議を無視するのではなく、科学的見知からも丁寧な説明をせよ。2023/08/27 原口一博

ALPS処理汚染水、押さえておきたい14のポイント(処理水と言い換えても消えない)

世界では汚染水、日本のマスコミは処理水⇒いつものすり替え手法はもやは無理だわ。

2023.8.21【ハワイ】マウイ山火事の真実とは?ラハイナの人々の声【及川幸久−BREAKING−】

及川幸久THE WISDOM CHANNEL⇒白人により原住民への大虐殺これば自由の国アメリカの正体

でありスマートシティの正体

ハワイ山火事死者55人に 日本にゆかりの街も“全焼”で明治時代からのお寺も…(2023年8月11日)

ハワイ マウイ島の火災は自然現象なのか? 多くの現地住民が通常ではないと訴える 2023.08.14.

NWOを推進するため、マウイ島をモデル地区としたい政権側の宇宙からのレーザー攻撃である。

【木原誠二官房副長官 妻の前夫“不審死”事件】
元警視庁捜査一課“取調官” 佐藤誠氏 記者会見
タス、ザポ原発偽旗が中止され露のスモ原発攻撃計画があった、金森、未遂だか阻止だった。
中国はG7に副首相詣でをさせる事である。

予告 ウクライナ発 ロシアが原子力発電所を 爆破したと想定し 事前にウクライナの 救急隊(俳優)が被爆者に応急処置をしている映像を撮影しています⇒完全にNATOお得意の自作自演です。無駄

【2023年06月17日 :「 リチャード・コシミズ ニコニコ チャンネル

( 第2回放送 )( 前半無料 )『 改良版 』」】

NHK元職員の魂の内部告発!みんなに届け〜!!

‼️超重要:緊急拡散‼️ 密かに進められるWHOパンデミック条約 "WHO CA+"

⇒全世界に緊急拡散希望!ついに日本ではそのための法律が可決されました

最重要】WHOパンデミック条約の危険性をクリスティン・アンダーソン議員が警鐘を鳴らす

落合恵子さん 怒る!!!軍拡 ・原発GX政策・責任とらない 政府 東電 こばと通信 -声を上げる市民-

広島サミット過激機動隊・悪法連発国会に怒り爆発◆G7の核保有を正当化する「広島ビジョン」弾劾!ウクライナ戦争推進許すな!戦争国会粉砕!岸田倒せ!@衆議院第二議員会館前 2023/06/02

230607 難民をできるだけ受け入れたくない日本 このまま条約を掲げているのは世界的な迷惑
毛ば部とる子

[18初期非表示理由]:担当:無関係スレに多数コメントにより全部処理

28. 2023年8月29日 13:50:33 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1421] 報告
>>25

ねちっこい感情論はダメね。
だからひろゆき氏や、三浦瑠璃にやられっぱなし。

29. 2023年8月29日 13:53:45 : GcyYzqJdok : MzR4WFZxWjZhUzY=[74] 報告
今回の核汚染水廃棄は日本の原子力政策から判断されている。
つまり、六ケ所村の再処理時に出る膨大なトリチウムがでるため、その前座のための海洋投棄である。

この10年 再処理の計画のためいろいろ方法を無視したのである。

https://www.youtube.com/watch?v=rrXxlQuR8io

この動画でよくわかります。

[18初期非表示理由]:担当:無関係スレに多数コメントにより全部処理

30. 2023年8月29日 14:03:13 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1424] 報告
日本の海洋汚染水投棄を認めたという事は
グロッシは他でも認めるための前例を作りたがったという事だね。

どこでも何でも投棄していいのよと。

31. 2023年8月29日 15:21:12 : GcyYzqJdok : MzR4WFZxWjZhUzY=[77] 報告
<■94行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
【130カ月目の汚染水はいま】「海に流されるのは放射性物質だけではない!」専門家が危惧する燃料デブリ内の有毒な化学物質〜いわきで講演会

2022/01/24 16:56

日本原子力研究所(現・日本原子力研究開発機構)の元主任研究員で工学博士の天野光さんが22日午後、福島県いわき市内で講演し、「燃料デブリには放射性物質はもちろん、水銀やヒ素など様々な種類の有毒物質も含まれている。それらがどれだけ汚染水に溶け出すのか、多核種除去設備(ALPS)でどの程度取り除けるのか全く分からない」として、国や東電による情報開示の必要性を強調。そのうえで改めて海洋放出に反対の姿勢を示した。福島県の市民団体「これ以上海を汚すな!市民会議」(織田千代、佐藤和良共同代表)の主催。

【水銀やヒ素、カドミウム、テルル…】

 「汚染水を海に流してはいけないというのが私の意見です。海や海の生物が様々な人工放射能や化学毒物で汚染する可能性があるからです」

 福島第一原発敷地内にたまり続ける汚染水(国や東電は「ALPS処理水」と呼ぶ)の海洋放出を巡っては、ALPSで取り除けないトリチウムなど、放射性物質の危険性が指摘されることが多い。天野さんももちろん放射性物質について言及しつつ、有毒な化学物質の存在についても指摘した。

 「燃料デブリには水銀やヒ素、カドミウム、テルル、鉛などが含まれています。汚染水にどのような化学毒がどの程度含まれているかについては、現時点では分かりません。燃料デブリからどの程度溶け出すのか、ALPSでどの程度取り除けるのかも不明です。東電は汚染水中の重金属などの詳細な分析結果を公表するべきです」

 この指摘には、これまで汚染水の海洋放出反対の声をあげてきた人々も驚きの声をあげた。海を汚す原因に放射性物質だけでなく有毒な化学物質も含まれるとなれば、ますます海に流す事など認めることはできない。

 天野さんは「汚染水のなかに有毒物質が全部含まれているわけではありません。接触した燃料デブリのなかに含まれているということ」と前置きしたうえで、燃料デブリに含まれている化学物質の危険性について語った。

 「例えばテルルは青酸カリに匹敵する毒物です。0・25ミリグラムの摂取で中毒症状を発症します。『イタイイタイ病』の原因物質であるカドミウムの毒性も強く、いったん体内に取り込まれると、その量が半分になるまでに数十年かかります」

 だからこそ、国や東電には有毒な化学物質に関する詳細なデータを開示する必要があるというのだ。

講演で、燃料デブリに含まれる有毒な化学物質の危険性について指摘した天野光さん。汚染水中にどの程度溶け出すのか、ALPSでどの程度取り除けるか不明のため「国や東電は汚染水中の重金属などの詳細な分析結果を公表するべき」と語った=いわき産業創造館

【「放射性炭素も取り除けぬ」】

 もちろん、放射性物質に関する問題点も多い。

 「トリチウムの本当にリスクはまだ分かっていません。予防原則に従って放出してはいけないと思います」

 「低レベル放射線のリスクが判明してきています。これ以下なら安全、という放射線レベルはありません。環境放射線にもそれなりのリスクがあります」

 「告示濃度以下であっても、公表されている62核種が福島の海に流されることになります。ひとたび汚されてしまった海は、なかなか元には戻りません」

 東電は「ALPSで二次処理する」として2020年9月に試験を始めているが、「トリチウムや放射性炭素は全く取り除けません。放射性ヨウ素やストロンチウム、放射性セシウムなども完全には取り除けません」と天野さん。

 ALPSは万能ではないうえ、吸着剤を交換する際には2日から14日間は運転を停止しなければいけないため、稼働率を上げるために東電は「吸着剤交換による処理量の低下の影響が大きい場合は、告示濃度限度を大きく超えない範囲において交換時期を調整」という運用方針(「多核種除去設備等処理水の性状について」)を2018年10月に公表している。天野さんは「要するに『除去しきれなくても海に流す』ということです」と批判した。

 東電が昨年11月に公表した「多核種除去設備等処理水(ALPS処理水)の海洋放出に係る放射線影響評価報告書」についても「海水ですぐに希釈されると仮定されているが、そもそも放出される水は密度や温度、塩分の違いにより容易に希釈・拡散されません。そもそも放出されるのは64核種だけではありません。30年以上放出し続けるはすですが、放出期間の記述もありません。沖合の放射能濃度も過小評価しています」と、天野さんは複数の問題点を指摘した。

汚染水の海洋放出問題が抱えるリスクは放射性物質だけに限らない。水銀やヒ素、カドミウム、テルル、鉛なども重大なリスク要因となり得る(講演会の配布資料より)

【「豊かな海が汚染される」】

 質疑応答も含めて90分間にわたって講演した天野さん。改めて「海に流してはいけない」と強調した。

 講演会を主催した「これ以上海を汚すな!市民会議」の共同代表・織田千代さんは講演の冒頭、「国は『海に流そうとしているのは処理水であり、市民が汚染水という言葉で周りの人に宣伝するのはやめて欲しい』と私たちに釘を刺したが、事故のあった原発から流される水は、トリチウムなど処理しきれない放射性物質を含む水。今後も汚染水と呼びます。事故のあった原発から何が流されようとしているのか。流そうとしている水にはどんな物質が含まれ、どんな影響が予想されるのか。海洋放出の問題点をより深く理解しながら反対の声をあげ続けたいと思います」とあいさつした。

 やはり共同代表の佐藤和良さん(いわき市議)は「燃料デブリには、放射性物質のほかに化学物質が存在するということでした。130万トン近いタンク貯蔵水の中身はどうなっているのか。東電は自分たちに都合悪い情報は公表しないという体質が抜け切れていないが、公害(原発事故)の原因者(東電)が情報を開示して、環境にも人体にも無害であると証明しなければなりません」と、改めて情報開示を求めた。

 天野さんは東北大学を卒業後、日本原子力研究所(現・日本原子力研究開発機構)の室長や主任研究員などを歴任。環境中の放射性核種の測定や動きに関する研究を行った。2014年からはNPO法人「いわき放射能市民測定室たらちね」の顧問に就任。また茨城県常陸太田市で暮らしながら、茨城県内の放射能汚染調査も続けている。

 昨年11月にいわき市小名浜で行われた海洋放出反対集会にも参加し、「海に放出される放射能が基準値以下であったとしても海産物は濃縮します。生物濃縮と言います。たとえ基準値以下の放出であっても、福島の豊かな海が放射能で汚染されることは容易に予想できます」などとスピーチした。

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32. 2023年8月29日 15:30:28 : GD0Sg8XABQ : UEFhb2tlODhaaUU=[1] 報告
みんなで流せば怖くない?
33. 2023年8月29日 16:25:46 : GcyYzqJdok : MzR4WFZxWjZhUzY=[82] 報告

https://www.youtube.com/watch?v=lVhD2YMW-7U

福島原発の汚染トリチウム水を海に流してはならない理由! 小出 裕章:京都大学複合原子力科学研究所助教 (英語字幕)


[18初期非表示理由]:担当:無関係スレに多数コメントにより全部処理

34. 2023年8月29日 18:22:38 : oxzAqxfsP6 : ZDZkalpTWDdGRmc=[20] 報告
外交の岸田!だと?

岸田が外交で何した? 安倍晋三に外相やらしてもらっているだけの馬鹿な男で、国家ビジョンなんて持ち合わせておりませんわ、、この安倍晋三のフン【糞】はね。

こいつは、広島のチンドン屋です、、、残念ですが、長く見ているのですが結論は変わりません。

残念ですが、理念など持ち合わせておりません。

国会議員に当選することが、不思議なんですよね〜。

神奈川県も酷いが、広島県も酷くなりそうです。

河合克行・統一教会幹部が失脚したのは当然ですが、公明党の斎藤とか、自民党の寺田とか、、情けない政治家を国会に送り込んでいますからね〜

そうですね〜岸田文雄もまともな人物とは思えませんよ。

清和会の御用達、、安倍晋三の糞、、と思ってください。

ウクライナが決着すれば,偽バイデンと一緒に失脚ですわな

バイデンは弾劾裁判で死刑になるかもしれませんね。

岸田は?

35. 2023年8月29日 18:38:54 : yjNsVBcrq2 : ZlBVSjY4MEJ5S1U=[2] 報告

国連では「IAEAの判断に従う」として特にコメントはないとしている。これは暗黙裡の了解を意味する。
  
36. 2023年8月29日 18:52:29 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1428] 報告
三浦瑠璃が、中国非難して点数稼いでいるね。

この女、時流の風評に乗るのがお上手。

37. 2023年8月29日 19:22:32 : wfe6ptq8So : MDBZRjMxTmdiQW8=[5] 報告
そもそも汚染水を国際問題化させたのは海洋放出した日本の側やろ。全く。もー。
38. 2023年8月29日 20:23:10 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1429] 報告
中国の禁輸は、やりすぎだ見たいな論調、
どちらがやりすぎだったのだろう。

自分たちで汚染の種を撒いておいて、国際問題に発展していると驚いている。
全面禁輸は当然だし、それによって、日本の水産業、加工水産業は、
打撃を受けても仕方のないことだ。
財界、経済界、投資銀行が、補償すべきで我々ではない。

愛国のふりをした、ユー虫ーバーの、愛国の振りが、金儲けにつながる。
三浦瑠璃、ホリエモン、太田、やひろゆき、さっき―やら岡田斗司夫、はしした。
金儲けにつながるのでヤンややんやとはやし立てる。

近所に放火して、自分のせいではないと逃げ回る岸田政権と国民。


    

39. 2023年8月29日 20:36:15 : 7Ab2YHpNCY : b2p2QmswS0s4SlU=[155] 報告
>外交の岸田

ハァ?
そんな言葉ありましたっけ?w

そういや、以前「外交のアヘ」ってありますたが、普通にバカみたいな「バラマキ外交」ですた
岸田も同じで、外国にカネ払う約束して、首脳に会ってもらって、握手してもらって、いつも本人だけが無邪気に喜んでいます
日本の国情を無視し、外国行ってヘラヘラ笑ってる、その冷酷非情さは「某半島しぐさ」と言えましょう

「外交のアヘ」の他にも「ゴッドマザー」とか、ヘンなヨイショ言葉が色々ありましたっけ
ダマスゴミが、ムリヤリな造語を連発しまくってて、当時はいちいちヘドが出そうでしたw

今思うに、人間のクズ・李晋三が死んでホントによかったです
そんな感じなんで、岸田一味もダマスゴミも全員とっとと死んでくださいwww

そゆこと

40. 2023年8月29日 21:08:05 : 0RRnVAE9uo : bVRuZ3NnODBaM1E=[60] 報告
いや、中国政府は立派ですよ
悪の敵国日本劣等がタレ流しにする放射能から自国民を護るという、政府としての役割をきちんと果たしていますから
自分らが絶対にやらない事を中国がやって見せたからと言って、嫉妬するのはいけませんね・・・自公政権とその支持者は、「政府の役割」というものを小学生からやり直して学び直すのが当然ではないでしょうか
ああ、日本劣等
世界の後進国にして悪の敵国、国連公認の世界の敵、それが日本
41. 2023年8月29日 21:13:51 : b8alETIo9A : N1hLWENnb1dXWC4=[1] 報告
一番いいのは、電気分解して水素を大気中に放出することだ。そうれば、ほとんど宇宙に逃げていくよ。

中国は、蒸発させて大気中に放出させることを提案したが、岸田は無視、おそらく中国を反発させたいがために、ほかにも方策があるにもかかわらず、あえて海洋放出し、中国の反発を過大に報道させて、国民の反中感情を煽りたいのだろう、先々のことを考えてな。

42. 2023年8月29日 21:15:58 : gGstKTQk6E : TVQ5WDVQMDZXSk0=[26] 報告
>>28
ひろゆきが論理的と思ってんなら生きている価値のないゴミクズ人生ってアピールしてんのと同じだぞ。甘ったれんな。
43. 2023年8月29日 21:35:01 : wJE3DTVfOI : VFFnY0twTld1S28=[386] 報告
西村博之と堀江貴文は仲が悪いが
こういう時だけ一致して政府やヤクザ企業東電のポチになるな〜(笑)
血が濃いとはまさにこのことか?
44. 2023年8月29日 21:37:11 : wJE3DTVfOI : VFFnY0twTld1S28=[387] 報告
チュウゴクガーとヘイトしている
連中は霞ヶ関のド腐れオマンコ官僚連中か
厄座(ヤクザ)企業東電工作員だろうな。
45. 2023年8月29日 21:39:50 : wJE3DTVfOI : VFFnY0twTld1S28=[388] 報告
北の将軍様は日本海にミサイルを飛ばすヒマがあるなら
東電本社かフクイチにターゲットを絞ってくれ!!(笑)
悪魔集団の総本部IAEAでもいいぞ!!(笑)
46. 2023年8月29日 22:04:12 : 7Ab2YHpNCY : b2p2QmswS0s4SlU=[158] 報告
ああ、汚染水垂れ流しだったね
岸田って韓鶴子の部下なんだろうな
日本とか日本人が世界から嫌われるような事を嬉々としてやり続けやがる

しかし、岸田ってホント気持ち悪いね、やってることも顔も

そゆこと

47. マッハの市[2817] g32DYoNugsyOcw 2023年8月29日 23:16:22 : V2A1fCSD7A : d2RFMFZzSnhGeXc=[3] 報告
>>46
> しかし、岸田ってホント気持ち悪いね、やっていることも顔も。

ほんとそう思う、性根が顔に出てる。 汚-腐り鼠

48. 前河[8276] kU@JzQ 2023年8月29日 23:22:06 : uTmqJylwXY : bVVsa0NmYlJpNUU=[39] 報告
<△29行くらい>
元々は、汚染水排出は明らかに日本の汚点であり、日本側に問題がある。この原点を忘れてはならない。

問題がある側は立場が弱いから、デカく出る事ができない。デカく出たらそれは逆ギれと思われるだけで、さらに関係は悪化する。

これを岸田、松野、橋下、三浦、ホリエモンなどの短絡脳連中はわかっていない。

誰もホリエモンや三浦などにやられている人などいない。ただ、詭弁を垂れ流して自己満に浸ってるだけの連中。

中国は日本以上にトリチウムを出しているので、本来は大きな事は言えないはずだろう。

しかし、だからと言って事故で出た汚染水を日本が流しても構わない とはならないだろう。トリチウム以外の放射能汚染物質が問題なら、中国はその点を指摘すべきだろう。

そのような具体的な問題点を指摘しないのは、アメリカといがみ合ってる中国が、日本との関係までこれ以上は悪化させたくないと考えてるからじゃないか?

一見、日本を攻撃しているように見えるが、中国なりの弱冠の配慮はしているのかもしれない。

まあ、しかし、政治的にみたらどっちもどっちだな。

日本は他国に細かく科学的根拠となるデータなどを送り丁寧に釈明すべきだし(私は安全に不信感がらあるが、本当に安全だと言うならね)、中国は中国でけしからんというなら、なぜ問題があるのかを具体的に説明すべき。

日本も中国も環境問題を政治的駆け引きに使うから、事態が悪化する危険がある。

海は繋がって流れているので、日本の海産物だけを危ないとかいうのは意味がないんじゃないか?

IAEAも参考意見にはなるだろうが、それのみ信じるのは危険ではないか?

IAEA以外の科学者の意見にもっと耳を傾けるべき。

岸田は中国への強気の対応を支持率アップに利用しようとしたり、選挙対策などとやっていると、不幸は拡大するだろう。

中国は中国で自分の政権基盤を固めるために日本への厳しい措置を取っているのだろうか?そうだとしたら、またこすからいとしか言いようがないな。

環境問題は政治利用するな という話だ。人類全体にツケが回って来るゾ。

49. 2023年8月29日 23:42:46 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[16697] 報告
〖物議〗処理水の説明は不十分?データが揃ってない?テレビ報道はミスリード?立憲民主・原口一博議員の主張とは?|アベプラ
ABEMA Prime #アベプラ〖公式〗
2023/08/29
outube.com/watch?v=kD0cli9OPZs
50. 2023年8月30日 05:33:29 : MFXZprgkvM : a3lVZnFhWEJFcVk=[353] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

中国へ技術もお金も流した、、創価公明党と半島勢、、、。

自民党も経団連も後押し、、あれを見ていたら、、国内に敵がいると気づくのでは

遅い位ですが。

後、、日本人面して、、投稿している連中も彼等の仲間の工作投稿。

宗教という隠れ蓑で、、国内に招き入れたり、、好き放題させている。

よって、、解体と帰国、、という処置は、、当然。

皇室制度廃止と半島との国交断交、、

戦前・戦後の日本人と日本に対してやって来た事、、やっている事への責任は

きちんととれ。

国内浄化と強化、、日本人の為の日本再建。

中国とも距離をとるのは、、当然。

それにしても、、去年と同じトビと投稿ばかり。

洗脳工作、、youtubeでも、、バレている。

後、、手芸関係、、(海外の人のタトー? 日本人ではない連中の声の出し方

指、、色々と判って来る物もある、、言葉の使い方も、、説明なしでも、、)

ジャンルが違っても面白い発見があるという事。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

51. 2023年8月30日 08:06:26 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1432] 報告
>>42

ひろゆき氏って?論理的?
あのチック症が?

52. 2023年8月30日 09:41:49 : GcyYzqJdok : MzR4WFZxWjZhUzY=[90] 報告
このひどい政党の本性ばばれました。

https://www.youtube.com/watch?v=X2huf35MDD4

松田学のニュース解説 福島原発『処理水』放水について ー松田学の見解ー

https://www.youtube.com/watch?v=lVhD2YMW-7U
福島原発の汚染トリチウム水を海に流してはならない理由! 小出 裕章:京都大学複合原子力科学研究所助教 (英語字幕)



[18初期非表示理由]:担当:無関係スレに多数コメントにより全部処理

53. 楽老[4255] inmYVg 2023年8月30日 09:58:38 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[290] 報告
>>48:中国は日本以上にトリチウムを出しているので、本来は大きな事は言えないはずだろう。

前河さん
これは間違いです。
現在の原発圧力容器は中性子遮蔽が完全ではありません。
中国のみならず、世界の全ての原子炉で
だから、冷却水に中性子が当たり放射化するのです。これは避けられません。
PWRの二次冷却水であってもです。
BWRならなおさらです。
私が原発に反対する一つの理由です。(もっと大きな反対理由がありますが)

トリチウム水を海に捨てているのは日本だけです。

解決策があるにもかかわらず、岸田政権はあえて国際緊張を高めようとしてるとしか考えられません。
風評被害についても、8/24の放流以前には無かったと福島の漁協農協ともメディア取材に答えています。

    

54. 2023年8月30日 10:36:16 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1440] 報告
羽鳥モの玉川氏は体制に、寝返ったね、
水質汚染については、何も言わない。(と言ってもテレビ見てないが)
テレ朝はジャニー事務所ともズブズブな関係。

玉川氏は、統一教会カルト問題についても、汚染水海洋投棄問題についても、
ジャニ―喜多川の景子社長問題についても被害者の立ち位置には立たないね。

これが玉川氏のジャーナリストとしての限界。
世のおばさんおじさん、終わったね。

 

55. 2023年8月30日 10:43:31 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[1441] 報告
>>48

日本以上にトリチウム出していたら、中国は文句は言わない。
中国も出していると思い込みたいのだろう。
負けたくないから。

トリチウム以上の200種も日本は取り除いていない。

偽装VACCINEを見ても、日本が汚染水に関してだけ「真実」を言うのかどうか
考えてみろ。

56. 2023年8月30日 12:09:36 : CQhrqJTUUk : RUxBeVd5WE9ENnM=[13] 報告
もはやテレ朝はネトウヨ御用達のテレビ局だろ。
ワイドスクランブルなんて国際問題ばかり扱っているし
いまだに垂れ流される「欧米人が日本スゴイって言わせる番組」ってテレ朝が一番力を入れている気がする。
そして今回の処理水問題での中国たたき。
右翼は朝日を叩いているイメージはもうなくなってきている。
というか、朝日自体が右翼を盛り上げるための存在だったのだ。

57. 2023年8月30日 12:29:06 : MFXZprgkvM : a3lVZnFhWEJFcVk=[357] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

去年も同じ趣向でしている、、特亜の茶番、、、。

朝鮮システムを解体しないと駄目だという事。

宗教解体、、帰国させる事。

皇室制度廃止と半島との国交断交、、

日本人の為の日本再建。

馬鹿民族の居座り、、暴走の結果の今の国の現状。



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

58. 2023年8月30日 12:38:48 : yb7xAb9i0c : M2Z4YTRxanRNdzI=[4] 報告
サイキックな巫女は当初noteで放射能汚染水放出に賛成していた
最近になって慌てて放出に反対を始めた

というのを11に書いてたら赤かぶに消された
サイキックな巫女=赤かぶ?

赤かぶには全く関係ない情報なのに消すってwwww
頭悪すぎ
もう正体ばれたじゃんw

59. 2023年8月30日 12:44:04 : yb7xAb9i0c : M2Z4YTRxanRNdzI=[5] 報告
サイキックな巫女は間違いなく阿修羅グループということが判明した
https://note.com/azankhya/n/ne5921c07a766
60. 2023年8月30日 12:45:07 : zd8KqpqFUm : VUtQRWlTa2YvOWs=[18] 報告
>>26 >三浦瑠璃が、再び吼える
瑠璃は東大卒で巨乳だし色気もあるしエエ女だよな 太陽光発電3000億
投資詐欺で実刑“当確”な日米ハーフの清志と離婚してAVにでも出てみろww
61. 2023年8月30日 13:01:40 : t2vu6wnRiw : OHdyZmZqV0RQbmc=[6] 報告
この国際問題化こそ中国共産党の思う壺
なぜ
中共はこの発言をする直前に 中国は自国の放射能水放出のデータをかくしたのか?

日本の有識者と言われている者たちがこの中京の思う壷に踊らされているように思う。
中京が中京の原発が放出する放射能水のデータを隠した事は日本人として問題化することは出来るか中共政府に対しては追求することは困難だろう。

この人たちは日本或いはIAEAが信用できないと頭から考えている様に思う。

もし信用できないならば日本人自身で信用できるまで徹底して追求するべきだ。
その姿勢こそが日本人或いは日本政府のもとにいる人間の世界に対する義務なのではないだろうか?

中国共産党(韓国民もおなじ物を感じるが)は『政治的な優位』に立とうとする姿勢を強く感じている。

62. 前河[8278] kU@JzQ 2023年8月30日 14:36:49 : EI2F50MxfY : ekZrSVhlS1RIM0U=[1] 報告

>>55

>日本以上にトリチウム出していたら、中国は文句は言わない。

普通はそう考えるが、中国はそういう国ではないだろ。

>中国も出していると思い込みたいのだろう。負けたくないから。

これはちょっと幼稚なコメだな。思い込みではなく、中国自身が発表している世界の常識だが。

>トリチウム以上の200種も日本は取り除いていない。

これが本当かどうかがかなり問題点の肝になると考える。

これは反論ではなく、疑問なんだが、トリチウム以外の放射性物質は他の国は除去されていて、日本は除去されていないという事か?そうである確証はあるのか?

63. 前河[8279] kU@JzQ 2023年8月30日 14:56:21 : EI2F50MxfY : ekZrSVhlS1RIM0U=[2] 報告
<▽30行くらい>

楽老さん、

世界中でトリチウムを放出しているのは周知の事実だと思いますが、出していないという楽老さんが言う意味は、恐らくはまた違う定義の元に言っていると思います。

かなり詳しいようで、ちょっとした用語も私には分かりませんが、日本の汚染水が他国と違う最大の有害性があれば、わかりやすく説明頂ければと思います。


東京新聞↓

>【北京共同】中国の原発から2021年に放出された排水に含まれる放射性物質トリチウムの量が計17カ所の観測地点のうち、7割を上回る13カ所で東京電力福島第1原発処理水の年間放出予定量の上限を超えていたことが8日、中国の公式資料で分かった。

中国の資料だから、アラジンのように捏造記事というのは通用しない。(笑)


>福島第1の処理水の最大10倍相当を排出した原発もあった。
 福島第1の処理水は溶け落ちた炉心に触れており、中国は危険だと大々的に宣伝。7月ごろから日本の水産物に対する全面的な放射性物質検査を始め、放出前から事実上の輸入規制を課す対抗措置を開始した。

>日本は中国の原発から出る放射性物質の状況を把握しているが通関検査の強化などは行っておらず、中国の対応の不合理さが改めて鮮明になった。


>原子力専門書「中国核能年鑑」が13原発から排水されたトリチウムなどの放射性物質に関する計17カ所の観測データを記載。浙江省の秦山原発は21年の1年に218兆ベクレルと、処理水の海洋放出計画が設ける年間上限「22兆ベクレル」の約10倍に当たるトリチウムを放出していた。

記事ここまで。

これは中国擁護派には不都合な事実だろう。

しかし、私はだからと言って中国は悪、日本は善 と言ってる訳ではなく、放流反対であり、日本のやり方には大問題があるという考える。

中国はデカい口を叩いて他国を叩くのはどうか?とは思うが、事故の汚染水を流すなよ と言うのはある程度理解できる。

他の国も同様。日本の措置や態度は最悪。

私は組織の立場を代弁している訳ではなく(代弁する奴は信用できない)、真実が知りたいだけ。


64. 楽老[4259] inmYVg 2023年8月30日 15:12:37 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[294] 報告
>>62:トリチウム以外の放射性物質は他の国は除去されていて、日本は除去されていないという事か?そうである確証はあるのか?

根本的な認識間違いがあると思います。
中国の言うことは中国の思惑があっての事だから放っときゃよい。
火の粉は払わなければならないが

燃料棒あるいは溶け落ちたデブリに直接触れた汚染水は日本を除いてどこの国も海に投棄していないと云う事です。

従って他の国は全く関係なく日本の問題なのです。
英仏の核燃料再処理工場での排水については調べていないのでわかりませんが
日常的に原発がトリチウム水を放出してると云うのは嘘です。
(>53)でも説明しています。

    

65. 2023年8月30日 15:43:27 : dLd2scl5YQ : bTI0UC5Nb1BLRnc=[7] 報告
「嫌がらせ」ってねぇ…その感覚がダメなのよ

おれも国産水産物購入は当面様子見ですよ

66. 楽老[4260] inmYVg 2023年8月30日 15:49:23 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[295] 報告
<△21行くらい>
前河さん

原発が正常運転をしている時に汚染水はどこから出てくるのですか❓
放射性希ガスは原子炉内で発生し、溜めておけないから日常的に大気放出しています。
しかし、冷却水以外に出てくる水はあるのですか❓

PWRは二次冷却水と言えどもかなりの強度で中性子を浴びており汚染水であることは間違いないですが一次二次とも全量循環しており外へ出ません。
BWRの場合はPWRよりもさらに汚染しやすいが燃料棒と接触する冷却水は循環しており、これも外へ出ることはありません。
外へ出るのは日本の場合は冷却用海水、他国では河川水です。
従来これは綺麗だと言われていたのですが実際は一部が放射化してトリチウム水生成していたと云う事です。
これは中国であろうと日本であろうと一緒です。
正常運転する原発からはトリチウム水以外の核種は出てこないのです。

>63.:処理水の海洋放出計画が設ける年間上限「22兆ベクレル」の約10倍に当たるトリチウムを放出していた。

これがまさにプロパガンダなのです。
原発コストについては一切、実コストを出さず、計画コストで議論する。
これと同様、年間上限22兆ベクレルも、杜撰極まりない東電の想定です。
比較するなら、同じ土俵でなければならないと思います。

肝心なことは
解決策があるのに、敢えてどこの国もやらなかった汚染水放出を敢えて実施して
日本が国際緊張を醸成したと云う事です。

    

67. 2023年8月30日 21:14:30 : dLd2scl5YQ : bTI0UC5Nb1BLRnc=[10] 報告
このことが国際問題化して、日本売り、さらなる円安、物価高に…
68. 2023年8月30日 21:28:42 : hHRyrQsPsY : Nk5rVnVxSUM2Vk0=[1429] 報告
ヌッカンスポーツも「中国政府の強硬姿勢」だと?
ヌッポン政府が強硬にタレ流したのだろうが。エセ科学的エセンモンカばかり並べおって。
69. 前河[8280] kU@JzQ 2023年8月30日 23:56:18 : FsPDG1tRjg : SmdBbGxVWEh3MUk=[1] 報告
<■64行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>

楽老さん、説明をありがとうございました。


>原発コストについては一切、実コストを出さず、計画コストで議論する。これと同様、年間上限22兆ベクレルも、杜撰極まりない東電の想定です。比較するなら、同じ土俵でなければならないと思います。

なるほど、これはよく分かりました。前提や基準が違うという話。

まあ、日本の政権などがよくやる「まやかし」というヤツ。

しかし、全体像はどうもよくわからない。一旦、中国のワアワアやっている制裁措置は置いとくとして、

私が最大に知りたいのは、(話の肝・ポイント)

●日本の流す汚染水が他国に比べてより危険なのかどうか?

原子力に詳しい楽老さんもさすがにこれはわからないと?(もっともこれは、世界中の科学者がわからないのか?)

●トチリウムはどのくらい危険なのか?

●トリチウムは、世界中で放流しているというが、そもそも、それは大丈夫なのか? 世界の認識が間違っているという事はないのか?

の三点かな。

そして、日本の汚染水の注目点(注意点)は、やはり、

>燃料棒あるいは溶け落ちたデブリに直接触れた汚染水は日本を除いてどこの国も海に投棄していないと云う事です。

これが、やはり肝のような気はする。ハッキリとはわからないが。


▲参考資料

以下経産省の説明 ↓


>「ALPS処理水」を海洋放出するにあたり、放出するトリチウムの年間の総量は、事故前の福島第一原発の放出管理値(年間22兆Bq)を下回る水準とする方針です。

>トリチウムは、国内外の原発・再処理施設においても発生しており、各国の法令を遵守した上で、液体廃棄物として海洋や河川等へ、また、換気等にともない大気中へ排出されています。

>「ALPS処理水」の処分時に放出するトリチウムの年間総量22兆Bq未満という量は、海外の多くの原子力発電所等からの放出量と比べても低い水準です。


>トリチウムは国内外の原子力施設でも、国や地域ごとの法令を遵守したうえで、液体廃棄物として海洋や河川などに放出されています。

経産省による世界のトリチウム放出量 ↓

英 セラフィールド 180兆ベクレル(2020年)

仏 ラ・アーグ 1京ベクレル (2021年)

カナダ ブルースAB 1190兆ベクレル(2021年)

米 ディアブロキャニオン 40兆ベクレル(2021年)

中国 寧徳 102兆ベクレル(2021年)

韓国 古里 49兆ベクレル(2021年)

日本 福島第一 22兆ベクレル(2021年)


トリチウムの安全性? ↓

>一方で水や大気に混じって体内に入った場合の内部被ばくによる影響を考えてみると、放射線はDNAに損傷を与えますが、細胞にはそれを修復する仕組みが備わっています。

>紫外線などもDNAに損傷を与えますが、大半はすぐに修復されます。放射線による損傷がわずかであれば、これらと変わりません。

>トリチウムは大部分が水の状態で存在し、水と同じように排出され、体内で蓄積・濃縮されないことが確認されています。体内に入ったトリチウムは10日程度で半分が体外に排出されます。

>タンパク質などの有機物に結合して体内に取り込まれたトリチウム(有機結合型トリチウム)でも、多くは40日程度で体外に排出されます(一部は排出されるまで1年程度かかります)。


資料ここまで。


しかし、こんなものをいくら読んでも安全かどうかはわからない。放射性物質がトリチウムにあり、その多くも海に放出されているのだろうか?

それらの安全性は把握されているのだろうか?

トリチウムだけが危険なのだろうか?


私がこれらのデータを載せた理由は、トリチウムや汚染水の安全性を言いたい訳ではなく、これを見ても尚且つ安全性に不安があり安心できないという事。

よくあちこちの資料で、「自然界に存在している放射線量」を基準とされるが、そもそも、それも米などの核実験で地球が汚染された後の数値だという科学者もいる。

本当の意味での自然界の放射線量ではなく、核実験のせいで数値が上がってしまっていると。

核実験で数値が上がったものを基準としていたとすれば、かなり危険な前提になってないか?

人間はそもそも前提条件をしっかりチェックするという視点に弱い所があるように思う。(相対論ばかり言う人が多い)

ので、人間の科学には常に心配な点が残ってしまう。都合の良いように解釈しているのではないか?と。


わからない事だらけだ。原子力発電、放射能、汚染水については、テレビでもゴールデンタイムで、3時間くらいの特番を組むべきではないか?

大事を大した事ではないと過小評価すると、後でツケが回ってくるゾ。


70. 前河[8281] kU@JzQ 2023年8月31日 00:03:45 : FsPDG1tRjg : SmdBbGxVWEh3MUk=[2] 報告
>放射性物質がトリチウムにあり、その多くも海に放出されているのだろうか?❌

大事な肝を間違えた。失礼


放射性物質を取り除いた後の汚染水に、トリチウム以外の放射性物質が残留し、その多くも海に放出されているのだろうか? ⭕️


放出されてるのは、トリチウムのみか?

なんかハッキリしないイライラが募る。ハッキリモノを言わないと解決策もナニもない。


71. 2023年8月31日 08:34:33 : MFXZprgkvM : a3lVZnFhWEJFcVk=[366] 報告
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です)で投稿しています。

サイキック? 巫女? 誰の事?

あんた達の〇次元の頭は、、そんな言葉と想像しか浮かばないのか?

集団ストーカー日本人弾圧犯罪の創価の朝鮮人主体の日本人弾圧犯罪の手下達。

馬鹿な投稿をしていないで、、帰国の時。

宗教解体と半島との国交断交。

皇室制度廃止、、中国とは、、距離をとる。

まともな国へと再生、、日本人の為の日本、、。

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数のため全部処理

72. 楽老[4261] inmYVg 2023年8月31日 10:49:43 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[296] 報告
<▽41行くらい>
>70:放出されてるのは、トリチウムのみか?

今回は最も汚れの少ないタンクの上澄みだけを放流しました。
それでも
東電が認めているものだけで、トリチウム以外に、8種類の核種が含まれています
2番目に多いのはI-129(半減期1600万年)
と言っても微量ですが。

現在林立している汚染水タンクの汚染量については調査されておりません。


●日本の流す汚染水が他国に比べてより危険なのかどうか?
他国が流す汚染水とは❓
少なくとも、健全な原発が汚染水を流すことはないと考えています。
流す必要が無いからです。
核燃リサイクルの再処理場については不詳です。

●トリチウムは、世界中で放流しているというが、
そもそもこれが嘘
海水や河川水を取水して冷却に使用しているが、既存の原発ではこの一部が放射化され、無くすことはできない。
原発が稼働すれば必然的に出てくる。

●トチリウムはどのくらい危険なのか?
カナダでのベータ光源を製造時に数十人の労働者の被曝事例があるようですが詳細は知りません。
到達距離が短く安全という馬鹿がいますが、内部被曝は細胞に直接β線が当たることです。体内半減期云々と、ことさら安全を謳っても、体内に存在している間中、被曝し続けるのです。いったん被曝した細胞が修復するのかどうか、細胞の障害は伝播しないのか、実際はわからないことだらけです。
予防原則の観点からも、閾値なしの直線モデル(現在の学術上の定説)として被曝は避けるべきだと考えています。


福島の汚染水放出による健康被害が出るかどうか
少なくとも目に見える被害は出ないと思います。
それよりも、今現在も阿武隈山系の地下水はデブリに触れてから沿岸にしみ出しているのです。
こちらの方がはるかに大きな問題です。
凍土壁だのなんだの、いろいろ対策は講じてきましたが、今現在も180トン以上の地下水がデブリ周りに流れ込み、そのうち90トンをくみ上げ処理していますが、その90トンの水に大騒ぎしているのです。(トン数は正確でないかもしれない)

だから、私は福島の海産物については底モノ(海藻類や貝類、底魚)は敬遠しています。
回遊魚類はどこで水揚げされようが一緒だと思います。
陸上産物も避けたい気はあるのですが、桃もコメも福島産と銘打っているものの方が管理されていると思い、おいしくいただいています。
ただし、これは決して食べて応援ではなく、あるものを忌避しないというだけです。

最後に、政府東電に言いたいのは
政府東電が主張するように安全なモノなら、なぜ黒潮本流に投棄しないのか
薄める必要もないのに。
タンカーで運んで捨てれば最も安価で30年もかからず、荷役日数∔αで済みます。

世界中から袋叩き似合うことを恐れ
世界を説得する理論も能力もなく
沿岸(領海内)に流して、風評被害を増大させるだけ
どこが科学的なのだろうか

     

73. 2023年8月31日 16:12:33 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[6874] 報告
>>47
おっしゃる通り。というか、「外交の岸田」なんて誰が言ったんだろう?
安倍8年間で岸田が外相として目立って業績を上げた場面なんて見たことないぞ。
安倍ばかりが脚光を浴び、岸田は安倍を目だたさせるためのお飾りの外相だった。
だから安倍に評価されたのだ。
安倍は表向き言わなかったが、最後の1、2年くらいには自分の後継は岸田みたいなことを匂わせる発言をしていた。それを勘違いした奴が今、岸田を持ち上げている取り巻きだ。
74. 前河[8282] kU@JzQ 2023年9月01日 00:07:32 : H8RDCQ06Sc : RlFPR25tRUFTMnM=[1] 報告

楽老さん、色々ありがとうございます。少し原発問題の全体像が見えて来ました。また、実際の食生活の話も参考になりました。

太平洋戦争責任論、ロシア戦争責任論、ワクチンは意味があるか論(結局、私は怖いのでワクチンを打ってませんが)、 などでは意見が対立するようですが、原発無くせ論 や 放流ヤバいだろ論 では、意見が近いようです。


>少なくとも目に見える被害は出ないと思います。それよりも、今現在も阿武隈山系の地下水はデブリに触れてから沿岸にしみ出しているのです。こちらの方がはるかに大きな問題です。

これ、本当ですか? 本当ならこれが一番ヤバいじゃないですか! これ、なんで騒がないのか?

この話はタブーですか?

とにかく、原発問題は利権が絡みすぎてこういう話が沢山ありそうなので信用出来ないと思ってしまう。

日本が、クリーンエネルギーに移行しないのは、やはり利権だろう。

票が欲しい自民と利権欲しい原発村の癒着が日本人全体に不幸をもたらす構図。

75. 前河[8283] kU@JzQ 2023年9月01日 00:47:58 : H8RDCQ06Sc : RlFPR25tRUFTMnM=[2] 報告
<▽44行くらい>
黒潮本流に投棄 は、予算の問題ではないかな?

あとは、危ないからそんなとこに捨てるんだろ という批判に対し言われるように説得力を持ち合わせる技量が政府や東電にないから。


楽老さん、

ヤフコメでトリチウム放出が安全だと決めつけている人々が放出反対派を強く攻撃しています。ヤフコメに上記コメを書かれては如何でしょうか? 余計なお世話ですが。

彼らは井の中の蛙大海を知らずのように感じる。まあ、私もそうかもしれないが。

●トリチウムは、世界中で放流しているというが、↓

>そもそもこれが嘘
海水や河川水を取水して冷却に使用しているが、既存の原発ではこの一部が放射化され、無くすことはできない。原発が稼働すれば必然的に出てくる。

ここだけは意味がわからなかったな。何が嘘で何をなくす事ができないのだろうか?

経産省が発表している世界のトリチウム放出量 英のセラフィールド 180兆ベクレル(2020年)……
などが全て嘘なのだろうか?

>体内半減期云々と、ことさら安全を謳っても、体内に存在している間中、被曝し続けるのです。いったん被曝した細胞が修復するのかどうか、細胞の障害は伝播しないのか、実際はわからないことだらけです。

やっぱり、こんな事ではないかと思っていた。わからない事をわかった事のように言う奴らが多すぎる。利権維持のために。

わからない事をもっと謙虚に研究し確かめる努力をすべき。科学者はやってるかもしれないが、政府などの支援や追及する姿勢が足りないだろう。

>タンパク質などの有機物に結合して体内に取り込まれたトリチウム(有機結合型トリチウム)でも、多くは40日程度で体外に排出されます(一部は排出されるまで1年程度かかります)。

という経産相の説明も、「一部は排出されるまで1年程度かかります」とさらっと何事もないように書いてあるが、怪しい。

この一年の間に癌などの発症に影響しないのか?など何も書いてない。結局、よくわかってないのではないか?危険性が。

40日と1年では大違いだ。怪しい一文。


また、>現在林立している汚染水タンクの汚染量については調査されておりません。

が、本当ならこれが一番おかしいのではないか?なぜ調べないのだろうか。調べて安全だと証明できれば、ある意味堂々と主張できる。証拠やデータがなければ説得力がない。

東電や政府はバカなのか? これが一番大事だろ!

ファクトチェッカーが、
鳩山の「汚染水には放射性物質に加え、金属腐食による多量の不純物が含まれ、海洋生態系への悪影響が極めて深刻」は誤り としたが、誤りの根拠がないのではないか?

誤りと言い切るためにはタンク内の汚染物を調べないと汚染物がないとは言い切れないだろう。

ファクトチェッカーにファクトを追及する姿勢がみられない。

こんな頼りないファクトチェッカーは、一歩間違えたらデマゴーグになりかねないな。

やはり、わからない所だらけの原発副作用。こんな科学が現実トラブルに追い付かないような発電をやる事自体がそもそもの間違いではないだろうか。

人間のうぬぼれ傲りが生んだ発電方法の類のように思う。


76. 楽老[4265] inmYVg 2023年9月01日 12:04:38 : EneB1lRUXU : Z3JyRjNmNUJaQ0E=[12] 報告
<△20行くらい>
前河さん

セラフィールドやラ・アーグのような再処理場の周囲は、原発とは比較にならない放射線被害が出ていますが、何もかも秘密のベールに包まれています。
トリチウムどころかその他の核種もいっぱい出ていると推測

大事なことは、英仏のこの再処理場の運営経費の半分以上は日本が出しています。
日本の使用済み核燃料の再処理の仕事が無ければ両方とも閉鎖に追い込まれるでしょう。
世界各国はどこも再処理を放棄して直接処分を目指しています。
セラフィールドのトリチウム放出は日本がやっていることと同じなのです。


BWR原発には発電用蒸気となる一次冷却水があります。
これは直接燃料棒と接触する超高濃度汚染水です。
PWRでは一次冷却水の熱で二次冷却水から発電用蒸気を取り出します。
BWR,PWRも最後は大量の海水あるいは河川水で冷却するのですが、熱交換機でバンバン中性子を浴びます。
このため海水、河川水の一部がトリチウム水となるのです。
原発温排水は温度(熱量)だけでなくトリチウム水も必然なのです。


>75:黒潮本流に投棄 は、予算の問題ではないかな?

フクシマ汚染水処理としてはこれほど安価な方法はありません。
ロンドン条約違反で世界中から袋叩きに合うのを恐れているだけです。
つまりは、沿岸放出は科学的ではないと云う事

    

77. 前河[8286] kU@JzQ 2023年9月01日 23:07:38 : O2464GbbHY : YmdjVE16bXJnWms=[1] 報告

楽老さん、

再度わざわざどうも。

>トリチウムどころかその他の核種もいっぱい出ていると推測
大事なことは、英仏のこの再処理場の運営経費の半分以上は日本が出しています。

これ本当ですか? 原子力村の利権を世界でもやっているという話なのか?

こんな余計な事を日本がしてるとは驚きです。ちょっと裏を取って確かめようと思いますが、事実なら自分で種を蒔いておきながら、それと比較して「日本の放出量は少ないから平気だ」と言ってるのであれば、ある意味 自作自演のようなもの。

世界の排出量と比較して日本が少ない…… 云々の話ではなく、「お前自身が排出してる量と比較して少なく見せてるだけだろ」という話になる。本当だろうか?

陰謀論じゃないでしょうね?

にわかに信じがたい。

どうりでフランスやイギリスは日本と仲良くしようとしている訳なのかな?(兵器開発や様々な面で)そこは推測の域を出ないが。

日本は核汚染をリードする国なのか?

>日本の使用済み核燃料の再処理の仕事が無ければ両方とも閉鎖に追い込まれるでしょう。

ちょっと信じがたい感じです。私は人の話を鵜呑みにはしないタイプですが、頭に置いといてチェックしてみます。


78. 楽老[4270] inmYVg 2023年9月02日 08:59:28 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[302] 報告
>>77:日本は核汚染をリードする国なのか?

そこまでは言いません。
セラフィールドやラ・アーグの汚染問題はあくまで英仏の問題です。

英仏はウラン増殖炉、核燃再処理の先発国でした。
米はウランが豊富にあり原油、LNGも潤沢で、増殖炉にはそれほど熱心ではなかった。
しかし、増殖炉の技術的困難さと廃棄物処理コストが高くつくため、世界は増殖炉を諦め、ウランの一回使用と直接処分に舵を切りました。

このため
セラフィールドやラ・アーグは存亡の危機に立たされたのです。
この危機を救ったのが日本なのです。
増殖炉核燃リサイクルを進める世界唯一の国となったのです。

ところが、むつ小川原の六ケ所村再処理工場はいつまで経っても完成しない。
日本で再処理できないため英仏に依頼して法外な再処理費用を支払っているのです。
しかも使う当てもないMOX燃料と廃棄物が日本に送り返され、無理やり既存の原発に投入しようとしているのです。

>私は人の話を鵜呑みにはしないタイプですが

大いに結構な事です。調べた上で教えていただけるとありがたい。
昔の記憶を呼び戻して、偉そうに挙げただけですから

       

79. 前河[8297] kU@JzQ 2023年9月03日 03:33:28 : jSDVoIeYgI : eFBneUU1azlkSUE=[3] 報告
↑なるほど。

点と点が線で結びついてきた。特に再処理工場の話。謎に思ってたので。

いや、もう1つ言えば、言い方など文面で本当かは見抜けるタイプなので、全て正しいかまではわかりませんが、ほぼほぼ正しいと思いました。

いや、核汚染をリードする国は言い過ぎとしても、日本は原子力関連はかなりヤバい国だという再認識。


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