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元記事http://blog.livedoor.jp/donnjinngannbohnn/archives/2060607.html
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２.１ニュー山王ホテル前集会の拙稿で筆者は、２月１日に日米合同委員会が開かれたかどうかについて「後で外務省に問い合わせても教えてくれなかった」と書いた。電話での最終回答は「対外公表していない」というもだったが、初めに出た男性職員は「本日は開催しておりません」と答えていた。
開催日が秘密事項なのか、情報の入手方法はあるのか質問を続けていると、「緊急用のお電話になりますので」と切られた。あまりに国民を侮った対応なので、通話の全音声と文字起こしを公開することにした。
最初につながれた北米局日米安全保障条約課では、「日米合同委員会は今日、開かれたんでしょうか」との筆者のあっけらかんとした質問に男性職員が「本日は開催しておりません」と返答した。口を滑らせたのだろうか？ 先月の開催実績についても「１月の中旬」と答えた。
さらに詳しく聞こうとすると、「担当官のみで調整等をしておりますので」と渋り始める。担当者へ回してくれるよう頼むと、「長期で休暇を頂いております」と白々しいことを言う。
次善に回された日米地位協定室の女性職員は、開催日について「対外公表はしておりません」と回答する。「国民に秘密と解釈してよいか」とただすと、「こういった照会の形では」と頑なに拒む。
「どういった照会の形なら教えるのか」と突っ込むと、「情報公開では開示したことがございます」との返事。筆者は情報公開法に基づいて行政文書開示請求中だ。「開示請求すれば必ず出すのか」とただすと、「照会方法による」「そのときの判断」などあやふやな言葉を並べた末、「緊急用のお電話になりますので」と一方的に電話を切られてしまった。
質問の都度、保留にして、話してよいか上司に確認を取りに行っている様子がうかがえる。上司が怖いようだが、その上司はよほど米国が怖いのだろう。
通話は全１３分。その音声と文字起こしは次の通り。
２月１日、外務省に電話したときのやり取りは以下の通り。
（代表窓口より、日米安全保障条約課につながれる）
女１：日米安全保障条約課です。
私：ちょっと教えて欲しいんですが、日米合同委員会ってありますよね。あれは今日開かれたんでしょうか。
女１：少々お待ちください
男：本日は開催しておりません。
私：隔週で木曜日午前１１時から開かれるんですよね。今度の開催はいつなんでしょうか。
男：ちょっとまだこちらとしては未定ということで予定しております。
私：今度、場所はどちらになるんでしょうか
男：ちょっとそれはまだ決まっていないのが現状です。
私：ちなみに、先月は何日に開かれたんでしょうか。
男：先月は１月の中旬に行わさせていただきました。
私：１回ですか２回ですか。
男：１回のみです。
私：それはどちらで。
男：そうですね、それは今、私どもまだ把握ができていないところがありますので。はい。
私：担当部署はこちらの条約課でしょうか
男：えっとそうですね。
私：把握はできていないんでしょうか
男：担当官のみで調整等をしておりますので。
私：あなたが担当官ではなくて？
男：ではなく、はい。
私：担当の方はいらっしゃいますか。
私：しばらく休暇を頂いておりまして。
私：秘密で、これは明かせないということなんでしょうか。
男：ではないんですけれども、そうですね。ちょっと、担当官の方が不在にしておりますので。
私：戻りはいつになるんでしょうか。
男：長期で休暇を頂いておりますので、ちょっと把握しかねるところでございます。
私：教えないことになってると理解してよろしいでしょうか。
男：というわけではないのですがちょっと。
私：どのようにしたら知ることができますか。
男：そうですね 担当官が戻り次第という形になってしまうんですが。
私：長期なんでしょう？
男：長期になっておりますので。
私：（笑）知ってるわけでしょ 開催してるわけですから。それは秘密主義と取られても仕方がないんじゃないですか。
男：ですね。一般的には、そう捉えられても致し方ないところがあるんですけれども。
私：一般的というか、そのものじゃないですか。おたくが開いているのに知らないってことはないでしょう。
男：一応ですが、広報の方がいますので。ちょっと今、別の電話に出ておりまして
私：いや、広報じゃなくて、あなたの方がより近い部署なわけでしょう。
男：いえ、当課の方でもっと詳しい者がおりますので。
私：北米課（局）ではなく？
男：ええ、当課の者で。少々お待ちいただいてもよろしいでしょうか。すいません、お名前とか伺ってもよろしいでしょうか。
私：はい 高橋と申します。
男：一般の方で間違えお間違いないでしょうか。
私：はい。
男：少々お待ちください。
（待ち約１分３０秒）
男：お待たせしております 今戻りました 少々お待ちください。
（待ち約３０秒）
男：すいません、お待たせしております。ただ今、担当が別件でちょっと対応中でして、再度お電話いただくことって可能でしょうか。
私：はい。それは額面通り受け取ってよろしいんでしょうか？
男：はいそうですね。対応いたしますので、申し訳ございませんが。
私：次は何て受付で呼び出せばいいんでしょうか。
男：そうですね、最初かけていただいた通り……。少々お待ちください。
女２：お電話変わりました。外務省日米地位協定室の○○と申します。
私：ちょっとお尋ねしたいんですが、日米合同委員会は今日開かれたんでしょうか？
女２：いつ開かれたかということですか？
私：はい、今日開かれたかどうか。
女２：えーっと、日米合同委員会の直近の開催日ということでしょうか。
私：今日開かれたかどうか。
女２：えーっと、…………今日、日米合同委員会が開かれたかどうかという問い合わせですか？
私：はい。
女２：（間）少々お待ちください。
私：はい。
（待ち約１分弱）
女２：すいません。日米合同委員会の開催日についてなんですが、対外公表していないので、お答えできないことになります。
私：これは秘密なんですか、国民に？
女２： そうですね、対外公表していません。
私：先月は何日に開かれたか、それは教えられるんでしょうか。
女２：そちらも、日米合同委員会の開催日については対外公表していませんので、お答えできません。
私：実はさっき、教えてくれたんですね。先月（のを）。
女２：なるほど。どなたからでしょうか。
私：教えない。
女２：（間、笑い）分かりました。
私：じゃあ、これは国民に秘密と解釈してよろしいでしょうか。
女２：そうですね、対外公表はしておりません。
私：まあ、国民にということですよね。お役所の内部関係者のみということですよね。 一般国民にはこれを教えないということでよろしいでしょうか。
女２：こういった照会の形での対外公表はしておりません。
私：それ以外、どんなことがあるんでしょうか。
女２：防衛省のピンナップ（公開資料）など、ホームページで公開されていることがございますので、そちらを見れば判明することもあります。
私：（笑い）おたくが所管なわけですよね。おたくが一番知ってるわけですよね、内情を。それを教えないということですか？
女２：こういった照会での対外公表はしておりませんので。
私：所管であるおたくは教えないということですね。
女２：こういった照会の形ではお教えしておりません。
私：どういった照会の形なら教えるんでしょうか。
女２：（無言）……情報公開では開示したことがございます。
私：日にちは秘密っていう理解でよろしいでしょうか。
女２：こういったご照会では対外公表しておりません。
私：それは何か、情報公開で出てきたってことは、付随的にうっかり出さざるを得なかったっていうことなんじゃないでしょうか？
女２：情報公開では出しているものの、こういった口頭での照会では出していないということになります。
私：じゃあ開示請求すれば、必ず出してくれるんですね。
女２：情報公開でそのようなそのような情報が明らかになることはあります。
私：１００％じゃないということですか？ 出さないかもしれないと。
女２：照会方法によります。
私：照会方法って何ですか？ 「日米合同委員会はいつ開いたのですか」「今後の予定も決まっていたら教えてください」っていう言い方はどうですか。
女２：それに当てはまる文書があれば特定の上、開示を判断することになります。
私：今言ったような要件で書けば、公開してくれるってことですか？
女２：その時の判断、その時にきちんと上まで判断をした上で、確認することになります。
私：秘密だとして…
女２：（かぶせて）このお電話で一般のご照会はちょっと。緊急用のお電話になりますので。以上で照会を終わらせていただきます。
私：緊急用じゃないですよ。普通の代表にかけたんですよ。代表にかけました
音声：プープープー（切られる）
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