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ロシア軍を圧倒すると宣伝されていた米国のエイブラム戦車の87%が失われた(櫻井ジャーナル)
http://www.asyura2.com/25/warb26/msg/238.html
投稿者 赤かぶ 日時 2025 年 7 月 20 日 03:45:46: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

ロシア軍を圧倒すると宣伝されていた米国のエイブラム戦車の87%が失われた
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202507200000/
2025.07.20 櫻井ジャーナル

 西側諸国は「形勢を逆転さえる高性能兵器」をウクライナへ送り込んできたが、全てロシア軍の兵器に破壊されている。その一例がアメリカのM1A1エイブラムス戦車だ。

 ​2023年末から供与され、24年2月から戦闘に使われ始めた31両のうち、27両が破壊されたりロシア軍に奪い取られていると伝えられている​。ウクライナ軍はエイブラムス戦車のうち87%を失ったわけだ。ドイツのレオパルト2A6戦車やイギリスのチャレンジャー2も同じように破壊されている。

 現代の戦闘では航空兵力の支援がない戦車はひとたまりもない。ウクライナ軍、つまりNATO側の防空システムも脆弱で、しかも航空系力はロシア軍が圧倒しているわけで、こうした結果になるのは必然だった。「無敵のアメリカ軍」とか「旧式のロシア兵器」といった御伽話の中で生きてた西側の人びとの中には、今でも現実を受け入れられない人がいるようだ。

 ウクライナの場合、兵士を訓練する時間的な余裕がなかったとも言われている。アメリカからM1エイブラムズ戦車を購入したイラクやサウジアラビアなどの場合、訓練期間は5年から7年だというが、ウクライナでそれだけの時間をかけて訓練したとは思えない。NATO側はソ連時代のT-72と現在ロシア軍が使っているT-72は別物だということを理解していなかった可能性もある。現在のT-72には爆発反応装甲がついているだけでなく、暗視装置、熱線暗視装置、射撃統制システムなどが装備されている。勿論、T-90は格段に性能が向上している。

 M1A1エイブラムズやレオパルト2は砲弾の装填を乗員が行うが、現在のT-72やT-90には自動装填装置があるため、乗員の人数はエイブラムズやレオパルトが4人であるのに対し、T-72やT-90は3名。訓練しなければならない兵士の数が違うとも言える。別の国の戦車を統制することも難しい。

 死傷者を比較してもウクライナ軍の劣勢は明確。戦死者の遺体交換を見ると、今年5月はウクライナ兵909名に対し、ロシア兵は34名、約27対1だが、これは戦死者数の比率が反映されていると考えられている。

 戦場において発射した砲弾の数は死傷者数に反比例すると言われている。発射した砲弾の数は6対1から10対1でロシア軍が上回るので、ロシア軍の死傷者数はウクライナ軍の6対1から10対1だと推測できるが、ロシア軍は自軍の兵士の死傷者をできるだけ少なくする作戦を立てていることから、さらに少ないと言われている。

 ウクライナの兵士不足は街頭での様子でも推測できる。歩いている男性を徴兵担当者が拉致する様子を撮影した少なからぬ映像が世界に発信されている。最近では家から引き摺り出している映像もある。拉致された人は十分な訓練を受けないまま前線に送られ、数週間で殺されているともいう。

 こうした兵士不足は2023年の段階ですでに深刻だった。​この年の8月31日までイギリスの国防大臣を務めていたベン・ウォレスは同年10月1日、テレグラフ紙に寄稿した論稿の中でウクライナ兵の平均年齢はすでに40歳を超えていると指摘している​

 今後、戦況が劇的に変化するというようなことはないだろう。ウクライナ軍、つまりNATO軍の敗北は決定的なのである。そこで西側は停戦に持ち込み、「勝利」を演出しつつ戦力を増強、ロシアを攻撃するチャンスを待とうとしているが、「ミンスク合意」で懲りているロシア政府は応じない。大統領の任期が切れているウォロディミル・ゼレンスキーをロシア政府は正当な交渉相手とも見ていない。ウクライナや西側ではゼレンスキーを排除しようという動くが出ている。

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コメント
1. 赤かぶ[247636] kNSCqYLU 2025年7月20日 03:49:14 : aFo9kFbeWQ : UGZlMjNZbXRsams=[189] 報告

2. 赤かぶ[247637] kNSCqYLU 2025年7月20日 03:49:55 : aFo9kFbeWQ : UGZlMjNZbXRsams=[190] 報告

3. [4699] iKQ 2025年7月20日 05:51:59 : 98JSTOY8rw : Y1BVNkdjbG9YLkk=[1198] 報告

 ご愁傷様です

 

4. コンチネンタル・オプ[14] g1KDk4Ngg2yDk4Neg4uBRYNJg3Y 2025年7月20日 07:44:38 : H6s0Ggmm5c : MFRUR3RLY2Q5SGs=[25] 報告
>現代の戦闘では航空兵力の支援がない戦車はひとたまりもない。
第二次世界大戦の独ソ戦で、ソ連のIl-2攻撃機に独軍の戦車がメチャメチャにやられたのと同じ。
5. 楽老[6019] inmYVg 2025年7月20日 08:37:48 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[473] 報告
東西どちらの情報が正しいのか素人の私にはわからない。
今までの経過を見ると
西村金一よりは田中宇の見立てが正しいようだが。

   

6. 2025年7月20日 08:49:02 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[3421] 報告
人類に不幸しかもたらさない兵器や軍隊が未だに大手を振るって威張っているのが不思議でならない。

生殺与奪の権力を持った上官に敬礼する兵士が気持ち悪くてならないのは少数派なのだろうか。

7. Ikkei[28] gmiCi4KLgoWCiQ 2025年7月20日 08:58:14 : zwCVonCHR2 : UXlnSmZKYjRkRkU=[8] 報告
<▽36行くらい>
Sputnik 日本/午前1:50 · 2025年7月18日

https://x.com/i/web/status/1945902522377662663

@sputnik_jp

【ソ連兵の遺骨とウクライナ兵との交換をリボフの市長が提案】

ウクライナ西部リボフでは、第一次世界大戦と第二次世界大戦で命を落としたロシア兵とソ連兵を弔うための追悼施設「栄光の丘」にある埋葬地の発掘作業が完了した。同市のサドビー市長によると、遺骨355体が発見された。

当初、市当局は遺骨を市の墓地に移す計画だったが、サドビー市長は、ソ連兵の遺骨をロシアとの戦闘で捕虜となったウクライナ兵と交換することを提案した。

ロシア外務省は、記念碑の撤去は先祖を嘲笑する行為だと指摘した。同省によると、2015年以降、ウクライナでは「脱共産主義」政策の一環として、ソ連時代の記念碑の撤去や道路名の変更が続いている。当局は最近、ソ連の歴史だけでなく、ロシアに関連するすべてのものに対抗する姿勢を示し始めたという。

ℹ️ 今年、ロシアとウクライナは交渉を再開し、トルコ・イスタンブールで協議を2回行い、遺体の引き渡しについて合意した。一方、2回目の協議後、ウクライナは手続きを引き延ばし、遺体の回収に消極的になった。ロシア国防省の発表によると、ロシアは6月7日にウクライナ軍兵士1212人の遺体を交換地域に運んだが、ウクライナが引き取りを開始したのは4日後の11日だった。

遺体返還は6月16日に完了し、ロシアは計6060人のウクライナ軍兵士の遺体をウクライナ側に引き渡し、ウクライナ側からは計78人の遺体がロシア側に引き渡された。遺体返還の完了後、交渉でロシア代表団を率いたメディンスキー氏は、ロシアはさらに約3000人の遺体をウクライナ側に引き渡す用意があると表明した。

Sputnik 日本

https://x.com/i/web/status/1945918970219131240

@sputnik_jp


【「ウクライナはファシズムから欧州を解放した人々の骨で取り引きしている」露外務省報道官】

🎥ウクライナ西部リボフで掘り起こされたソ連兵の遺骨をウクライナ兵捕虜と交換することを同市の市長が提案したことについて、ロシア外務省のザハロワ報道官は「道徳的退廃の最終段階」とコメントした。

‍🗨️「これは政治ではなく、汚い形で人間性を奪う行為です。次は何をするのでしょうか?国籍の特徴に基づいて墓を掘り返すのでしょうか?」

***

8. カミー[2271] g0qDfoFb 2025年7月20日 10:00:45 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2996] 報告
>>05
私は櫻井さんの今回投稿全面信用しています、田中さんの見立てはほとんどすべてデタラメです、信用してはいけませんよ。
9. てんさい(い)[1557] gsSC8YKzgqKBaYKigWo 2025年7月20日 11:37:41 : 0kUGInjLpY : ZUJoU1c2MzFGUzY=[577] 報告
>>05
西村金一 さんは約2年前、2023年初頭頃には、こんなことを言っていたようですね。
・ウクライナ側の反攻による大規模領土奪還
・ロシア側の急速な崩壊
ふむふむ。
10. 位置[1528] iMqSdQ 2025年7月20日 11:56:30 : kSiZs1rjmc : UWtla2gucW1MSHc=[34] 報告
大和のような戦艦が、飛行機の前に手も足も出なくてやられた。それと同じように、戦車も航空戦力が無くても、ミサイルとドローンで容易に撃滅される時代になっちまった。そして、航空機も、それを積む空母も、高性能化しすぎたミサイルの前に、発艦する前に、ミサイル発射前にあっさりやられる至極簡単な理屈。

カネになる!という単純な理由でポンコツ兵器を大量に造って売りさばいても、真面目に戦争研究をしていたロシアに、NATOとアメ公が負けるのは当たり前。

エイブラムスなんざ、世界最強戦車と勝手に宣伝しても、最早地上を這うノロマな標的でしかないのだよ。

11. カミー[2272] g0qDfoFb 2025年7月20日 14:34:24 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[2997] 報告
<△25行くらい>
>>10
そうなんです、プーチンさんが言いました、西側もその内追いつくかもしれないが今現在オレシュニクに対抗できる兵器は無いと、もう核兵器の時代は過ぎたみたいです。人を殺さずピンポイントで攻撃し相手を破壊できるのです。アメリカが世界一と信じてきた日本、笑えるのはアメリカが売って下さる30年ほど前の兵器をさも最先端の兵器だと国民に思わせて莫大なお金を払い買い入れているのです。ガラクタ兵器を買って国防だといい、国民の命と暮らしを守っていると真顔で言う日本政府は世界の笑い者です。それでは中国どころか北朝鮮にも対抗できません。
イスラエルの住民がごめんなさい、許してくださいイランと泣き叫んでいる映像をみて驚きました、後進国だと思っていたイランさえ最先端のミサイル持っているのです。
ウクライナがそのロシアに勝てるはずはありません、しかしEUも日本も対抗して勝つまで戦争を続けようとしています。日本の石破はベッセント長官に官邸で会い、肝心の関税問題は口に出さず、関係ないウクライナは世界の平和につながっているとウクライナ援助を訴えたようです、知りませんがついでにロシアは悪だと言ったのではないでしょうか、それはそうだ日本はウクライナと共にある宣言をし莫大な予算を注ぎ込んでおり、しかもウクライナの保証人になっているので後へは引けないのでしょう。今回のアメリカの武器提供もEUに払わせてEU経由でウクライナにだすと言ってますが、事実は日本が出すのではないかと危惧しています。
今日は選挙の日です、明日石破は会見すると言っています、まだ選挙中ですが巷では自公の大敗がながれています、自公政権を潰し、デタラメ政府を潰して早くウクライナから撤退しましょう。国民の命と暮らしを守りましょう。
12. воробей[1418] hHKEgISChICEcYR1hHo 2025年7月20日 14:53:43 : Ip0uVvnnrI : bk5SazYwbnlQZm8=[895] 報告
<■52行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
櫻井ジャーナルの記事では、あたかも戦車VS戦車でロシア側が勝っているかのような誤解を生みがちですが、ロシア側は意図的にこうした戦闘を避けているそうです。
あと、「航空兵力の支援がない」のは基本的にロシア側も同じとの事です。
双方が強力な防空システムを有しているため、ロシア側は敵防空システムの範囲外から滑空爆弾でピンポイントで支援しているそうですが、それは戦車を支援する目的ではありませんし、今では戦車は歩兵の火力支援という役目になっているそうです。
「M1A1エイブラムズやレオパルト2は砲弾の装填を乗員が行うが、現在のT-72やT-90には自動装填装置があるため、乗員の人数はエイブラムズやレオパルトが4人であるのに対し、T-72やT-90は3名。訓練しなければならない兵士の数が違う」というのも少し違いますね。
装填手の訓練は、そこまで複雑ではないそうですが、自動装填装置がない戦車の場合、悪路走行時に装填ができないという欠点があるそうです。
そんな事よりも重大な欠点ですが、装填手を守るための防御が必要になり戦車が重くなる。
この重い車体重量が春と秋に泥濘地になるウクライナでは非常に運用が困難になる(道路以外を走行すると泥に埋まって走行不可)そうです。
そして、何より、こうした西側兵器は、バンデラスタン(ウクライナのクーデター政権)の劣弱な補給整備体制では整備維持が極めて困難という重大な欠点があるようです。
この場合、タフな使用に適応できる適度にローテクで扱いやすい信頼性の高い兵器の方が有効との事。

以下、軍事レビューの読者コメント欄にて2014年のウクライナ内戦から従軍している(ドネツクかルガンスクの人かな?)と思われる方の生々しいコメントを以下、一部紹介すると...


「ディマを責めるのはやめなさい。彼はドンバスで彼らが今どう戦っているかをよく知っているはずだ。彼が言っているのは、前線における新型装甲車の運用と配備についてだ。今では彼らは主にバイクに乗った小集団で突撃する。私の友人も(2014年から)同じように戦っているが、最近、彼のライフルは空中投下によって損傷し、クバンカは小さな破片をまき散らし、一番大きな破片はスマートフォンに刺さった。傷は数に含まれていない。彼らは金を節約しているのだ。しかも、彼は脳震盪を5回も起こし、マリウポリも占領した。彼の部隊は最初にマリウポリに入り、その後、市内でストルナの部隊と合流した。
そして、新しい装備は新しい部隊に送られている。NATOのために温存しておくのが賢明だ。我々が今行っているような強襲作戦、「スーパーバーベキュー」では、古い戦車を使う方が賢明であり、実際にそうしている。戦車は歩兵の火力支援に使われることが多くなり、強襲作戦では使われなくなっている。つまり、新しい装備はここにはありません。突破と機動戦のためのものです。FPVが多すぎるので、難しいのです。」


「最近、戦車が攻勢に投入されることは極めて稀です。主に火力支援としてです。これが戦闘作戦の本質です。」
「そして、戦闘員は徒歩、ダートバイク、バギー、ATVに乗った小集団で突撃することが増えています。私はプチロフカ(ドネツク州プチロフスキー地区)でよく見かけます。また、ダートバイクで突撃任務、つまり軍事偵察任務に就いている友人もいます。これがこの戦争の本質です。常に新しい戦術、闘争手段、そして反撃手段が模索されており、古い方法はもはや通用しません。しかし、次回、別の場所で、別の戦争で、このような状況にはならないでしょう。ただ、この戦争は明らかに陣地戦の性質を帯びています。実際、2022年末以降、NATOとの戦争は全く異なるものになるでしょう。」

13. カレー王子[536] g0qDjIFbiaSOcQ 2025年7月20日 14:55:03 : 61K0unAmMw : MkI5NUVjUm01ZTI=[5] 報告
最近も日本のダマスゴミが
『ロシアが停戦に応じず』と
垂れ流していたようだが、
ロシアは終戦を望んでいる
のがホントのところでしょう。

戦争屋NATO、国際金融資本
はそれでは困っちゃうので
いつまでも長引かせようと
停戦とのたまわせておき
『ロシアが停戦に応じず』
とテレビに流させるだけで。

利権の為のガラクタ兵器では
とても太刀打ちできなかった
というのが真実ではないか。
ガラクタの為に防衛費増税とか
利権政治はオワリにしないと。

欧米先進国って反吐が出るわ。
日本も残念ながらソッチ側だが。

14. воробей[1420] hHKEgISChICEcYR1hHo 2025年7月20日 16:02:56 : Ip0uVvnnrI : bk5SazYwbnlQZm8=[897] 報告
<■53行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
>>11
>それでは中国どころか北朝鮮にも対抗できません。

極超音速兵器を持たない日本は本当にそうなりそうですね..,
まあ、台湾にも中国本土にも事業を展開している日本経団連企業の雇われ人である日本政府も本音では台湾を巡って中国との戦争など望んでいないそうです。
まあ、現状の日本は天の帝国(中国)と対立すれば経済も成り立たなくなるでしょう。
それで今、日本国内の政治板での図式の背景も透け透けに見えてきますな。w


«Вы сами по себе»: власти Японии объявили, что не будут защищать свои компании на Тайване от КНР
(「あなた方は自力で対処するしかない」:日本当局は台湾の企業を中国から守らないと発表)
https://topwar.ru/268297-vy-sami-po-sebe-vlasti-japonii-objavili-chto-ne-budut-zaschischat-svoi-kompanii-na-tajvane-ot-knr.html

日本政府は、台湾で事業を展開する日本企業のオーナーと経営陣に対し、人民解放軍による台湾への軍事「侵攻」が発生した場合、彼らを守るための措置を取らないことを非公式に通知した。この場合、台湾からの日本企業従業員の退避さえも行われない。

実際、このニュースを情報筋から得た英紙フィナンシャル・タイムズ(FT)が報じているように、日本政府はこれらの企業に対し、何かあった場合は「自力で対処する」と伝えたという。この発言は、台湾への外国直接投資の最大の供給源の一つに既に打撃を与えている。

日本政府の警告は、台湾海峡を挟んだ潜在的な戦争に備える上で、この地域の企業が直面するであろう実際的かつ政治的な困難を浮き彫りにしている。

中国は台湾を自国の領土の一部とみなしており、台北が引き続きその支配を拒否した場合、武力で「奪取」すると警告している。先週、フィナンシャル・タイムズ紙は、米国防総省が日本とオーストラリアに対し、台湾をめぐる米中戦争においてどのような役割を担うのかを明確にするよう圧力をかけていると報じ、日本とオーストラリアはこれに大いに落胆している。オーストラリアと日本は、万が一何かあった場合、台湾をめぐって中国と戦うことを望んでいない。

しかし、日本側には反論しにくい、非常に正当な理由がある。2人の日本政府関係者はフィナンシャル・タイムズ紙に対し、日本の憲法では、自国の軍隊は受入国の承認を得てのみ海外に派遣できると述べた。しかし、日本政府は台湾の主権、ひいては自称国家の指導者の正当性を認めていない。

日本政府は3年前から、台湾で事業を展開し、何らかの形で台湾企業と関係のある日本企業に対し、この非公式な警告を発し始めた。フィナンシャルタイムズ紙によると、日本の外交官は企業のリスク管理担当者に対し、「台湾に多額の資産を置くなら、自己責任だ」と警告したという。ある日本企業幹部は、東京やワシントンからの安全保障の保証がなければ、「リスク評価によって台湾への投資先としての関心は著しく低下する」と述べた。

''これにより投資家は遠ざかっています。台湾にはアメリカの新規投資は多いものの、日本の投資はほとんどありません。

事情に詳しい米国当局者はこう述べた。

その結果、かつては米国とEUに次ぐ世界第3位だった日本企業からの直接投資は、昨年は27%減少し、2022年のピーク時の17億ドルから4億5,200万ドルに落ち込んだ。対照的に、米国企業からの投資は2024年に9億3,800万ドルに達し、2022年のほぼ2倍に増加した。一方、英国からの投資は同期間に約3倍の15億4,000万ドルに増加した。

15. воробей[1421] hHKEgISChICEcYR1hHo 2025年7月20日 18:09:59 : Ip0uVvnnrI : bk5SazYwbnlQZm8=[898] 報告
<▽47行くらい>
まあ、一部(特にトランプ支持派のMAGA界隈や下請けの統一教会や幸福)で「プーチンとトランプが組んでいるぅ」とか、この阿修羅戦争板でロス茶大好きな人がプーチンもドニーさんも「ロンドンロス茶」とか言ってた話、これで全部ウソって事もバレましたな。w
正確に言えば、欧米支配層による世界制覇計画のプランA(傀儡化したウクライナを使ってロシアを攻略)は失敗に終わり、プランB(ウクライナ戦線は停戦で時間を稼ぎイスラエルによる中東イランを攻略)に切り替えたものの、それも先月失敗。
ロシアは、ロシアが提示した条件(ウクライナの非武装化、中立化、非ナチ化)でない限り停戦には合意しない。
ドニーさんが、この紛争における自身の望む結果への進展がなくキレたのは他でもない、ウクライナ紛争を停戦させ、その見返りに一部経済制裁解除などでロシアを懐柔、中露を一時的にでも分断させ、一方で疲弊したバンデラスタンを再軍備する時間を稼ごうとしていた(ミンスク合意の繰り返し)事は明らかです。
しかし、プランBのことごとくが失敗したドニーさんは修正を加えてプランAに戻ろうとしている、ただそれだけの話です。w


Экс-глава Госдепа США Райс назвала ультиматум Трампа России «поворотным моментом» в конфликте на Украине
(ライス元米国務長官は、トランプ大統領のロシアへの最後通牒をウクライナ紛争の「転換点」と呼んだ。)
https://topwar.ru/268329-jeks-glava-gosdepa-ssha-rajs-nazvala-ultimatum-trampa-rossii-povorotnym-momentom-v-konflikte-na-ukraine.html


元米国務長官コンドリーザ・ライス氏は、トランプ大統領がロシアに出した最後通牒をウクライナ紛争の転換点と呼んだ。

これはザ・ヒル紙の報道である。2005年から2009年まで米国務長官を務めたライス氏によると、ドナルド・トランプ大統領が50日以内に敵対行為を停止するよう求めた最後通牒は、ウクライナ紛争の「転換点」となる。ライス氏は、この発言によってトランプ大統領が米国と欧州を結束させ、ロシア大統領に対する姿勢を変えたと考えている。

''ウクライナ国民に伝えられる良いニュースは、米国とヨーロッパがついに合意に達したということだと思います。ウラジミール・プーチンは言葉では止められないのです。

ライス氏はこう述べた。

「プーチン大統領に『これ以上の勝利は不可能だ』と理解させれば、紛争は完全に終結するだろう」。

一方、アメリカ人を含む多くの専門家は、ロシアに何かを強制しても無駄なので、プーチン大統領はトランプ大統領の最後通牒を無視するだろうと考えている。トランプ大統領の武力による和平の試みは中東で失敗しており、ウクライナでも失敗するだろう。ロシアとは交渉することしかできず、圧力をかける必要はない。圧力が強ければ強いほど、抵抗も大きくなるからだ。

トランプ大統領は、9月初旬までにウクライナで停戦が導入されない場合、ロシアに対して100%の関税と新たな制裁を課すと約束していたことを思い出してほしい。

16. 楽老[6022] inmYVg 2025年7月20日 19:00:55 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[476] 報告
カミーさん

私は田中宇をデタラメだとは思っていません。
20年以上前からフォローしていますが、長期的には田中宇の言う通りに進んでいるように思います。
隠れ多極派云々や未だに中国を中共と呼ぶなど私と相容れない部分もありますが、桜井ジャーナルの方が底流につまらない反米主義があるように感じます。
ただマァこれも、どう評価するかは人それぞれだと思います。

カミーさんの投稿も漏れなく打はありませんが、目を通し、同意するところが多いのですが、在日・同和に関しては明確に私とは立ち位置を異にします。

    

17. カミー[2275] g0qDfoFb 2025年7月21日 08:59:18 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3000] 報告
>>16
そうですか、田中はずれていると思いますけどね、といいながら田中の全てを知ってるわけではないので、そうですかとしか言いようがないです。
う〜ん、在日同和の政治にはもうこりごりだ、賛成していただけませんか、小泉竹中以来の日本の凋落は政治の責任だと思いますよ、考えて見て下さい。日本人には国民が苦しむ日本が没落する売国棄民政治を平気でできませんよ、心が痛みます。
18. 楽老[6026] inmYVg 2025年7月21日 12:07:44 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[480] 報告
>>17. カミー:小泉竹中以来の日本の凋落は政治の責任だと思いますよ

その通り、政治の責任です。
しかし、それと在日同和がどう絡むのか私には理解できません。
部落解放同盟については私も拒否感を持ってい。
小中学時代は部落に隣接して住んでおり、ボコボコにされたこともあった。
しかし、彼らが政権を左右する力など全くない。

野中広務が密室の5人組の協議で森喜朗を選んだ。当時の党内実力者ランクでは野中がTOPだったのに。
その後、京都の農協の権力闘争で敗れた(結果農協はヤクザが取り仕切るようになった。)
同和出身者の野中が小渕の後を襲っていたら、日本はもっと弱者にやさしい政治となっていたのではなかろうか。
田中角栄の庶民政治は小沢一郎ではなく野中が引き継いだと考えている。

    

19. T80BVM[1712] VIJXgk9CVk0 2025年7月21日 12:56:35 : cRQNtF3cJk : UUFJR3lXZWFtbW8=[9] 報告
>ロシア軍を圧倒すると宣伝されていた

「ゲーム・チェンジャー」て言葉が流行りますたね
ロシアに制空権を取られているのに、バカだなあ思ってますたw
そういや「キーウの亡霊」なんてのが模型化されてたような
模型といえば、レオ2とエイブラムスのウクライナ仕様をタミヤが出していた
既成品を白十字のデカールなどに変えただけのク〇仕様w

まとめ
西側陣営(ハバッド)は、常にウソとハッタリばっか
だから、続ければ続けるほど、先に行けば行くほど、どんどん苦しくなる
そのことは、ジャップのインチキ選挙で大勝した「紙谷ハーレム党」も同じだ
インチキを仕込んだ側も、よくもまああんなデタラメな党を大勝させたと感心する
まあ、ジャップとてハバッドだから、こうなってもしょうがない

おまけ
「紙谷ハーレム党」に入れたカミーちゃんだが、「勝ち馬」に乗りたかっただけだろうなw

以上

20. 新共産主義クラブ[-10276] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2025年7月21日 13:14:39 : h60ZI4Q1ds :TOR dEh0MFFJdFNzZFk=[1] 報告

元からペンネームが、「神ヤー」なんだから、急に時流に乗ったわけではないでしょう。

猛烈なロシア支持と、強烈な差別意識は、「参政党」の臭い。


21. XANTIA[144] gneCYIJtgnOCaIJg 2025年7月21日 13:50:18 : 10p945Sfrg : ZTBMR1NBZUtZSE0=[1] 報告
エイブラムスってアブラハムと言うユダヤ人の事だろ
アブラハムとはイスラエル民族の伝説的な父祖
ユダヤ民族の祖先

全滅する方が身のためだ

22. カレー王子[537] g0qDjIFbiaSOcQ 2025年7月21日 14:50:43 : OddWq5mX7o : NmpTSHh6YWJraDY=[1] 報告
ワシは猛烈というか20〜30年
熱烈なロシア支持であるけれど
参政党は全く支持できないよ。

個々人はそうでないのかもだが
参政党の党首は選民思想の
カルトにしか見えないんよ。
統一創価、生長の家、日本会議。

日本の場合、国会議員全体が
拝金カルトに汚染されている。
地方議会もかなり、、だろう。
国会議員以外でも上位層では
ほとんど似た状況だろうが。

23. 新共産主義クラブ[-10273] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2025年7月21日 15:10:43 : Y39wSRqLeI :TOR MFlwZjNYV1RCZ2c=[72] 報告

真正保守の方が、三十年前から、統一教会と同時に、ロシアや北朝鮮と親しくなったことは知っております。

申し訳ありませんが、それが日本を悪くしたのだと、私は思っております。

24. T80BVM[1713] VIJXgk9CVk0 2025年7月21日 15:59:05 : cRQNtF3cJk : UUFJR3lXZWFtbW8=[10] 報告
>>19ですが
キーウの亡霊 ×
キーウの幽霊 〇

因みに、このプラモデルのメーカーはウクライナのアイシーエムです
スケールは1/72、アマゾン価格で4800円(クソ高いですw)
MiGー29一機でロシア機を30機?落とたことにより、モデル化したそうです
もちろん、オイラちゃんは当時から今まで、ず〜っと「ウソ」だと思っていますけどねw

まとめ
こういうウソ・ハッタリも大好きでよねえ、西側ハバッドはw

おまけ
時間がある方は、アマゾンとかで見てみてください
クソレビューがいっぱいで、ノーちゃんのように大笑いできますw

以上

25. 新共産主義クラブ[-10269] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2025年7月21日 16:14:11 : vVxEexrnKs :TOR dGprWW05YVZlczI=[53] 報告

Amazon は、どうして アマゾソ でなくて、アマゾン なの?

26. カミー[2280] g0qDfoFb 2025年7月21日 22:49:57 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3005] 報告
>>18
小泉は在日、竹中は同和です、小泉はやくざで殺人者の疑いもある、竹中の市場原理主義いまも国のど真ん中で骨太の方針として続いている、経済財政諮問会議これが悪の元凶です、全ての事は国会に腹らずここで決めることが出来る。
野中さん、小泉だけは総理にしてはいけないと頑張ったが失敗した、野中さんは同和にしては経世会でまともだった、ただ自伝は自慢話ばかりで面白くなかった。
27. カミー[2281] g0qDfoFb 2025年7月21日 22:52:05 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3006] 報告
>>26
訂正
腹からず→はからず
28. 電磁推進機研究者談[791] k2SOpZCEkGmLQIyki4aO0pJr 2025年7月21日 23:01:16 : kVKoCwLGOg : ak15dGg0WHhISVU=[1] 報告

M1でロシア軍を蹴散らしたら、ロシア兵がM1を蹴散らしたんじゃネ?


  電磁推進機研究者談

29. カミー[2282] g0qDfoFb 2025年7月22日 09:44:13 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3007] 報告
>>19
おまけ、間違ってるよ、どうしてこんな嘘が言えるのかな、どこからこの嘘出て来たの。私のコメント読んでないね(笑)。
30. カミー[2283] g0qDfoFb 2025年7月22日 10:06:09 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3008] 報告
<△20行くらい>
>>20
コメント読んでないね、私は参政党の悪口しかコメントしてないよ。
ロシア支持、それは私はプーチンさんのファンだからです、それも事あるごとに阿修羅でコメントしています。差別、そうですね、在日同和の政治はもうこりごりです、
文化伝統糞くらえ、日本や日本人がどうなろうと知った事ではない、今だけ金だけ自分だけの人に政治をしてもらっては困ります、事実それで日本は奈落の底に落とされ国民は重税で苦しんでいます、30年も成長できないでいます、なのに海外援助は宗主国様に言われるまま湯水のごとくします、これ以上の売国棄民政治には耐えられません。
それはそうとなんでもロスチャに関係づけてコメントされているようだが、嘘も100回つけば真実になる領域に達しているようだね、こんなにデタラメを言い続けられるのはもしかして在日の方、疑ってしまう(笑)。そうは言っても阿修羅でも信じられないような嘘つきが多くおられる、そのみなさんおぼろげながら在日の方だと想像している。統一教会の方、日本人も含めただが50万人もおられるようです、みんなそれぞれ壺売りだけでなくどこでも活躍されているでしょうし、阿修羅にも多いのではないでしょうか。
う〜ん、日本人が幸福になるためにはまず日本人により日本人のための政治をして欲しいと言うのが私の希望です。もしかしてそれをさせない、邪魔するのがあなたの仕事だったりして(笑)。
31. 楽老[6028] inmYVg 2025年7月22日 10:23:50 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[482] 報告
>>26. カミー:小泉は在日、竹中は同和です。

これは100%陰謀論です。フェイクとは言いません。嘘か事実か私にはわからないため。
小泉純也、又二郎、田布施(九州)云々
仮にこれが本当の事だとして、朝鮮の血が一滴も入らない日本人はごく少数だと思います。
在日と同和の関係性もよくわかりません。
靴屋(皮革職人の)倅は永久に同和ですか。

小泉純一郎ー竹中平蔵は日本を劣等国に落とし込んだアメポチですが
その政治手法と結果は唾棄すべきトンデモナイ事だと思いますが、血筋でもってヘイトするのはただの朝鮮ガーです。

>26.:経済財政諮問会議これが悪の元凶です。

私もそう思います。しかしこれと在日同和がどのようにつながるのですか❓

>26.:野中さんは同和にしては経世会でまともだった

在日同和嫌いのカミーさんから何故こんなコメントが
出自ではなく、何をやったかということが重要だということの証左ではないでしょうか。

岸一統(佐藤、安倍を含む)をアメポチ売国奴、統一教会の広告塔と非難しても、田布施云々で批判するのは間違っていると思います。

李信三と泡を吹いてガナルような糞共とカミーさんも一緒だということでしょうか。

   

32. カミー[2284] g0qDfoFb 2025年7月22日 15:06:32 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3009] 報告
<▽30行くらい>
>>31
私は2人はそうだと信じています、確信が持てないあなたが、違うと言うのは無理がありますよ(笑)。また確かめようがない、朝鮮の血が入っているかいない事を出してみんな同じだお前も朝鮮人だよと言うのも無理がありますよ(笑)。無理な事を言って困らせるのは最悪です、う〜ん、なんか小泉が大量破壊兵器を持っていなかったことを証明できなかったフセインが悪いと言っているのに似ています。
日本人には伝統的に持っている心があります、朝鮮人にも伝統的に持っている心があります、それほとんど真逆です、日本人の心を持っていれば日本人が苦しむことを平気ではできません、反日思想を持っている在日には心を痛めることなく平気でできるのです。分かりますかね、これが問題で在日に政治をさせてはいけないと主張しています。事実が歴史がそれを証明していますよ。
経済財政諮問会議、小泉竹中が設立した悪魔の会議です、その関連でいっただけで、これが在日同和と関係あるとどこに書いていますか、それこそ言いがかりではないですか。
悪魔の統一教会を日本に持ち込んだのは岸です、それで日本人はどんだけ迷惑をこうむりましたか、それが世代を超えて今も存続しているのです、安倍もその存続に大きな役割を果たしています、それを非難するのは当たり前のことです。
明治維新から山口の田布施出身者が現在まで政治の中心にいてやりたい放題のことをしてきたのは間違いない事実です。田布施、いたるところにあるようですが、個々の出身者に碌な奴はいないのも確かです。もう人権という言葉で言論弾圧を恐れている時期は過ぎました。言いたいことを言うべき時が来ました。言いたいことを言って日本独立を果たす時が来ています、そうでないと日本は永久に植民地として生き、国民は奴婢としていきていかねばならなくなります、生活が楽になり、憲法の保障する幸福は来ないでしょう。
楽老さんのように何をされても決められた生活の中で疑問も持たず耐えて生きるの
が当然と考えている方は能天気さんというしかないですね(笑)。う〜ん、ノータリンさんと言う方がおられます、張り合って下さい。
33. 新共産主義クラブ[-10262] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2025年7月22日 23:35:20 : n28j7W6EqM :TOR akp1L1VnQnlUM1U=[1] 報告
>>30 「カミー」さん
>私は参政党の悪口しかコメントしてないよ。

たとえ参政党への悪口が書いてあったとしても、「猛烈なロシア支持」、かつ、「強烈な差別意識」からは、「参政党」の臭いが、私には感じられます。

直接的に特定の政党への支持者を募ることが目的ではなくとも、人種差別・民族差別に対する肯定的な感覚を、閲覧者に潜在的に植え付けることを目的とした書き込みをおこなうコメンターが存在する可能性は否定できないのではないかと思っています。
 

>それはそうとなんでもロスチャに関係づけてコメントされているようだ

私は、ロスチャイルド財閥について言及する場合において、できるだけ、比較的に信頼できる情報源からの引用記事を添えて、推測に基く部分については、推測であることが明瞭であるような記述になるように努めています。
 


34. カミー[2290] g0qDfoFb 2025年7月23日 10:31:05 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3015] 報告
<△24行くらい>
>>33
お前は本当に邪な考えをする奴だね、私は正直にれいわの支持者ですと言っている、その上言わないでもいい、大石さんと握手してるとまで打ち明けてるのに、参政党のにおいがすると、笑わさないでくれ。
人種差別、民族差別はしてないよ、それぞれの文化があり違いがあるといってるだけだ、そして政治には在日同和は駄目だと否定している、くれぐれも繰り返していうが政治に、政治に在日同和は駄目だと言ってるだけだ。
そしてロシュチャ、ロスチャがどうやって金儲けをしてきたか、どんなに悪魔かは誰でも知っていることだ、それにかこつけてかどうかは知らないが、今起こっている争い全てがロスチャの仕業だと言うお前の推論バカバカしすぎる、誰も聞いてないし、誰一人賛同している人はいないだろう、それをさも真実のごとく阿修羅にこれでもかこれでもかと毎日書くとは迷惑でしかない。
しかし、それがもし真実ならロシュチャを潰せば全ては解決するという意見ではないか、そこで一人でわめいていても価値が無い、麻生さんにでもロンドンロスチャ止めて下さいとお願いに行ったらどうだ。それこそプーチンさん、トランプさん、元凶のネタニヤフと話しをする手間が省けるというものだ、お前の意見で全て解決し世界に平和が訪れる、ノーベル賞をもらえるよ(笑)。
う〜ん、私からすれば、ロスチャがお前の頭の中を占領しているのではないか、それを取り除いてすっきりさせるには病院に行って先生に相談する段階ではないか(笑)。こんな事いったのは人間になりたい方以来2人目だ(笑)。2人とも共通するのはデタラメだと指摘されても、聞く気はないし、人の意見は耳に入らないかな。
35. 楽老[6033] inmYVg 2025年7月23日 10:39:41 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[487] 報告
>>32. カミー

日頃は理路整然としているように見えるカミーさんも、こと在日・同和となると
100%陰謀論ですね。
これ以上議論しても意味ないと思うので、これっきりにしますが

在日とは
自発的あるいは強制を問わず、日本の労働力不足により来日した朝鮮人は約200万人に上りました。1945年日本の敗戦と朝鮮の独立に伴い、このうち約130万人が帰国、残った70万人の多くは日本語しか話せず、母国に係累も無く言うなれば日韓両国に見捨てられた人たち、
それでも母国のアイデンティティーを失わず、日本に帰化しなかった人々とその子孫が在日です。
私に言わせれば、金美齢のように大陸反攻の夢が破れて、祖国を捨てて日本に帰化して己自身を安全地帯において台湾有事を叫ぶババアよりはるかに純粋です。

同和は士農工商穢多非人と区分された穢多に属する特殊技能集団の末裔です。長らく特殊別部落民として差別されてきました。

在日にも同和にも怪しからん輩は多くいると思いますが、在日だから同和だからという理由で誹謗中傷すべきではありません。

【小泉は在日、竹中は同和です】

これは全く裏付けのない陰謀論です。
参政党の日本人ファーストが乗り移っているようです。
もう少し歴史を学んでください。
    
    

36. カミー[2291] g0qDfoFb 2025年7月23日 15:25:33 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3016] 報告
<△23行くらい>
>>35
誤解してもらってはこまりますよ、私の34コメント読んでないのですか、在日同和の政治はもうこりごりだと言っている通り在日同和の方が政治家になって日本の政治をしてもらっては困ると言っており、人として在日同和を差別はしていません、もちろん差別だ人権だと言われても問題あれば批判は遠慮なくさせていただくことにしています。
知りませんか、小泉純也は北朝鮮から流れて来て鹿児島の田布施に住みついた鮫島純也といいますが、学生の時ヤクザの議員小泉家に書生として入りその娘とできて小泉純也となのりました、その子が小泉純一郎です、純一郎が北朝鮮を訪問した時の金正日の最初の言葉がお帰りなさいだったと伝えられています、もちろん金正日が亡くなった時日本での葬儀に純一郎は弔問に訪れています。余談ですが純一郎の奥さんはエスエス製薬を創業した在日の方の娘だと聞いています、また純也は東京大空襲を指揮したルメイ将軍に天皇が嫌がるのを押し切って勲章を授与しています、親が親ですから子がろくなことをしないのも当たり前ですね(笑)。
竹中は和歌山の同和出身として有名ですよ、誰でも知っていることで隠されていません。まあそう言う意味で楽老さんは情弱なのではないですか、そして私を陰謀論者で参政党の色が付いていると批判されると片腹痛いです(笑)。
また余談ですが、維新は在日と同和の塊です、それで大阪は困っています、これも情弱の楽老さんはきっとご存じないでしょうね、誰がどうか説明必要ですか、だんだんこんな話をしていると気分悪くなり説明はしません、自分で調べて下さい。
37. 楽老[6035] inmYVg 2025年7月23日 17:50:19 : BOk6mbQWFk : M0VzdzM0ajlEbjY=[489] 報告
>>36.:小泉純也は北朝鮮から流れて来て鹿児島の田布施に住みついた鮫島純也といいますが

誤解なんか全くしていません。鮫島純也云々の話も承知しています。
だからと言って、小泉純一郎に何の咎があるのですか。

>36.:親が親ですから子がろくなことをしないのも当たり前ですね(笑)
これが全く誹謗中傷というものなんです。

カーチスルメイに勲章を贈ったのも小泉純也の独断ではありません。
戦後右翼の戦争したい人間の代表となっただけです。
在日だからというのは間違っています。

>36.:竹中は和歌山の同和出身として有名ですよ

百も承知です。だからこそ皮革職人の倅は永久に同和(穢多)だとでもいうのですか?とコメントしたのです。

【維新は在日と同和の塊です、それで大阪は困っています】

これもトンデモコメントです。
橋下徹が飛田新地で働く人の弁護でなく、働かせる側の顧問弁護士であったことは批判しますが出自でもって批判することはありません。

【人として在日同和を差別はしていません】

嘘です。あなたのコメントに流れる本流は差別です。口先だけで取り繕うのは卑怯です。

   

38. カミー[2293] g0qDfoFb 2025年7月23日 21:34:26 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3018] 報告
<▽33行くらい>
>>37
もう必死ですね、どうしてそんなに必死なんですか、何か特別な理由でもあるのですか。
小泉純一郎は何の咎、おどろいた小泉は国賊ですよ、彼の行為は日本人には心が痛んでできない、国家が疲弊し、国民が苦しむ悪魔のような仕業ですよ。どんな悪事を働いたかご存じないなら2,3代表的なのを別途お教えします。ハゲタカを飛ばし、人を物に変えました。う〜ん、当時書かれた国家の品格と言う本お読みになりましたか、まだなら一読して見て下さい。
小泉純也どうしてかばい立てするのですか、東京を一夜にして焼け野が原にし、何十万と言う人を殺した悪魔の将軍を称えて勲章を贈与する、日本人には到底できない事です、どんなにかばい立てをしてもその事実は消えません。それとも楽老さんは同じくルメイ将軍を良くやっていただいたと称えたいのですか。
竹中は同和出身だという事が消えるのですか、楽老さんは時がたったら消えるといいたいのですか、意味不明です。もう、私が言い換えてあげます、今の時代に同和は存在しないと言うべきですね。存在しないのです、しかし、そこ出身の方が政治に関与したらとんでもないことになったのです。
維新はタカジンが橋下をそそのかしてできた党です、竹中が今親分です、そして松井、吉村、その他大勢、そして大阪ではコロナで多くの方が亡くなりました、日本一だけでなくその比率はインド以上です、学校、病院、保健所統廃合がすすんでいます、子供たちは残飯かというような貧しい給食を食べています。身を切る改革、最近言わなくなりましたが、それは本人たちの身を切るのではなくあなたの身を切る改革でした(笑)。
差別はしていませんが、友人はいません、また友人になろうとも思いません。しかし記録のない占領期何があったのか知りたいと思っています。在日の方の代表的なお仕事、やくざ屋、高利貸、パチンコ屋、政治家、宗教家、医者、弁護士、不動産屋、焼き肉屋さんですかね。50万人以上おられるので、20人が集まれば必ずその中に1人はおられる状態です、うかつなことを言ってたらお前刺されるよと言われました(笑)。エピソード、ある暑い夏汗を拭きふき在日の方の事務所を訪ねたら紙コップに入れた水を出していただきました(笑)。
う〜ん、お節介ですが、シンシアリーと言われる方の本読まれたらいかがでしょう。
39. カミー[2294] g0qDfoFb 2025年7月23日 22:05:35 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[3019] 報告
<△21行くらい>
>>38
在日の方の職業、芸能人の方も多いですね、知りませんが吉本など在日の方の巣窟かもしれません。
戦争版でどうしてこんな話になったのかな、ずれすぎです、これもまたお前は何だと批判されるのですが、私はプーチンさんのファンです、もとは単純な理由からです、プーチンさんは加納治五郎を師と仰いでおられ、たぶん大統領府の入り口玄関には治五郎の銅像が飾られています、柔道の心を持った人は善人だと考えたからです。だからプーチンさんが言われる事、される事全て共感しています。グローバリスト(ユダ金)に対抗できる人はプーチンさんしかいません、そして今ウクライナでユダ金と戦っておられます。勝利して日本開放にも貢献して欲しいです。
私は物事を単純解釈します、コロナワクチンを打て言われた時も打ちませんでした、なぜならアメリカは軍産複合体、だまし金融、そしてだまし薬品の国だからです、しかしワクチンパスポート言われてしぶしぶ打ちました、今頃になって尾身がワクチンの効果は無かったと言ってるようですね、それに加え健康な多くな方がワクチンを打って突然得体の知れない病気になりお亡くなりになっているとか、国は厚労省は困ったものですね、安倍、菅、岸田の責任はだいですね。そして国はワクチン打つのに120兆円使ったとかのうわさです、ウクライナにもいくら使っているのでしょう。石破は椅子に縋り付くようですが、体制返還は絶対ですね。
40. T80BVM[1720] VIJXgk9CVk0 2025年7月23日 23:11:24 : oj3sfIKY3I : aVAzQlo5ZjZFL2s=[10] 報告
>>29
「間違ってる」だの「ウソ」だの失敬だな
オイラちゃんは確かに見ましたよ
まあ、「力ミー(ちからみー)」みたいな、ナリスマシだったのかもしれんがw
チミもご存じだろうが、ウソツキ・ゴロツキ・愛人つき「紙谷ハーレム党」の関係者は、そういう攪乱工作など平気でやる連中なのだ
チミの文章を読んでないのは確かだw

カミーちゃんへ
押しつけがましいのはよくないと思う
また、異なる意見の人に対し、いちいちムキになるのはアホだ
あと、これは重要なことだが、トランプなんぞに何かを期待するのはアホだ
プーチン閣下も言っているが、「ダメリカの政策を決めるのは、黒い服を着て青いネクタイをした人たちだ」、つまりはウォール街のニセユダヤ人ということである
そのことは、バイデンだろうが、デカマラハリスだろうが、ハニートランプだろうが、変わりはないのだ

まとめ
チミはスジはよい
もう少し冷静に、そして慎み深くなるといい

以上ですよ

41. 多摩散じん[475] kb2WgI5VgraC8Q 2025年8月03日 01:25:43 : nWD65rNKI6 : R0JWRDJ4NFRkVnc=[160] 報告
>37 ボケ老人=楽老さんへ。

 多摩散人です。

 政治選挙の板では最近見かけないので、心配かつ物足りなく思っていたら、元気なんですね。カミーさんとの議論は、私はまったく勉強していないので、どうこう言う資格はありませんが、こんな分野まで独自の見解をもち、冷静な議論を出来る点は、敬意を表します。
 あなたが私と究極的に違う点は、…その話はお互いに分かっているので、もうやめましょう、また、既に時代遅れの議論になっているのかも知れません。いや、わたしはそうではないと確信します。

 とにかく、お互いに元気でいましょう。

42. 多摩散じん[477] kb2WgI5VgraC8Q 2025年8月03日 01:39:54 : nWD65rNKI6 : R0JWRDJ4NFRkVnc=[162] 報告
>37 ボケ老人=楽老さんへ。
 
 多摩散人です。

 新しい状況の中で、新しい議論、あなただけを論争相手にするわけでなく、別の人ともやり合いたいのだが、物足りなそうですね。

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