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[政治・選挙・NHK208] 日本の国の現状 〜 不正選挙の話 赤かぶ
61. 2016年7月06日 05:58:35 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[1]
>>58

 >実際に不正選挙が起こっていて「逮捕者」まで出ているというのに(氷山の一角)、
 >まだ「不正選挙はない」なんて主張している連中は
 >やっぱり、アレなんでしょうね。

その「不正選挙」の実例が、高松選管の事件だとおっしゃりたいんですよね。
それこそ、不正選挙あるある派の皆さんのお説が首尾一貫せず、ちっとも説得力の無い言説に留まっていることの証です。

確かに高松選管の事件はひどいです。選挙の根幹を揺るがすような重大な事件だったと思います。これが「氷山の一角」かも知れないと考える事も、まぁ妥当かもしれません。全国各地の開票現場で、もしかしたら同様の事が行われているかもしれない。そう考えてもおかしくないと私も思います。いくら皆が大嫌いな安倍ちゃんの側近だと自他ともに認める議員の得票でも、それを選管がゼロにするのは良くないですよね、明らかな不正です。

でも、この事件が、あなたがたが何年も主張されてきた「不正選挙」ですか?
ムサシを使って、不正選挙の黒幕(その黒幕がジミンコーメーなのかジャパンハンドラーなのかヤクザ屋さんなのか、そこら辺もちっとも共通見解がありませんけどね)の命令一下、全国の選管で大規模な不正をして、その結果として、実際の選挙結果が歪められて候補者の当落が恣意的に左右される…そういう「不正選挙」が立証されましたか?

実際の事件に言及しつつ、そこに陰謀論めいた不正選挙説を滑り込ませるのは狡いですよ。それとこれとは別。
それより、ちゃんと首尾一貫して説得力のある不正選挙説を構築してくださいよ。そもそも高松選管の事件を勝手に不正選挙説に混ぜ込んじゃって涼しい顔が出来るのも「その不正選挙の首謀者は誰で不正を仕掛けるターゲットはどこの政党なのか」って辺りがグズグズだからでしょ?おまけにあれだけ皆さん大好きなムサシ関係ないし。もっとがんばれ不正選挙あるある派。このままじゃ一般に不正選挙説が浸透していかないぞ☆

http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/766.html#c61

[政治・選挙・NHK208] 投票用紙の不思議。なぜ、こんなことになるのだろう 赤かぶ
47. 2016年7月06日 16:41:32 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[2]
>>44

消さない消さない。
絶対に誰も、あなたが鉛筆で書いて一票を投じた候補者の名前を消したりしません。だいじょうぶ。

ニセ票を混ぜ込むのか、投票箱ごとすり替えるのか、ムサシで集計する際に集計結果を誤魔化すのか…不正選挙あるある派の主張される不正選挙の手口については、個人的にはそれほど興味もありません。
でもね、誰かが、投票日当日に投票された用紙に書かれた候補者名を消して、それを任意の候補者名に書き直して、そういう改竄票を短時間で大量に作った上で、任意の候補者を当選させるとか、または、名前を消した方の候補者を落選させるとか…それはないわー。うん、その心配だけはご無用ですよ。その点だけは頷いてくださる不正選挙あるある派の方も多いんじゃないかと思います。

仮に、不正選挙あるある派の主張されるような不正選挙(不正選挙を裏で画策する主謀者がいて、その主謀者の命令の下に、全国的な規模で特定の政党や候補者の得票を改竄して選挙結果を不正に操作する、そういう不正選挙)があったとして、その手口が、一枚一枚ちまちまと候補者の名前を書き直していく、というものだと考えるのは、どうかしています。無理だから。例え不正選挙の際には幾つかの手口を混ぜて使うのだと仮定しても、その中に「鉛筆書きの名前を消して任意の名前に書き直す」なんて手口は、絶対にないです。

今はさすがにそう主張される方はいらっしゃらないと思いますが、数年前には、「ムサシの機械の内部には、鉛筆書きの文字を消して新しい名前を高速で上書き出来る機能を持つ新型プリンターが仕込まれているのだ!」って説もあったんですよね。どこの国の魔法だ。

投票日まで、もう間がありません。不正選挙を阻止しようと思っていらっしゃる不正選挙あるある派の方々におかれましては、鉛筆書きの候補者名が消されるかも、なんていう余計なご心配をなさらず、もっと実のある心配をされた上で、一般人に説得力のある不正選挙説を広める努力をなさるべきかと思いますよ。がんばれ不正選挙あるある派!
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/817.html#c47

[政治・選挙・NHK208] 投票用紙の不思議。なぜ、こんなことになるのだろう 赤かぶ
48. 2016年7月06日 17:02:34 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[3]
>>46

 >国会議員に「なるほどこれは選挙不正だ」と思わせられれば、前進するんじゃないかな?

私も同感です。どうして不正選挙あるある派の方々が国会議員との連携を模索しないのかが不思議でなりません。

でも、こう書くと、必ず

 ・与野党とも政治家は全て、不正選挙の主謀者の飼い犬なので無理なのだ。

とか、

 ・確たる証拠も無しに不正選挙を言いたてるのは怖くてできないのだろう。

とか言われます。でも、それもどうかなぁ。

「全ての政治家は陰謀勢力の飼い犬なのだ説」は、ただの陰謀論ですよね。不正選挙説以前の問題です。だいいち、それなら選挙自体がもはや無意味なので、選挙に不正があろうと無かろうと、もうどうでもよくなっちゃいます。

「政治家だって確たる証拠も無しに不正を暴けないのでは説」も、全ての政治家がそうだと考えるのは、余りに情けない。皆さんはそんな腰ぬけ政治家に期待して一票を投じるのでしょうか。
っていうか、そこまで政治家が身動きとれずにいるのなら、不正選挙の存在を確信される皆さんが政治家の背中を押してあげなくてどうするんでしょう。要は政治家の背中を押せる説得力が不正選挙説にあるかどうか、不正選挙説をそういう頼もしい言説に育てられるかどうかが問われているんじゃないでしょうか。「確たる証拠」が今すぐに見つけられなくても、不正選挙説に確かな説得力さえあれば、圧倒的な「数の力」を得ることが出来ます。全ての政党も政治家も「数の力」には弱いですからね、どこの政党だって不正選挙説に飛びついてきますよきっと。

それなのに、ここ今に至ってもまだ「鉛筆書きは消されちゃうから…」とか妄想めいた心配ばかりしておられるようでは、政治家だって一般の有権者だって、今現在の不正選挙説に見向きもしなくて当然です。だから、もっとがんばれ不正選挙あるある派!!
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/817.html#c48

[政治・選挙・NHK208] 投票用紙の不思議。なぜ、こんなことになるのだろう 赤かぶ
60. 2016年7月07日 06:20:13 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[4]
やっぱりねぇ。

不正選挙説を主張される方々の中には、ガチな陰謀論者さんが紛れています。
彼らにとって、不正選挙は、その他の陰謀論に誘導する為の入り口なんでしょう。

高松市の選管の事件は、実在の事件です。選管の職員が自分達の杜撰な開票作業を誤魔化すために起こした犯罪です。この犯罪は許されることではありません。選挙の開票作業という社会の基本的なシステムを揺るがした犯罪だったわけですから。

でも、その事件に、陰謀論が基本の不正選挙説を滑り込ませて「ほら見ろ!不正選挙はあったじゃないか!」と主張することは、インチキです。

もちろん、高松市で起きたことは「氷山の一角」かもしれない。他の開票現場で同じような事が起きている可能性は充分にあります。その意味で、不正選挙あるある派の皆さんが開票作業についてあれこれ心配する事は充分に妥当だと思います。

けれども、高松の事件が
「不正選挙には主謀者がいて、その主謀者の命令の下で、全国的に選挙結果が改竄されて、主謀者の思い通りの選挙結果が捏造されている」
という事を証明したわけではありません。ムサシの使用とも無関係。単に「高松市の選管が自らの開票作業の杜撰さを隠蔽しようとしてボロが出た」ってだけの話です。もちろん「単に」と言っても、それは犯罪の重大さを軽く見ての「単に」ではありません。「選管のウラに陰謀勢力からの指令があった」とかいう「裏の事情」なんか存在しない、という意味での「単に」です。

だってさ、高松市の事件で得票をゼロにされた被害者の「衛藤晟一」って、自民党の議員ですよ?それも安倍ちゃんの内閣で「内閣総理大臣補佐官」を務めている首相側近の議員です。もし不正選挙がどこぞの陰謀勢力の指令で行なわれているなら、どうして与党の議員の票を減らさにゃならないんでしょう?そして、その衛藤議員をはじめ、他の候補者の当落に高松市選管の犯罪が影響したという事実は、ありません。高松市の事件は、陰謀論が下敷きの不正選挙説の証明にはなりません。

こう書くと必ず「それこそが不正選挙をカムフラージュする手口なのだ」とか言い出す陰謀論者が出て来ます。もちろん、実在の犯罪の裏にどんなウラ事情を妄想するのも勝手だけど、でもそれは、少なくとも現時点では他の陰謀論と同じく「単なる妄想」でしかない。実在の事件に陰謀論を滑り込ませるのは、陰謀論者の卑怯な手口です。他の不正選挙あるある派の人々にとっては、マイナスでしかないと思います。

陰謀論を基礎にした不正選挙説によれば、不正選挙の主謀者は、政治家も役人も財界もマスコミも、警察や司法に至るまで、完璧にこの国を裏から支配している闇の勢力です。仮にそんな勢力が実在するとして、どうして彼らが手間のかかる選挙の不正なんかしなきゃならないのか、意味が判らない。全ての政治家を思い通りに支配できるのなら、選挙に干渉しなくたっていい筈なのに。最近では、その言い訳として彼らは「選挙は闇勢力が使っているヤクザ屋さんの金儲けのためにある」とか言い出しています。そんなの、陰謀論者の偉い先生が最近ふと思い付いた言い訳でしかない。妄想の域を一歩も出ていません。

だいたい、全ての政治家が陰謀勢力に飼い馴らされていて、ヤクザ屋さんがお金をせびる為の不正選挙に唯々諾々と従わされている…なんて構図の中では、本当に不正選挙を阻止しようと考えている人々なんか、アホの集団でしかありません。彼らの陰謀論に従うなら、闇の勢力の日本支配の下では、誰が何をしたって不正選挙を防げる筈がない、全ての努力は無駄でしかないんだもん。でも陰謀論者たちは、他の不正選挙あるある派の方々に「お前ら馬鹿だなぁ」とは、決して言いません。「ムサシムサシ」とだけ言い募ることで、一般の不正選挙あるある派の中に紛れて、その実、不正選挙を阻止できるなんて微塵も思っていない…。現在の不正選挙あるある派のかなりの部分を、そういう陰謀論の信者さんが占めているわけです。

だいたい、ヤクザ屋さんに儲けさせたいだけなら、もっと効率のいい方法があるじゃないですか。どのみち、ヤクザ屋さんがタカる政治家だって、全て裏社会の飼い犬なんでしょ?飼い犬同士で、裏でなんぼでもお金を廻し合えばいいのに、どうしてわざわざ選挙を使ってお金のやりとりをせにゃならんのだ。「全ての政治家が裏社会の飼い犬なら、どうして今さら不正選挙をやり続けなきゃならないのか?」という疑問に「不正選挙はヤクザ屋さんのお金儲けのためにある」という言い訳は、実は言い訳にすらなっていません。

RK大将のお弟子さん達に教えていただきたいのですが「裏社会が黒幕の不正選挙」という構図を仮定した場合、現状で不正選挙を阻止するためには、何をすればいいとお考えですか?RK大将に帰依してお布施でもあげないと無理なんでしょうか。あなたがたのお仲間じゃない他の一般の方々が不正選挙を主張されているのを、どう見ていらっしゃいますか?無駄な事してんなぁ…って思ってませんか?

不正選挙説にきちんとした説得力を持たせて世間に訴え続けていくのは、きっと大変に努力の要ることだと思います。でも、だからといって、どこぞの陰謀論者の偉い大将にシンパシーを感じてハマっちゃうのは時間の無駄だと思いますよ。何の解決にもなりません。色々ハードルは高いけど、頑張れ不正選挙あるある派!!!
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/817.html#c60

[政治・選挙・NHK208] 各方面大勢の方から身に危険が及ぶから消したほうがいいと説得されましたので削除しました(白樺ぽて) シャルトル大聖堂
4. 2016年7月07日 10:20:08 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[5]
そもそも元のツイートは、

「某党の関係者である知人からイラストを頼まれた絵師さんが、それを断ったら知人暴言を吐かれた。またその知人が依頼してきた際も色々と理不尽な頼み方だった」

という個人的な体験を呟いたものでした。

元のツイートを読む限り、これは「某党」の関係者が個人的なルートでこの絵師さんに依頼してきた案件だった、と云う風にしか読み取れないです。某党の本部なり支部なりが正式にこの絵師さんに依頼したと確認できない以上、ここで呟かれた体験は
「知人に理不尽な事を言われちゃったぜ」
という個人的な愚痴レベルの話でしかありません。その話が本当だとしたらその知人はどうしようもなく勘違いなアホ野郎だけど、この事実を以て某党を批判するのは、それはそれでお門違いです。

ちなみにこれは「某党」に入る政党名がどこだろうと同じ話です。自民党にも公明党にも民進党にも共産党にも社民党にも生活の党にも、関係者の中にこういう勘違い野郎の一人や二人は居るでしょう。件の絵師さんが、そういうアホ野郎と迂闊にも知人だったのは、残念なことでした。

でも、念の入ったことに「身の危険」などと不穏な文言をちらつかせて、この件から言いっぱなしで逃亡する際に、更に某党を貶める小技まで用いるんだから、さすがにその某党には今まで一度も投票したことのない私でも、ちょっと義憤に駆られてしまいましたよ。逆効果じゃないっすかね、この作戦。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/906.html#c4

[政治・選挙・NHK208] 投票用紙の不思議。なぜ、こんなことになるのだろう 赤かぶ
64. 2016年7月07日 15:07:44 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[6]
あらためて読み返すと、>>52とか>>54とか、ガチでディープな陰謀論への露骨なリクルーターさんですね、びっくりします。やっぱり彼らガチな陰謀論者の唱える不正選挙説は、他の陰謀論への入り口なんでしょう。っていうか、全ての陰謀論はRK大将の唱える陰謀論的教義に集約されていくって事になるのかもしれません。こんなのにうっかり釣られたら大変ですわん。

でも、>>54さんが言及されておられる、

 >Amazonでコシミズさんの「12・16不正選挙」という本が2013年に販売されています。

てのは、懐かしいですね。発売当時はゲンダイにご本人が登場された広告が出て、ここ阿修羅でも賑やかでしたっけ。
ちなみに、阿修羅でそのご本のことを扱って賑やかだった投稿が、こちらです。

http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/671.html

コメント欄とか、今読んでもなかなか興味深いですよ。そっかぁ、あの頃も参院選だったんですよね…。いま読むと、何だか今に至るまでちっとも肝心の不正選挙説が進化してなくて驚きます。この場合の「進化」は、別に新しい説が加わるとかじゃなく、説得力を増すって方向での進化ですけどね、進化…ちっともしてない気がするなぁ。
そういや最近思いついたみたいな大将の新説「不正選挙はヤクザ屋さんの金儲けタイム」って説は、あの頃は思いつかなかったのか、言及されていませんでしたね。その時々の思い付きで「真相」も変化していくんですねきっと。進化っていうよか退化っぽい変化ですけれども。

ところで、>>54さんは、不正選挙に関わる創価学会に関して、

 >一般信者の自浄作用に期待します。

とかおっしゃっています。けれども「外国マフィア」だの「暗殺」だの、根拠も無いまま物騒な単語を並べておいて「一般信者の自浄作用に期待」って、結局、他人任せですか…。だいいち、不正選挙に加担している組織を裏切って「自浄作用」とやらを発揮しようとする信者さんは、それこそヤクザ屋さんや外国マフィアの格好の標的なんじゃないんでしょうか。ご自分はネットの安全地帯に居ながら誰かが危なっかしい行動をすることに対して無責任に期待してるなんて、ちょっとずるいような気もしますけどね。

同様に、不正選挙を阻止しようと行動している一般の不正選挙あるある派の方々に対して、ガチな陰謀論者がどうお考えなのか、についても、同じような事が言えます。
>>54さんのお説に従うなら、本気で不正選挙を暴いて阻止しようとする不正選挙あるある派の人々は、外国マフィアの暗殺対象にはならないんですかね。お説に従うなら、一方では、国会議員に関しては全員、その事をおそれて身動きできないほど、マフィアの暗殺を現実的な脅威と感じている状況だというのに。
もし本気でそのお説を信じておられるなら、他の不正選挙あるある派の方々に「お前ら命が惜しくば声を挙げるな黙ってろ、暗殺されちゃうぞ」と忠告されてはいかがですか?それとも、大将の陰謀論も信奉せず不正選挙を語るような、そんなアホな人々が暗殺されようがどうなろうが、知ったことじゃありませんか?だとしたら、大将のお弟子さんたちはちょっと薄情に過ぎるんじゃないのかなぁ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/817.html#c64

[政治・選挙・NHK209] 映画監督・森達也が新有権者へメッセージ「棄権していい。へたに投票しないでくれ」 シャルトル大聖堂
13. 2016年7月08日 08:52:37 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[7]
>>1
たとえ発言の裏にどんな意図があったとしても「投票するな」はダメでしょう。

選挙で投票する際に、投票箱の前にふんぞり返っている誰かに
「お前のその選択は真面目に考えた結果か否か?キチンと考えてないなら投票は不可だ!」
なんて言われて投票用紙を取りあげられたら…と考えれば判りそうなものです。

逆説だから言葉通りに解釈するな、などと言うのも、苦しい言い訳でしかありません。だいいち、もし「この国のグランドデザインを考えられない人は、投票しないでください」と安倍首相が街頭演説で言ったとしたら、それでもやっぱり「あ、これは【ちゃんと考えて投票しろよ】という若者への逆説的なメッセージだね♪」なんて微笑んでいられるでしょうか。阿修羅掲示板が大騒ぎになると思いますよ。


その上で言うのですが、私は

 >ヒステリックに罵倒してないでください

という部分には同意します。

この話題を扱ったツイッターのまとめを読むと、もう全てが罵倒の嵐なんですよね。読んでて吐き気がするくらいです。
それも、この発言をした森氏を「某党の支持者」と決めつけ、森氏を通り越して、その某政党や、森氏と同世代のシニア世代への罵倒(老害、とか言ってね)も、かなり目立っていました。
そんなの、今回の森氏の発言とは、全然関係ないんですけどね。

ツイッター絡みで言えば、「某党」の関係者である知人からイラストを描くように頼まれた絵師さんが、その時の理不尽な個人的体験をツイートしたものに関するまとめでも、その「某党」への罵倒の嵐で、読んでいて気持悪くなりました。個人的な知人とのトラブル(その某党が正式にその絵師さんに依頼したわけではなさそう)を、さも一般的な「某党」への罵倒に転化するのは無意味です。これは、その某党の支持/不支持とは何の関係もありません。

その発言には言外の意味があって、そこには色んな思いが込められている、ということに思いを致すことは大切なことです。でも、発言をする人がそれに甘えてはいけません。そこにどんな気持ちがあっても「考えられないなら投票するな」は、言ってはいけないと思います。罵倒せず冷静に「それはダメ発言ですね」と言うべきところかと思います。もっと言い方が他にあったでしょうに。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/145.html#c13

[政治・選挙・NHK209] 映画監督・森達也が新有権者へメッセージ「棄権していい。へたに投票しないでくれ」 シャルトル大聖堂
21. 2016年7月09日 06:45:33 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[8]
>>20

 >軽い考えで投票する(政治にかかわるのは)のは危険です。

それは判ります。心情的には、私だってそう思っている一人です。

けれど同時に「誰かが軽い考えで投票すること」は、誰にも禁止できる事ではありません。棄権を勧めるのは、どう考えてもダメ発言です。「へたに投票しないでくれ」は「無党派は寝ててもらいたい」と全く同じダメ発言です。

>>13でも書きましたが、森氏の発言の

 >選挙に行くことは、この国のグランドデザインを考えること。それを考えられない人は棄権していい。

という発言を、もし為政者側…今なら安倍首相が言ったなら、頷けますか?「逆説だね」と理解を示すことが、できますか?

同じ発言を、発言者の立場や、発言者が想定している投票先によって許容したり批判したりする事は…そうしたくなる心情は私にも理解はできますが…、でも、やっぱりダメでしょう。

「この国のグランドデザイン」をよく考えた上で与党に投票する人だっているでしょうし、そこまで深く考えずに「野党共闘、いいネ♪」くらいのノリで投票先を決める人だっているでしょう。でも、それらは同じ一票の価値を持つというのが選挙の基本です。だからこそ「いい加減な選択は危険だ」とも言えるわけですが、民主主義の社会に於いてそれより優先されるべきことは「どんな一票も、一票の価値は同じ」という原則の方です。

「よく考えた上で賢い選択をしてね」までは言えるけれど「そうじゃない人は棄権しなさい」は、その原則を損なう可能性のある危険な発言です。何度も書くけれど、それを安倍ちゃんが言ったなら「危険な発言だ!」という警報が頭の中で鳴り響くでしょう?ダメ発言は、誰がそれを言ったって、ダメなものはダメなんです。

民主主義の原則を守ろうとする勢力、権力がその原則を犯そうとするのを牽制するべき勢力を支持する側からそんな発言が出たことは、残念だと思います。

http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/145.html#c21

[政治・選挙・NHK209] 強まっていた保守色…新選挙民の5割「比例は自民」の謎(日刊ゲンダイ) 赤かぶ
21. 2016年7月09日 07:02:52 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[9]
>>11

陰謀論による不正選挙を言いたてても意味はありません。
「じゃあ選挙なんか意味が無いじゃん」って結論にしかなりません。

粗雑な推測で

 >お金で買収して選挙の不正がされているからです

とか言ってますが、あなたは不正選挙の構造を説得力をもって説明できますか?何をどこまで解明したんですか?結局はムサシムサシ言いたいだけじゃないんですか?

不正選挙を主張される人は、
「どうしたら私の主張する不正選挙を阻止できるか」
までキチンと主張してほしいです。徒に現行の社会ステムへの不信を唱えるだけでは無責任です。それこそ、人々を選挙に行かせないように画策してるのはあなたの方に見えますよ?

http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/188.html#c21

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
13. 2016年7月11日 07:57:28 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[10]
記事中の

 >今回の三宅洋平の得票に戻るが0時00分現在で
 >東京都合計で18万8千票である。

に続けて、どこそこの区の票がゼロなのはおかしい!とおっしゃっていますが、全くおかしくないです。
だって、これは開票の途中経過なんだもん。最終的に全ての票が開いた時点でその区の開票結果を見て、それでも三宅さんの得票がゼロだったかどうか確認してからじゃないと「ゼロだからおかしい」は、言えないです。不正選挙を云々するレベル
以前の問題でしょこんなの。

まぁ、三宅さんも最後は、選挙活動の中で不正選挙にも言及し、その不正選挙が、陰謀論を下敷きにしたタイプの不正選挙説であるとおっしゃったようなので、今後は陰謀論の偉い大将と連携して、大いに日本の陰謀を暴く活動に邁進されるんじゃないでしょうか。まぁ残念なことですが、元々陰謀論に染まりやすい素質はありそうにも見えましたし、それでいいのかもしれません。三宅さんに一票を投じた方々が、勢いでそっち側にあまり引きずりこまれませんように…と思いますが、まぁこれも仕方ないのかもしれません。陰謀論の偉い大将が一番得をした選挙かも知れないなぁ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c13

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
25. 2016年7月11日 10:57:31 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[11]
>>19

 >ゼロ票の区があるなら

開票の結果、三宅さんの得票がゼロの区があったのかどうか、せめてそれくらいはご自分で確認されてから

「ゼロ票の区があったぞ!その区で投票した人を募れば不正の有無は一発で判明するぞ!」

とお書きになればいいのに…と思います。それくらいの手間を惜しんで不正を暴こうなんて人がいたら、ちょっと横着なんじゃないのかなぁ。

でもまぁ、例えそうでも「オレは投票した」ってことを客観的に証明するのは、それはそれでなかなか困難だとも思いますけどね。
例えば蛍光ペンでカラフルに「三宅洋平」と書いた投票用紙の画像があったとしても、その用紙が間違いなく投票箱に入った時の動画でもない限り、結局は「オレは投票した」という自己申告でしかありませんよね。投票した事の証明は、そりゃ不可能じゃないけれど、けっこうメンドくさいと思いますよ。


ところで、私も横着なのでアレですが、投稿中にあった、

 >豊島区ではなんとゼロ票 

って部分に反応して、豊島区選管発表の確定得票数を調べてみました。

http://www.city.toshima.lg.jp/361/kuse/senkyo/1607011822.html

その結果、三宅洋平候補は5,165票の得票があったようです。この数字が多いのか少ないのかは知りません。どうせ、落選したからには「不当に少ない」というご意見が多いのだとは思いますが、そんな方々でも、投稿にあるように「豊島区はゼロ票だから不正だ」と言えないことだけは、同意して下さると思います。

他の区の結果のご確認は皆さんで。得票ゼロの区が見つかるといいですネ♪

っつうかさ、どのみち陰謀論的な不正選挙が行われたとするなら、ゼロ票はいかにも不自然じゃないですか。全体で25万票も獲得してるのに。それなのに平気でわざわざ自分の区の三宅票を「ゼロ票」と捏造して発表する間抜けな悪者がいるでしょうか。それこそ阿修羅に集う慧眼の皆さんの格好の餌食になってしまうことくらい、その悪者たちにだって判るでしょうに。私も他の区の結果をチェックしたわけではないですが、おぞらく三宅さんの最終得票数をゼロ票と発表している区は、見つからないと思いますけどね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c25

[政治・選挙・NHK208] 不正選挙を阻止するためにできること その2 クロちゃんゲロゲロ
8. 2016年7月11日 11:27:15 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[12]
参院選の投開票は終了しましたね。でも、不正選挙あるある派の方々の地道なたたかいは、むしろこれからが本番かもしれません。

きちんと説得力を持った不正選挙説を構築して、圧倒的多数派を形成して、数の力で選挙事務にかかわる仕組みを変えていく。更に行政をチェックしていく。その為の努力は、将来の為にも決して無意味ではない筈です。

例えば、自民党などが改憲を発議して実際に改憲の手続きに入るまでには、まだまだ幾つかの国政選挙を経ないといけないと思いますし、最後には国民投票も待っています。そこでの投開票事務に不正を紛れこませないためにも、今から継続して、説得力ある不正選挙説を打ち立てて行くことは、不正選挙あるある派の方々にとってとても重要な事だと思ったりもします。

くれぐれも、いい加減で陰謀論的な不正選挙説に影響されずに、ちゃんと一般の人々を説得して、「不正選挙阻止」の一点で皆をまとめていけるような、そんな力のある不正選挙説を打ち立てられますように祈っています。今後も頑張れ、不正選挙あるある派!!!
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/775.html#c8

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
33. 2016年7月11日 14:02:38 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[13]
>>29

 >・・・その「区」が悪いんじゃなくて、その区に巣くった「悪者」が
 >悪いんだろう。

そうですね、もし仮に本当に「悪者」がいるのだとすれば、悪いのは「区」ではなく「悪者」の方なんでしょうね。

けれど、>>25で言いたかったことは、

もし仮にどこかの区の発表で、三宅票がゼロ票だなんて発表したら、阿修羅の慧眼な方々に「不自然だ!不正選挙の証拠だ!」と、たちどころに見抜かれてしまうでしょ?だから、どこの区に巣食う悪者も「三宅票はゼロ票」だなんてわざわざ発表しないんじゃないんですか?

って事だったんです。この投稿では、投稿者のかたが、
「色んな区が三宅票はゼロだと言っている、おかしい!」
とお書きなので「それは違うんじゃないんですか?」と指摘しただけです。開票の途中経過の発表を見て「三宅洋平…ゼロ票??あ!これはフセイセンキョだ!」と思ってしまうのは、不正選挙を語る以前の問題でしょう。

きちんと説得力を持った不正選挙説を語ってくれないと、一般の人は説得できません。ひいては行政も動かせないし、政治家とも連携できません。結果的に不正選挙を阻止できない…って事になってしまうので、そうならないためには、まずきちんと説得力を持った不正選挙説を構築するのが大切なんじゃないのかな…と思います。
今のままの不正選挙説は、まるで、ムサシと呟けば他に言葉がいらない、ムサシ愛で結ばれた熱い恋人同士の語らいのようです。そんな熱々のバカップルのデートの最中に割って入って「不正選挙の証拠を出せ、きちんと説得力を持って一般人を説得してみろ」なんて野暮な事は、誰も言いません。お仲間同士で、心ゆくまで愛を確かめあっていただければいいと思いますよ、デートの邪魔はいたしません。

でも、仮にも不正選挙を暴くなり次の選挙で不正選挙を防止しようと真面目に思うのであれば、一般人を説得して「数の力」を獲得しなきゃどうにもならないんじゃないんでしょうか。その為には、きちんとした説得力、確かな証拠の提示とか、そういうことが必要になってくる筈なのに、未だに「不正選挙だと見抜くオレ様は偉い!不正選挙を認めない世間は馬鹿、もしくは工作員!」と、ご自分の慧眼ぶりをひけらかして悦に入るばかりの不正選挙あるある派の方々が大勢いらっしゃるように見受けられます。「不正選挙だ!ムサシだ!」と不正選挙あるある派の方々が主張し始めてから何年も経って、何度も国政選挙があったのに。でも未だに、被害にあった政党や政治家とすら連携できてないじゃないですか。

そういや、三宅さんは…どうなんでしょうね、普通に考えて、真正面から不正選挙を告発したいのであれば、昨日から今日がいちばん世間の耳目を集められるタイミングなのに、落選されてから、不正選挙に言及された三宅さんの発言は、あったのでしょうか。それとも今ごろ、陰謀論の偉い大将と今後の戦略でも練っているのかしら。大将は小林興起さんとか応援してたような気もしますが…まぁ関係ないですよねそんなこと。どうせ政治家なんか、大将によれば全て陰謀勢力の飼い犬なんですもんね。

でもさ、あなた方が本当に賢くて、不正選挙の真相をたちまち看破できてしまうほどに優秀なら、次には「オレ様が見抜いたこの不正の真相をテコに世間を動かしていこう」と、世に抜きんでた優秀な人間として、社会に対しての責任を果たしていただいて、ついでにご自分の優秀さを世間に向かって証明されたって、ちっともバチは当たらないのになぁ…って思いますよ。皆さん謙虚な方々ばかりなんですねきっと。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c33

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
51. 2016年7月11日 21:49:50 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[14]
>>50

>こんな党に何で入れるの?バカなの?

世間には、そんな与党でも今の野党に票を入れるよりマシ、と思う有権者が多かったってだけの話です。
情けないじゃない話じゃないですか。野党の皆さんには猛省を促したいです。

世間の皆は自分と同じように感じて、同じ行動をとる筈だ、そうじゃないのは選挙に不正があったからだ!と思って、堂々とそう書き込んでしまうあなたの方が、よっぽどピュアでお花畑の住人に相応しく見えてしまいますよ?

っていうか、どの野党も「不正選挙のせいで与党が勝って野党はいまいちだった」なんて言ってないじゃないですか。もしかしたら三宅さんは本気でそうお思いかもしれないけれど、さすがにそこまでお花畑な政党は、野党にだってそうそう無かったってことでしょう。当り前ですけどね。

世間は必ずしも、あなたと同じように感じてあなたと同じような判断を下してはくれません。それは不正があるからじゃなく、世間があなたよりバカなせいでもなく、単に、あなたが世間を説得できていないからです。ご自分のお考えが正しいとお思いなら、世間とご自分のズレを不正のせいにして甘えてないで、きちんと世間を説得できる説得力を、あなたが考える不正選挙説に与えてあげてくださいよ。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c51

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
64. 2016年7月12日 01:22:22 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[15]
>>56

 >49のようにただバカにしてあたかもトンでも論を唱えて去っていくバカ

そうでしょうか。私には>>49さんのお書きになっている事の方が、まともな気がします。>>49さんは、不正選挙を主張される方々について、

 >選挙が終わるたびに
 >同じような事を繰り返し叫んでいる
 >『不正だ、不正だ』と
 >しかし、何事もなかったように
 >次の選挙もふつうに惨敗する

とお書きです。残念ながら現状はその通りじゃないですか。選挙が終わる度に「オレの望んだ結果にならなかった。不正に違いない。ムサシが怪しいに決まってる」と言い続けて、もう何年になりますか?このままじゃ、次の衆院選も、いつか来るかもしれない改憲を問う国民投票でも、「不正だ不正だ!」とわめくだけで、あなたがたが主張される不正選挙や不正国民投票を阻止することなんか、絶対にできません。

あなたが不正選挙を確信されているなら、そして、その不正選挙を次こそ阻止したいと願うのなら、あなたは世間に不正選挙を訴えて、その世間を説得して、選挙のシステムを変えるように行政を動かさなければなりません。その為にも、不正選挙で被害にあった政党や候補者と接触して、彼らにも不正選挙があることを納得してもらって、国会の場でも不正選挙について追及してもらえば効果的です。

 >お前が言う世間ってのはどの範囲のこといってんだ?
 >俗に言う世間を説得できるわけ無かろうが。

政党や候補者だって「世間」だし、行政を動かすために結集する圧倒的な数の一般人だって「世間」です。要は、「世間」とは、あなたの外部にいる他者の存在すべてです。そこに訴えかけて、そこを説得して、あなたの不正選挙説を世間に共有してもらわなくちゃ、不正選挙を阻止する事なんか不可能です。そして、その世間を説得するためには、不正選挙説に確かな説得力がどうしたって必要なんです。

けれど、現状の不正選挙あるある派の方々は、一向に自分の外にいる「世間」に不正選挙説を理解してもらおうとは思っていません。自分が看破した不正選挙の真相を理解しない世間はバカである。そんな世間は放っておいて、阿修羅掲示板で「不正選挙だ〜!ムサシによる不正選挙だ〜!」と一緒にわめくお仲間を見つけて「よしよし、オレ様の同志がこんなに大勢♪」と悦に入るだけで満足して、結果的に次の選挙でも不正は阻止できない…。ずっとその繰り返しじゃないですか。

だって、「不正選挙だ!」「ムサシムサシ!」と異口同音にわめく不正選挙あるある派の人々の間でも、ちっとも共通理解なんか成立してないでしょう?
「不正」「ムサシ」という言葉は同じでも、不正の手口だって、予め用意したニセ票を混ぜ込むとか、投票箱ごとすり替えるとか、元の得票数がどうでも集計の際に票数を改竄してしまうとか、魔法の機械で高速かつ大量に鉛筆書きの候補者の名前を消して別の名前に書き換えるとか、人によってまちまちじゃないですか。
皆さんが大好きなムサシを使う不正の手口だってそんな風にバラバラ、ましてや、その不正は誰が実施してるのかだってまとまった説は出来てないし、何のために実施してるのかもハッキリしない、当然のこととして、誰が(どの政党が)被害者なのかも、誰にも確たることは言えません。
千差万別の不正選挙説を眺めてみると、自民党は、全国的には不正選挙を仕掛ける側っぽいですが、大阪とかでは逆に被害者です。高松の選管の事件で得票をゼロにされたのは安倍ちゃんの側近です。それらのことに合理的な説明をつけられる不正選挙説は未だ成立していません。皆さん本当はめいめいが勝手で不明瞭な「不正選挙説のようなもの」を弄んでいるだけです。
三宅さんに不正を仕掛けて落選させた悪者は、同時に共産党の改選議席を倍増させてもいます。もちろん「ホントはもっと増える筈だった」と云うことなんでしょうけれども、だとしたらその事をなぜ共産党は言わないのでしょう。選挙に関しては、そこらの不正選挙あるある派の方々より、選挙の結果が生活に直結する各政党の関係者の方が、よほど真剣ですよ。

もちろん、あなた個人には、私が色々書いた上記の事柄について、様々に反論やご意見もあるでしょう。でも、他の不正選挙を主張されている方には、また別の反論や意見がある。ガチな陰謀論どっぷりな人もいれば、単に各選管レベルでの杜撰な開票事務を心配している人もいます。贅沢を言わせてもらうなら、私に反論する前に、同じ「不正選挙」を主張するお仲間同士でまず議論して、説を一本化してからこちらに反論してきて欲しいです。人によって中身の違う不正選挙説をバラバラに聞かされても、辛うじて判るのは、どの説にも「ムサシ」って単語が出てくるなぁ…程度のことです。そんな程度の理解で新たにお仲間に加わる人が出てきたとしても、それは単にオッチョコチョイをひとり増やしただけのことで、それでは世間を動かすことは不可能です。

 >お前も偉そうに猛省を促すとか言ってないで、
 >具体的に自民党が共産党よりマシナ理由を説明してみぃ。

いや、知らんがな。
「ボクの思う不正選挙に同意してくれない奴はみ〜んな自民党の手先だもん!」
というご理解なんでしょうけれども、私自身は、今の与党や「改憲勢力」にカウントされる偽野党に投票したことなんか、ただの一度もありません。自民党が共産党よりマシだと思う人の気持ちも、うっすら想像することしか出来ません。でも、でも、そう思って自民党に投票した人が多数派なのが、いま現在の「世間」だとは思います。
>>49の人に同意するのは悔しいけれど「素直に負けを認めない限り次の勝利は無い」と、私もそう思わざるを得ないです。その「世間」を変えていかない限り勝てない。それを言うのが自民党の手先でも正義の共産党や三宅洋平支持者でも関係ない、そんなの当り前で単純明快な理屈なんです。

阿修羅掲示板で「不正だ不正だ」「ムサシだムサシだ」とお題目を唱えていれば、いつか世間が「覚醒(笑)」して自分達にすり寄って来てくれて、不正選挙を画策する正体不明の悪者たちがシッポを巻いて逃げて行く…なんて、それこそ出来の悪い宗教です。ちっとも現実的ではありません。そんな夢物語や妄想に甘えて、居心地の良い阿修羅掲示板で群れてないで、どんどん世間に出ていけばいいのになぁ…と思いますけどね。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c64

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
95. 2016年7月12日 16:24:18 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[16]
>>78

 >与党にも野党にも票は入れてない?
 >お前こそ何も考えてないし日本を良くするために何もしてねえじゃねえか。

私は>>64で「与党にも野党にも入れてない」なんて書いてないですよ?もしそうなら単純に「選挙は棄権した」って言います。
「与党にも、改憲勢力にカウントされる偽野党(おおさか維新とかですね)にも入れてない」って書いたんですけど、判りにくかったですか。
いつもと同じくちゃんと選挙にも行ったし(今まで棄権した事は一度もないです)、反・安倍政権を主張する側の野党に投票してきましたよ。

>>78さんが、不正選挙を確信していないのに、確信しているような人としてコメントしたのは言い過ぎでした。ごめんなさい。

けれど、

>俺たち大半の庶民が出来ることなんてたかがしれてるけど、
とか、>>56での

 >世間を説得できるわけ無かろうが。

とか、言い訳をしつつ「不正選挙」に言及するのが、私にはちょっと引っかかったのでした。

「どうせ自分には何も出来ないけど、フセイだフセイだと騒いでいれば、世間が勝手に変わるのだ」
って思っている人が、この阿修羅の掲示板には何年にも渡って大勢いるんです。
特に、陰謀論を下敷きにした不正選挙説を主張している人は、たいていそうです。

だって、彼らによると、不正選挙は、この国を裏側から完璧に支配している陰謀勢力が実施しているわけです。その陰謀勢力は、この国の政治家から役人から財界からマスコミから、司法から警察に至るまで支配しています。
そういう陰謀論が基礎にあって、例えば東日本大震災も不正選挙も、全部その陰謀勢力の都合で引き起こされた謀略なわけですね。
そんな世界を想像(妄想と言っていいと思いますけれども)すると、確かに個人の力はとても無力です。政治家は陰謀勢力の飼い犬で、飼い主に逆らうと命の危険まであるので、怖くて不正選挙を追及できない。役人は全て陰謀勢力に唯々諾々と従うだけのロボットなので不正選挙の手先になり、マスコミも陰謀勢力のプロパガンダ機関なので不正の実態を報道しない。不正を司法に訴えても握りつぶされ、まともな裁判を受けられない。
そういう世の中で、バカな一般人は、マスコミのプロパガンダを盲信して不正選挙に気づきもしない。陰謀論を信奉している我々覚醒した優れた人間だけが不正選挙の存在をネットを使って真実を拡散していくのだー。我々が主張する不正選挙を信じないお前らは、馬鹿どもか陰謀勢力のバイト工作員なのだー。

…じゃあいったい、どうせいっちゅうねん?って思うんです。ただネットの掲示板で「ムサシムサシ」とわめく事しか出来ないような世界を勝手に妄想して、選挙が近づくたびに、陰謀論に沿った、矛盾だらけの「真相」をネットで披露しては何かを成し遂げた気分になって…それじゃあ不正選挙を防ぐことなんかハナっから無理でしかない。
だって、どんな証拠を掴んで不正選挙を世間に告発しても、政治家にも司法にもマスコミにも黙殺される世界ですもんね。ちなみに、そんな世界でどうしてネットだけは安全地帯なのか、そこもよく判らないんですけど、まぁ今はそこは関係ないけどさ。

不正選挙が、各地の選管のレベルでバラバラに、開票事務の杜撰さを隠蔽しようとして行われる犯罪なら、それはあり得る話です。実際に高松の選管の事件もありました。それを防ぐため、世間に告発するために出来る事は「俺たち大半の庶民」にだって、色々とある筈なんです。
けれど、もしそれが、日本を裏から支配する陰謀勢力の命令の下で、全国的に大規模に行われ、選挙の当落が恣意的に操作されているのだとしたら、我々に出来ることなんかありません。
本当にそんな世界を信じているなら、もう地下に潜ってレジスタンスに身を投じるしかないんじゃないか、と思うくらいです。
けれど、陰謀論を信奉してる人は、誰もそうはしない。陰謀勢力に乗っ取られたこの国で、でも身の回りの様々な社会システムはごく普通に利用して安全を享受しながら生活して、ネットと云う安全地帯で「不正だー!ムサシだー!」と呟いて誰からも命を狙われることもない。一方で政治家は生殺与奪の権を握られて不正のフの字も言えないでいるのに。
で、我々には他に出来る事などないのだ、ただネットで情報を拡散していれば、いつか馬鹿な庶民どもが覚醒して、陰謀勢力によるこの国の支配も瓦解する時がくるのだー。そういう世界観を共有しないお前らは馬鹿か工作員かのどちらかなのだー。

「何かおかしいと思うから不正選挙にも考えが及ぶ」という入り口から陰謀論的な不正選挙説へと身を沈めていって、で、ただネットで不正だ不正だー!と言うだけの人になったら、つまんないじゃないですか?
そのキッカケの「何かおかしい」が「自分が思っていた選挙結果と違うから」っていうのは、感情的には理解できないわけでもないけれど、でもそれより、>>49さんの言うように「負けを認める」所から出発したほうが、よほど「次」の為になりそうなのになぁ…と、どうしてもそう思ってしまいます。
共産党より自民党がマシと思った人は確実に多数派で、その人々だって、>>50で言われたように「バカ」なのではなく、そのひとにとっての「よりマシ」を真剣に選択した結果だと思うんです。一方で、あなたや私のように(って一緒にされたらイヤですよね、ごめんなさい)野党を選択した人も、もちろん真剣な選択だったと思います。選挙違反やミスや選管の犯罪など、選挙のシステムに様々な問題があることは私もそう思いますが、それでもなお、選挙の結果は、我々皆の真剣な選択の結果なのだと私には思えます。
そういう意味では、私は決して「真剣に考えてる人間をバカに」などしていません。陰謀論を信奉している方々の事は、腹も立つし馬鹿にしたくもなっちゃいますけどね。だってそういう人は、自分たち以外の一般人(政治家も役人もマスコミに従事する人も、結局は我々一般人が職業を選択した結果の人々ですから)は全て、謎の陰謀勢力に唯々諾々と従わされて死ぬまで絶対に秘密を守る愚かな操り人形でしかない、と思ってるわけですからね。そんな風にこの社会をバカにして見下してなけれれば、陰謀論なんか信奉できない筈なんです。
でも、>>78さんは、一足飛びに不正選挙を確信するところまでは行ってないんですよね。繰り返しますが、そこを勝手に不正選挙を確信しちゃった人かのように言ったのは間違いでした、ごめんなさい。

ともかく、ご不快にさせてしまってすみませんでした。あと、選挙は私も欠かさずに行ってるんで、そこんとこよろしく。では。
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c95

[政治・選挙・NHK209] 不正選挙シャーロックホームズ<ダントツトップ当選だったはずの三宅洋平の票を大幅に減らして喜ぶ某勢力> 国際評論家小野寺光一
129. 2016年7月13日 22:00:19 : ZeU6bTk2es : 2vcrJANQmKE[17]

>>109

 >不正選挙を訴えてる人を、その人がどう感じてそこに行き着いたか、普段どういう行動をしてるかも知らずにただ陰謀論者とのレッテルを貼り小バカにするのは頂けない

その人がどういう経緯を辿って不正選挙を確信するに至ったとしても、到着した場所が「陰謀論を下敷きにした不正選挙説」なら、それはやっぱり批判されてしかるべきだと私は思います。
でも、確かに>>109さんのお感じのように、それが一方的な「レッテル貼り」に見えて、正当な批判というより「小バカにしている」ように見えたとしたら、それは私も批判されてしかるべきでしょう。以降は気をつけるようにします。

ところで

 >ここでも何かにつけて小沢が小沢がと騒ぐ輩が湧いて出るが、なぜ小沢が出てくる(笑)?不正選挙を信じないならほっとけばいいじゃないの(笑)。

という部分は、それこそ「陰謀論を下敷きにした不正選挙説」とも関係してくる、それなりに経緯のある話なんだと思います。

小沢一郎氏は、その昔に自民党を離れ、新進党とか色々あって、民主党を離れてから、「国民の生活が第一」→「日本未来の党」→「生活の党」と移ろって、山本太郎さんを共同代表に迎えて現在に至っています。
その過程において「日本未来の党」での衆院選、次の「生活の党」での参院選(3年前のやつね)の二つの国政選挙で、小沢さんが事実上率いた両党が、大きく議席を減らしたわけです。
特に「日本未来の党」で臨んだ2012年の衆院選では、61議席からわずか9議席にまで議席を減らしてしまったことで、ネットの中に不正選挙を確信する人々がたくさん出てきた、という経緯があります。

ガチな陰謀論にハマるまでには至らないけれど、でも「小沢さんの党の議席の減り方は不自然かも?」と感じて不正選挙の疑いを抱く人が出てきた頃、陰謀論の偉い先生も、このことを主な題材にして不正選挙を世に問うた著作をこの頃に発表しています。ここ阿修羅でも、当時はコメント欄がずいぶん賑やかだったんですよ。リンクを張っておきます。

http://www.asyura2.com/13/senkyo149/msg/671.html

小沢さんは、その昔は若くして自民党の幹事長まで歴任した政界の大物です。不正選挙が言われる前には、陰謀論の偉い先生などは、小沢さんを「日本を支配する陰謀勢力の手先。日本人じゃなく○○人だ」などと断じていました。
もし、かつて小沢さんが本当に陰謀勢力の手先だったとしたら、その後の「未来の党」の衆院選の際に自分が不正選挙を仕掛けられて、彼がその事に気づかない筈はありません。仮に不正選挙説の立場に立つなら、小沢さんはその不正選挙の全貌をご存知だと考える方が自然です。

けれど小沢さんは、不正選挙について、今に至るまで全く言及していません。自分の党の議席をあれだけ大幅に議席を減らされ(でも自分だけは何故か当選して)その「被害」については一切、黙して語らない。ここ阿修羅の掲示板でも、当時の不正選挙説に懐疑的だった人々が「不正選挙があったなら、どうして小沢さんは黙ってるの?」と質問をしても、声高に不正選挙を主張する人は誰も満足に答えてくれませんでした(少なくとも私は、ちゃんと答えてくれた人を知りません)。

もちろん、不正選挙説によれば、小沢さん以外の政治家にも被害者が存在するのは言うまでも無いのですが、不正選挙の存在を主張する側が真っ先に挙げる「不正選挙を仕掛けられた最大の悲劇の政治家」が大物政治家・小沢一郎氏で、陰謀論の偉い先生などは、かつての自説を説明もなく180度転回させて「正義の国士」とまで持ち上げ「小沢先生」と敬称をつけて奉ったりしていました。そんな背景があるので、未だに、
 >何かにつけて小沢が小沢がと騒ぐ輩が湧いて出る
という事態になってしまうわけです。ちなみに私も、時にはその「輩」の一人だったりしましたよ。だって、どうしたって不自然なんですもん。言わば不正選挙説にとって「小沢一郎の沈黙」を合理的に説明出来ないことは、大きなウイークポイントなんじゃないか、と思っているわけなんですけどね。

「不正選挙説」は、今のところ、それを主張する人々の間で諸説のすり合わせが行われたわけではなく、そもそもの個人的で素朴な出発点の「今回の選挙結果は自分が予測した結果と違う。…そうかムサシか?!」という場所から、何年経っても全く動いていないと言っても過言ではないと思います。それ以上の考察については、みんなバラバラ。以前も書きましたが、皆さんの陰謀論との関わり方の濃淡も、きっと様々でしょう。

でも、だからこそ、不正選挙説を主張される人々の中には、かなりな割合で、ガチな陰謀論を信奉する人々が混じっている。不正選挙説は、そういう「隙」のある言説だと思います。まぁその「隙」が存在する事こそ「自由さ」がある証拠なのだ、と考える事も出来るけれど、でも、その隙を埋めて、不正選挙説を説得力のある首尾一貫した言説に育てよう、と誰も思わないのは、少し無責任だとも感じます。

そして、不正選挙説を首尾一貫した説にする為に突き詰めていくと、陰謀論を考慮に入れないとどうしても説明できない事が、色々と出てくるような気がします。だからって「陰謀論が正しい」と言いたいわけではないのは当然ですけれども。
その一つが、それこそ「小沢さんの沈黙」です。大きく言えば「被害者の沈黙」かも知れません。不正選挙の存在が事実なら、被害を受けた政党や政治家はなぜ沈黙しているのか?その質問に答えるためには、不正選挙を企てて、全ての政治家の生殺与奪の権を握る「陰謀勢力」の存在を主張すれば、ある程度の「説明」がつきます。
「全ての政治家は、その陰謀勢力に睨まれて、怖くて不正を言いだせないでいるのだ。小沢さんは確かに立派な政治家だが、自分を慕う若手政治家の命を守るために、言いたいことも言わずに耐えているのだよ」…もちろん、そんな「説明」には何の証拠もありません。

百家争鳴状態(と言えるほど議論が盛んじゃないのは問題だと思うけれど)の「不正選挙」をきちんと定義することは無理ですが、でも大まかに言えば
「不正選挙を企てる者の指令に基づいて、全国的かつ大規模に国政選挙の結果に不正に介入する。具体的には開票作業の際にムサシの使用などにより不正を行い、得票数を改竄して選挙結果を恣意的に操作する」
ってところでしょうか。つまり、高松市の選管の事件のように「各地の選管のレベルで杜撰な選挙事務を隠蔽するために行う犯罪」は、この場合の「不正選挙」とは言えないわけですが、それについても、単に選管レベルでの隠蔽工作の犯罪ではなく「その裏には何かしらの大規模な陰謀が存在するのだ」と主張すれば、それも、ここで言う「不正選挙説」になるんだと思います。

そういう大掛かりな不正選挙の実行を主張するためには、どうしても何かしらの「謀略組織」のようなものを想定しなければ、不可能な気がします。少なくとも、巨大陰謀勢力抜きの、安倍政権の言わば「単独犯」で不正選挙が可能かどうか、そこら辺をきちんと説明してくれる不正選挙説は、多分まだありません。でも、安倍政権の統治能力はそれほど万能かなぁ…。

一方で、そんな「謀略組織」の存在を、不正選挙説が出る前から主張しているのが、ガチな陰謀論の人々です。彼らによれば、日本を裏側から完璧に支配している陰謀組織が、その日本支配の一環として不正選挙をも実施している、ということになります。
その陰謀論に基づくと、確かに政治家が沈黙する理由も説明できるし、全国の選管で粛々と不正が実行され秘密が守られる仕組みも、不正を暴露しないマスコミの説明も、訴えてもまともな裁判をしてくれない司法の説明もつく…と言うことなんでしょう。物凄く美化して言っても「仮説止まり」としか言えない杜撰な話だと思いますけどね。

つまり、不正選挙の存在を主張するという事は、その人が自覚的か無自覚的かに関わらず、自分の主張の背景に、多少なりとも陰謀論的な思考を受け入れる、という事になってしまうような気がするんです。
だって、開票事務の杜撰さを隠ぺいする、単なる選管職員の犯罪と、皆さんが考える「不正選挙」は違う筈ですもんね?どこかに不正選挙の主謀者がいて、そいつが全ての絵を描いている筈なんです。じゃなきゃ国政選挙の結果を改竄するような大規模な不正選挙なんか、きっと実行できません。

選挙事務や開票作業の不合理さ、杜撰さ。その他、選挙の仕組みそのものが抱える様々な問題点…それらを指摘して行政に改善を求める事なら、何も不正選挙説に寄りかからなくても、充分に可能です。でも、いったん不正選挙説の側に立つと「不正がある!」と声を挙げて世の中を良くしようと願った筈の想いが、単に「陰謀論の片棒を担ぐ事」に捻じ曲げられてしまう…その危険性を危惧します。そんなの、絶対につまらないですよ。

全ての政治家は不正選挙の首謀者の飼い犬で、全ての官僚や選管の職員は不正選挙の主謀者にカネで釣られ上司の命令で脅され不正工作に従わされ、マスコミも司法もムサシの暗躍を止めるどころか不正選挙に進んで協力する始末。それって、あんまり完璧な支配過ぎて、非現実的に思えませんか?そもそもそんな状況で、わざわざ選挙に不正な介入をする必要があるんでしょうか。

もちろん、お金や地位で買収されたり、怖い上司に脅されたり、ましてや陰謀集団やヤクザ屋さんに命を狙われたりしたら、進んで、或いはしぶしぶ、不正に手を染めたり見て見ぬフリをする政治家や役人やマスコミの社員は、大勢出てくるかも知れません。でも、全ての人がそうだと言うのは、余りに人間をバカにしてる話だと私には思えます。私が脳内お花畑で性善説を無邪気に信奉してるからじゃなくて、です。人間や世間は、陰謀論の人が簡単に考えるほど薄っぺらな存在じゃない、と思うからです。

不正選挙説を主張する人々は、一方で完璧な不正の実行を主張するけれど(だからどこからも秘密は漏れない)同時に、今回の選挙で云えば、沖縄や新潟など、与党が勝てなかった選挙区では「不正選挙が手を出せなかった選挙区もあるのだ」とか、杜撰な言い訳未満な思いつきを口にして澄ましています。それが本当なら、不正選挙が手出し出来なかった沖縄や新潟から、不正選挙の秘密を漏らす証言が続出してもいい筈なのに。


 >声をあげないよりあげる方がそこから何かが生まれる可能性があるよね

そうですね、私もそう思います。けれど、陰謀論を下敷きにした不正選挙説を唱えることでは、きっと何も生み出すことは出来ません。不正をどこに訴えても、それは陰謀組織による完璧な支配の前に握りつぶされるからです。大規模な不正選挙の存在を主張すればするほど、同時に、そんな大規模な不正選挙を実行する「敵の設定」もますます強大にするしかなくて、じゃあどうすればそんな強大過ぎる敵に勝って不正選挙を阻止できるのか、については、具体的な道筋を誰も示せなくなってしまいます。
その「言い訳」として「ネットは陰謀勢力にも手出しできない安全地帯なのだ、ネットで不正選挙の存在を拡散していけばいつか世間が覚醒して陰謀勢力は降参するのだ」と彼らは言います。「その通りだ。声をあげることは大切だ」と共感されるなら、どうぞ、と言うしかありません。

でもさ、そうやって「不正だ不正だ」「ムサシだムサシだ」と言い続けて、一向に覚醒しない馬鹿な世間に向けてネットの安全地帯から検証不能の「真実」を発信して、もう何年にもなるんですよ。そんなの、本当に意味のある行為でしょうか。不正選挙説を主張する人同士で少しでも議論を深めて、世間を説得できる首尾一貫した確かな不正選挙説を打ち出そうと誰も思わずに、ネットに籠ってめいめいが勝手に「不正!」「ムサシ!」と言ってるだけで、本当に「何かが生まれる」でしょうか。

 >その声が大きくなればなるほど動かざるを得ない力を持った人が出てくるかもしれない。

私もそこだと思うんです。「その声が大きくなれば」の部分。でも、今のままじゃ、決して「声が大きく」はならないと思います。失礼を承知で云えば、不正選挙を主張する人々は
「面倒な理屈はどーでもいいんだよ。疑わしい!不正がある!ムサシ怪しい!と感じる、そのオレのピュアで素朴な気持ちをてめぇは何の権利があって否定するんだコラ!」
と思っているんです。その直感的な「疑わしい!」は、確かに最初の出発点としてはアリかも知れないけれど、でもそこから一歩も動かないままで「力を持った人」を振り向かせることは、出来ないんじゃないなぁ…としか思えないんです。


 >反自民に入れたと言うことはあなたもその党に勝ってほしい、または自民に負けてほしいと思ったんだろう?それを実現するために投票以外に何かしたかい?したならアドバイスとして教えてほしい。

「そういうお前は何をしたのか?」ってことですよね。投票以外にしたこと…かぁ。大昔、学生の頃には、地方議会レベルですけど、縁があって野党系の選挙のボランティアをした事はありました。でも最近は>>109さんと同じく「嫁さん、嫁さんの実家、自分の実家で選挙の話をして」ということぐらい…かなぁ。
まぁ、友人知人、ボランティアで関わっている地域の人とも、たまには政治の話もしますが、それほど積極的に自説を主張するわけでもないしねぇ。そういう意味では、私だって何か特別な行動をする「強い人」なんかじゃないんですよね、情けない話ですけれども。ただ、選挙のボランティアでも地域の開票作業のお手伝いでも、その気になればそれほど参加するのは難しい事でもないような気はします。

そういや、そういう近所の人とお喋りする場で、タチの悪い陰謀論(その時は不正選挙説ではなかったけど)に染まりかけてた人がいたので、何度もお話して考え直してもらったことならありましたよ。「考え直してもらった」って表現も上から目線ですけどね。うわー、本物の工作員じゃん(笑)。

もちろん、

 >これだけ情報が溢れているなかで取捨選択しながら自分の府に落ちる情報で考えを纏めていく。

それは誰だって自由にやっていい事だと思います。その結果として、どういう考えを持つことも、その人の自由ですよね。

でも、溢れる情報の中から「不正選挙説」を検討して、その結果として、その不正選挙説が自分の腑に落ちて、ネットで「不正だムサシだ」と声を挙げる人になる、という事は、単にそれだけでは済まない側面を持っていると思うのでした。

たとえガチな陰謀論を丸ごと信奉しなくたって、大規模な不正選挙の存在を主張するからには、政府への不信、加害者も被害者も関係なく全ての政治家への不信、選挙を実施する行政への不信、マスコミへの不信、司法への不信…と、最初は選挙の開票作業への不信から始まって、ひいては、この国の社会全般に対して不信を突きつけることになってくる筈なんです。不正選挙説を主張することは「この国の社会の仕組み全てにNo!を宣言する」くらいの覚悟を問われることなんじゃないか…と思うのでした。

もちろん、選挙の際に、自民公明の安倍連立政権に反対して野党勢力を支持して一票を投じることも、今の与党による政府への不信を表明することです。でもそれは、この国の社会システム全体を信じない事とは一致しません。野党の支持者の人々も、そこまで極端な場所に行かない人の方が多い筈です(そう信じたいです。お花畑ですかね)。

つまりは「今の政治を変えたいと思うこと」と「不正選挙の存在を確信すること」は、私にとって「同じベクトル」とは思えないんです。不正選挙説のそっち側に行ってしまいそうな>>109さんに「悪い事言わないからこっちに帰っておいでよ、そっち行かなくたっていいじゃんかぁ」と厚かましくお節介を言いたくて仕方ないんです。謎の上から目線でもなく、小バカにするわけでもなく。

でも、そんなのは、>>109さんにしてみれば、確かに上から目線の偉そうなお節介だと思います。人の足を勝手に引っ張ってんじゃねぇよ!って思われたとしても当然です。だって、実際に「そっち行くなよ」って足を引っ張ろうとしてるんだもんね。そんなの鬱陶しいですよね。もうやめます。

「真実を知ろうという勇気」を持って、不正選挙の存在を検討して、もしいつか最終的に不正選挙を確信されたなら、その時はどうか「いち庶民には何も出来ない」と言わずに、その不正選挙説に磨きをかけて、オープンな外の世界に打って出て欲しいです。そろそろ誰かがそうしないと、不正選挙説はますますヘンな方向に向か
って、閉じた言説になってしまうと思います。

でも、真剣な検討の結果「まんざらでもない世の中だって分かったら」…その時は、偉そうで申しわけないけど「お帰りなさい」を言わせて下さいまし。長文ごめん、ではまたいつか!!
http://www.asyura2.com/16/senkyo209/msg/316.html#c129

   

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