[政治・選挙・ＮＨＫ285] れいわ新選組の予算委員会での質問を自民党が拒否・・・ヘタレ総理では山本太郎や大石あきこの攻めに耐えきれないからというの… 赤かぶ
40. 前河[7463] kU@JzQ 2022年2月19日 02:23:24 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[1]

>だが、理由が「前例がないから」とはねえ。
官僚政治の象徴のような答弁だな。これぞ日本の公務員という感じだ。
立憲民主が譲っているなら好きにさせろとは思うけどねえ。

未来のトンはどうしたんだ？

初めてまともなコメを見たぞ　笑

マトモナ振りをしているのか？　改心したのか？

まあ　オジャマへもそうだが、改心した人を罵倒したり責めたりはしない。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/545.html#c40

[政治・選挙・ＮＨＫ285] れいわ新選組の予算委員会での質問を自民党が拒否・・・ヘタレ総理では山本太郎や大石あきこの攻めに耐えきれないからというの… 赤かぶ
41. 前河[7464] kU@JzQ 2022年2月19日 02:28:41 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[2]

＞「れいわは恐れられてる」。
そういうのナルシシズムというのよ。w

そう思われても仕方のない振る舞いを自民がしてるってことだろうよ。

でなければ、こんなクダラナイ理由でいちいち質問拒否などしないだろう。

寛容さがまるでないビビり自民。未来のトンも言っているだろうが。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/545.html#c41

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 「菅派」結成の動きで自民党勢力図が一変か 側近・佐藤勉議員が麻生派退会で急加速（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
14. 前河[7465] kU@JzQ 2022年2月19日 03:03:34 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[3]
地下爺さん、

リンクありがとうございます。

２００６年とは比較的最近に出来たんですね。

＞幸運をつかむ参拝法は、まず「貧乏神、出て行け」と叫びながら棒やバットで神木を３回たたく。次にキックを３回。最後は「二度と来るな」と大豆を投げつける。決して拝んではいけない。

なるほど。やり方があるんですね。なら、

幸運をつかむ参拝法は、まず「安倍よ、出て行け」と叫びながら棒やバットで安倍人形を３回たたく。次にキックを３回。最後は「二度と政治家になるな！」とアベノマスクと生卵を投げつける。決して同調同情してはいけない。

とアレンジして、「日本の政治を腐らせた神」として靖国の隣に作りたいところ。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/508.html#c14

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 大阪のコロナ禍の実態をリポートしたＴＢＳ『報道特集』について、「事実だけど内容が偏っている」として大阪維新の府議会議員… 赤かぶ
59. 前河[7466] kU@JzQ 2022年2月19日 03:12:23 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[4]

地下爺さん、

貧乏神の元ネタのリンクを貼って頂きありがとうございました。今見ました。返コメお礼も少し書きました。

やはり、貧乏神の作者は安倍をモデルにしたのか？という好奇心が湧きましたね。笑

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/536.html#c59

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 私、渡辺てる子は、立憲民主党から、4月17日の練馬区の補欠選挙に出馬することになりました。 赤かぶ
92. 前河[7467] kU@JzQ 2022年2月19日 03:35:25 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[5]

　　おい、お前　eGtUbEpPT3EuZTY　中川デマ男か？　または、コタツヌ子か？

デマばかりうるせえなあ。引っ込んでろや。お前、中川君ならアク禁のはずだが、中川デマ男でなくてもジャップ発言でアク禁だろ。

掲示板は、武漢肺炎、支那野郎、ジャップ……発言はヘイトクライムでアウトだ。

ジャップだと日本人を差別し、山本さんに対してキチ外デマを吐きまくる極めて悪質罵工作員。

なぜか、トランプにトランプさんだってよ。なにトランプのアホにトランプさんって。笑

バカじゃねえの。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/538.html#c92

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜世界が固唾をのむ未曽有の混乱＞この戦争は行くところまで行く懸念（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
320. 前河[7513] kU@JzQ 2022年2月28日 03:21:26 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[6]

地下爺さん、フォローどうも。

というか、ミサイルが飛んできて当たるまでをもテレビで何度も流されている普通の正しい情報だと思いますね。何を根拠にデマだと言うのか？理解不能である。

テレビやネットニュースが全てデマでは何も議論も判断もできない。高層ビル破壊は事実。疑う者などいないし疑う余地はない。

スマホ回線氏

＞ご自分のロシア侵攻に対する意見も主張されたらどうですか？

と言いましたが、

失礼、
既に上の方で意見されてましたね。その意見に同意か不同意かはともかく、現実的な意見は参考になりました。普段のコロナ関連については全面的に賛同しています。

>>303さん

ああ、ネトウヨ等を「木卯正一め」とよく責め立てる方ですね。以前は「東大破壊しろ」という感じのハンネではなかったですかね？（違ったら失礼）

＞自分はあなたにこの掲示板で助けられた人間だが

どこでお役に立てたか存知上げませんが、言及ありがとうございます。

＞今回ばかりはウクライナの後ろにいるNATO（とくにアメリカ)がなぜ前線に出ず、ずる賢くバックドアかこっそりと武器共用をするのかそこの意見には疑問が残る。

米や独が前線に出たらもっとヤバいでしょう。取り返しのつかない大戦争になりますよ。

私は何度もこの関連で言ってますが、アメリカとロシアのどちら側の肩を持つかという話ではなく、今回の「ロシアの武力による進行」を批判しているのです。

戦争を今すぐやめるべきという意見です。

侵略戦争は絶対悪です。

どんな国であっても侵略戦争を起こすことは間違いだと。それは西側もです。

アメリカの肩を持っている訳ではありません。

武器援助の件は非常に悩ましい悩みですね。戦争が長引くと犠牲者が増えますからね。

＞アメリカこそ地球はお前たちだけのためにあるのではないと主張したい。アメリカこそ欧州やアジア地域から全ての米軍基地を引き揚げさせるべきだ。国連もニューヨークにあるのが疑問だ。

確かに全世界から米軍基地を引き揚げさせる事は理想かもしれません。しかし、北やロシアのような危険な国がある以上は、引き揚げた方が危険な側面もあるかと思います。

しかし、見方を変えれば米軍基地があるからこそ危険な要素が増えるというジレンマもあるかもしれない。私は全面撤退と言うよりは、半分以上の相当数の基地から撤退すれば良いのでは？という考えです。（引き揚げた方が良い地域と引き揚げない方が良い地域があるかもしれない）

行く行くは日本からも引き上げて欲しいですけどね。

＞スイスのジュネーブに移させるべきではないか？これこそが世界平和の第一歩である。これだけは言わせてもらおう。

なるほど、中立的な良い意見のように思います。

そもそも、常任理事国という昔の価値観にガチガチにハメられている制度自体がおかしい。アメリカ、イギリス、フランス、中国、ロシアに世界が支配牛耳られているルール自体に疑問を感じますね。

アラジン氏

あなたの「ロシア頑張れ！」は異常に不快だ。　「ロシア側の味方をするな」という意味ではなく（まあ感情的にはそれも少しはあるかもしれないが）言いたい事は「戦争を肯定してるのか？」という。

あなたがアメリカを敵視し、いくらアメリカのおかしさや間違いを批判をするのは自由だし、ロシアや中国側に立つのも自由だ。ここは民主主義国家だから言論の自由がある。

しかし、どの国の立場に立ったとしても、戦争を肯定する意見には嫌悪感を覚える。

「ロシア頑張れ！」は、「ウクライナをどんどん叩け！戦え！」という意味に取れる」

どんな立場であっても戦争を肯定してはならないと私は思う。

私は西側を支持する立ち位置だが（今回のＮＡＴＯ云々のもめごとの是非ではなく一般的な普段からの立ち位置として）、そうであっても決して「ウクライナよ頑張れ！ロシア兵を殺せ」とは言えない。

ロシア側にもウクライナ側にも犠牲は出して欲しくない。

それには、今は、「戦争をやめよ」　と言うしかない。違いますか？　３０３さん。

争いごとは、平和的な手段が大前提である。暴力で解決を図るべきではない。ロシアは一方的に暴力進行した。

暴力侵略に大義など成立しない。　

国際社会の常識としての論理が成立しない。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/619.html#c320

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜世界が固唾をのむ未曽有の混乱＞この戦争は行くところまで行く懸念（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
322. 前河[7514] kU@JzQ 2022年2月28日 03:59:31 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[7]

ついに中国の歴史学者（南京大学の教授など５名）がロシア侵攻を批判した。

ＳＮＳ上で声明が発表されたが後に削除された。

中国の言論統制は酷い。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/619.html#c322

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜世界が固唾をのむ未曽有の混乱＞この戦争は行くところまで行く懸念（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
323. 前河[7515] kU@JzQ 2022年2月28日 04:34:35 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[8]

>>144　　 達人が世直しさんのコメが秀逸（偉そうに失礼）

同意見なので、引用させて頂きます。

＞ロシアのウクライナ侵攻には、何の「大義」も無い。
ウクライナという国連にも加盟している独立した国家に、武力攻撃を仕掛けながら、「宣戦布告」すらしない。「ならず者」の「ならず者」たる所以だろう。

●宣戦布告をしないとは、そう、侵略戦争とは認めたくないからでしょう。

＞国連加盟国は、国連憲章により、自衛以外の「戦争」は禁止されている。アメリカがどうのこうの、過去がどうのこうのと言ったところで、今回のロシアの、ウクライナ侵攻の「免罪符」にはなり得ない。

＞アメリカの非道があったとしても、過去にどんな非道があったとしても、そのことは、糾弾されて然るべきであるとしても、それでも、今回のロシアの、ウクライナ侵攻の「免罪符」にはなり得ない。

＞このこと自体が、既に「戦争犯罪」でしかないからだ。

●その通り。過去のアメリカや欧州の行動に問題があったとしても侵略戦争をして良い理由にはならない。

＞プーチン曰く。
＞「東方拡大するNATO（北大西洋条約機構）は軍備をロシア国境に近づけている」「ロシア封じ込め政策をとる米国と同盟国はレッドラインを越えた」「ロシアと自国民を守るためにはこの手段しか残されていない」などと、「自衛」を主張。

●これは侵略戦争を仕掛けて良い理由とはならない。

＞国連憲章で認めている自衛とは、

＞�@個別的自衛権とは、「違法な戦争で攻め込まれた当事国」が自衛の範囲内で反撃する権利です。とある。

＞ロシアの言う自衛とは、天と地ほどの差あるというものだ。ロシアのウクライナ侵攻は、宣戦布告も無い、奇襲攻撃で有り、先制攻撃に他ならない。挙句の果てのは、核兵器を持ち出してのウクライナのみならず世界各国への威嚇、恫喝。

●明らかな国際法違反。一番やってはいけないルール違反だ。

＞「ソ連崩壊で多くのものを失ったが、現代のロシアは世界で最も強力な核保有国のひとつ」「最新兵器でも優位性がある」と核使用をチラつかせ、「わが国を攻撃すれば、壊滅し、悲惨な結果になることに疑いない」正気な沙汰とは思えない。
昔で言えば、「殿、御乱心！」だ。

●核を脅しに使う手法は全人類に対するあってはならない脅し。米露対立の関係だけの話に収まらない。

「ウクライナ領土の占領は計画していない」だから何だというのだろう。占領しなければ、武力攻撃、武力侵攻してもいいとでもいうのか、撤退っすればいいとでも？。戦闘で、あるいは戦闘に巻き込まれ、命を落した人は、撤退しても、生き返りはしない。

●「撤退すればいいのか？」と言われているが、確かにやってしまった事の責任はあるだろう。「許せない」という気持ちには同意するが、これ以上被害者を出さないためには、取りあえずは撤退すべきであろう。

＞親ロシア派が実効支配するウクライナ東部ドンバスの「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の独立を承認。それから3日後、傀儡の両共和国トップ2人から軍事支援を要請されたとの口実でウクライナへ派兵。

＞これらは、国連憲章のいう、�@個別的自衛権、と�A集団的自衛権、の行使を、正当化するための、芝居だ。しかし、これをもって、�@個別的自衛権、と�A集団的自衛権の行使の正当化は出来ない。

＞何故なら、前提となる、「ドネツク人民共和国」と「ルガンスク人民共和国」の独立を承認。そのことが、既に国連憲章違反だからだ。国連憲章違反の行動からは、国連憲章で正当化される行動は生まれない。

＞国連憲章は、�@個別的自衛権、�A集団的自衛権、�B国連による軍事的措置――の３つの武力行使を認めている。�@個別的自衛権とは、違法な戦争で攻め込まれた当事国が自衛の範囲内で反撃する権利だ。�A集団的自衛権とは、攻め込まれた当事国と友好関係にある国が一緒に反撃する権利だ。�B国連による軍事的措置とは、国連加盟国が一体となって攻め込んだ国に対して軍事的制裁を行うことだ。

●この辺は勉強中。後で調べてまた意見を述べるかも。

＞国際連盟の反省を踏まえて生まれた国際連合も、軍事強大国の前には、糞の蓋にもならないというものに変貌していると言うことができる。核戦争の危険が高まっている現在においては、国連の改革は急務と言わざるを得ない。

●確かに。これはみんな思っている所だが、中々ハードルが高い。

＞止められるのは、ロシア国民しかいない。それを支援する全人類の声と共に。
止められるのは、ロシア国民の良識しかない。そして、人類の叡智と。
ロシア国民は、元同胞が、狂人プーチンによって殺戮されることを黙って見過ごすことが出来るのだろうか。

●日本やイギリスなどでロシア人による戦争反対デモが広がっている。ロシア人も今回の反対意見は少なくないようだ。さらに広まる可能性はあるだろう。

＞一人ひとりは蟻のように弱い存在でも、ウクライナ国民と、ロシア国民が、気持ちを一つに立ち向かえば、この局面も変えられる筈だ。

●同意。私は世界中でロシア人とウクライナ人が一緒に握手をして一緒に戦争反対を訴えれば大きな力になるのではないか？と思っている。

戦争は勝手に権力者が起こしたものであり、国民が賛成しているとは思わない。戦争に賛成する市民などわずかしかいないだろう。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/619.html#c323

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜狂ったプーチンの凄まじい殺戮が始まる＞いまだ傍観者の欧米 「武器供与」でこの戦争が終わるのか（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
181. 前河[7609] kU@JzQ 2022年3月13日 05:11:44 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[9]

>>173さんの「停戦こそ大事」　というのも、人命が第一という観点からはひとつの意見として尊重されるべきだろう。

事実、私もそれが良いのかなあ？とふと思う事もある。

しかし、この判断は非常に難しい。

なぜなら、もし降伏してロシア寄りの政権が樹立して独裁政治を行ったとする。

しかし、そうなってもウクライナ人の多くは絶対にその政府には従わない。

ウクライナ人に恨みを買う様な遺恨をロシア側が起こしてしまったからだ。

そして、ゲリラ戦、テロ、反政府運動による国内紛争などがずうっと続く事が推測される。

そこで、悪政権側が反対運動を押さえるために、外出禁止令や言論の自由を封じ、従わない者をなんだかんだ口実をこじ付けて逮捕したり拷問したり虐殺する可能性も結構ある。

つまり、この戦争の被害者を超える多くの被害者が発生する懸念もあると思う。犠牲者を減らそうとする降伏が、裏目に出る本末転倒状態は十分あり得るという話。

西側が兵器を援助する背景にはそのような点にあるだろう。

しかし、「それは推測であるから、実際はそうならないような働き掛けを知恵を絞って信じて停戦し、その後の事はその後の事でそうならない様に努力すれば良い」という案はひとつ可能性としてはあるかもしれない。

❶　ウクライナが降伏する

❷　ロシアが撤退する

❸　ロシア国内に反プーチン運動が起こりプーチンが失脚しロシアが引き上げる。

今後の展開は、これくらいしか考えられないがどれもすぐには起こらない可能性がある。

また、❸が一番好ましいが、ロシアの言論統制とテレビのインチキプロパガンダにより、高齢者が騙されて当局の嘘を信じてしまって覚醒を遅らせている点や反戦デモに参加している勇気ある者が逮捕され、反対運動を無理矢理抑え込んでいる点などがマイナス材料だ。

つまり、ロシアは正義派が立ち上がりにくい環境を整えている。

いずれにしても、「ロシアは戦争に勝っても結局政治運営には負ける」という意見は多い。ロシアのやっている事は自分らも苦しめる事になるという点で頭が悪い。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c181

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜狂ったプーチンの凄まじい殺戮が始まる＞いまだ傍観者の欧米 「武器供与」でこの戦争が終わるのか（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
182. 前河[7610] kU@JzQ 2022年3月13日 06:00:38 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[10]

さて、アラジン、

都合の悪い質問には一切答えず、ロシア政府を代弁した勝手な言い分を吐きまくる卑怯者の君に再度問う。

キミの手法は相手を否定しながらも具体的な反論を自分の言葉では返す事をしないで、リンクを見ろ という。

そこに如何わしさがあり、論理的ではない。人とのやり取りをする上で、一番大事なものを落としている。

実は、君を日高見さんと以前勘違いしていたが、その日高見さんにも「都合の悪い質問は答えない」という一面はあったのだが、キミほど逃げはしなかった。答えられる範囲で彼なりに誠意は見せてくれたものだ。それに引き換えキミは・・・

君が「自分の見解こそ真実だ」と言い張るなら、ペタペタインチキ臭いコピペばかりしてないで、私の意見に対して具体的に、または要所を押さえた文で自分の言葉で反論すべきだな。

プーチンが悪だという根拠を私は色々書いたが、キミはその問題点には一切答えていないね。

なぜ、そこは答えない？

反論しないのではなく、反論できないからだろ。

論理が破綻しているからね。

❶　他人様の国に勝手に戦車で侵入し、街を破壊し住民を殺し首都を目指す。もうこれだけで十分 侵略戦争以外の何物でもないと言える。

さて、「侵略戦争ではない」と言うのであればこれに反論して貰おう。変なモノを貼らずに自分の言葉で反論しよう。

❷　仮にあなたの言い分が正しく皆がロシア侵略戦争を誤解してるとしよう。(まあ、有り得ない話だが)　では、今行われているウクライナへの破壊と虐殺はどういう意味を持つ？　正義の戦いか？必要悪とでも言いたいのか？

さて、これにも答えて貰おう。変なモノを貼らずに自分の言葉で反論しよう。

分かりやすく端的に要所を押さえて書きましょう。

親ロシア派住民に対する集団虐殺があったとしても、それがロシア軍が総力をあげて独立国家であるウクライナに侵略戦争を仕掛けていい根拠には成り得ない。

ウクライナ東部でドローン攻撃や内戦的な理不尽があったとしても、ウクライナに侵略戦争を仕掛けていい根拠には成り得ない。

ミンスク合意を破ったからと言って、ウクライナに侵略戦争を仕掛けていい根拠には成り得ない。

いくら、ウクライナの非をあら探ししても、虚しい言い訳でしかない。

NATOが東方拡大をしないと約束したのに拡大し約束を破ったからといって、独立国家に勝手に侵略戦争を仕掛けてよい理由にはならない。

NATOがロシアにとって脅威だからだといって、侵略戦争を仕掛けて良い理由にはならない。怖いから侵略するの？ そんなもんが許されるなら世界中侵略戦争だらけになる。世界破滅だ。

そんなものを引き合いに戦争を起こした言い訳をしても何の説得力もない。

キミが張ったその信用出来る外国の

侵略戦争を正当化していい理由など存在しない。

キミが信用出来るという海外サイトの記事の翻訳を見て、それはウクライナに侵略戦争を仕掛けて良い理由には成り得ない。

それが本当か嘘かわからないが、仮に本当だとしてもどこに侵略戦争を仕掛けて良い理由がある？　論点ズラしでしかない。

「NATOが悪いからウクライナを侵略する」は、国際社会では通用しない。それはプーチン一人のプーチン法でしかない。

プーチンの演説を全て聞いてもウクライナを侵略して良い理由はどの発言にも見当たらない。

プーチンは「自衛のため」と言った。しかし、現在の国際社会認識で、「自衛のために他国に侵略戦争を仕掛けて良い」などという価値観を共有できる国などない。

中国でさえ、ロシアの味方をしない。なぜならロシアの味方をしたら、国際社会から非難され信用を失い中国自身も不利な立場になる事を理解しているからだ。

ロシア支持派はその戦争の動機が完全に間違っているのに、「ウクライナが悪い！アメリカが悪い！」と言い張る。経緯としては、アメリカも悪いかもしれないが、今のロシアの振る舞いはもっと悪い。

侵略戦争を擁護するとは、正気の沙汰ではない。人間性を疑う。反社的とも非道とも言えるな。

ロシアのやり方は汚い。ロシア国営テレビ報道はウソばかり。西側報道もたまにいい加減な時もあるだろうが、ロシア国営報道の比ではない。ロシア国営報道内容は目茶苦茶だ。

「戦争に勝ったとしてもプーチンは失脚するだろう」という見方をする専門家が増えて来た。

戦争に勝ったとしても、ロシアは逆に政治的立場や経済など益々不利になっていくだろう。

一か八かの賭けは大失敗に終わる事は明らかだ。プーチンの思惑は裏目に出ている。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/754.html#c182

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 戦争を賛美するNHK報道の危うさ（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
49. 前河[7611] kU@JzQ 2022年3月13日 06:33:38 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[11]

>>44

＞アメリカ擁護ばかりしているのが大半なのだから、ロシア擁護の人にも言わせてやればいい・・・それが「言論の自由」というものだ

まあ、言うのは自由だが、それを批判するのもまた自由というもの。

そもそもアメリカ擁護など阿修羅であまり見ない。

世界や国内では世間的にはロシア批判は凄いが、阿修羅でアメリカ擁護はネトウヨばかりだ。しかし、そのネトウヨでさえ大してロシアを批判しない。

＞大体、今回の侵攻のような事は、アメリカは以前にも何度も同じ事をしているのだが、その時において、今ロシアを非難している人たちは同じようにアメリカを非難したんだろうか？

私や日高見さんはしていた。同じように皆がしたとまでは言えないかな。日本は西側だからある程度は仕方のない面もあるだろう。

同盟国の強者を批判し難いというね。それでも、是々非々の態度は示すべきなんだけどね。ドイツやフランスのように。

＞アメリカのそれは、数や規模においてロシアの比ではないのだが、それをちゃんと叩いていたのだろうか？そうは思えないなである以上、アメポチがキャンキャンとロシアに吠えている様にしか見えない

アメリカを批判しなでロシアを批判するのは不公平だとする意見はわからなくはないが、それをこの非常時・虐殺が行われている最中に言っても説得力が無い。

＞第一、ゼレンスキーの背後に居るのがアメリカなのが明白である以上は、アメリカの侵略の正当化でしか無い様に思えるがね

それはロシア側の言い分。勝手に独立国に進行して一般人まで虐殺してそんな理屈は国際社会では通用しないでしょう。

＞この戦争は双方に正義は無いよ

アメリカ　ｖｓ　ロシア　として見た場合は、そうかもしれない。

しかし、ウクライナからすればそれは違う。ゼレンスキーについては良くわからないが、ウクライナ国民に取っては正義の戦争だ。

自国を守る愛国心で戦っている。陣営の話と２国間の具体的な話を混同して評価すべきではないと思う。植草の混同論と同じになってしまう。

そこにも最低限のルールがあり、その一線を超えると世界大戦が起こりかねない。超えてはならない一線はある。ロシア擁護派は事の重要性を理解していない。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/768.html#c49

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 戦争を賛美するNHK報道の危うさ（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
50. 前河[7612] kU@JzQ 2022年3月13日 06:44:44 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[12]

>>46

＞それと、「擁護」は「支持」とは異なる。「擁護」には「支持」はできないけど事情はわかるよね〜ってのも含まれる。

あなたの言い方は日本人らしいフォローとも取れますが（バランスを取りながら「ニュアンスをわかってやってくれ」みたいな）。

まあ、その違いはちゃんと見極めて気を使って反論しています。しかし、侵略の事情なんて理解できないのが普通だけどね。

例えば、アラジンみたいな「ロシア頑張れー」という戦争支持派には強い言い方で批判を。　擁護派にはややソフトにというように。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/768.html#c50

[政治・選挙・ＮＨＫ285] これはアメリカが引き起こした危機 「プーチンは犠牲者だ」（クーリエ・ジャポン） カノヨウニ
213. 前河[7643] kU@JzQ 2022年3月15日 04:09:31 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[13]

もう先が見えて来たのかもしれない。

少し先はよめないが、長期的にはもうロシアに戦争によるロシア側の成功利点はなく、マイナスだけが残る結果になるのが見えて来た。

ロシアの軍事支援（ドローン）など。しかし、アメリカが中国に「軍事提供したら中国に経済制裁をする」と。中国はロシア支持に加担したくない。なぜなら、中国自体の世界的信用を失うからだ。

中国からのドローンの提供は無いだろうと言われている。

これは、上記の彼（RＩ）の言う通りか？（まあニュースを見たか）

ロシアはここまで経済制裁が強いとは予想できず、経済制裁の準備はしていたものの、ロシア経済の悪化が思ったよりも早く（ルーブルの下落だけではなく数日で急激に悪化している）、経済制裁の準備は十分間に合ってはいないようだ。

中国からも軍事支援の梯子を外されるだろう。

ロシアは、中東地域出身の1万6000人の「義勇兵」が、ウクライナ東部の親露派支配地域で戦闘に参加する用意があると述べた。

しかし、ウクライナも　５２カ国から２万人を超える義勇兵が参加を希望していると発表した。

ウクライナの元々あった兵器は旧式のようだが、ＮＡＴＯからの軍事援助は最新兵器で強力だ。狙って撃つんじゃなくて、とりあえず適当に撃つと当たるという対戦車砲ミサイルのようだ。これを含めて1万7000の対戦車砲が、ウクライナに送られた。

なるほど、ロシアの戦車が多数破壊されたりと苦戦しているのはこれか。

ただ、ウクライナ民に取っても不幸が続く可能性があることが何とも可哀想で残念だが。

ロシアの失敗シナリオが話題になっている。

ロシアは６月には無くなるか？　という。これは何か？↓

木村太郎は右寄りの論客で個人的には好きではないが、トランプの大統領就任を日本で誰も予測できなかった中、1人で的中させた男だ。先を読む力はあるだろう。

このインタビューは的を射ているのではないか

ちょっと頑張って貼ってみた。　↓

ヤフーニュース↓ミスターサンデイかな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/72a1306557502a8de01b21c3ea32b6a58e3f2c49?page=1

で、いいかな？　多分

要約してみる。●は私のコメ

木村太郎
「ロシアにFSB（露連邦保安局）の分析官が今後の戦争について匿名で分析を書いてるんです。」

「今回の侵攻はまったく完全な失敗だったと。ロシアはいくら頑張ってもウクライナに勝つことはできないだろうと。」

「なぜかというと、補給戦が延びてる。20万人を投入したが、例えば首都を制圧して大統領を殺したとしても、民衆を全部おさえるとすると50万人くらいの兵隊がいないといけない。」

「それがいないうちに制裁が効いてきて、ロシアの経済は6月までに壊滅してしまう。それでロシアがなくなる。そういうことを言っている」

6月にロシア経済が破綻するということになれば、プーチン大統領の失脚もあり得るかもしれないと。

デジタル情報戦についてはウクライナが圧倒的に優位だという見方もある。

その理由について木村は
「アメリカがウクライナの“目と耳”になっている」という。「アメリカは情報戦でロシアを圧倒してるんですね。」

今度の戦争で「偽旗作戦」という言葉が出てきた。これは誰かに見せかける作戦。最近でもベラルーシで爆撃があって「ウクライナが爆撃したから、ベラルーシはウクライナに参戦しろよ」と。「こういうことを（ロシアが）言うぞ」とアメリカが言うわけですよね。すると、ベラルーシは参戦できなくなってしまう。そういうことをアメリカはうまくやった。

●アメリカがウクライナにロシア軍の通信や動きを伝えているらしい。ウクライナ国内には入らずに。

このようにしてアメリカがウクライナの“目と耳”になることで、ウクライナ政府はいろいろな情報を得ることができているという。

この「ジャベリン・ミサイル」の報道によって、リビウの軍事関連施設が狙われてしまったという見方もある。

木村太郎
「今回、戦車の補給部隊を連れていくのも少なかったし、食料も少なかった。もう一つは、まっすぐ道路に列をつくって戦車が走ることなんて、軍事専門家に言わせたらありえないって言うんですね。」

●これは、素人の私も思った。あれ標的の的になるはず。なぜ、車の渋滞みたいに並んで連なって進軍してるのだろう？　と。一気に狙われて破壊されそうだ。しかし、ロシア上官は少し位破壊されても数の利で気にしてないのかもしれない。

木村
「木の間に隠れるのが当たり前だと。そういう意味で非常に初歩的な戦車作戦っていうのも、ロシアはできてなかったんじゃないかと言われています。 ウクライナ侵攻の結末は」

★当初の２〜３日でキエフ陥落作戦は大失敗。

★その後の、中国軍事支援などの見込み外れ。

★ウクライナの猛反撃によりロシア軍兵力の想定外の消耗。

★ロシア経済の急激な悪化。

ロシアには想定外のマイナス材料ばかりだ。

戦争に勝ってキエフを陥落させても、余力があまり残っておらず、ウクライナを思うように統治できない。

しかも、ロシア経済もどう立て直す？

計画は滅茶苦茶になってないか？　もう先を見通してロシアは行動した方が良い。

今時、第二次世界大戦時みたいな価値観で戦争を起こしても上手くいくはずがない。柔軟性のない頭の固さが敗因ではないかな。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/777.html#c213

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
49. 前河[7648] kU@JzQ 2022年3月16日 09:53:13 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[14]

日本人の99.9％以上はプーチン戦争反対、ロシア軍撤退せよ！だ。

阿修羅内のプーチン支持は異常だな。

ロシアなどの書き込み工作員かアラジン（インチキ工作員）などに洗脳されたマイナーな政治活動家かインもー論者だろう。

大義なく一方的に独立国家に侵略を始めたロシアに弁解の余地など無い。アメリカが悪いからウクライナの侵略戦争が許される動機など有り得ない。初めから論理が破綻している。

楽老さん、

ネトウヨがどうとか、印象操作をするようなレッテル張りはヤメて下さい。

あなたはなぜロシアを庇うのかが理解できません（中立にはとても思えない）。

現実に起きていることの事の重大さを理解されていないように見えます。

ロシアが現在行っている侵略戦争は極めて非人道的であり人権無視であり、極悪非道です。街全体が破壊されている映像もアメリカの制作会社が作った映像ですか？

どっちもどっち論は現在侵略戦争を行っているロシアの擁護に他なりません。（そのつもりがなくても結果として）

ロシア軍は勝手に侵略し民間人を殺している。街を激しく破壊している。他国がやってよい事ではありません。

それを伏せて、「ウクライナが街を破壊しているとかロシアは民間人を攻撃していない」とか滅茶苦茶な報道しているのがロシアの放送局やアラジンです。

現実をちゃんと見るべきでしょう。

どっちもプロパガンダがあるということはあるでしょうが、明らかにロシア報道側がインチキが大きいことは疑いの余地もない。

まあ、西側報道で誤報道があるとすれば、原子力発電所に再びロシア側の再攻撃が始まったとかその程度はあるかもしれない。（原子力発電所のロシアからの攻撃はロシアにもメリットがない）

基本的に悪を実行しているのがロシアだから悪を実行している方が都合が悪いから嘘デマを流すのです。

西側が嘘デマを流してもあまりメリットはありません。誤報道は後で責められて問題になる反面、中国やロシアのなどの独裁国家はインチキ報道はチェックされず垂れ流し状態。

時間が経っても検証されません。

イラク戦争の大量破壊兵器の嘘は当事国である欧米側によって検証暴露されました。これが独裁国家にはないのです。（自分の国の不利情報は一切認めない）

グローバル報道はチェック検証が後でありますが、専制国家はそれがありません。その違いを無視して同等と言うのは楽老さんらしくない。

どっちもどっち論は間違っていますね。

グローバル報道とナショナリズム報道の違いは大きい。

そういう根本的な特質・特徴を踏まえての中立性というならわかりますが、アラジンやロシア国営ウソデマのようなインチキデマ情報とグローバル報道を同等に扱いどっちもどっちでは、話にもなりませんよ。
」
そういうニュアンスを含めての「日本の立ち位置」という意味ですよ。言葉尻だけでなく、裏の意味も読んで下さい。

西側日本側ならウソをついてもデマを流しても構わないと言っている訳ではない。それは、ネトウヨバカウヨでしょ。

本当の意味での中立というのは、非常に難しい。

報道されている内容から「これはウソが有り得る」「これはウソのつきようがない」そういうのを各個人が自分でチェック判断するしかありません。

それを踏まえての私の意見です。

「とんでもない：とか、あなたに言われる筋合いのものではないのです。私は自分で「中立機関専門所」とは名乗っていませんよ。

あなたから見て私の意見に偏りを感じているのでしょうが、私も貴方に非常に大きな偏りを感じています。（ロシア戦争については）アラジンほどではないですが。

＞【基本的に、仮にアメリカやNATOが悪だとしても、ロシアがウクライナに侵攻して良い理由にはならない】
決めつけではなく、間違いのない正論です。経緯はなんであれ、先に戦争を起こした方がアウト。
ちなみプーチンの言う「戦争ではなく軍事作戦」というのは国際的に通用しない詭弁でしょう。
＞【国連憲章は、自衛以外の戦争を禁止している。これに違反し「違法な戦争」を仕掛けたのがロシアだ】
これも決めつけではなく、世界の常識でしょう。
＞【ウクライナがロシアにとって脅威だからだと言って、勝手に侵略戦争を仕掛けて良いはずがない。目茶苦茶な論理だ】
「目茶苦茶な」という表現は主観が入っているかもしれませんが、「驚異だから戦争をしてよい」というのは通用しない論理
いずれも単に個人的な見解だけではなく、普通の当たり前の意見だと思います。
私が書いた事象は基本的にニュースからの情報ですが、楽老さんが反論した内容がニュースなどの発表と違う事実であっても、私の述べた見方は覆らないと思いますよ。
それは論点に直接大きく影響するような差異ではないからです。

植草もロシア侵略はダメだと言いながら、結果的には「ロシア侵略を擁護してる」とも取れる言い方になってしまっている。(そういう考えかは知らんが、印象効果として結果的にね)
これまでの経緯に米やNATOに悪い側面があったとしても、ロシアのウクライナ侵略は絶対に許されるものではない。
独立国家に勝手に侵攻しといて言い訳は通用しないのだよ。初めから問答無用の事象である。議論の余地はない。

私はイラク戦争は総括して「アメリカは大義なき戦争をした過ちを認めるべきだ」とは思いますが、それとロシア侵略戦争の悪行を今現在比較すべきではない。という考え。
なぜなら、それを言ってしまうとロシアの悪行が薄れてしまう効果を発揮してしまう。
「アメリカが悪いからロシアの侵攻もやむを得ないよな」的なロシア擁護になる可能性がある。
ロシアの悪行はウクライナのみならず自国の国民も苦しめています。
ロシアはオリンピックや宇宙開発など国の威信や名誉に関する事には物凄いお金を掛けて、市民生活はないがしろです。
国民の八割が生活苦と答えている。実際に15〜20％は貧困層です。ろくな医療も受けられない。日本と違い喘息の判断すらできない医師が沢山いるようです。
国家主義というのは国民を苦しめて政治家や一部の官僚ばかり潤う。
プーチンは国民の生活はないがしろにして、戦争をして支持率を上げたいだけ。しかも、他国に侵略して他国の市民を殺しまくってます。
ブッシュがどうであれ、悪は悪。最悪な独裁者。
まあ、ブッシュも悪でしょうが、比較の問題ではない。私は二分法を使いません。1000人極悪がいたら、1000人極悪だと批判します。誰がマシだとは言いません。
私はアメリカやブッシュの罪に関し楽老さんの意見に反論はしていない。むしろ、同意しています。
しかし、それであってもプーチンの侵略戦争は許されない。プーチンで悪です。
結局、楽老さんとの議論はいつも議論する前提条件の違いから派生する言葉のあや的なものと思います。
楽老さんはアメリカを断罪したいようですが、それは自由に語って下さい。否定しませんし。
私はアメリカベッタリではない事はタマとの自己防衛論議でご存知かと。
しかし、前回も別スレでアメリカの悪行ばかり並べられて、それは別に良いと思いますが(楽老さんの問いにひとつひとつ書きましたが、大体米の悪行を私も認めました)、逆にロシアによるチェチェン無差別虐殺などは何も言われませんね？
私は楽老さんの方に見方の偏りがあると感じます。ロシア贔屓なんですか？(違ったら失礼ですm(_ _)m)
＞米国は地球上のいたるところで紛争を必要としています。これが今回のウクライナ戦争の根源です。
そういう流れや要素はあるかもしれない。しかし、仕掛けたのは米や西側だからと言って挑発に乗って独立国を侵略して良い事にはなりません。侵略の根拠にはなり得ません。悪質性が下がる事もない。
もし、複数人でよってたかって、一人を口頭で目茶苦茶相手を罵倒したとしても、刃物で相手を刺してはいけないのと似たような話かと思いますが。
＞ゼレンスキーは米国に操られて、武力衝突を回避しようともせずにウクライナ人民を犠牲にしているのです。
それは少しあるかもしれないが、違う側面も強い。
ロシアの要望や不満はロシア大使にテレビインタビューで
「ロシアが侵攻する前になぜ話し合いによる解決を図ろうとしなかったのか？」
と何度も問い詰めたが彼は何も答えられずにゴマかしに終始していました。
戦争をいきなり仕掛けたのロシアであり、ゼレンスキーのせいではありません。
危機回避はロシア側がすべき。被害者を責めるのはコクではないですか？何があっても先に手を出してはいけないというのが私の見方です。
まあ、最善策は他にあったかもしれない？という問いには私は答えられませんが、いきなり領土に侵略した側が悪いという事ではないでしょうか。ゼレンスキーに選択肢はあまりない。
プーチンが侵略支持を出さなければ良かっただけの話です。
解決策はロシアが提案すべきでしょう。ロシアが不満を持ってる訳だから。加害者に最大の責任がある。
＞私のこのコメントも一方的な見方ですが、前河さんがプーチンをぼろくそに言うのも同じレベルではありませんか❓
まあ、それは全否定はしませんが、元々私が言いたい事を言っただけであり(主観も含めて)、楽老さんからレスされて来たので同じレベルと言われても。
というのと、繰り返しになりますが、経緯や総括の話と現在の侵略攻撃はコレはコレとして批判する話は分けて論ずるべきだと私は考えます。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c49

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
50. 前河[7649] kU@JzQ 2022年3月16日 09:58:07 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[15]
大変申し訳ありません。

＞【基本的に、仮にアメリカやNATOが悪だとしても、ロシアがウクライナに侵攻して良い理由にはならない】

以降の文は全部消し忘れであり、全部載せるつもりはありませんでした。

まあ、内容は言いたいことですが、単なるミスです。

場所を大きく取ってしまい申し訳ありませんでした。
http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c50

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54. 前河[7650] kU@JzQ 2022年3月16日 10:10:03 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[16]

>>44

＞気になるのが、れいわとれいわ支持者がロシアのウクライナ侵略を支持しています。これと言うのも山本太郎さん率いる学者さんがそうした情報を流して右傾化しているからです。80年前の偽情報統制にそっくりです。いつか来た戦争への道が、れいわ議員とれいわ支持者の思想です。本当にヤバいです。中学校の育鵬社教科書と同じ戦争賛美集団です。

これがロシアと同類なウソデマ。

お前はあからさまなウソをつくな。お前インチキこくな。真逆だ。

れいわはロシアの侵略戦争を否定批判している。支持してるのは、アラジンだけだろ。しかし、彼はれいわ支持者ではない可能性がある。

まあ、私は強い支持者でなく、維新以外の野党全般支持（自民公明維新は全くダメだという消去法で）

ニュース報道↓

＞れいわ新選組は、ロシア軍による侵略を最も強い言葉で非難し、即時に攻撃を停止し、部隊をロシア国内に撤収するよう強く求める立場である」としつつ、「形式だけの決議は必要ない、意味がない」と主張。

＞「ウクライナ国民への人道支援のさらなる拡大と継続、及び戦火を逃れ避難する人々を難民として受け入れ　プーチン大統領による核兵器の使用を示唆する発言と行動に、唯一の被爆国である日本の総理として強く撤回を求める」ことや、「国内においては、この戦争によって原油高などの物価上昇により生活や事業が圧迫される状況に対して、消費税減税　ガソリン税　０％、一律給付金などで日本国内に生きる人々を守る」などと主張していた。

＞自民党の河野太郎議員はツイッターで「ロシアによるウクライナ侵略を非難する決議案、衆議院で可決。れいわ新選組の３人の議員のみ反対。」と報告。

↑ お前のように「れいわが、ロシア侵攻を支持してる」かのような誤解をわざと誘っている。自民がウンコな証拠。汚い奴らだ。お前河野か？

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c54

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56. 前河[7651] kU@JzQ 2022年3月16日 10:23:09 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[17]

阿修羅内のプーチン支持、ロシア擁護派は異常だな。

ロシアなどの書き込み工作員かアラジン（インチキ工作員）などに洗脳されたマイナーな政治活動家かインもー論者だろう。

大義なく一方的に独立国家に侵略を始めたロシアに弁解の余地など無い。アメリカが悪いからウクライナの侵略戦争が許される動機など有り得ない。初めから論理が破綻している。

そして、そのロシアの悪行を利用して「れいわはロシア支持」などの全くの嘘デマを流すバカウヨも発生。

非常識の悪質書き込みが増えている。

３０年前の日本ならば考えられないくらい、モラルの低下。正義感の喪失。戦争への否定　などの重要な日本での価値観が崩れている一面がある。

しかし、阿修羅だから　という側面もあるだろう。

おかしな連中が増えると感化されるバカもいるから心配な面はある。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c56

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58. 前河[7652] kU@JzQ 2022年3月16日 10:37:04 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[18]

>>55

お前、未来のトンマだろ。何度も論破されたからまた粘着して来たか。

何回やっても同じことだ。「君に論理的に物を処理する」という能力がなければ議論は成立しない。力をつけて頑張れ。まあマジに応援はしないが。

小沢の話など知るか。私は小沢信者ではない。イラク戦争の悪行断罪も勝手にやってくれ。私はイラク戦争を批判してきた。むしろ、お前らは当時アメリカ支持だったんだろ。汚ねえ野郎だ。ご都合主義のクズだな。

＞一方、ウクライナとロシアは広い国境線で接した最隣国であり、ロシア系住民も多数住んでいる。ロシアがウクライナの隷米政治に危機感を持つのも、十分理解できる。

アホか？お前。危機感を持ちのに同情するのは自由だが、だからと言って侵略戦争をしても良い根拠には成り得ないと言っている。バカなのか？その間に物凄い距離があるのだよ。糞も味噌も一緒コメ。

＞どうしても必要ならば未然の段階で戦力を出すのも、生き残りのための方策とも言える。

ウクライナがロシアに攻める危険性や可能性もないのに、「未然の段階で戦力を出す」というのが国際法違反であり犯罪行為。

もう少しまともな意見を書けないか？　だからバカウヨと言われるんだよ。トンちゃん。

まあ、阿修羅を見るとやはり議論レベルの低さがわかる。

日本人が子供の頃から議論をしないから、大人になっても議論が出来ないんだな。

論理破綻と詭弁の連続。

橋下みたいのが沢山いるな。笑

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c58

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 橋下徹、“暴走コメンテーター” 状態に賛否両論「一理ある」「口にチャックを」…足立康史議員は「昨年末から壊れてる」（FLA… 赤かぶ
31. 前河[7670] kU@JzQ 2022年3月18日 01:42:16 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[19]

>>21　>>22のようなロシア擁護の言い訳は、常に同じだ。

テンプレートが工作文書として指令として出ているのだろうか？しかし、こういうおかしな意見が意外と多いことを考えると、そういう浅い意見に洗脳されてしまった日本人もいるかもしれない。

＞橋下はウクライナ問題に関しては正論だ。

正論ではなく滅茶苦茶だ。>>18をもう一回ちゃんと読んでみよう。論理が成り立っていない事をハッキリ証明している。

＞アメリカの意図通りに、負ける戦争を招いて国民に武器渡して徹底抗戦させるなんぞは、政治家、いや人間のやることではない。

確かに国民を犠牲にしている側面はあり、心が痛む。

しかし、この文をよく読むと本当に人命を重視しているのか？と疑いたくなる書き方をしている。

「アメリカの意図通りに」＝「人間のやることではない」と結びつけており、あくまでもアメリカが悪いと言いたいようだ。違うなら否定してくれ。「嘘つくな！」とは言わないから。

しかも「人間のやることではない」ことを徹底的にやっているのはロシア軍の方だ。街を滅茶苦茶にし、集合住宅や病院や子供のいる施設を破壊している非道な戦争犯罪を犯し、さらにロシア兵による略奪まで始まった。

食力補給などが間に会っていないのだろう。短期決戦のつもりでいたから。

これを阻止しようと戦うことがそんなに悪だと断罪できるか？

「どちらにも正義がある」という意見があるが間違いだ。明らかにロシアが悪い。

しかし、ウクライナの現在の判断が最良かどうかはわからない。難しい選択だ。

「国民が死んでいくのをしり目に、自分は英雄気取りで各国に檄飛ばすなんぞは見苦しい限り。」

悪意のある書き込みだな。

英雄気取りではなく、メディア戦略を用いて助けを求めている。ウクライナの正当性を訴えれば後々の国際世論にも影響し、ウクライナやロシアの世界に対する評価や信用性が変わる。

ロシアの発表やウソデマプロパガンダの番組や主張とゼレンスキーの主張やグローバル報道を比較すれば、明らかにロシア側が嘘を付いていると誰でもわかる。

随分と浅い書き込みだ。その浅さはアラジンか？キミは。

続く

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/822.html#c31

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 橋下徹、“暴走コメンテーター” 状態に賛否両論「一理ある」「口にチャックを」…足立康史議員は「昨年末から壊れてる」（FLA… 赤かぶ
33. 前河[7671] kU@JzQ 2022年3月18日 01:57:14 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[20]

>>31の続き

しかも「人間のやることではない」ことを徹底的にやっているのはロシア軍の方だ。

街を滅茶苦茶にし、集合住宅や病院や子供のいる施設を破壊している非道な戦争犯罪を犯し、さらにロシア兵による略奪まで始まった。

ロシア擁護派は米国の非道やゼレンスキーの悪口を散々書くが（それはそれで勝手にどっかでやってくれ。米国の非道も否定はしていない。しかし、ロシアはその何倍も悪いという話だ）、ロシアの非道は決して書かない。

これがインチキだと私は言っている。

中立的に書きたいなら、むしろ今戦争を起こしているロシア軍の非道をまずに認めて書くべきだろう。ちなみに「テレビ報道がインチキだ」などというアラジン流工作コメは通用しない。

なぜなら、報道は多国に渡り日本からも記者が出向いており、全ての国でインチキ口裏合わせをすることは不可能。インチキ報道を行っているのはロシアの方であることはもう明らかになっている。

テレビ報道はインチキは悪あがきだな。

初めからロシア寄りで書いてるのがバレバレだ。

「ロシアばかり悪だと言うな」と言いつつ、せいぜい「ロシアは戦争を始めたという点は悪いが」しか言わない。

ロシアの攻撃の仕方。現在の非道行為。ウクライナの被害については一切書かない。

初めからロシアの応援と侵攻を正当化するのが目的だからだ。無駄なのに。

続く

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/822.html#c33

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 橋下徹、“暴走コメンテーター” 状態に賛否両論「一理ある」「口にチャックを」…足立康史議員は「昨年末から壊れてる」（FLA… 赤かぶ
35. 前河[7672] kU@JzQ 2022年3月18日 02:32:29 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[21]

>>22

＞ロシアとウクライナの歴史的、地政学的な論点を全く欠いて、話をこねくり回してもなんの意味もない。

これがどうやら、浅はかなロシア擁護派の拠り所反論のようだ。

この馬鹿ワンパターンコメが「諸刃の剣」とも自覚していない。これに反論してみよう。しかし、あまり言うのは可哀想なので、手加減するね。

＞テレビばっかり見てないで、すこし勉強し直してからの方がいいのではないですか？

テレビの情報は７〜８割くらいは信用できるだろう。少なくとも、統一、幸福バカカルト系や元ウクライナ大使のインチキ陰謀論などに比べればね。

で、どうやら勉強しなきゃいけないのは君の方。

キミはなぜ、ゼレンスキーやウクライナ国民が激しく抵抗し、劣っている戦力でも踏ん張っている理由がわかるか？

アメリカがバックに付いているからか？　

違うな。それは、一番の理由ではない。

キミの言う歴史だよ。　

ウクライナ国民は過去にソ連時代に散々な目に遭っている。不幸の歴史だ。ウクライナ人はロシア（当時のソ連）に関わるとろくな事がないと思っているのだよ。

ウクライナがＮＡＴＯに入りたがっている理由はここにある。

ソ連は過去に欧州に攻め侵略し併合などして来たから、込み怒りや恨みを持っている国が多い。

ソ連崩壊からすぐに独立しＮＡＴＯ加盟を希望した国が多いのはそのためだ。みんなロシア（ソ連）支配にうんざりしているのだよ。

「ＮＡＴＯ加盟を増やしたからロシアの気持ちもわかる」とかいういい加減なことを言ってる連中は一切ここには触れない。

アラジン、暇人、と言った連中だ。アメリカのせいではなく、バルト三国や東欧諸国らが、西側に自ら入りたいと熱望した訳だ。（一部の国は除く）

ロシアとアメリカだけで歴史を語る輩は論理が初めから破綻している。

キミはフィンランドの「冬戦争」を知ってるか？

歴史が大事だというなら知ってるよな。圧倒的な戦力差でもスキーにのり火炎瓶をロシア戦車に投げつけて奮闘し負けなかった。戦力が劣っていても踏ん張れるというのはウクライナ人が「冬戦争」をよく知っているからとも言われている。

ソ連に戦略されたバルト三国の悲劇の歴史もウクライナは見て来た。

ソ連とヨーロッパの不幸・悲劇の歴史がウクライナ人を奮起させている原動力になっている。橋下はこれがわかっていないだろう。

しかし、だからと言って「戦え戦え」と私がプッシュしている訳ではない。

これは本当に難しい問題なんだよ。橋下の安っぽい短絡脳でモノを言うのは、悲劇を繰り返して来たウクライナ人に対しては至極失礼な話なんだよ。

ウクライナが粘るのはむしろその歴史観によるものであり、決してアメリカのロボットになっているからではない。

まあ、アメリカ援助をゼレンスキーが利用しているというのはあるだろう。アメリカ援助が強い反撃や忍耐に寄与しているのは間違いがない。

勉強になったかな？

橋下がいかにバカかがわかるだろう？

わからんかなあ。

ただし、戦争終結のシナリオは３つくらいあるそうだから、領土の一部を放棄すれば停戦妥協が絶対にないとまでは言い切れないが。

まあ、未知数な話で、そこまではわからない。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/822.html#c35

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 橋下徹、“暴走コメンテーター” 状態に賛否両論「一理ある」「口にチャックを」…足立康史議員は「昨年末から壊れてる」（FLA… 赤かぶ
36. 前河[7673] kU@JzQ 2022年3月18日 02:43:34 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[22]
で、一番言いたい事は、ウクライナが今妥協して戦争を辞めても、むしろ今後の死者が増える可能性も大いにあり得るという話だ。しかも、国民のあいででぇん

今の犠牲者を防ぐのか？のちのちの事まで考えて今は妥協をしない方が良いのか？　　

そもそもこういう発想が橋下にないだろ？という話だ。

浅いんだよ。捉え方が。

ウクライナ人のアイデンティティというものを無視して軽い発言をしているのが橋下だよ。

さすがに他人に対しての「人間の尊重」という視点に欠けるからヒットラーとか言われる。

菅は良く言ったものだ。あまり評価していない政治家だったが、菅を少しは見直した。　笑

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/822.html#c36

[政治・選挙・ＮＨＫ285] 「戦争なんかダメ！」ウクライナ戦争で田中眞紀子が動き出した　迅速に熱い連帯を示した元外相の「愛」と、集まる「期待」（FR… 赤かぶ
87. 前河[7674] kU@JzQ 2022年3月18日 04:56:01 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[23]
まだ、ロシア擁護のバカがいるのか。しつこいな。

街を滅茶苦茶にし、集合住宅や病院や子供のいる施設を破壊している非道な戦争犯罪を犯し、さらにロシア兵による略奪まで始まった。

ロシア擁護派は米国の非道やゼレンスキーの悪口を散々書くが（それはそれで勝手にどっかでやってくれ。米国の非道も否定はしていない。しかし、ロシアはその何倍も悪いという話だ）、ロシアの非道は決して書かない。

アメリカの過去の非道など今は関係ない。歴史総括として総論として議論するのは自由だが。

そもそもアメリカが悪いだとかＮＡＴＯ拡大がおかしいとする根拠も滅茶苦茶だ。そんな意味不明な理由はウクライナの侵略戦争の根拠とは成り得ない。論理破綻のロシア擁護派は頭が悪いか、無理強いでフォローしてるだけだな。

中立がどうとか言いたいのなら、むしろ今戦争を起こしているロシア軍の非道をまずに認めるべきだろうがそれは認めようとはしない。

ちなみに「テレビ報道がインチキだ」などというアラジン流工作コメは通用しない。

テレビラジオ新聞報道は、元ネタが多岐に渡り。ＳＮＳが元であったり、日本からも記者が出向いており、全ての国や個人がインチキ口裏合わせを統一することは不可能。

インチキ報道を行っているのはロシアの方であることはもう明らかになっている。

「西側報道・テレビ報道はインチキだ！」は安直な悪あがきだな。

そういう事を言う奴は初めからロシア支持によるインチキプロパガンダで書いてるのがバレバレだ。

「ロシアばかり悪だと言うな」と言いつつ、せいぜい「ロシアは戦争を始めたという点は悪いが」しか言わない。植草みたいな奴だ。

ロシアの攻撃の仕方。現在の非道行為。ウクライナの被害については一切書かない。

初めからロシアの応援と侵攻を正当化するのが目的だからだ。

いくら書いても無駄なのに。虚しい奴らだ。

しかし、そんなお馬鹿な書き込み工作員か？それに影響を受けたバカはともかく、

今度は橋下やら玉川さんが降伏をした方が良いと言い出した。被害を押さえたいため、人命が大切だからという理由のようだが、これは難しい問題だ。

気持ちは分かるが、そんな単純な問題ではないだろう。

戦うのが望ましいか？も中々答えは出せない。

しかし、少なくともハッキリ言えることは、彼らは彼ら（ウクライナ人）の価値観と環境、歴史的背景があり、日本人が軽々しく言及できないという点と、彼らは自分らの誇り・アイデンティティが当然あり、それを尊重する事が一番大切なのではないか　と思う。

橋下ごときの他人の気持ちもわからない奴が軽々しく「人命人命！早く妥協しろ！ゼレンスキー何やってる！」などと言うのはある意味「人間の尊厳」を無視しているようにも感じる。

一見リベラル的思いやりに見えるかもしれないが、実はそうでもないと感じる。

「奴隷になってでも生き延びる事が大切なのかどうか？」は、最終的にはその人個人の価値観に委ねることになろうかと思う。

だから、民間人でも「戦う人は戦う」「国外脱出をする人は脱出する」で、いいのではないかな。

ゼレンスキーが「皆戦おう」と呼びかけているのは、必ずしも非道とは言えないばかりか、そう言わざるを得ない理由もあるようだ。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/796.html#c87

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
227. 前河[7675] kU@JzQ 2022年3月18日 06:04:32 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[24]

楽老さん、

メインテーマではない議論の停戦という大人な対応をありがとうございます。

楽老さんらしい冷静さを感じ少し安心しました。（最近はらしくないとも感じてましたので）

前河【今イラク戦争の報道がウソだと言ってもあまり意味がない】
楽老【これは歴史を学ぼうとしないタワケである。】

＞戦争報道は強者による宣伝であると云う事の実例を示しています。
これに意味が無いというのが歴史を学ぼうとしないことであり
今回のウクライナ報道も大半はプロパガンダと捉えよと云う事です。

ああ、例ですね。それなら「意味がない」という事ではないですね。正直に言いますと楽老さんとも議論は内容の相違よりコミュニケーションの行き違いが多いと感じる事が多いです。

責めている訳ではなく、楽老さんの言葉の定義や使い方が私とかなり違う事によるもので、お互いの読解力などの問題ではないかと。

＞各論であればあるほど具体的な事実を基にすべきです。

各論と言う意味合いも私が言いたい意味と違うようです。私が言わんとする各論は、「ロシアの侵攻を語る時に、アメリカのイラク戦争は関係しない」という意味です。

＞TV画像もよく吟味するべきです。街中破壊されて、住民も日本の特派員も生活できている。不思議ですネ。

いや、そういうレポートの画像ではなく、ドローンか何かで広範囲で破壊されている街並みの動画です。ミサイルか爆撃で建物がボロボロで軍事施設などではなく、民間アパートマンションなどが滅茶苦茶になっていますよ。

ただ、街中破壊と言っても原爆で更地になったような全破壊ではなく建物の一部や所々は残っていますが、無差別攻撃で非道な映像であることは間違いないです。

＞マリウポリは別です。アゾフ大隊の拠点です。

マリウポリかどうだったかは、今わからないので後でチェックを入れてみます。確かにそれも各論ですね。１

＞当たり前でしょう。戦争当事国が不都合部分を国内には隠す。当然のことです。
命を懸けて、戦争しているのですよ。

いえ、当たり前ではないですよ。それはあまりにロシア擁護のロシア側に立った意見に聴こえますよ。

ここでも本意が伝わっていないようですが、私が言いたいのは、ロシアがテレビを使って悪質なプロパガンダを行っている点であり、多少ヤバい映像を隠すというレベルではない。

ロシア兵に「一般人に手を出すな」というわざとらしい演出をさせ、カメらで撮り。その実病院や子供の集合場所を破壊してる。こういう事実は知らないのですか？知っていて無視されてるのでしょうか？

隠すはいち表現であり、ウソデマ吐きまくり。ロシアプロパガンダはあまりにインチキ。どっちもどっちは有り得ない。圧倒的にウソつきはロシアであることは誰が見ても明らか。

＞ロシアのTVで反戦を訴えたスタジオ内の様子が生で流れ拘束された女性が3万円の罰金で釈放され、メディアの取材対応さえしている。

＞日本では安倍の演説をやじっただけでどこかに連れていかれ、メディアは後を追う事もしない。これだけを取り上げれば、日本よりはるかに民主的だとは思いませんか。

楽老さん、ちょっと大丈夫ですか？あなたはアラジン派ですか？

まず、反戦表現で逮捕が異常ですよ。

言論の自由がない。ロシアは憲法で言論の自由が保証されているはず。３万で返したというのは、懲役１５年なんかにしたら、全世界に「ロシアは酷い国だ」とさらに信頼が失われ評判が悪化し不利になるから、刑を軽くすることで点数稼ぎをしているに決まってるでしょ。見えない所で反発したら逮捕監禁に決まってるでしょ。

それとまあ、ひとつだけそのような軽い刑になった理由の一つは、ロシアもある一定の手続きは大義として重要視することはあるようですね。勝手に殺すとかは出来ない。表面的であっても法的な理由が必要。

ただし、デモ等の拘束には法も手続きもない滅茶苦茶逮捕です。日本よりマシな訳がないでしょ。完全にロシア側の立場に立った意見ですね。

楽老さんの言葉とは思えないな。

＞一方的にロシアが悪いプーチンが悪いなんて言えないと思っています。

いや明らかにロシアは悪いですね。大義なく独立国家に侵略し大勢殺しているから。

＞私のコメントの何が間違っているのかコメントそのものを指摘して具体的に教えてください。

全部上記しました。

＞ロシアもウクライナも勝手にドンパチやっとくれ。わしゃ知らんと云うのが正しく、戦争終結も早いと思います。

あれあれ、楽老さんやけになっていませんか？　

私はアラジンは完全に工作員でとんでもないデマ吐きだと判断し、怒りさえ覚えていますが、楽老さんがそうだとは断定していません。

しかし、楽老さんがなぜ、ロシア寄りなのがよくわかりません。とても中立には見えません。　

まあ、西側、アメリカが正義とは言いませんが、この戦争はロシアの方が明らかに武が悪いですよ。

何か楽老さんの元気がないように感じますが、意見は意見として…　

病院通われていましたよね。　ご自愛下さい。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c227

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
228. 前河[7676] kU@JzQ 2022年3月18日 06:24:58 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[25]

>>156氏

＞前河さん、R1ZpTXhJcXlNTjY= には乗っかっちゃいけませんよ。しょうもないことしか書かない工作員ですから。

はは、　あのですね。確かに表現はちょっと…というのはあるのですが、もし彼が外国人なら書き方自体が未熟なのはやむを得ないでしょ。「ぷ〜ちん」はやめた方がいいな。笑

結構良いツッコミをする事がある。方向性も米国万歳で一貫しているからわかりやすい。ただ、日本を悪く言う時があるのはちょっと。

トランプはアホ扱いでバイデン支持も理解できる。私にとっては「敵の敵は味方」みたいな。

チクる人がいるのは面白い

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c228

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
229. 前河[7677] kU@JzQ 2022年3月18日 07:00:28 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[26]

しんのすけさん、

＞ウヨと呼ばれてみたり、サヨと呼ばれてみたりで 忙しいですなあ前河さん 右に左に行ったり来たり

そうなんです。バカどもは都合のいいように攻撃したいのでしょう。言及ありがとうございます。

私は民主主義・自由主義、人権第一にこだわっているので、私にとっては右左はあまり関係ない。

天皇制反対ではないし（あまり関心がない）、共産主義はゴメン（インチキで非現実的だから）。防衛はある程度必要。西側に入りながら中国や韓国などお隣さんともケンカはしない。北欧のような社会民主主義もある程度取り入れた方が良い。新自由主義は反対。原子力発電、火力発電反対。こんな感じですね。

しかし、どうも国民民主や立憲とも違う感じ。彼らは正論をあまり言わないのでイライラする優柔不断さが。

＞でも、少なくとも私は 前河さんの意見が一番マトモだと思っています　アメリカやNATOにもウクライナにも非があった事は 別に誰も否定はしてないはずです　しかし　アメリカの非道もウクライナの非道もロシアによる侵略行為の是非とは まったく別問題であると言う意見で 私も同意いたしたい

その普通の正論が通じないのは、カルトや陰謀論に洗脳された現実が見えない人々か、あるいは正論がわかっていながらあえてウソデマ工作をしている人々でしょうね。ただのバカという線も捨て切れないが。

＞ナチスドイツだって、一方的に侵攻を受けたポーランドにだって問題はあったのだから ナチスの侵略と殺戮 非人道行為は仕方がなかった　と言う事が言えてしまうのだ　そんな馬鹿な話が在るか？

しんのすけさんが言われる「子供でもわかる簡単な理屈」が大人に通じない。

＞そして、このウクライナ問題に関してだけは ウヨ界隈も複雑なんですよ　

それは早い段階で気付きました。あれ？こいつら変だぞって。

＞本来ならロシアとそれに同調する中国などは ウヨにとっては仇敵であるはずの左翼陣営　でも、あからさまにはロシアを批判できないのです　

＞それは　今のロシアの侵略行動は戦前の軍国日本にそっくりだからです　これを批判してしまう事は自己否定してしまうのと同じで自分達に跳ね返ってしまうのです　だから　話を逸らすしかない　論点をずらすしかない

その分析は正しいですね。阿修羅でもわかりやすいその典型的な二人のネトウヨ。

★ロシアを批判して自己防衛論に利用しているのがタマ。

★「西側が驚異だから攻めてもやむを得ず」というロシアに同情的で先制攻撃を認めたいのが未来のＴＯＷです。

いくら未来のトンマに「ロシア批判をしろ」と促してもしないが、タマはロシアを批判した。ネトウヨはご都合主義で正義感がない。安倍と石破のような違いかな。笑　

＞「日本もこうなりたくなければ 憲法改正 核を共有せよ」と、ロシアを非難する事を避けるのですウヨはこの　ウクライナ問題は　右も左も 滅茶苦茶なんですよ。

こんな大変な事になっても思想や理想ビジョンというのはなく、ただひたすら自民工作に精を出すというひねくれ具合が正常ではない。そこには人道的発言は見当たらない。

しかし、書きにくさからネトウヨは一時休眠状態であまり出なくなった。

こいつらの無責任さがよくわかる。こんなんを多数抱えているのが自民党ですからね。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c229

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
230. 前河[7678] kU@JzQ 2022年3月18日 08:00:01 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[27]
楽老さん、

もうひとつ書かれてた。反論しましょう。何も弁護できないロシアの擁護を永遠と続けますね。段々アラジンみたいに見えて来ますよ。

＞前河さん、しんのすけ９９さんの主張は何がどうであれ先にドンパチ始めた方が悪い。ただこの一点のみです。

楽老さんのお子ちゃま指摘は大きく外れているでしょう。先でドンパチは悪　は正論でありお子ちゃまではありません。言葉でイジメたからと言って、先に殴って手はいけない。当たり前の常識です。

政治はそんな単純ではない　というのは通用しません。それが国際社会ですから。

楽老さんも意外といい加減な事を言われますね。先にドンパチは極悪です。しかし、その一点張りではなく、私もしんのすけさんも、ロシアの非道ぶりや大義もない侵略の悪どさ、悪の根拠を色々書いています。

なぜ、非道のロシアを弁護するのか全く理解できません。ロシアをフォローできる要素は何ひとつない。

根拠のない侵略をやみくもに擁護しているのが楽老さんで、楽老さんがどんなにロシアが悪くてもどっちもどっちと無理な理屈を並べて擁護擁護の一点張りなんではないですか？

逆ですよ。　冷静さを失っているような感じがします。今までお世話になっているので、そのような感じが伝わってきます。

＞ではなぜ、ゼレンスキーは飛行禁止区域設定を米国に懇願しているのか❓

＞私はロシアが民間人の犠牲を少なくしようと、慎重な攻撃のために侵攻が遅いのだと云う見方だ。

恐らく違いますよ。対空ミサイルで撃墜されるから警戒しているのと、実際、ヘリなどがかなり撃墜されているので、ロシアは制空権が確保できない。

あとは兵器の温存でしょう。

キエフ総攻撃時に一気に飛んでくる可能性はあります。それをゼレンスキーが警戒して単願してるのでしょう。

＞米軍が各国でやったような絨毯爆撃はやっていない。

あくまでも米国が悪でロシアは善としたいのですか？アラジンみたいですね。

ポーランド、チェコ、スロベニア首脳の訪ウクも決してNATO代表ではなく、ロシア勝利後の仕返しが怖くてウク支援しようとしているだけ。

ソ連時代の恐怖はあるでしょう。それだけソ連が酷い事をして来た裏返しでしょ。だから、NATO入りが増えたことはご存知でしょう。

楽老さんはどうかわかりませんが、何でもアメリカのせいにするロシア擁護派がいますが、ＮＡＴＯ加盟が増えたのはロシアのせいですよ。

みんなソ過去にやられたソ連ロシアの被害者です。

根に持っているでしょう。もう侵略されたり傀儡政権を立てられるのにコリゴリなんですよ。ロシアに。平気で侵略するような国だから。

ウクライナが中々降伏しない理由を楽老さんなら知っているはず。

過去の悲劇とフィンランド冬戦争とバルト三国の悲劇を見て来たからでしょう。

ウクライナ人は自分らのアイデンティティを失いたくないのです。アメリカの犬ではなく、自分らの国を守るこだわり。アメリカを利用しているのだと思われます。

＞ウクライナ支援はいたずらに戦争を長引かせるだけのことだ

確かにこれは難しい問題。しかし、支援しなければロシアに占領され悲劇になる危険性もある。簡単には降伏できませんよ。相手がロシアだからです。

＞ロシアを占領降伏させない限り終わらない。

そうとは限らないでしょう。ウクライナの東部を独立させるとか東部と南部を独立させるとか、停戦シナリオは色々あるみたいですよ。

＞今の状態は米英軍産、国際金融資本を儲けさせるだけ。

それはアラジン説でしょ。そんなことだけでの戦争ではない。それを言うならロシアが侵攻しなければ良かったという話です。

ロシアが英米に利益をプレゼントしたんですか？そんな事をプーチンがしますか？プーチンは自分らがマイナスになり英米を豊かにするような戦争などしないでしょう。それくらいの事はプーチンならわかるはず。

アラジン説はまやかしだと気づきましたよ。もっと早く気付くべきだった。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c230

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ＜戦争が起こるとこうなるのか＞よく覚えておこう　NHKの偏向報道（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
231. 前河[7679] kU@JzQ 2022年3月18日 08:20:11 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[28]

>>177はパーっぽいからいいか。

議論したいなら最低限「論理の構築」が必要だ。

キミは名指ししといてそれはない

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/804.html#c231

[政治・選挙・ＮＨＫ285] プーチンだけが悪玉か―米国の「幅寄せ、煽り運転」がもたらしたもの（現代ビジネス） カノヨウニ
123. 前河[7684] kU@JzQ 2022年3月19日 09:37:15 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[29]

>>99

>前河は、イラク戦争やアフガン戦争、リビアとシリア内戦（米軍のミサイル攻撃含む）などで、どれだけ国家分裂と不幸が招来されたか、まったく無視してるんだな。

また、それか。嘘デマを吐くなボケ。そんなもん、既に言及してる。

しかも、クソミソだなお前。

イラクは米に問題があった。

アフガンはタリバン放置は国民に不幸があり、米が悪とは言い切れない。

リビアの無差別爆撃はむしろロシアが非道だ。

ちゃんと現実を見なさい。おバカさん。

もうお前の「米は悪論」は滅茶苦茶だ。これがロシア支持派のインチキ反論。

＞ロシア人は、米欧のやり口を放置していたら、必ず不幸になるとわかってるんだよ。

ウソデマ吐くなクズ。　それはロシア人ではない。プーチンと取り巻きの一部だろ。何プーチン＝ロシア民みたいな言い方してるんだ？

ロシア人をも不幸にしてるのがプーチン戦争だ、

逆にアメリカはブッシュ戦争ではなく、民主主義や人権を守る大義。勿論、それは表面上の要素もあり、素晴らしい正義ではないのだが、ロシア、シリア、ベラルーシなどの独裁非人道国よりは遥かにマシだ。

政治に立派な正義など中々ないが、よりマシ　というのはある。

民主主義自由主義思考と独裁専制主義思考では、どう見ても前者がマシだという話だ。
お前、プーチンの部下か？

頭大丈夫か？

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c123

[政治・選挙・ＮＨＫ285] プーチンだけが悪玉か―米国の「幅寄せ、煽り運転」がもたらしたもの（現代ビジネス） カノヨウニ
128. 前河[7685] kU@JzQ 2022年3月19日 09:50:22 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[30]

>>101さん

＞ロシアは悪ぅないんです。悪いのは進撃の狂人プー神なんです。

その通り。そのつもりで書きました。「ロシア」と言ったのは「プーチン政権」という意味で使いました。しかも、ロシア兵さえ可哀想だ。戦争をやってる意味も見いだせずに士気も下がっている。

プーチン擁護をしているバカは、ロシア兵の悲劇さえ考えない戯け者なんだよね。非道無慈悲だな。

＞現にロシア市民は反対デモを起こして拘束され、

デモ参加者は、偉いですよね。ここで、プーチン政権擁護をしてる非道なバカ戯け者とは違い、平和のため、プーチン政権侵略戦争の理不尽を訴えてる。

こういう人々が真の愛国心と言える。プーチン政権と良心的ロシア人の価値観は真逆だ。これを無視するプーチン政権支持派は、ロシアのためになる事さえ考えていないで、ひたすらプーチンだけを守るプロパガンダをしている。

＞プー神は、このままじゃオレは駆除されるという妄想から、己の身の安全
を計ってロシアの為という虚偽名分を立てて挙兵しているんです。それで、敵味方合わせて相当数の人々を死に追いやっているんです。

その通り。

そう考えるのが常識的な普通の意見だと思う。

非道無慈悲な工作員とデマは吐きには呆れるばかり。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c128

[政治・選挙・ＮＨＫ285] プーチンだけが悪玉か―米国の「幅寄せ、煽り運転」がもたらしたもの（現代ビジネス） カノヨウニ
135. 前河[7686] kU@JzQ 2022年3月19日 10:11:45 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[31]

＞そもそもから・・・頭など使ってないのに＿＿さ、
「　　　アタマ大丈夫か？　　」などと申したところで、
アタマが無いのだから＿＿＿無駄ですよ。

はははは、マジに笑う　確かに。

それを言ったらバカ侵略戦争擁護派に原爆落とした事になってしまうから

「良心がわずかでも残っているのか？」と問題児をあやしているんです。この人々もバカという意味においては可哀想かもしれない。

非がわかっていて工作してる煮ても焼いてもどうにもならない輩と、本当にわかっていない戯け者が混在してますね。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/828.html#c135

[政治・選挙・ＮＨＫ285] ロシアの侵略を「真珠湾攻撃」にたとえたゼレンスキー大統領を非難する日本のネトウヨの言い分がプーチンとそっくり！（リテラ） 赤かぶ
71. 前河[7693] kU@JzQ 2022年3月20日 03:37:04 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[32]

これは、解釈的な問題であり、真珠湾攻撃を批判したからと言ってゼレンスキーに目くじらを立てるのはピントがズレている。

「論点はそこ（当時の日本の事情や善悪）じゃねえだろ」　という。

ゼレンスキーは日本が悪い国だと言いたい訳ではなく、「いきなり一方的に不意打ちに攻撃するのは非道でありアンフェア」であり、「今我々はそのような状況に追い込まれてしまった被害者である」と言いたいだけ。

米国での演説だから共感を得たいがためにその例を挙げたに過ぎない。

相手の言いたい話の主旨を理解してあげようとする姿勢が重要。

主旨を無視していちいちイチャモンをつけるのは小せい小せい。真珠湾攻撃発言でゼレンスキーを批判するのはあまりに幼稚である。

ウヨというのは、「そもそも軍人なら奇襲して殺してもよいのか？」などの踏み込んだ視点はなく、常に日本の戦争時の悪事は一切認めずに正当化しようとする。

正論を言えば今度は自虐論などと言う。ネトウヨはバカしかいない。ゆえにバカウヨと言われる。

ロシアの非道を全世界に訴える必要があり、ゼレンスキーにはウクライナの惨状を全世界の人々に知らせる必要や責任があるから、当然、日本で言いたい事を言えばよい。

http://www.asyura2.com/22/senkyo285/msg/837.html#c71

[政治・選挙・ＮＨＫ286] 今の日本は一億総ロシア糾弾 国会で一方の意見だけを聞くことが正しい道なのか　日本外交と政治の正体（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
112. 前河[7713] kU@JzQ 2022年3月30日 04:37:34 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[33]

国連総会におけるロシア非難決議に反対したのは、ベラルーシ、シリア、エリトリア、北朝鮮の4カ国。これらの国が、悪名高い独裁政権国家であることは事実だろう。

アジアやアフリカの諸国の中で棄権に回った国は、いずれも中国のような権威主義的性格を強く持つ諸国。または、輸出入など利権が絡んだ国。

国連総会決議は、民主主義諸国vs権威主義諸国」の分断が存在していることを可視化したと言える。

こんな記事の意見があった。↓
＞ゼレンスキー大統領は、ウクライナは世界の諸国の自由と独立のために戦っている、と強調しているが、諸国のウクライナに対する視線も、確かにその世界観をそのまま反映したものだ。自由民主主義の価値観への関与の度合いが高ければ高いほど、ロシアを非難してウクライナを支援する。度合いが低ければ、必ずしもそのようには行動しない。

＞民主主義諸国のために働くことに日本の国益がある。 　日本にとっても、民主主義諸国が駆逐されるよりも、勢いを高めるほうが、望ましい。日本は自由民主主義諸国との連携を外交安全保障の基盤にしており、経済においても相当程度にそう言える。 　

＞権威主義諸国が、国際法を破って、民主主義諸国を駆逐して圧倒していく状況を防ぐことに、日本の国益がある。現在の日本政府のロシア非難とウクライナ支援の姿勢は、妥当なものだと言える。

＞東アジアでの危機発生時にも必ず活きる 　停戦や和平に向けた動きで、日本が直接的に支援できることは限られているかのようにも見える。確かに派手なことはできないだろう。だがウクライナをめぐって新しい国際安全保障の運営がなされなければならないことは、必至である。

＞例えばボスニア・ヘルツェゴビナでの紛争の終結に伴って設立された上級代表事務所(OHR)に日本は継続的に関与している。それをモデルにした国際的な政治調整活動に、日本が側面支援をしていくべきであることに疑いの余地はない。 　

＞国際法秩序の維持が、東アジアにおける秩序の維持にも大切である。同盟国アメリカと、準同盟国と言ってもよいNATO構成諸国に、日本の安全保障維持への関心をアピールすることは、東アジアにおいて危機が発生した際には必ず活きる。

＞日本は、長きにわたる同盟関係にもかかわらず、アメリカと共に戦ったことがない。日本は、むしろこの機会にウクライナと親密な関係を築き、ヨーロッパ全体を日本に引き寄せ、それを東アジアの安全保障の改善につなげていく機会とするべきだろう。 　

＞そのためにはウクライナという国に生き残ってもらわなければならない。黒海に面した欧州の有力な自由民主主義国として発展していくことは、日本の国益にも合致する。引き続きプーチンの敗北とウクライナの勝利を通じた平和を、模索していきたい。

大体、同意する。日本は西側諸国の一員であり、西側の立ち位置からモノを言うべきであるという考えは、民主主義を大切にすべき　という意味でもある。

権威主義・独裁国家が民主主義の国を侵略攻撃する事はとんでもない驚異である。

どちらの意見も聞け！などと裁判所みたいな事を言ってるのは、事の重大さを理解していない平和ボケしたのんきな意見と感じる。

ＮＡＴＯの存在意義は、独裁国家から民主主義の国を守るためにある。いや、独裁国家からではなく、「独裁者から市民を守るため」と言っていいだろう。

独裁者は必ず自国民をも不幸に追い詰める。「市民を守るためには、民主主義の国が増える事が望ましい」と個人的には考える。

ＮＡＴＯ自体が必ずしも正義ではないかもしれないが、必要悪と言えるのではないだろうか。少なくとも独裁者が世界を荒らすよりはマシだと言う話だ。

http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/114.html#c112

[政治・選挙・ＮＨＫ286] 今の日本は一億総ロシア糾弾 国会で一方の意見だけを聞くことが正しい道なのか　日本外交と政治の正体（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
115. 前河[7714] kU@JzQ 2022年3月30日 04:51:58 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[34]

＞正しいとみられる一つの方針を一方的に流し、国民を誘導していく機関ではない。もし、国会が紛争の両当事者の見解を聞く機会を持つなら、私はもろ手を挙げて支持する。しかし、一方の見解だけ聞き、それを国会決議などにつなげていくなら、この動きには疑問がある。

太田か？この人。

まあ、仮に国会が紛争の両当事者の見解を聞く機会を持ち、プーチンに演説させても結果や影響力は何も変わらないだろう。より呆れられるだけだ。

意味ないんだよ、こういう何でもかんでも公平にすべきという形式だけの平等主義。

間違いだらけの主張をする侵略戦争を企てた独裁者の何を聞く？

もう散々聞いたろ？何の正当性のない意味のわからないウクライナへの侮辱発言の数々を。おかしな言い訳を。

私はむしろ「戦争反対！ロシアよ軍を引け！」という声が意外と大きくないことに驚いている。

日本全国がロシア全否定などしていないだろ。逆に太田やムネオ、植草などロシア擁護論のあまりの多さに唖然としている。

http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/114.html#c115

[政治・選挙・ＮＨＫ286] 今の日本は一億総ロシア糾弾 国会で一方の意見だけを聞くことが正しい道なのか　日本外交と政治の正体（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
117. 前河[7715] kU@JzQ 2022年3月30日 05:06:39 : nBCWrB4Vro : SHNnbVYxMXZWWjI=[35]

>>114

＞肝心な時は必ず隷米体制側のエセ左翼。

左翼左翼ってバカの１つ覚えみたいに言ってんじゃねーよ、バーカ　

＞日本共産党とか、検察・司法批判なんか絶対しないし、消費税なんかも、山本太郎の説明があってやっとカラクリがわかった。ウクライナの暗黒も、もちろんダンマリ。「確かに隷米、役に立たない左翼、日本共産党」といった所だろう

検察・司法批判など散々書いてきたなあ。履歴を見ろ履歴を。

消費税ゼロにしろ論も山本さんが主張する以前から散々書いて来た。れいわはある程度は支持していたが、れいわ支持者にロシア擁護のバカが少なくないようで、どうもれいわを信じていいのか？と最近は疑いが少し出て来たな。

れいわ支持者の「ロシア擁護」はれいわの評判を悪化させる効果がある。

山本さんはロシア侵攻を批判してるはずだが、れいわ支持者のロシア擁護は逆にれいわをおとしめようとしているのか？　まあ、お前みたいな馬鹿に訊いても意味ないか？笑

未来のトンマと同レベルのアホだなお前。

小遣い稼ぎか？　小遣い稼ぎなら最低タマかオジャマくらいは質を上げた方が良いな。　笑　　まあ、彼らもレベルは高くないが。

「確かに隷米、役に立たない左翼、日本共産党」というレッテル貼りで自民を擁護るバカウヨだなお前。

少しは論理的に

http://www.asyura2.com/22/senkyo286/msg/114.html#c117