194. 前河[7543] kU@JzQ 2022年3月06日 03:07:37 : xYrcujlg0o : TWpTSWY0cGdHV00=[1]
>>186 楽老さん
＞そうでしょうかブッシュjrの悪行が改められたわけでなく、米国の政権は民主党共和党にかかわらず継承しています。
意味が少々わかりにくいのですが。「改められた訳」とは「ブッシュに責任を取らせろ」ですか？または、「アメリカは悪行認め反省しろ。総括しろ」みたいな意味ですか？
アメリカのでっち上げの大量破壊兵器のインチキは向こうのテレビ番組で分析立証はしてましたけどね。(米か英かは忘れましたが)
私はイラク戦争は総括して「アメリカは大義なき戦争をした過ちを認めるべきだ」とは思いますが、それとロシア侵略戦争の悪行を今現在比較すべきではない。という考え。
なぜなら、それを言ってしまうとロシアの悪行が薄れてしまう効果を発揮してしまう。
「アメリカが悪いからロシアの侵攻もやむを得ないよな」的なロシア擁護になる可能性がある。
ロシアの悪行はウクライナのみならず自国の国民も苦しめています。
ロシアはオリンピックや宇宙開発など国の威信や名誉に関する事には物凄いお金を掛けて、市民生活はないがしろです。
国民の八割が生活苦と答えている。実際に15〜20％は貧困層です。ろくな医療も受けられない。日本と違い喘息の判断すらできない医師が沢山いるようです。
国家主義というのは国民を苦しめて政治家や一部の官僚ばかり潤う。
プーチンは国民の生活はないがしろにして、戦争をして支持率を上げたいだけ。しかも、他国に侵略して他国の市民を殺しまくってます。
ブッシュがどうであれ、悪は悪。最悪な独裁者。
まあ、ブッシュも悪でしょうが、比較の問題ではない。私は二分法を使いません。1000人極悪がいたら、1000人極悪だと批判します。誰がマシだとは言いません。
私はアメリカやブッシュの罪に関し楽老さんの意見に反論はしていない。むしろ、同意しています。
しかし、それであってもプーチンの侵略戦争は許されない。プーチンで悪です。
結局、楽老さんとの議論はいつも議論する前提条件の違いから派生する言葉のあや的なものと思います。
楽老さんはアメリカを断罪したいようですが、それは自由に語って下さい。否定しませんし。
私はアメリカベッタリではない事はタマとの自己防衛論議でご存知かと。
しかし、前回も別スレでアメリカの悪行ばかり並べられて、それは別に良いと思いますが(楽老さんの問いにひとつひとつ書きましたが、大体米の悪行を私も認めました)、逆にロシアによるチェチェン無差別虐殺などは何も言われませんね？
私は楽老さんの方に見方の偏りがあると感じます。ロシア贔屓なんですか？(違ったら失礼ですm(_ _)m)
＞米国は地球上のいたるところで紛争を必要としています。これが今回のウクライナ戦争の根源です。
そういう流れや要素はあるかもしれない。しかし、仕掛けたのは米や西側だからと言って挑発に乗って独立国を侵略して良い事にはなりません。侵略の根拠にはなり得ません。悪質性が下がる事もない。
もし、複数人でよってたかって、一人を口頭で目茶苦茶相手を罵倒したとしても、刃物で相手を刺してはいけないのと似たような話かと思いますが。
＞ゼレンスキーは米国に操られて、武力衝突を回避しようともせずにウクライナ人民を犠牲にしているのです。
それは少しあるかもしれないが、違う側面も強い。
ロシアの要望や不満はロシア大使にテレビインタビューで
「ロシアが侵攻する前になぜ話し合いによる解決を図ろうとしなかったのか？」
と何度も問い詰めたが彼は何も答えられずにゴマかしに終始していました。
戦争をいきなり仕掛けたのロシアであり、ゼレンスキーのせいではありません。
危機回避はロシア側がすべき。被害者を責めるのはコクではないですか？何があっても先に手を出してはいけないというのが私の見方です。
まあ、最善策は他にあったかもしれない？という問いには私は答えられませんが、いきなり領土に侵略した側が悪いという事ではないでしょうか。ゼレンスキーに選択肢はあまりない。
プーチンが侵略支持を出さなければ良かっただけの話です。
解決策はロシアが提案すべきでしょう。ロシアが不満を持ってる訳だから。加害者に最大の責任がある。
＞私のこのコメントも一方的な見方ですが、前河さんがプーチンをぼろくそに言うのも同じレベルではありませんか❓
まあ、それは全否定はしませんが、元々私が言いたい事を言っただけであり(主観も含めて)、楽老さんからレスされて来たので同じレベルと言われても。
というのと、繰り返しになりますが、経緯や総括の話と現在の侵略攻撃はコレはコレとして批判する話は分けて論ずるべきだと私は考えます。
＞「戦争は悪と悪との衝突」と云うのは平和学に立脚すればそういう言い方もできますが｟正義と正義の衝突｠とは意味が異なります。
私は同じだとして捉えています。まあ、これも捉え方の定義の問題でしょう。自分にとっての正義。他人にとっては悪。
ゼレンスキーは、ウクライナを守るために戦っている＝ゼレンスキーや賛同するウクライナ人にとっての正義です。
楽老さんは、「ゼレンスキーは米国に操られて、武力衝突を回避しようともせずにウクライナ人民を犠牲にしている」＝楽老さんは悪と見ている。
見解の相違。
＞わたしには前河さんがプーチンを悪と決めつける理由が分かりません。
ウクライナ市民の無差別虐殺を行い、ロシア民に恥をかかせ、ロシア人の生活を苦しめているのはプーチンの個人的な野望による命令によるもの ＝ 悪と言っている訳です。
プーチンが侵略の命令を出さなければ良かっただけの話。
＞真珠湾攻撃ですらルーズベルトに操られて誘引されたという一面もあるのですから。
それは総括の話ですね。
今の事象と比較するなら、操られても当時のリアルタイムで言えば真珠湾攻撃・東條英機はプーチンと同じく悪だと私は評価します。
仕方がなかったとは思いません。最悪だと。悪の中の悪だと。
真珠湾攻撃など絶対にやるべきではなかったと。全く誤った判断をしたと。
もちろん、最終的に総括すれば、原爆など落とした米国も悪です。
悪と悪の戦争 と見ます。これを正義と正義の戦い と言う人もいるかもしれません。
題名には必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。