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55年体制は細川政権の誕生と共に崩壊したとあなたの提示した資料に書いていましが。
http://www.asyura2.com/0411/dispute20/msg/318.html
投稿者 ワヤクチャ 日時 2005 年 1 月 09 日 18:53:24:YdRawkln5F9XQ
 

(回答先: Re: 妙に安心させる投稿ですね。 投稿者 高弘 日時 2005 年 1 月 09 日 02:04:00)

高弘さん、こんばんは。

>そうであればいいのですが。
>って、本当の工作者であっても「考え過ぎです。」って言うでしょうねえ。

ワヤクチャさんは、掲示板の特性を理解していません。
誰がどのような目的で意見を述べるかは問題ではないのです。
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確かにそれは言えます。
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匿名を前提とした掲示板は、その主張や論が大事でありそれ以外はどうでも良いのです。
だから陰謀論を疑ってもほとんど意味が無い訳です。
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確かに工作員であろうとなかろうと議論の中身だけが問題ですね。
  それは認めます。

>中道左派というよりも小泉支持ではないのですか?

イラク戦争に賛成なので、現状のイラク政策は支持します。
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支持しているという事は、あなたが支持している事で自衛隊員に万一の事があったら
 あなたは責任を取るという事ですね?
  それでなければ支持をしてはいけませんよ。
  サマワの人々の自衛隊に対する評価は非常に低い事がサドル派のアンケートに
 よって明らかになりました。
  それでも、危険を冒してサマワにい続ける必要があるのでしょうか?
  スマトラ島に移動した方がいいのでは?  
 
ただ小泉政権は支持していません。
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 了解しました。
  支持していない理由は何ですか?
   

>55年体制って既に無いのでは?
>自民党と社会党が対峙しているのが55年体制ですよね。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hmminami/note-seitou.htm
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このあなたの資料の中に1983年の細川政権の誕生と共に55年体制は崩壊した
 と書かれているのですが。

55年体制は今も残っています。
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あなたの言っている意味は自民党が第一党であるという事でしょう。
 それは、55年体制の意味ではありませんよ。
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与党自民党に対して、野党がバラバラになっているのが本質です。
社会党と共産党が手を組めば革新自治体が誕生します。
野党共闘が国政で実現しないのは、55年体制によって
社会党が野党第1党という地位に安住したのが原因です。
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安住したのでしょうか?
  権力を取りたくても労働組合員の再編や左翼の分裂で取れなかっただけでは?

>自衛隊撤退論なんて現実的だと思いますよ。

それは単に反戦派の願望でしょう(笑)。
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自衛隊を撤退させる事なんて簡単なんですよ。
  「非戦闘地域で無くなったから撤退する。」で法律的には正当です。
  あるいは、「米軍に対する協力はイラク国民を苦しめる事になるから撤退する。」
  と言って撤退すればいいのですよ。

>>政権交代を実現する為には、中道左派路線が最も可能性があります。
>中道ってのも曖昧なんですよね。
>そういう曖昧語を使って考えるのをやめませんか?

そう言われても中道を抜きにして、政治を語るのは難しいでしょう。
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具体的に中道にあたる政党はどこですか?
 公明党は中道ですか?
 中道って結局、権力が取れそうなグループに引っ付こうという立場じゃないですか?
 政策的な中身は何かあるのですか?
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政治は右派・左派だけで語る事は出来ないのです。
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そんな事は私は言っておりません。
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現在の最大勢力は無党派ですが、右派・左派の争いに嫌気がさした人が多いのでしょう。
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無党派は支持できる政党が無いというだけの意味でしょう。
 つまり政策的に共感できる政党が無いという事です。
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普通の人間は元々中道なのです。
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またまた、そんな「普通の人間」なんて観念を持ち出して。
  みんな、なんらかの傾向を持っているのであって、「普通の人間」なんて
 存在しないのですよ。

>>逆に言うと、『中道左派路線』以外では、政権交代は起きないのです。
>その根拠は?

ワヤクチャさん、説明はしていますよ。少しは考えて下さい。
最大派閥の自民党と創価学会という強力な集票力を持つ公明党が手を組めば、
過半数に迫ります。
これを上回るには、残りの票をほとんど取らなければなりません。
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つまり、自民党や公明党の内部分裂や公明党の自民党離れなどは
 考慮に入れないという事ですね。
  私はこれも考慮に入れるので前提が違いますね。
  自民党内の派閥の対立をあなたは何も考慮しないのですか?
  自民党内でイラクへの自衛隊派遣に反対している人もいるのですよ。
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それには左派票をまとめ、更に中道からも大量に票を奪う必要があります。
それが可能なのは『中道左派政党』だけだと言っているのです。
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実に固定的な物の見方ですね。
   私はもっと細かい複雑な動きを見ようといしているのです。
   全ては流動的なんですよ。
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右へウイングを伸ばしても、自民党には適わないし、
左へシフトしても中道から右側の票を失います。
残る方法は、センターに位置して左派票を取り込むしか無い訳です。
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めちゃくちゃ単純な見方ですね。
   そんな単純な図式で政治は動いていないでしょうね。
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>いやいや、あなたとの対話で特に消耗を感じるのは話が噛み合わないという事です。
>あなたの見ている現実と私が見ている現実が違うのです。
>イラク・レジスタンス・レポートをあなたはあまり読んでいないと
>おっしゃいました。
>私はよく読んでおります。
>せっかく、阿修羅を覗いているんだから貴重な情報をなるべく読みましょうよ。

興味が無いので、無理して読みません。
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だから貴方はイラクの現状に関して私とは違った見方をするわけです。
  この点だけでも分かっていただけますか?
  レジスタンスの攻勢の情報が色々と入ってきているのですよ。
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マスコミは興味を引くように記事を書くのも腕の見せ所でしょう。
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というか、あなたはイラクレジスタンスの報告なんて読みたく無いだけでしょう。
  あなたは何をやっても米軍が勝つと根拠が無い事を思っているだけです。
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ワヤクチャさんが自分の主張を通したいのなら、ワヤクチャさんが
その分負担を背負い込む必要があります。
討論相手にその負担を求めるようでは、誰も耳を貸してくれないですよ。
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じゃあ、あなた宛のレスに、イラク・レジスタンス・レポートの抜粋を
 貼り付けましょうか?
  そこまでしないと読もうとしないというのは、あなたが現状を把握しようと
 しているかどうか怪しいという事ですよね。

>>現実主義者の行動によってのみ変えられるのです。
>賛成します。
>しかし、どのような大目的の為にどう現実を変えようとしているのか?
>という事が必要です。

まず政権交代です。
自民党が政権にいる間は何も変わりません。
その後の事は、別に考えなくても良いです。
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民主党政権をとにかく実現するという事でしょうか?
  それなら私と同意見です。
  共に頑張りましょう。

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