よく報告くださいました。

あの、盛り上がりかけた運動が、直前になり声が小さくなってきた理由が
わかりました。

初めに、行動を起す勇気と情熱、そして、それを具体化する
時間とお金。それは、初めは有志ということで、手弁当が普通です。
しかし、集会、デモになると、数万から数十万円の費用が必要になります。
それを、個人の負担というわけには、いきません。

集会の場合は、５００円とか１０００円くらいを会費として徴収すれば
いいかと思います。
デモだけの会場だと、徴収が難しいですが、デモ開始の前とか袋など
回りて、カンパをお願いすればいいと思います。

一人の個人に頼る運動は、早晩行き詰まります。
最低限のお金の管理とか、会の運営、一人の判断で「除名」などしない、
実行委員会を民主的な運営ができるよう、祈っています。

呼びかけた段階で、呼びかけ団体は公的なものになり、
呼びかけ人には、道義的な責任が生じます。

それをみんなで支えあいましょう。

赤字なら、赤字、誰が補填しているのか、金額は、領収証は、とキチンと管理体制を
確立すべきだ。

近所の自治会なんか、決算報告書でさえ、出さないので、会費は支払い保留ですよ。
なんと、５０名ほどが、タダで温泉カニ旅行やで、開いた口がふさがらない。
自治会館を葬儀に使用して、そのカネを公表しないんやで（爆笑）。

抗議したら、おまえは、うるさい、やって、村八分ですよ（苦笑）。
何十年もそこに住んでいるのにねえ。
役員は、半分チンピラの筋です。
暮れの火の用心の活動は、酔っぱらいの飲み会の延長ですよ。

世間は、こんなもんです（爆笑だ）。

　以上は、あくまで一般論であり、今回の件について述べたわけではありません。
　しかし、米木さんの怒りは当然ですし、これまでのものを含めた会計報告をしていくこと、今後のお金の使い方についてのルールを決めることは、喫緊の課題だと思います。
　一般的には、お金目当てに始めたり、参加したりする人が居るのは、むしろ当たり前のこと。だからこそ、特にお金の管理をしっかりすることによって、そういう人が入ってこないような、また入っていても去っていくようにする必要があると思います。

最初に浄財を申し出たときMLで私を含め数人が収支報告をしてくださいと意見下のだが
それに関する回答は、檀さん、実行委員等誰もスルーでしたね。

○○さんが組織をここまで大きくしたのだ、とか
カネの問題とか、分裂とか。

みんながネットの中でグチャグチャ言うだけの状況の中で、たった一人で具体的な行動を始めた檀さん。身銭を切って、膨大な時間を使って-----。

少しづつ賛同者が増えて、檀さんが直接関与しない行動の数も増え内容も多様化。
みんな今の状況を一時も早く変えようとする想いからの行動ですよね。

今、「会の組織の確立」、「責任と権限の明確化」、「規約の策定」が「カンパの会計報告」などが最優先課題なの？（役人的？発想を感じるなァ）
檀さんだって、会計報告は必ずするって言ってるでしょ。
第一、会の目的を決めにゃならんでしょうが、広く賛同を得られるものがそう簡単にできるの？（立派な組織や規約が出来たころには、もう手遅れかも）

そんなもの後回しでいいから、概ね同じ方向を目指す人が、ゆるゆるの連帯でただしなるべく沢山の人に賛同を得られる行動をすることこそ、最優先課題なのでは？

檀さんもそんな考えで、各地で行動を起こす人をサポートしようとしておられるのかなと、勝手に推測しているんだが-----。

ひっかきまわしたり、壇さんに圧力かけるのを止めてください。
壇さん、雑音は無視無視。
あなたの起こされた運動は、本当に素晴らしい！
たくさんの人に感動と力を下さいました。
それを快く思わない存在は確実にあると思います。
用心しながら、楽しく続けましょうね！

一人で始めようと二人で始めようと　どんなに苦労をしようと、それを理由になすべき事の責任を果たすのがルールです。

其の覚悟をしてから始めることです。

本当に日本を良くする目的なら　心を引き締めて取り掛かる事です。唯単に闇雲にデモをしてみたって大きな敵に勝てないどころか　逆に襲撃されてしまいます。

投稿者　八景島さんの勇気に賛同します。

目的は何なのか、分かりません。　　が、、、まだ赤子のような市民運動に対する妨害工作的なものになってしまっている、という事です。
手弁当でビラを刷り、各種の調査事項をやりとげ、全国に運動を広げようと各地へ跳び込んで行った檀さん。

僕にはとてもできない突撃性なんです。だからこそ擁護します。
明日の自家の米びつの残量を考えていたら、とてもできない動き方です。
真っ白Ｔシャツや真っ白ビラが、無料で作れるわけじゃない。Ｔシャツが売れ残れば、それは檀さんの負債に直結します。
どこかで、「このＴシャツは高すぎる、金儲けがしたいのか」と言うニュアンスの投稿を見たことがあるのですが、それは実際ゲスの勘ぐりでしょう。
各地へ檀さんは、デモのアピールに赴きました。「全部自費でやれ」と言うの？です。交通費含め、凄い出費です。
先が分からないのに、突っ走ったのが檀さんです。自分にはとてもできません。だからこそ擁護します。

カンパって、先行してズタボロになっている人への慈雨でもいいのではないのですか。

それにしても、本名絡みのＰＤＦを貼り付ける方が、よっぽどヒドイ。

情にほだされて、間違った方向へ誘導されたらどうするのか？

このデモ運動は日本の子供孫たちにもかかわる運動なのですよ。もっと目線を高くして貰いたい。　　　もっと書を読み　イギリス・アメリカその他ヨーロッパの歴史を学んで欲しい。　白人・黒人・黄色人の運命を知って欲しい。

もう　のっぴきならないところまで来ているのだ。

いずれにせよ不明瞭な会計処理をやっていれば旅費は個人的なもの、カンパは雑所得（２０％課税）、Ｔシャツや「真っ白」のビラについてはどういう区分にしているのか知りませんが、税理士と相談すべきだと思います。
今までも色々と事業をされてきた壇さんですので、そういった所は心得ていると思います。

米木氏からのカンパを１２月末までに返済するとしたのも税制を考慮したものだと思われても仕方ないのではないでしょうか？
１００万円を翌年に繰り越すか、年末までに返してしまうかで、壇さんにしてみれば２０万円の税金が違ってきますから。

　檀さんの金銭処理が不味いのはいわずもがなであり、既に個人の運動の域を超えているのだから組織的に対応すべきなのは当然のことだ。

　ただ、私自身デモにも遠方より参加し、地元地方空港で檀さんに会いデモの話し合いにも参加したし、その場で＞16さんが紹介している石川氏のお兄様にもお会いしているが何かこの動きは変だ。

　私自身は学生運動から始まり色々な活動に参加経験があり、40年間正に身銭を切った運動ばかりしている、故に今回も身銭を切って東京デモ等に参加しているが、そもそも真っ白グループに参加することになったのは檀さんの特に札幌での8000枚チラシの奮戦記を読み、当然金と労力がかかっているのだから失礼ながら大して金もない個人の、しかも年寄りの負担に頼っていては折角の運動が長続きしないと考えカンパを申し出たところから始まる。

　自らに運動経験があれば普通はそう考えるのではないか、実際私はデモ等に些少ながらカンパし、檀さん自身にも渡したし、間も無く出るボーナスでも何がしかのカンパを、檀さんのチラシ代やレンタカー代の支援としてしようと思っていたところです。

　具体的な話をするが、Tシャツも予約のうえで購入したが、特注プリントのTシャツは１枚1000円、それが高いのか？私は安いと思った。
　それどころか、私はもし売れ残りが出た場合に備え、また運動の若干の資金援助も含めもっと高くても良いのにと思ったが、私の金銭感覚はおかしいですか？

　石川兄のツイッターは初めて読ませてもらいましたが、同感と疑問がある。
　私自身大学時代何度もでも経験があり届出もした経験があるので、私も檀さんが言うような簡単にはデモの計画が進むとは考えていなかった、だが檀さんの話には口を挟まず、ただし檀さんが帰った後の(仮）実行委段階では時間も準備も必要なので檀さんの言う日程に拘る必要はない、自分たちのペースで無理ない範囲で進めるべきであると主張しました。
　また檀さんがこのオルグの為に全国を飛び回りこの時も仙台から飛行機でやってくるとのことで、お金もかかるだろうと思い、カンパと奥様へのお土産を持参して手渡した、図らずも今回檀さんの飛行機代の財源がわかりましたが、普通はそこまで考えても良いんじゃないのかな？

　正直、石川兄があの日何の為に参集してきたのか解からない、デモのオルグに運動に参加する気もないのに来たと言うことなのか？参加は自由だがこのツイッターを見る限り単なるケチ付けとネガキャンではないのか？
　私自身は今後の運動を出来る範囲でだが担いたいと思って参加した、むしろ参加する気もなく内部討論を晒し可能性を否定するだけなら、それは敵対行為だと思う。
　難しいことも大変さも解かった上で、でも何とかしたい、できることに協力したい、それが私とその他の参加者の共通した思いだと考えていたが、一名は違っていたようで残念だ。
　実は私は石川ともひろ氏の後援会に地域は違うが参加している、5000万円かかると言われている裁判費用にもささやかだがカンパもした、正義感からの運動とはそういうものではないのか、石川ともひろの運動もそういった思いに支えられていくのではないのか、その意味で石川兄のツイッターとこれをこの場で紹介した人間の存在が残念であり、真意をいぶかる。

　だが、檀氏の行いに疑問があるのも確かである、檀氏は自分の持ち出し含めて会に公開し適切な対応をされることを望む、今はそれが全ての活動に優先するであろう。
　だが、本来このことは組織内部で進めることであり、これを公開し、しかも檀氏の本名まで晒す人間の存在にも大きな疑念がある、そして本名をググルと一斉に噂の真相問題が出てくるタイミングの良さにも私は出来すぎの感が拭えない。
　この問題で各自の投稿履歴を見ても、どうも初コメントが多いのも気にかかる。

　反権力との闘いで想定はしていたことであるが、様々な問題や妨害は今後も起きるであろう、だが日本で初めて始まった市井の国民による民主主義運動･日本独立運動は更に推進させなければならないことこそ最重要であり、団体・個人とも一刻も早く問題を解決され邁進することを心から願う。

曲がった角＝参加者全員が納得する様なオープンな、厳密な会計報告

牛＝市民デモを継続的に行う事

お金の管理をきちんとできる人って意外と少ないですよ。
今回のことは起こるべくして起こったと思います。

誰かが責任を持って会計管理をやって、この運動を続けてゆかれることを
切に望みます。

デモの主催者さんたちで余裕のある方は多くはいません。
地域でデモをするくらいならば、そんなに金も要りませんが、講演会やイベントを企画すれば、会場費や講師への御礼、経費などデモとは比較にならないほど、かなりの金が要るのではと思います。

幾らカンパが集まるとしても、現状ではそんなに集まらないのではないでしょうか。
ちなみに、大阪御堂筋デモでは、6万円くらいを頂きました。
初めてのことでもあり、幟や機材などを準備したので経費は10万円くらい要りました。
デモをもう少し派手にやろうとすれば、もっとかかるでしょう。

壇さんの場合、外国から講師を招かれたりしてますので結構なお金が動いているのでしょう。
またカンパの金が、個人的なことに使えるなど潤沢に集まっているとは思いません。
経理を明確にするしないは、その組織の問題であり、他の人間がとりわけ問題にしなくてもよいかと思います。
仮に少々の不審点があったとしても、元々カンパに応じた人も、明確な決算報告があることを前提にお金を出されたのでもないと思います。

また別の問題として、デモを企画する組織も、5人や10人であれば、リーダーを中心に意思疎通も自然ととれ、堅苦しいことをしなくても済むものですが、30人40人と集まれば、色々な性格の方がいて、おいそれと意思の統合が出来ません。
分派活動的な動きが出ても仕方がないのではないでしょうか。

東京の組織もその段階にきているのでしょう。
一連の市民運動も、次の段階に入りつつあるのではと思います。
壇氏については、その突破口を開かれた方として畏敬の念を持っています。

石川さんも兄弟だから仕方ないけど、あんな変なつぶやきを続けるなら
距離をおいたほうがいいと思う。

だいたい、檀さんがお金をすごく持ってるなんてありえない。
どれだけ、身銭を切ってると思ってんだか。
本来兄なら、もっと率先してつぶやくより他にやることあるだろ。

しかし「真っ白理論」は強烈です。微罪でもない、真っ白だと、檀氏以外に誰が言いましたか！！！
郷原さんが言いましたか！？
この瞬発力はすごいのです。ホームランを打つ力もすごいのです。

檀さんが裕福な人間なら得体が知れず恐い人間でもありますが、
裕福でないなら、それだけで小沢を支持する側の人間であるとみてよいのではないか。

ここは檀さんに騙されてみるのも一興か。
全員が進んで騙されてみるのです。
しかしお金は出さなくてもよい。粋狂に乗りたい人は出してみる。それでいいのでは。

檀さんが反小沢派でないのであればそれで充分じゃないですか

革命家であると言えます。

貧乏人である檀さんや私たちにしかできないのでは。議員ではできないのでは。

大人のデモは檀氏を扇動屋だと理解した上で乗ってやることもそれはそれでよろしいかと。

メーリングリストの人は寄付はデモや後援会費用、檀氏のいままでの活動に使われたということで文句は言わないこと。これからも

メーリングリストには参加していないが檀氏の「真っ白」に賛同している人も多いのではないか。

檀氏の場合は成功報酬が最も適している。小口の檀氏に対しての寄付は別にして、小沢政権になったらいくらと。それまで、かんぱのお金は誰かが、全体の協議会といったものが管理して保管しておけばいかがでしょうか。

檀氏の実名が明らかになっても、尚、檀氏をリーダーの一人として認めようとするなら、それは本物です。
どこかの雑誌と揉めたことなども、全部さらけ出したほうが、人は付いてきますよ。
檀氏の悪いところも認めた上で、檀氏の攻撃力、突破力を買ってくれるのです。
>>26さんと>>31さんに同意

投稿履歴…確かめる事も必要のようです。

どこからか突然やって来て、優しい言葉遣いで撹乱し
クリーンな私はいっしょには活動できないと言って去っていくのでしょう。

ささやかなカンパを何事かのように騒ぐのは止めて下さい。
米木さんの件は今月中にクリアになる訳ですから
もういい加減にして下さい。

しかし檀氏のメーリングリストには大反対だ。

なぜか、メールリストを売ることがお金になるからだ。

だから、檀氏には、今後は、表の活動をしてほしい。

これからは其の情報も出てこなくなるのでしたら、余り一生懸命に読まないことにいたします。　

　所詮こんなものですね。　　自分のみは自分で守る。　そんなものでしょう。

　　デモなんかしない！！　　　　それは　日本人の知恵でしょう！！

目的達成のために　都合の良いところだけを　見せる　悪徳ペンタゴンと同じね。

ちょっと違うのは収支報告だの寄付した金額がどう使われたかなどと心配な方は寄付などしないほうがよいのではないでしょうか。

檀さんにこれからも破天荒な企画をしていただきたいと思っているので、私は檀さん個人に寄付させていただきます。（寄付はこれからですが）

大きな企画、イべントを掲げようとするときは思わぬ出費、計上できない経費などいろいろでてまいります。それらをいちいち帳簿につけて記載していたのでは時間的にも制約されてしまい身が持ちません。

大雑把でよいのです。・・・何千万、　・・・何億、という大それた金額ではないのですから。

皆さん　”小沢一郎を支持しよう、広げよう”、という同じ思いの原点から始まったのではないですか？　信頼の輪にしたいと思います。

初心に帰らなければいけません。大事ではないことに注意を向けないようにしたいと思います。

それより檀さんに、更によい企画をこれからも計画して下さるようによろしくお願いしたいと思います。
檀さんがいなかったら小沢コールの輪もこんなにひろげられなかったかもしれません。檀さんの行った偉業にもっと注意を向けていきたいと思います。

檀さん、よろしくお願いいたします。　

この危機を　時間がない中、どうにかして　無実の小沢さんを　権力もない無力の市民が助ける手立てはないかと、必死で考えて、具体的に行動を起こされた方が　檀さんです。
ここから、このすばらしい、市民による草の根運動デモが始まったと　私は思っています。

ネットの中だけでうじうじ、文句言ってても何も始まらなかった処を　大勢の志高き人々が　見事に　現実にデモを行い、マスコミや検察を批判することができた事に尽力された　勇気ある功労者の一人である檀さんを批判することは、お門違いも甚だしいのでは、ないでしょうか。

批判する方は、自分は、責任の無い安全な場所にいて　回りの様子を伺いながら　誰かが失敗した時には、すかさず口をはさみ、その人を激しく攻撃するような卑怯な人に思えてなりません。
どれだけの人が　いきなり本番の場面で　何も手落ちがなく　完璧にやれる人がいるのでしょうか？

そんな事を想像したことも無い、想像力も無い、それどころか、人の揚げ足を　とって喜んでいる卑怯者が　檀さんを攻めているように思えます。

神様では無いのだから　すべてを完璧にできる人は、いないのではないでしょうか？

こんな事をつついて問題にしていること自体が　本当は、問題だと思います。

憶測でいろいろ批難するより確かだと思うが。

巷にある趣味団体や市民活動団体では「今日の出費はいくら？」「残金はいくら？」「今後の見込みは？」などという話しが、活動内容の議論はそっちのけで役員会の時間の半分くらいを占めているような中身の無い光景だが、会費などというものが関心の的であるようなそういう趣味倶楽部や仲良し倶楽部ならそれでいいだろう。しかし檀氏のやろうとしてることはそんなお楽しみ倶楽部とは違う。

今回の件は極悪勢力との戦争であり、時間との競争もあれば、名もない生まれたての団体が行う飛び込み依頼の前代未聞のビック講演の企画で、しかも全国から見ず知らずの人が寄り集まって組織体制も十分出来ない状況のなか、長い歴史を持ちしっかり組織体制が確立してる組織でさえまず出来ないことを目指したのだ。そうした状況では、様々な齟齬や手落ちが出たりするのは驚くことでなく、中枢関係者も一般参加者も全員がそれくらい承知で望む度量がなくてははじまらない。

ところが、手落ちかどうかも判らないまま、憶測や疑心暗鬼でああでもないこうでもないとよりによって最大功労者を責め立てる。バカさ加減もいい加減にしろ。組織中枢に近い者ならなおさらだ。しかも自分の金でもあるまいし、ついこの間知り合った程度の身分でギャアギャア騒ぐな。

己では１０００円そこらの無駄食いで半日で消える小金の出費のクセにまとまったら大金をねたましいと思うスケベ根性だ。そういうスケベ根性が抜けきれないなら強制でもなんでないのだから、はじめから金などだすな。この手の輩は自分の取った行動には無責任極まりない。

そんな己の身の回り３ｍの憶測と疑念で文句を垂れるような輩はとっとと組織から出て行け。檀氏スタイルの活動には邪魔になるだけだ。檀氏もそんな輩は遠慮せず独断で切って良し。ついでに言えば皆で足して二で割るような活動は中途半端でロクな活動にはならないことも、前回のコメントで触れた私の経験から言っておく。そんな中途半端な内容は、結果が出ようが出まいが別段害にはならないお楽しみ倶楽部がやればいいことだ。今はそんな呑気な状況ではない。

檀氏のケースはその機関車のような実行力とインパクトが大きな武器だ。基本的には檀氏の考えでドンドン進むスタイルで良い。皆はそれをサポートする。サポート能力の限界が出たときだけ立ち止まって協議する。檀氏レベルの発想と実行力はみな持ち合わせないからだ。そういうあり方が不満な者はいくらいても檀氏の目標にはまず役立ちはしない。新撰組と同じ覚悟で丁度いいくらいだ。そのためには、関係者は大目標の達成にだけ集中して、基本的に貸し借りなどの小心は捨ててもらうのはまずもって必須だ。貸し借りなどの遠慮で矛先が鈍っては本末転倒である。

ここまでは、言うべき場所もわきまえず、憶測と伝聞と己の見込みのズレで騒ぎ立てる小心分子への話しだ。

私も既出の檀氏の会場設定の釈明記事のコメントで、この投稿とおなじように粘着して追求ごっこをしてる輩がいたので、とっちめてやろうとコメントを用意していたが、この記事に対する一連のコメントを眺め見て、皆さんさすがに投稿者の伝聞、憶測、恫喝による檀氏非難は小沢追い落としの戯言と同類と見抜き、相手にしていないので私の用意していたものなど出す必要がない。

カンパの使途については、何人かのコメンテーターさんが言うように、この件はご苦労様だが実行委員会が説明する筋合いのものだろう。使途についてそれほど気になるならそれが出てから判断すればよい。私はその報告に仮に数字のズレがあったとこで気にはしない。冒頭でも述べたような状況での急ごしらえ作業のなか、そんな帳尻が合わないことくらいいくらでもあるからだ。銀行では無い。だから実行委員会もそのくらいのルーズさで今後も行くということを明確に表明し、それでもいいと言う有志はどうなってもいいと思うくらいの額でカンパすればよい。無益なことに労力を費やすすのは本末転倒だ。

カンパする人々は、使途の細かいところに目を通すより活動内容を見守れば良い。本来カンパする動機もそのためなのだから。

1、檀氏に￥100万の寄付があった。
2、講演会の資金拠出を、檀氏に求めたが、「資金が足りない」となった。
3、￥100万寄付した方と、その他の方々が怒った。
4、檀氏は、後日「法人化」して、「税金も払い、会計も公表する」と宣言した。

今はここ？で

Ａ、ウォルフレン氏の講演会が、何故中止となったのか？
Ｂ、何故会場変更で可能になったのか？
Ｃ、その際の、経費などはどうなったのか？

などの経緯等の説明は、まだ無い？

という感じでしょうか。どんな立ち上げ時にも、錯綜、混乱は付き物です。
全てをあたたかく見守るべきでしょう。悪意の人は一人もいない。

確かにそういう人はいるけどねｗ経験上も
ただそこまで言うと疑心暗鬼の連鎖が止まらなくなっちゃう
100万とか聞いたときに、その額のでかさに一抹の不安はあったけどね

まずはメディアがデモを無視できなくなるくらいシツコクやることの方が重要かもね

常識の基準がずれていませんか？？　　どうです？？？　私がずれてます？？

どなたか阿修羅にアップしませんかー？？？

今私が読んでいる本　「侵略の世界史」清水馨八郎（けいはちろう）著　祥伝社

ウォルフレン氏のインタビューを理解する予備知識になりました。　　とても　勉強になってまーす。

誹謗中傷するマスコミ
それに踊らされるB層
時々扇動者も登場する

と言う構図と同じだと考えます。
もし、53さんがずれているか知りたければ、
壇さんに直接会うしかないのだと思います。
私の中の常識では、カンパはその使途の説明を求めないもの
と思っています。

経費を新実行委員に負担させて自分はやめるのはどうなんでしょうか？

明朗会計こそ敵が嫌うことでしょう？

講演会で出た赤字についても、来年の筆頭課題として、
弁償していきたいという考えを表明しておられます。