〔陸山会騒動〕今朝の産経新聞の記事に「不可解な点」がある（低気温のエクスタシー）ドキッ！プロ奴隷だらけの水泳大会

〔陸山会騒動〕今朝の産経新聞の記事に「不可解な点」がある（低気温のエクスタシー）
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/700.html
投稿者ドキッ！プロ奴隷だらけの水泳大会日時 2010 年 1 月 26 日 09:53:24: hSNyXCkDoAhxY

http://alcyone.seesaa.net/article/139391641.html

☆水谷建設元経理幹部「裏金１億円用意」　小沢事務所あてと指示　（産経新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000047-san-soci

http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/697.html

水谷建設元幹部は特捜部の事情聴取に対し、平成１６年１０月１５日午後、東京都港区の全日空ホテル（現ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京）で、紙袋に入れた現金５千万円を石川容疑者に渡したと供述。

さらに１７年４月にも同じホテルで、小沢氏の公設第１秘書の大久保隆規容疑者（４８）に５千万円を渡したと供述しているとされる。裏献金は国発注の胆沢（いさわ）ダム工事受注の謝礼だったとしている。

〔２ちゃんねるより〕

140 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/26(火) 02:10:26 ID:qW++hhYu

４億円を現金で受け取ったという筋書きであくまで押し通すつもりなのか。

「水谷建設程度が５千万も用意できる訳が無い」とすら言われているのに１億円用意、なんて大見得を切ってしまって大丈夫なのか。

報道の自由はその都度内容が検証されてこその自由だと思うのだが、最近の報道機関はまともに訂正報道すらしないし。

552 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/01/26(火) 08:58:21 ID:Na9m6Q/u

＞「水谷建設程度が５千万も用意できる訳が無い」とすら言われているのに

この根拠を知りたい

554 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/01/26(火) 09:01:14 ID:7K+RVZl2

年商＝約１００億円
大物とは言っても野党の１政治家に＝５０００万円

数字を並べるだけでもかなり不思議だぞ。

555 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/26(火) 09:01:27 ID:iXUFy/kE

地元じゃもっぱらその話だな
まあ受注のあてもないのに野党に５０００万出す企業なんてあるわけがない

557 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/01/26(火) 09:05:01 ID:FMfe0ExO

水谷の元会長が裏金渡したときの同席した建設業者って誰で
金銭の授受を目撃していたのかが問題だよね
なんか　不明のことが多すぎる

560 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/01/26(火) 09:11:27 ID:VN63SJ1u

「関係者によると」
ただ、裏金渡すのに同席した建設業者、同席させる？
また、受取る側が同席させる？

565 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/26(火) 09:28:11 ID:hZ0Enrcm

>>560
ありうるとしたら元請けの鹿島かねぇ。
しかしないだろ普通。ホテルの茶店で同業者同席の上５，０００万円渡すって。
なにその妄想って感じ。

567 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/26(火) 09:31:46 ID:1d8BwTy0

仮に水谷建設がカネを渡していたとしても、新たな疑問が浮かぶ。
西松建設からは、ダミー団体を介することで西松の名前を隠した
（検察によると）。

普通に考えれば、水谷からのカネもダミー団体を介するはずだが、
直接カネを渡したという。この違いはなぜなのか？

《東京都港区の全日空ホテル（現ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京）に関する報道》

☆裏金受け取り、「石川容疑者１人で」　（昨日の18時43分配信 TBS）

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20100125/20100125-00000043-jnn-soci.html

http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/654.html

裏金は都内のホテルの喫茶店で渡され、現場には水谷建設の当時の幹部２人と、小沢氏側からは石川知裕容疑者１人が立ち会っていたことが水谷建設関係者への取材で分かりました。

（略）

一方で、小沢幹事長は裏献金について「事務所の者ももらっていないと確信しています」と全面的に否定、弁護人によると石川容疑者も取り調べに対し、裏献金を否定しているということです。

☆ 手帳にホテル名記載＝石川議員、「裏献金」の現場－０５年分、捜索で押収・東京地検　（昨日の１９時２０分配信。時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100125-00000128-jij-soci

http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/655.html

関係者によると、水谷元幹部は特捜部の事情聴取に対し、04年10月に石川容疑者へ、05年4月に公設第1秘書大久保隆規容疑者（48）へ、それぞれ現金5000万円を東京都港区の全日空ホテル（現ANAインターコンチネンタルホテル東京）内の飲食店で渡したと供述した。

☆裏金受け取り、「石川容疑者１人で」　（昨日のTBSニュース動画）

http://www.youtube.com/watch?v=nNt0EuWwFis

民主党・小沢一郎幹事長の資金管理団体をめぐる事件です。２００４年に水谷建設側から裏金５千万円が渡された疑惑で、逮捕された衆議院議員の石川知裕容疑者が都内のホテルに１人で現れ、裏金を受け取ったことが水谷建設関係者への取材で分かりました。

《東京都港区の全日空ホテル（現ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京）に関する「２ちゃんねる」での指摘》

425 名前：無党派さん[]
投稿日：2010/01/25(月) 19:37:39 ID:/CsomNCr

喫茶店で紙袋に入れて渡したのか。へぇーw

432 名前：無党派さん[sage]
投稿日：2010/01/25(月) 19:38:59 ID:5MfOMm17

何でホテルの室内でやらないのｗ？
わざわざ人目に付く所で裏金渡すんだｗ

22 名前：名無しさん＠十周年[]
投稿日：2010/01/25(月) 19:20:55 ID:CxLRZFoV0

全日空ホテルの喫茶店はよく行くが、物凄く目立つ場所だぞ

72 名前：名無しさん＠十周年[sage]
投稿日：2010/01/25(月) 19:42:17 ID:8gRalXcF0

ANA ホテルか

行った事ある人間なら有り得ないと思うだろうが、田舎もんは騙せるだろうな

《北海道新聞・東京編集局国際部の高田昌幸記者のブログより》

http://newsnews.exblog.jp/13576849/

しかし、普通の記者なら（記者でなくとも）疑問を持つ。あのホテルは、私の今の職場にも近く、時々利用するが、ロビー階の喫茶店は吹き抜けであり、大勢の人が出入りする。おまけに喫茶店をぐるりと取り囲むような回廊が上部にあり、回廊からは喫茶店をぐるりと見下ろすことが可能だ。どこからも丸見えなのである。およそ、秘密の会合に相応しい場所ではない。しかも、よく知られているように５０００万円は重さ５キロである。そんな場所で、そんな嵩張る・重いヤミのカネの受け渡しなどするのだろうか。

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コメント
01. 2010年1月26日 10:03:38 水谷の５千万円の出所はどこなんだ？水谷白状しろ！
02. 2010年1月26日 10:12:45 ２４日のサンプロで財部氏が　独自の取材では　どこの会社も不況で５０００万なんて金額はまさにありえないし　ぎりぎりの採算でやっている。と言ってたよ。暗に　裏金の否定にきこえたが。裏金なんて差し上げられる　経営環境にないと。
03. 2010年1月26日 10:14:35 5千万円の重さは５キログラムか。米５キロの袋入りを買うが重かったな。
04. 2010年1月26日 10:27:54 ホテルの喫茶店で紙袋入りの裏金渡す？？？作り話ならもっとホントらしく作ればいいのに。
05. 2010年1月26日 11:39:08 ＞普通の記者なら（記者でなくとも）疑問を持つ（北海道新聞・東京編集局国際部の高田昌幸記者）さすがに北海道警の裏金疑惑を暴いた北海道新聞の記者。その辺のバカ記者とは頭の働きが違う。４大紙などと威張っている中央紙のバカどもは、爪の垢でも貰って煎じて飲め。
06. 2010年1月26日 12:10:27 いやいや、現在収監中の水谷元会長というのが、巨額脱税で懲役2年ですから、一応裏金はもっている、で裏金＝裏献金としたいんだろうけれど、どうも特捜のリーク情報が二転三転しているんですよ、当初水谷受刑者の供述として、04年10月20日頃として、フジTV＝喫茶店の領収書　NHK＝新幹線のチケット次に出てきた報道０4年10月15日で陸山会18日入金データ、手帳がどうたら次が単に04年10月、、要は、陸山会の4億の分散記録データに合わせ、贈賄したとされる側の供述調書の捏造を画策しているんでしょう、当初の20日頃では、何らかの不都合が見つかり、急遽15日、そして曖昧に単に10月となっているのでは？？
07. 2010年1月26日 12:37:28 怒涛のように流された「水谷建設5000万円」は,私の体験から水谷建設元会長は自治体(住民)と官僚検察に与えたカネだと思う、普通ダム工事や道路(トンネルなど)を入札後に必ず苦情処理費用として渡すカネである。このカネを検察がマスコミに大嘘をリークしているものと思われる。マスコミは感情的に捏造、誘導報道したものであろう。このことは自信があるしゼネコンとの打ち合わせの過去この目で体験してきた。我々が現場で行われていることと違うことをマスコミは捏造し誘導報道している。苦情処理費用として渡すカネは普通相場として大手なら１億円，中堅クラスなら5000万円を自治体(住民)と官僚検察に渡すカネでしょう。野党なんかに渡すわけない。野党に渡すと会社は潰れます。また大久保被告は接待を受けたと言われているが,これも接待を受けたのは官僚と自治体だと思われる。ふつう政治家の秘書なんか絶対には接待しないものである。防衛庁などの官僚組織は民間人を接待して飲み会などごく普通にやるものである。接待は民間人か官僚(検察)関係者に対して行うのが社会通念である。ゼネコンは慎重であり、政治家の秘書など接待しないのが常識である。捏造、誘導報道には呆れるばかりである。小沢問題だけではない、テレビや新聞報道にいい加減なデータやインチキ、誤魔化しのグラフなど非常に多く見られる、コメントや解説でも妄想が多く情けないと言うか信用できない現実と違う解説報道に呆れます。
08. 2010年1月26日 23:45:56 『千三つ屋』：千回に三回しかホントのことを言わないから「千三つ屋」なんて以前から言われ、クレームの数と大きさから、不動産屋は信用できん！と言われてきましたが、最近では、『千三つ屋』＝『東京恥検』に様変わりしました。
09. 2010年1月27日 09:37:59 水谷元会長のこの証言は、罪にならない。誰でも分かるあり得ない話は、世間ではギャグや冗談という。ギャグや冗談を一々罪に問うことは出来ないが、冗談を本当らしく見せ、拡大するのは罪では無いか。水谷元会長は、冗談を言ったが、それを確かめないで、権力者が、自己の利益のために本当らしく装うのは絶対にしてはいけないことだ。検察、マスコミは、互いの利益のために協力しあっているので共同正犯だ。

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01. 2010年1月26日 10:03:38 水谷の５千万円の出所はどこなんだ？水谷白状しろ！
02. 2010年1月26日 10:12:45 ２４日のサンプロで財部氏が　独自の取材では　どこの会社も不況で５０００万なんて金額はまさにありえないし　ぎりぎりの採算でやっている。と言ってたよ。暗に　裏金の否定にきこえたが。裏金なんて差し上げられる　経営環境にないと。
03. 2010年1月26日 10:14:35 5千万円の重さは５キログラムか。米５キロの袋入りを買うが重かったな。
04. 2010年1月26日 10:27:54 ホテルの喫茶店で紙袋入りの裏金渡す？？？作り話ならもっとホントらしく作ればいいのに。
05. 2010年1月26日 11:39:08 ＞普通の記者なら（記者でなくとも）疑問を持つ（北海道新聞・東京編集局国際部の高田昌幸記者）さすがに北海道警の裏金疑惑を暴いた北海道新聞の記者。その辺のバカ記者とは頭の働きが違う。４大紙などと威張っている中央紙のバカどもは、爪の垢でも貰って煎じて飲め。
06. 2010年1月26日 12:10:27 いやいや、現在収監中の水谷元会長というのが、巨額脱税で懲役2年ですから、一応裏金はもっている、で裏金＝裏献金としたいんだろうけれど、どうも特捜のリーク情報が二転三転しているんですよ、当初水谷受刑者の供述として、04年10月20日頃として、フジTV＝喫茶店の領収書　NHK＝新幹線のチケット次に出てきた報道０4年10月15日で陸山会18日入金データ、手帳がどうたら次が単に04年10月、、要は、陸山会の4億の分散記録データに合わせ、贈賄したとされる側の供述調書の捏造を画策しているんでしょう、当初の20日頃では、何らかの不都合が見つかり、急遽15日、そして曖昧に単に10月となっているのでは？？
07. 2010年1月26日 12:37:28 怒涛のように流された「水谷建設5000万円」は,私の体験から水谷建設元会長は自治体(住民)と官僚検察に与えたカネだと思う、普通ダム工事や道路(トンネルなど)を入札後に必ず苦情処理費用として渡すカネである。このカネを検察がマスコミに大嘘をリークしているものと思われる。マスコミは感情的に捏造、誘導報道したものであろう。このことは自信があるしゼネコンとの打ち合わせの過去この目で体験してきた。我々が現場で行われていることと違うことをマスコミは捏造し誘導報道している。苦情処理費用として渡すカネは普通相場として大手なら１億円，中堅クラスなら5000万円を自治体(住民)と官僚検察に渡すカネでしょう。野党なんかに渡すわけない。野党に渡すと会社は潰れます。また大久保被告は接待を受けたと言われているが,これも接待を受けたのは官僚と自治体だと思われる。ふつう政治家の秘書なんか絶対には接待しないものである。防衛庁などの官僚組織は民間人を接待して飲み会などごく普通にやるものである。接待は民間人か官僚(検察)関係者に対して行うのが社会通念である。ゼネコンは慎重であり、政治家の秘書など接待しないのが常識である。捏造、誘導報道には呆れるばかりである。小沢問題だけではない、テレビや新聞報道にいい加減なデータやインチキ、誤魔化しのグラフなど非常に多く見られる、コメントや解説でも妄想が多く情けないと言うか信用できない現実と違う解説報道に呆れます。
08. 2010年1月26日 23:45:56 『千三つ屋』：千回に三回しかホントのことを言わないから「千三つ屋」なんて以前から言われ、クレームの数と大きさから、不動産屋は信用できん！と言われてきましたが、最近では、『千三つ屋』＝『東京恥検』に様変わりしました。
09. 2010年1月27日 09:37:59 水谷元会長のこの証言は、罪にならない。誰でも分かるあり得ない話は、世間ではギャグや冗談という。ギャグや冗談を一々罪に問うことは出来ないが、冗談を本当らしく見せ、拡大するのは罪では無いか。水谷元会長は、冗談を言ったが、それを確かめないで、権力者が、自己の利益のために本当らしく装うのは絶対にしてはいけないことだ。検察、マスコミは、互いの利益のために協力しあっているので共同正犯だ。