「尖閣問題の総括」～孫崎　享氏のTwitterより喫煙者にも権利を！

「尖閣問題の総括」～孫崎　享氏のTwitterより
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/896.html
投稿者喫煙者にも権利を！日時 2010 年 9 月 25 日 14:33:54: U75P.qb8apGDI

「尖閣問題の総括」～孫崎　享氏のTwitterより
2010年9月25日 14時28分現在
http://twitter.com/magosaki_ukeru

尖閣：総括１：船長釈放は危機拡大を防ぐ意味で支持。他方中国の圧力に屈す形招いた点で大失態。根本は世論形成のマスコミ及び政府（外務省含む）の安全保障面の劣化。拿捕時外務報道官「日中関係に悪影響を与えることはないと考える」と発言。多分外務→官房長官説明も同様。拿捕処理時官房長官の：続約1時間前 webから

尖閣総括２：官房長官発言危機意識なし。更に朝日、毎日、読売、日経は社説で「拿捕当然」と記述。そろって当然の文字。紛争の歴史を学べば係争地での公権力行使は危険、軍事衝突の可能性内蔵。特に中国はそう。この危険への考察なく『当然」は危険。４大紙がかけば国民はそう理解。危険な風潮醸成約1時間前 webから

出発点は新内閣初閣議で尖閣諸島領有権問題存在しないと閣議決定した（サンケイ報道）こと。本来中国動向を慎重に判断すべきものを何故いとも簡単に決定したのか。誰が仕掛けたのか。この方針があれば海上保安庁は拿捕するのが当然。戦略の基本は外部環境の把握。これ不十分のまま突入は第２次大戦時も約1時間前 webから

尖閣総括４：米国は領有権問題に中立と言明。今回領有権から派生する拿捕に対しても国務省報道官レベルで中立表明。同時にアーミテージは緊張を利用し、比沖での海兵隊訓練に自衛隊を参加させるなど自衛隊の米戦略一体化を推進させる発言。日本にも呼応勢力。領有権問題なしの閣議決定等これに関連 37分前 webから

尖閣総括５：中国の巨大化、米国の対日対中態度変化、日本をとりまく安全保障環境厳しい。日本は独自に安全保障を考察する必要増大。その中外務省甘く、大手マスコミも拿捕時社説をみればオピニヨンリーダーの役割果たすには不安。何をみれば良いか極めて難しい時代。情報は力。情報選択が問われる時代 32分前 webから　

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コメント
01. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 14:45:43: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU この孫というおっさん、名前の通り中国の代弁者であろう。＞船長釈放は危機拡大を防ぐ意味で支持。他方中国の圧力に屈す形招いた点で大失態。原文では解らないので総括 1 を翻訳してやろか。船長の釈放で中国の言いなりになった点は評価する。今後は、我々の言うこのことに素直に従わないと、世界中に恥をかく事にことになるぜ。こんな奴の言うことを、後まで読む必要もない。
02. 2010年9月25日 14:48:42: ILHmzlZBgE だからお前が先頭に立って戦争しろ
03. 2010年9月25日 15:13:35: BxMM5h0dRM 戦争する意気地もない国民のくせして、あーだーこーだーのたりまわる日本人には反吐が出る。日本は戦争をしない。それで良い。しかし問題は官僚の常軌を逸した権限以上の行動と、外交力のない政治家と、自らの国家戦略を持たない政府。ゆえに、外国から何をされても結局後手後手にまわり、諸外国の思惑通りに事が運ぶ。明治維新からなんら変わっていない。民主党だけが悪いのではなく、こうしたシステムを放置してきた自民党、官僚、メディアひいては日本人全体が悪いのだ。悪いというより馬鹿なのだ。いい加減目を覚ませ。マスゴミが垂れ流す情報に真実など一片のかけらもない。
04. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 15:16:51: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU >>02 んっこれ私に言っているの、言わんことじゃないだろさっさと開戦していればこれほど屈辱を受けなかった。＞だからお前が先頭に立って戦争しろ心配後無用、開戦のときは御主のような臆病者に変わって戦ってやるぜ。
05. 喫煙者にも権利を！ 2010年9月25日 15:28:26: U75P.qb8apGDI : 1270vrjx5A >>01. 孫崎享 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E5%B4%8E%E4%BA%AB ──より一部引用── 孫崎享（まごさきうける、1943年 - ）は、日本の元外交官、元防衛大学校教授、作家。『日本外交現場からの証言』で山本七平賞受賞。元外務官僚出身だが、メディアには、元防衛大学校教授の肩書で登場することが多い。 ──引用終わり── 孫崎享 ? Web Iwakami http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/interview/magosaki
06. 2010年9月25日 15:39:41: ATpGG7fwgs 他所の掲示板で読んだのですが、日中間で領土問題棚上げ合意というものがあり今までは、おっぱらうだけで、拿捕という強行はさけてきたという。ここへ来ての日本側の強行措置。当然、政治的判断があってのはず。事件当初の日中関係に問題は無いという政府、外務省の発言。もしかして外務省が糸を引いて事態を悪化させ、中国の脅威、沖縄への圧力、そして辺野古移設という筋書きか。
07. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 15:40:58: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 喫煙者にも権利を！さん、経歴の貼り付けをありがとさん。えっ　日本人だとは、それも防衛大学校元教授とは驚き例の田母神のクソタレも同じような腰抜けだったことを思い出す。田母神の言っていることに感心しる人も多いようだが、彼の言うことを一言で表せは、歴史認識を改めて、かつての日本軍の行為を正当化してくれねば、自衛隊員の士気が上がらないと言っていたのだ。同じでしょ。
08. 2010年9月25日 16:40:09: jfFAZGb6iI 喫煙者にも権利を！氏、投稿ありがとうございました。孫崎氏「外務省甘く、大手マスコミも拿捕時社説をみればオピニヨンリーダーの役割果たすには不安。何をみれば良いか極めて難しい時代。情報は力。情報選択が問われる時代」そんな時代状況の中、私は孫崎氏の発言は大切な情報源だと思います。経済だって急激なインフレーションもデフレーションも危険。外交安全保障も、熱くなりずぎず、かといってシラケることなく、慎重に見つめていく必要があるかと思っています。
09. 2010年9月25日 16:53:03: q1gf0gzNbs ＞船長釈放は危機拡大を防ぐ意味で支持。他方中国の圧力に屈す形招いた点で大失態。この言葉の内容がどういう内容で下の言葉になるのか。だから、工作員だというの。日本の微妙な問題を提起している。戦争すれば必ず勝たなければならない。これ以上は言わない。＞　船長の釈放で中国の言いなりになった点は評価する。＞今後は、我々の言うこのことに素直に従わないと、世界中に恥を＞かく事にことになるぜ。　下に書いてあるでしょう。自主防衛が大切だと。誰も助けてくれないと。
10. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 16:58:48: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよ＞下に書いてあるでしょう。自主防衛が大切だと。誰も助けてくれないと。なら、孫崎しは最初のことは言わなくてよい。下の言葉で、持論の瑕疵を誤魔化しているだけさ。文章を見て、読むべきところを読んで欲しいものだね。


11. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 17:22:34: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよ追伸だ、メディアの偏向報道が問題になっているが、偏向報道と言っても、それぞれが最もらしく取り繕っているのさ。文章を読む（理解する）と言うのは、そういう誤魔化しの部分を排除で出来なければならない。その目で投稿分を読まれることだ。自分が集中攻撃に合わないために入らぬ言葉を使って防衛しているのである。保身が何よりも大事な癖に、何か人と違った事を言いたい、評論家らしい文章である。
12. 2010年9月25日 17:23:39: BDDFeQHT6I 阿修羅には防衛問題で孫崎氏に対抗できる人材が居るとは知らなかった、温家宝首相があれだけの発言をすれば中国も中途半端で引き下がれないから船長釈放はしかたないと言うことか。いずれにせよ、平地に波を立てたのは日本で結果がこうなったら拿捕を許した内閣の思惑は何だったのかきっちり説明する必要があるだろう。これは自主防衛の問題ではない、中国と言う虎の尾を故意に踏んだ結果だ、それを船長釈放は沖縄地検の独自判断であるかの様な世界中の物笑いの種になる発言をする官房長官が居るとは信じられない。
13. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 17:28:06: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよさらに言っておく、私を工作員呼ばわりする人が、阿修羅には、1～3人くらいるようである。何処を持って工作員の風情を感じているのか。根拠がないことは解っているが、そういう言葉を形容詞に使うのは幼稚すぎないと思わないかね。気に入らぬなら、気に入らぬところを堂々と攻撃すべし。
14. 2010年9月25日 18:06:10: vQUQNtBSgQ >>6 女形顔の前原はんが、 1．尖閣諸島を「領土問題」にしてしまった。 2．この「領土問題」を自国で解決できない枠組みを作ってしまった。力に衰えが見えるアメリカが、地域覇権を中国に委託するここ何年かの動きを顕在化させる引き金、つまり、世界に向け既定化させ、今後の日中関係を世界にアピールする引き金を、前原はんが駒になって引いた。鳩山政権での中国への呼びかけが、日中がイーブンで地域覇権に就いて関係が持てる最後の機会だったのではないか。これを潰し、まんまと上記1．2．を達成したのだから、アメリカも中国も獲るものを獲ったのだろう。一体、この前原という野郎は何者なんだ。 >>9 天橋立の愚痴人間のおっさんは、箱根のず～っと向こうの前原はんと同じ場所のおっさんだが、工作員とかいうのではないよ。じゃ、なんなのか？私もわかりません。
15. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 18:17:09: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 14. 氏、　また会いましたね。 >一体、この前原という野郎は何者なんだ。選挙区は違いますが、まこと、申し訳なく思っています。ネットで見たのですが、前原にあった人が「前原の目は冷たい」と言われていました。それだけで政治家にしておけない人間であると思います。それと、これも箱根の山のずっと南松下政経塾、口先政治家を量産しています。同じ「松」でも松下村塾とは、似ても似付かぬ愚劣な組織。パナソニック製品不買運動でも起こして、止めさせねば。
16. 2010年9月25日 22:33:28: ATpGG7fwgs ＞14様ありがとうございます＞6です私は前原というより外務官僚の事態悪化作戦による民主潰し、米軍基地の固定化を狙ったのではと思っていました。多分、表に出ないだけで今までにも、似たような事態があって、今まではうまく処理したけど、今度はわざと、、、ではと。なるほど、前原外務大臣誕生と時を同じくして、動き出したという感じでしょうか。ただ、私の感覚では、どうしても沖縄普天間とリンクしているような気がして。参考ですが、毎日新聞に中国国内で10月だかに重要な人事があり、反胡錦濤側のつきあげで中国政府側が強行に出ざるおえなくなったというような、論説がありました。マスゴミの記事ではありますが、中国国内にも火種はあるようです。
17. 2010年9月26日 03:34:23: vQUQNtBSgQ >>16 １４です。ありがとう御座います。御指摘のように普天間と、海兵隊を何時か移転するにしても日本にどれだけ余計に金を出させるか（そして之に通じた日本側の利権）等で、リンクしてると思います。他の沖縄の米軍基地の固定化に就いては、それこそ沖縄県民から復帰前のように直にアメリカと交渉させろという動きが、仮説ですが、出てくるような今般の事態ではないかと思います。仮に固定化するとしても直に交渉させろ、つまり独立も場合によってはと現実的に考え得るような状況ではないかと。台湾の李登輝元総統が沖縄で今月23日に講演をしたそうですが、前原が上記のトリガーを引いたことで、変数に係る乗数が一定値でなくなってしまいました。外務官僚は御指摘のように計ってやったと思います。日本同様にアメリカの属国の韓国の「天安」事件は、日本の「尖閣諸島沖」事件と同類ですが、韓国はやはりアメリカに泣きを入れて、牛肉の全面自由化、FTA協定の条件譲歩等々を押しつけられています。外務省がこれを知らないはずがないというか、詳細に把握していたのは言うまでもないのに、今般の結果ですから後は推して知るべしです。御教示の中国国内の火種も、外務省は詳細に把握していないわけがない。ただ、把握内容に基づき計るところは何なのでしょうか。 >>15 電気塾本澤二郎の「日本の風景」」(574 ) ・（５７５）　PHPと松下政経塾　等 http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51661894.html http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51662145.html ≪「MRA（道徳再武装）」、「松下政経塾」、「統一教会」、「CSIS」、などで検索した結果・・・・前篇・後編≫ http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/240.html http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/241.html
18. 2010年9月26日 19:25:38: vQUQNtBSgQ 岩上安身による孫崎享氏インタビュー http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

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01. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 14:45:43: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU この孫というおっさん、名前の通り中国の代弁者であろう。＞船長釈放は危機拡大を防ぐ意味で支持。他方中国の圧力に屈す形招いた点で大失態。原文では解らないので総括 1 を翻訳してやろか。船長の釈放で中国の言いなりになった点は評価する。今後は、我々の言うこのことに素直に従わないと、世界中に恥をかく事にことになるぜ。こんな奴の言うことを、後まで読む必要もない。
02. 2010年9月25日 14:48:42: ILHmzlZBgE だからお前が先頭に立って戦争しろ
03. 2010年9月25日 15:13:35: BxMM5h0dRM 戦争する意気地もない国民のくせして、あーだーこーだーのたりまわる日本人には反吐が出る。日本は戦争をしない。それで良い。しかし問題は官僚の常軌を逸した権限以上の行動と、外交力のない政治家と、自らの国家戦略を持たない政府。ゆえに、外国から何をされても結局後手後手にまわり、諸外国の思惑通りに事が運ぶ。明治維新からなんら変わっていない。民主党だけが悪いのではなく、こうしたシステムを放置してきた自民党、官僚、メディアひいては日本人全体が悪いのだ。悪いというより馬鹿なのだ。いい加減目を覚ませ。マスゴミが垂れ流す情報に真実など一片のかけらもない。
04. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 15:16:51: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU >>02 んっこれ私に言っているの、言わんことじゃないだろさっさと開戦していればこれほど屈辱を受けなかった。＞だからお前が先頭に立って戦争しろ心配後無用、開戦のときは御主のような臆病者に変わって戦ってやるぜ。
05. 喫煙者にも権利を！ 2010年9月25日 15:28:26: U75P.qb8apGDI : 1270vrjx5A >>01. 孫崎享 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E5%B4%8E%E4%BA%AB ──より一部引用── 孫崎享（まごさきうける、1943年 - ）は、日本の元外交官、元防衛大学校教授、作家。『日本外交現場からの証言』で山本七平賞受賞。元外務官僚出身だが、メディアには、元防衛大学校教授の肩書で登場することが多い。 ──引用終わり── 孫崎享 ? Web Iwakami http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/interview/magosaki
06. 2010年9月25日 15:39:41: ATpGG7fwgs 他所の掲示板で読んだのですが、日中間で領土問題棚上げ合意というものがあり今までは、おっぱらうだけで、拿捕という強行はさけてきたという。ここへ来ての日本側の強行措置。当然、政治的判断があってのはず。事件当初の日中関係に問題は無いという政府、外務省の発言。もしかして外務省が糸を引いて事態を悪化させ、中国の脅威、沖縄への圧力、そして辺野古移設という筋書きか。
07. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 15:40:58: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 喫煙者にも権利を！さん、経歴の貼り付けをありがとさん。えっ　日本人だとは、それも防衛大学校元教授とは驚き例の田母神のクソタレも同じような腰抜けだったことを思い出す。田母神の言っていることに感心しる人も多いようだが、彼の言うことを一言で表せは、歴史認識を改めて、かつての日本軍の行為を正当化してくれねば、自衛隊員の士気が上がらないと言っていたのだ。同じでしょ。
08. 2010年9月25日 16:40:09: jfFAZGb6iI 喫煙者にも権利を！氏、投稿ありがとうございました。孫崎氏「外務省甘く、大手マスコミも拿捕時社説をみればオピニヨンリーダーの役割果たすには不安。何をみれば良いか極めて難しい時代。情報は力。情報選択が問われる時代」そんな時代状況の中、私は孫崎氏の発言は大切な情報源だと思います。経済だって急激なインフレーションもデフレーションも危険。外交安全保障も、熱くなりずぎず、かといってシラケることなく、慎重に見つめていく必要があるかと思っています。
09. 2010年9月25日 16:53:03: q1gf0gzNbs ＞船長釈放は危機拡大を防ぐ意味で支持。他方中国の圧力に屈す形招いた点で大失態。この言葉の内容がどういう内容で下の言葉になるのか。だから、工作員だというの。日本の微妙な問題を提起している。戦争すれば必ず勝たなければならない。これ以上は言わない。＞　船長の釈放で中国の言いなりになった点は評価する。＞今後は、我々の言うこのことに素直に従わないと、世界中に恥を＞かく事にことになるぜ。　下に書いてあるでしょう。自主防衛が大切だと。誰も助けてくれないと。
10. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 16:58:48: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよ＞下に書いてあるでしょう。自主防衛が大切だと。誰も助けてくれないと。なら、孫崎しは最初のことは言わなくてよい。下の言葉で、持論の瑕疵を誤魔化しているだけさ。文章を見て、読むべきところを読んで欲しいものだね。


11. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 17:22:34: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよ追伸だ、メディアの偏向報道が問題になっているが、偏向報道と言っても、それぞれが最もらしく取り繕っているのさ。文章を読む（理解する）と言うのは、そういう誤魔化しの部分を排除で出来なければならない。その目で投稿分を読まれることだ。自分が集中攻撃に合わないために入らぬ言葉を使って防衛しているのである。保身が何よりも大事な癖に、何か人と違った事を言いたい、評論家らしい文章である。
12. 2010年9月25日 17:23:39: BDDFeQHT6I 阿修羅には防衛問題で孫崎氏に対抗できる人材が居るとは知らなかった、温家宝首相があれだけの発言をすれば中国も中途半端で引き下がれないから船長釈放はしかたないと言うことか。いずれにせよ、平地に波を立てたのは日本で結果がこうなったら拿捕を許した内閣の思惑は何だったのかきっちり説明する必要があるだろう。これは自主防衛の問題ではない、中国と言う虎の尾を故意に踏んだ結果だ、それを船長釈放は沖縄地検の独自判断であるかの様な世界中の物笑いの種になる発言をする官房長官が居るとは信じられない。
13. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 17:28:06: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 09 さんよさらに言っておく、私を工作員呼ばわりする人が、阿修羅には、1～3人くらいるようである。何処を持って工作員の風情を感じているのか。根拠がないことは解っているが、そういう言葉を形容詞に使うのは幼稚すぎないと思わないかね。気に入らぬなら、気に入らぬところを堂々と攻撃すべし。
14. 2010年9月25日 18:06:10: vQUQNtBSgQ >>6 女形顔の前原はんが、 1．尖閣諸島を「領土問題」にしてしまった。 2．この「領土問題」を自国で解決できない枠組みを作ってしまった。力に衰えが見えるアメリカが、地域覇権を中国に委託するここ何年かの動きを顕在化させる引き金、つまり、世界に向け既定化させ、今後の日中関係を世界にアピールする引き金を、前原はんが駒になって引いた。鳩山政権での中国への呼びかけが、日中がイーブンで地域覇権に就いて関係が持てる最後の機会だったのではないか。これを潰し、まんまと上記1．2．を達成したのだから、アメリカも中国も獲るものを獲ったのだろう。一体、この前原という野郎は何者なんだ。 >>9 天橋立の愚痴人間のおっさんは、箱根のず～っと向こうの前原はんと同じ場所のおっさんだが、工作員とかいうのではないよ。じゃ、なんなのか？私もわかりません。
15. 天橋立の愚痴人間 2010年9月25日 18:17:09: l4kCIkFZHQm9g : Xgjc3xTIKU 14. 氏、　また会いましたね。 >一体、この前原という野郎は何者なんだ。選挙区は違いますが、まこと、申し訳なく思っています。ネットで見たのですが、前原にあった人が「前原の目は冷たい」と言われていました。それだけで政治家にしておけない人間であると思います。それと、これも箱根の山のずっと南松下政経塾、口先政治家を量産しています。同じ「松」でも松下村塾とは、似ても似付かぬ愚劣な組織。パナソニック製品不買運動でも起こして、止めさせねば。
16. 2010年9月25日 22:33:28: ATpGG7fwgs ＞14様ありがとうございます＞6です私は前原というより外務官僚の事態悪化作戦による民主潰し、米軍基地の固定化を狙ったのではと思っていました。多分、表に出ないだけで今までにも、似たような事態があって、今まではうまく処理したけど、今度はわざと、、、ではと。なるほど、前原外務大臣誕生と時を同じくして、動き出したという感じでしょうか。ただ、私の感覚では、どうしても沖縄普天間とリンクしているような気がして。参考ですが、毎日新聞に中国国内で10月だかに重要な人事があり、反胡錦濤側のつきあげで中国政府側が強行に出ざるおえなくなったというような、論説がありました。マスゴミの記事ではありますが、中国国内にも火種はあるようです。
17. 2010年9月26日 03:34:23: vQUQNtBSgQ >>16 １４です。ありがとう御座います。御指摘のように普天間と、海兵隊を何時か移転するにしても日本にどれだけ余計に金を出させるか（そして之に通じた日本側の利権）等で、リンクしてると思います。他の沖縄の米軍基地の固定化に就いては、それこそ沖縄県民から復帰前のように直にアメリカと交渉させろという動きが、仮説ですが、出てくるような今般の事態ではないかと思います。仮に固定化するとしても直に交渉させろ、つまり独立も場合によってはと現実的に考え得るような状況ではないかと。台湾の李登輝元総統が沖縄で今月23日に講演をしたそうですが、前原が上記のトリガーを引いたことで、変数に係る乗数が一定値でなくなってしまいました。外務官僚は御指摘のように計ってやったと思います。日本同様にアメリカの属国の韓国の「天安」事件は、日本の「尖閣諸島沖」事件と同類ですが、韓国はやはりアメリカに泣きを入れて、牛肉の全面自由化、FTA協定の条件譲歩等々を押しつけられています。外務省がこれを知らないはずがないというか、詳細に把握していたのは言うまでもないのに、今般の結果ですから後は推して知るべしです。御教示の中国国内の火種も、外務省は詳細に把握していないわけがない。ただ、把握内容に基づき計るところは何なのでしょうか。 >>15 電気塾本澤二郎の「日本の風景」」(574 ) ・（５７５）　PHPと松下政経塾　等 http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51661894.html http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51662145.html ≪「MRA（道徳再武装）」、「松下政経塾」、「統一教会」、「CSIS」、などで検索した結果・・・・前篇・後編≫ http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/240.html http://www.asyura2.com/10/senkyo80/msg/241.html
18. 2010年9月26日 19:25:38: vQUQNtBSgQ 岩上安身による孫崎享氏インタビュー http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi