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一関市長さんへのご返事  武田邦彦 
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/331.html
投稿者 赤かぶ 日時 2011 年 9 月 08 日 09:25:06: igsppGRN/E9PQ
 

一関市長さんへのご返事
http://news.livedoor.com/article/detail/5844736/?p=1
2011年09月08日05時19分  武田邦彦(中部大学)

一関市長さんにはさきほど、同じ内容のメールを差し上げましたが、メールは私信ですので市長さんのご了解を得ましてブログにて公開いたします。


・・・・・・・・・(市長さんからのメール)・・・・・・


中部大学教授 武田邦彦様


あなたが、9月4日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」に出演中、一関市の名前を出しながら、今生産するのが間違っているとか、畑に青酸カリが撒かれた、青酸カリをのけてから植えてくれ、東北の野菜とか牛肉を食べたら健康を壊す、などと発言したことに対して、地元自治体の首長として強く抗議します。

あなたは、発言を取り消すつもりはないとも語っていましたが、本当に取り消す考えはないんですか。それを確認の上、今後の対応を考えていきます。    岩手県一関市長 勝部 修


・・・・・・・・・(以下、ご回答です)・・・・・・


岩手県一関市 勝部 修市長殿

メールでお問い合わせをいただいた件、内容ごとにご返事を差し上げます。

1. 「畑に青酸カリがまかれた」について

テレビで発言するにあたり、できるだけわかりやすく、しかも科学的に間違いの無いように配慮しました。放射性セシウム137の{成人、経口}での50%致死量は0.1ミリグラム程度です。これに対して青酸カリは{成人、経口}で50%致死量が200ミリグラム程度ですから、青酸カリの方が約2000倍ほど毒性が低いという関係にあります。

「放射性物質は目に見えない」と言われますが、科学的には「あまりに毒性が強いので、目に見えないほど微量でも死に至るもの」と言えます。従って、青酸カリは一般的に猛毒であることが知られており、かつ単離しうる化合物であることから青酸カリを例に出しました。

つまり、放射性セシウムの方が青酸カリより約2000倍の猛毒であり、それが一般的に知られていないので驚いた方もおられると思いますが、このようなことこそ政府などが国民に知らせ、除染しないまま作物を生産するのに慎重にならないいけないと思います。

2. 一関に触れたことについて

すでにこのブログで紹介していますが、国、自治体などが測定した空間線量をある専門家が地図にしたものによると、東北では、福島の浜通り、中通り、岩手の一関の汚染が国内法の規制値を超える可能性があります。ご存じの通り、日本の法律では放射線に関係して一般人の被曝を1年1ミリシーベルト以下にすることを求めています。事実、東電の事故の後も保安院が東電の社員(もしくは下請け、成人)が1年1ミリシーベルト以上浴びたとして東電を処分しております。また「放射線に汚染されたものではない」という限界(クリアランス・レベル)はさらに100分の1の「1年に0.01ミリシーベルト以下」と定まっており、違反者には懲役1年以下の罰則が定められています。従って1年1ミリシーベルトを超える可能性が高い地域として福島はすでに認識されていますので、それに加えて一関をあげました。

文科省は1年20ミリシーベルトへ被曝限界をあげましたが、この基準は福島県の児童・生徒のみなのか、または福島県でも線量率の低い地域も多いのですが、そこも含むのか明確ではありません。また食品汚染の基準値も1年に5ミリから20ミリと高く、東北を中心として自治体などで法律を守ることを積極的に示しているところは少ないように思います。

このような現状を踏まえ、またお子さんのご質問が「東北の」ということでしたので、私も「東北」と答えていますが、これを「福島の」と言っても福島のすべての野菜がすべて汚染されているわけではありませんので、厳密性に違いはありません。外国人なら「日本の」と質問するでしょうし、お子さんが「東北」とお聞きになったのは適切と判断しました。


3. お子さんの質問を大人の問題としてとらえたこと

テレビではお子さんは「東北の野菜を食べると体はどうなるか?」という趣旨の質問をされました。これに対して私は「東北の野菜を出荷するな」という趣旨で発言しました。これは、子供の被曝の問題を大人の問題としてとらえなければならないと考えたからです。つまり、仮に私がお子さんの質問を正面から答えると「汚染されている野菜を食べると被曝して**になります」ということになりますが、それでは私が考える真の意味での回答になっていないと思います。

つまり、子供が被曝しているのは大人の行動が原因しています。だから、お子さんには心配の原因を除くという回答が必要です。仮に東北の農作物がすべて「ベクレル表示」されて販売されていれば、「**ベクレル以下は大丈夫です」とより科学的に答えられますが、スーパーなどで販売されるとき「**産」と表示されていること、国の暫定基準値が大きく1年1ミリシーベルトを超えているという現実があり、お子さんの質問に直接回答するののは不適切と考えました。

以上、私の見解を書かせていただきました。一関市を預かっておられる市長さんとはご意見が異なるかも知れませんが、私は日本国憲法が保証している学者としての学問の自由と国民としての言論の自由のもとに発言しております。

学者が学問的見地から発表したことを、政治、行政などがどのように解釈し、それを参考にするかは政治、行政側の問題であり、学者は学問的良心に基づくべきで、社会的なことを過度に配慮してはいけないと考えています。また、発言は私の科学的判断と正直な気持ちでそのまま言っておりますので、恐縮ですが事実ですから取り消しはいたしません。

なお、お子さんの被曝に関する私のスタンスについて触れさせていただきたいと存じます。

すでにこのブログで再三、書いていますが、私の見解は今回の事故で、農家の方もお子さんも東電の被害者なのです。ただ、農家の方は発言や行動をすることができますが、お子さんは声を上げるのが困難です。その点では保護者の方も苦労されていますが、組織的な動きが難しいので辛い思いをされている方も多くおられます。その点では農家の方とお子さんが一刻も早く「被害者という状態」を脱しなければならないと思っています。

そのため、事実を隠すのではなく、むしろ積極的に毒物を除く除染を東電(できなければ当面は国)が全力でやるべきです。事故から半年ほど経っても「猛毒を他人の土地にまいて知らぬ顔」です。それを住民の健康を預かる自治体や正しい情報を提供すべきマスコミなどの日本社会がそれを指摘しないことを歯がゆく思っています。この際、農家の方、お子さんの保護者の方、自治体の方が力を合わせて東電に「直ちに除染して、もとの綺麗な国土に戻せ」と求めるのは当然と思います。

しかし、現実は「我慢しろ」、「そのぐらい大丈夫だ」。「痛みを分かち合う」というように東電がやらなければならないことを国民に転嫁し、正常な国土に戻す行動を遅らせる動きもあります。このような動きは近年に起こった食品関係の問題と比較するなら、きわめて特殊で、「東電は大きな会社だから追求しない」と感じられます。

でも、その間にも子供は給食などで被曝しており可哀想と思っています。またお母さんは毎日のように食材を選ぶのに苦労しておられます。一刻も早く、除染の加速とともに、生産者、流通が「食材のベクレル表示」をしていただきたいと希望しています。

一関をもとの美しい状態に戻すために市長さんが大変なご努力されていると思います。是非、早くもとの姿に戻ることを期待しております。

 

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コメント
 
01. 2011年9月08日 09:56:22: FK8mOPOf4o
武田邦彦先生を守りましょう!

02. 爺さん 2011年9月08日 10:04:26: pkMRoq8j2xu8g : JHW2ANAnl2
拍手!

03. 2011年9月08日 10:21:45: iQinVlOl1c
一関ゾンビ市長から武田先生を死守せよ!

04. 2011年9月08日 10:29:40: 9L149I5WJY

勝負あった!!! さすが武田先生、ますますファンになりました。

まるで大人と幼稚園児の論争ですね。大馬鹿な一関市長は降参して反省しなさい。
これ以上、恥の上塗りをするような事をすると市長でいなくなれますよ。


05. 日高見連邦共和国 2011年9月08日 10:39:00: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
一関市長の間違いは、メールではなく『内容証明郵便』で抗議すべきたったこと。
そして、抗議の相手は『番組及びTV』であったこと。

公共の電波でいたいけな子供に『東北の野菜云々』と具体的地名を言わせた事。
氏がいかに良識的・理論的であろうとも『東北』『一関』『青酸カリ』『放射能』『野菜は危険』という言葉だけが一人歩きする恐ろしさをご理解していないご様子。

東北も岩手も一関もすんごく広いーいんだゼ?地理分かってる?
”東北”という十把ヒトカラゲの言葉で何を語れるのかい?

反小沢報道からこっち、『またオレらが槍玉か!!』って気持ちがあるのは理解してもらえるかい?特にこの番組はひでえ番組の5本の指に入ってだぜ。

さてじゃあ、論理的に『東北以外の野菜の安全性』を証明してくれ。


06. 2011年9月08日 10:42:11: D0K37PIF8A
 武田先生のこの手紙をすべての国民に読んでほしい!!

07. 2011年9月08日 11:16:03: Jk2kDLwGdM

「おいどれはゆうた事をとり消すつもりはないゆうとったが、ほんまに取り消すつもりはない言うんか。それがほんまならこっちにも考えっちゅうものがあるけーの、おぼえとれや!!」

市長のメールを広島弁に変換して遊んでみました。

大学とかにも補助金を減らすぞとかきてそうですね
負けずにがんばって欲しいです。


08. 2011年9月08日 11:17:54: 53uRnpnFSA
>>05

ちょっと冷静になりましょう。

> さてじゃあ、論理的に『東北以外の野菜の安全性』を証明してくれ。

この命題は、武田教授の主張である「東北の野菜は安全ではない」からは論理的には導かれません。「東北では雪が降る」から「東北以外では雪は降らない」ということが導かれないのと同じ理屈です。
むしろ、「東北の野菜だって安全なものがある」ということを反例として示すことで、武田教授は「東北の野菜は安全ではない」を撤回しなければならなくなります。ですから、一関市長は、東北の野菜を検査して、安全なものがどれかを武田教授につきつければ良いのです。これは武田教授には望むところでしょう。国民が東北の野菜の汚染状況を知ることができるからです。

武田先生は、義務感から敢えてこのような問題発言をしたのだと思います。
誰かが言ったことばに、「世の中には3種類の嘘がある。一つ目は本当のことと異なることを言う嘘。二つ目は、本当のことを知っているのに黙っている嘘。三つ目は統計の嘘」というのがあったと記憶しています。武田教授は二つ目の嘘をつきたくないと思っていらっしゃるのでしょう。



09. 2011年9月08日 11:26:53: u4XBhbcgCY
>>05さんへ

外国の人からみたら東北などと言われてもわからないから、全て日本となると武田先生もおっしゃっている。
もし外国の子供が武田先生に「日本の野菜を食べると体はどうなるか?」と質問をされたら、日本の野菜は危ないから食べない方が良いと答えられるだろう。
東北以外が安全だとおっしゃっていない。
農作物がすべて「ベクレル表示」されていない以上そう答えるとおっしゃっている。

大事なのは、日本全国全ての野菜を検査してベクレル表示することだ。
そうしろとおっしゃっている。


10. 2011年9月08日 11:43:18: S9g2KsRfyY
私もこのようにしっかりとコメント、メールを送ってくれることに真実と、子供の健康のことを第一に考えてくださる科学者を見ることができて助かります。そして参考になります。
 原発の件は国民一人一人に強く生活にかかわってくる問題です。原発反対運動をしていかなければとこのごろ強く思ってきました。
 政府も嘘をついている どうして東京電力を守らなければいけないのか私には理解できない。電気が無くなるわけでもない。財産を処分して被害者に弁財するのが株式会社の当然の義務。日航にように一旦潰して再生という手があるのに。
 いつまでも社長はじめ重役は処罰されない。東電社員はポーナス貰ったという。電気料値上げと言う。不思議で仕方がない。こんなに膨大な被害を国民が受けているのに。

武田先生小出先生はじめこのように科学者の意見は一番の信用度があります。
 日本の政府よ。国民に目を向けてほしい。東電の方に目を向け批判もなく。
一生懸命弁明しているのが不思議。
 一関市長よ、しっかりと住民と子供たちを守ってください。後での後悔は最悪です。



11. 2011年9月08日 11:59:29: SHvjCjGbIs
事故が起こったので非常事態ですよ。
世界一の原発事故ですよ。

覚悟を決めましょう。
なかったことにはできませんよ、国も県も一関も農協も農家も、日本国民も。


12. 2011年9月08日 13:04:55: gbn2oKvVKw

武田教授を断固支持します。
放射能汚染された生活空間の除染をすべきであり、児童の被曝を防止しなければいけません。タバコの発癌性を言うけれど児童の被曝を言わない○○大臣。金にならないことには関心がないということ。

13. 2011年9月08日 13:39:07: 8dKCLC0Lxo
武田さんに100%同感。
東北の野菜や肉でも食べてよいものがある、と言えるようにするためには、混ぜない、個別のデータを明らかにする、500Bq/kgなんて緩い規制を改める、データをとっている機関を信用出来るようなものにする、などが必要。さもなければ国民には食べてよいものか危険なものなのかの見分けがつかない。
東北の人は武田さんに怒りをぶつけるのではなく、このような事態を招いた東電と菅政権に怒るべきだ。そして東電と野田政権に除染を要求すべきだ。

14. 2011年9月08日 13:46:54: I2XZ4OBA86
一関の市長、バカだねえ。
おまえが騒ぐから、余計に一関の農産物に関心が集まったんだよ。w
その結果、一関の農産物は市場で注目される。
バカというか素直というか。www

15. 2011年9月08日 13:50:35: I2XZ4OBA86
>05

ここはおまえのような低脳の来るところじゃない。

>さてじゃあ、論理的に『東北以外の野菜の安全性』を証明してくれ。

東北以外の野菜は安全化どうかという質問でもないし、問題でもなかった。
おまえの言い方は、泥棒で捕まったバカが、おれだけをどうして捕まえる! おれ以外のやつがすべて泥棒していないと証明しろ!
と怒鳴っているようなものだ。あほ。w


16. 2011年9月08日 14:13:29: PN5lmj3H6g
最近武田先生の発言がまっすぐすぎるような気がします。
少女の話しかり
以前は気をつけましょう、のような感じでした。

いよいよ健康被害が現実となり症状が出始めるのでしょうか。
いつも先生の発言は他の人より少し前を歩いていますから
心配です。


17. 2011年9月08日 14:29:17: pGnwDX7tqk
>>14
選挙 選挙

18. 2011年9月08日 14:30:32: aUSiGy1092
一関市長も>>05も頭悪すぎ。
こういう精神的に脆くヒステリックな連中が多いから、
日本では本当のことを議論できない。

そしてそういう弱い人間への配慮が先行し逆差別が起こる。
ヒステリックな連中はその構造を知っててやってるから性質が悪い。


19. 2011年9月08日 14:41:46: G3gj6mvDCw
あなたが、9月4日放送の「たかじんのそこまで言って委員会」に出演中、
一関市の名前を出しながら、今生産するのが間違っているとか
、畑に青酸カリが撒かれた、青酸カリをのけてから植えてくれ、
東北の野菜とか牛肉を食べたら健康を壊す、などと発言したことに対して
、地元自治体の首長として強く抗議します。


あなたは、発言を取り消すつもりはないとも語っていましたが、
本当に取り消す考えはないんですか。それを確認の上、今後の対応を
考えていきます。    岩手

福島の子どもたちが役人に当てた手紙と同じレベルの文章に見える。


20. 2011年9月08日 14:44:09: VmrM5pfMOQ
100対0で武田氏の完全勝利!!


何にしたって子供を守れない政策には未来はないんだよ!


そこが一番大事なんだよ市長さん。


今、農作物を売る事が一番大事なんじゃないんだよ!


そもそも、一体なにに一番腹を立てているのか?

名誉毀損?

市長としてのプライド?

事実無根?

風評被害?

復興の邪魔?

是非そこを聞いてみたいものだ。

まぁ、何にしても子供に基準を合わせていかないと、武田氏・小出氏らの言うように子供は義務教育にあるうちは親が・地域が・学校が・大人が守らねば一番の犠牲者になってしまう、
選挙権も何も無い弱い存在だと言う事は頭に入れておかなければならない。


良き市長、または一人の大人であるのなら、そこは第一に考えるのが常識であると思う。


少なくとも3.11以前の日本という国は子供を犠牲にするような事は絶対にしない国だったと思う…


少なくとも今のままでは絶対に守れないと思う。


大人よりも何倍も早いスピードで被爆をしているという認識位は持ち合わせて欲しい。

この問題から目をそらしてはいけない。


21. 2011年9月08日 14:57:23: GeiReySSLd

05<< 他人に理解してもらいたいのなら、アホなコメントする前に

もう少しお勉強してから阿修羅に投稿しなさい。ちょっとアホ過ぎ!


22. 2011年9月08日 17:11:04: JrPYjVYQO2
東北関東14都道府県の食品は諸外国から輸入禁止になっています。
武田先生、真実を伝えられてないテレビでよく言ってくださいました。



23. 2011年9月08日 17:51:47: rWmc8odQao
内藤朝雄氏
「武田邦彦教授が正しい。
東電によって毒がばらまかれたのが事実なのだから。
その毒がばらまかれた地域の野菜を食べるのは危険だ。
人の命を大切に思う側であれば、当然の指摘である。」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20110908

当然の指摘です。つまり「社会的に正しい」です。


24. 2011年9月08日 18:33:25: AK6Y1RVK86
http://varadoga.blog136.fc2.com/blog-entry-6343.html

たかじんのそこまで言って委員会

2011年9月4日放送 20110904

番組内容:子ども達を導くべき日本の教育者が今思うこととは?世の子ども達の不安や疑問を徹底調査!今の教育はこのままで委員会 子ども達の未来を考えるSP

1、動画です。後半ですよ!  武田教授の発言。


   YOU tube、消されている。今の時点で。


25. 2011年9月08日 19:01:45: oWbillhalg
日本の食材は、41カ国とEU(27カ国)が日本食材の輸入を規制してるが、ほとんどの国が日本全土の食材が検査対象だ。イラクやイスラエルなど第三国を中心に、日本の食材は加工、非加工を問わず全面輸入禁止の国がいくつもある。
ちなみに以下のような状況だ。http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_0715.pdf輸入禁止以外の食品の場合でも、ほぼ全部の国で日本全土の食品に対し放射能検査証を要求されているか輸入国で検査されている。


韓国:福島から神奈川に掛けた地域6県: 野菜6種・魚2種・原乳輸入禁止
中国:宮城から新潟から千葉に掛けた10都県:全食品全面輸入禁止
ブルネイ:福島から神奈川に掛けた地域8県:全食品全面輸入禁止
ニューカレドニア:宮城から新潟から千葉に掛けた12県:全食品飼料全面輸入禁止
アラブ首長国連邦:全国47都道府県:生鮮食品全面輸入禁止
イラク:全国47都道府県:全食品全面輸入禁止
クエート:全国47都道府県:全食品全面輸入禁止
サウジアラビア:宮城から新潟から千葉に掛けた12都県:全食品全面輸入禁止
レバノン:全国47都道府県:全食品・全飼料全面輸入禁止
エジプト:全国47都道府県:全食品・全植物全面輸入禁止
モロッコ:全国47都道府県:全食品・全飼料全面輸入禁止
台湾:福島殻千葉に掛けた5県:全食品全面輸入禁止
シンガポール:福島から群馬から神奈川に掛けた8都県:4食品以外全面輸入禁止
マカオ:宮城から新潟から東京に掛けた12都県:全食品全面輸入禁止
米国:福島から神奈川にかけた6県:食品12種+α輸入禁止
ロシア:福島から千葉にかけた6都県:全食品全面輸入禁止
ロシア:青森から千葉に掛けて242施設:水産品・同加工品全面輸入禁止



26. 2011年9月08日 19:28:30: WO2ojeD98Q
この市長はだめだね〜
東北を応援したい気持ちもあるが子供は大事。
市長は自分のお子さんお孫さんに何と言うのだろう?
何かあってから市長はどう責任とるつもりなのか

27. 2011年9月08日 19:32:33: k3nzYl0Obw
私が一関市長なら喜んで
「よくぞ言いにくいことを言って下さった」と感謝するかも知れない。

たまたま一地域名があがっただけであって 
放射性物質の汚染が広範囲であることなど ほとんどの国民は知っている。

武田教授のブログを継続して読むと,
妊婦・乳幼児・こどもたち をいかに放射能から守るか 綴られている。

国や東電及び原子力マネーを握らされた首長たちが守ろうとしているものは何?
隠し続けていることは何?
武田教授の姿勢と比較すれば見えてくる。

最近K教授が菅内閣に呼ばれて以来,発言を控えておられることが心配。
子どもの被爆線量20ミリシーベルト問題で辞任されたもう一人のK教授も
「被爆者手帳を交付すべき」等の提案を一蹴され,泣きながら去っていかれた。

武田教授に対する圧力が心配である。

 


28. 2011年9月08日 19:32:38: SHvjCjGbIs
ウンコ入りカレーは普通誰もたべない。
致死量以下の青酸入りカレーも、安全ですよと言われても誰もたべない。

一関市長が自分の孫子に、もし食べさせているのなら、救いようのないカルト。
妄想のなかに生きている。


29. 2011年9月08日 19:42:57: Ed4X1QOznU
一関市長の文章力が笑撃的でした。

30. 2011年9月08日 20:22:21: 5WqTbjMFOA

一関市民の大勢がマトモならば、当然この電波市長はリコールされるはずです。


31. 2011年9月08日 20:34:43: TEaq6GkYe6
一関市のレベルでダメなら、宮城、山形、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、埼玉、東京は同様にダメということになる。

皆さんに良く考えていただきたいのは、他に大変な地域がたくさんあるにも関わらず、なぜ、福島から遠く離れた東北のひとつの市を話題にしたかとういことだ。地図を見て、確認していただきたい。

武田は何らかの政治的意図により、小沢に関連した地域を攻撃するような発言をした様子である。客観的に物事を議論できないクズ学者の発言に右往左往している連中を恥ずかしく思う。


32. 2011年9月08日 20:49:54: FA4ov3e3kE
>>31

まず、本文をしっかり読んで欲しい。
『テレビではお子さんは「東北の野菜を食べると体はどうなるか?」という趣旨の質問をされました。』

質問が東北であるから、ホットスポットで騒がれている一関を例に出しただけ。
関東を例に出すのは質問の答えにならない。
政治的意図、は、あなたがそう思いたいからでは?


33. 2011年9月08日 20:50:15: KJnw1v6dpk
一関市長のような能天気な市長がいっぱいいる。こんな低レベルで市政が任されているから滅んでいく。武田先生はなかなかな正義派の学者。ソフトな語り口で笑顔で安心感を与えていますが、本当なら感情を表に出してもいいほどの怒りであろうと思う。しかし紳士だからそういう醜い姿は見せない。市長さんよ。もっと人の命を守るために、勉強しようよ。政党の神輿として担がれたのなら、程度が知れるわな。自分の無知が恥ずかしいと思わないと。菅と同じで張り付け拷問にされるよ。

34. 2011年9月08日 21:03:23: 1bI51T5To6
東京電力に早く放射性物質を福島から取り除くように要請しましょう。


<原子力損害の賠償全般に関するご相談の専用窓口について>
■福島原子力補償相談室(コールセンター)■
 電話番号  0120−926−404  ※番号のおかけ間違いにご注意ください。
 受付   9:00〜21:00


35. 2011年9月08日 21:16:29: dDM05cedok
学者と市長の間にバカの壁があるので議論は成立しない。

36. 2011年9月08日 21:25:16: Jk2kDLwGdM
武田教授発言:一関市長「考え方理解した」 抗議に返信

 読売テレビ(本社・大阪市)系列の番組で中部大の武田邦彦教授が「東北の農産物は健康を壊すので捨ててもらいたい」と発言し、岩手県一関市の勝部修市長がメールで抗議した問題で、勝部市長は8日、返信があったことを毎日新聞の取材に明らかにした。武田教授は「発言は取り消さない」との考えを示した。勝部市長は「すっきりはしないが、考えが分かったので終わりにしたい」と述べた。

 武田教授は4日放送の番組で、放射線量が高い地域に一関市を挙げ、「今、東北で農作物を生産するのは間違い」などと発言した。

 勝部市長によると、武田教授はメールで「農家も子供も(東電の)被害者。国の暫定基準値(の設定)が大きいという現実があり、子供の心配を除く必要から『東北の野菜は出荷するな』という趣旨で発言した」と説明。放射能汚染を「青酸カリ」にたとえ、「畑の青酸カリをのけてから植えてくれ」と話したことに関しては「分かりやすくするために例にした」と答えた。

 勝部市長は「青酸カリという言葉を持ち出すのはどうなのか」と述べたが、武田教授から返信があったことや考え方に一定の理解を示した。【湯浅聖一】

毎日新聞 2011年9月8日 20時47分

http://mainichi.jp/select/science/news/20110909k0000m040079000c.html


37. 2011年9月08日 21:35:40: uXBPlMCuOE
 宮城、山形、福島、茨城、栃木、群馬、千葉、埼玉、東京どころか、岐阜県以東の県産は一切買わない。当たり前だろう。

 福島や群馬 栃木などこれまで見たこともないような産地から野菜がきている。
一切買わない。関西に来ていた四国 九州の野菜はどこへ行ったんだ。


38. 2011年9月08日 21:46:41: RGeEqwVXqc
皆さん 自分の利益しか考えない一関市に抗議のメールを送りましょう。

39. 2011年9月08日 22:04:52: a85Uj57irM
当然 武田先生を支持します。

いったい町長は どっちを向いて喧嘩をしようとしているのか。

こんなことになった A級戦犯の東電やクソ菅、枝野、原発ゴミ虫たちにケツを

まくれよ。

いまさら いくら武田先生を揺さぶろうとしても真実は曲げられるものではない。

私は いままでも平泉、一関に観光に行ったが 本当に歴史あふれる いいところ

だったが 放射能まみれになった 一関は 残念だがどうしようもない。


一関町長よ

国民と一緒になって 今回の人災を引き起こした連中を徹底的に糾弾しよう。


40. 2011年9月08日 22:07:38: BWmUmqtMQE
武田先生に拍手ですね!!! 今回の騒動は大歓迎です。それにしてもこの勝部市長はなぜかどこかの県の子殺し泣き芸知事と同じ悪臭がしますね。この国の首長たちは全くどうかしています。狂っていますね。原発から距離のある岩手も現に放射性物質が降り注ぎ徹底した除染や消費者への安全対策が実施されないかぎりは本来農業などできないしすべきではないと思います。武田先生をこれからも支持したい気持ちでいっぱいです。

41. 2011年9月08日 22:10:13: Zhzxemv5UM
37様、
>福島や群馬 栃木などこれまで見たこともないような産地から野菜がきている。
一切買わない。関西に来ていた四国 九州の野菜はどこへ行ったんだ。

↑霞ヶ関でしょう。


42. 2011年9月08日 22:21:40: G0d6iYWsJM
どうも武田教授を擁護する意見が多いが、武田教授も原子力委員会の委員でしたよね。それでいながらまるで人ごとの様に良く言えますね。一関市長の抗議文は市長自ら起草したものとは思いませんが、仮に他の自治体の名前を出しても講義は受けたでしょう。特定の名前を出せばこのような事態が起こる位想像が出来ないのでしょうか?それだけ微妙な時期なのですよ。もっとも、バライティ番組に出たからには多少はショッキングな話もしなくてはいけないかという下らない使命感も有ったかと思うが。このような事を云う位ならなんで原子力委員会でその危険性や対策について突っ込まないのかと言いたくなる。最後に少なからず、一関市長に特定の特定の名前を出した事に対して謝罪するのが妥当だろう。まるでその様な意思が感じられない。東海と言い、京都に今度は中部大学教授とはいやはや、困ったもんだ。
どうせ言うなら仙台あたりで話してみたらどうですか?
科学的根拠だけを並べていても、原発が安全だという事の神話の片棒を担いできたのもあなた方では有りませんか???

43. 2011年9月08日 22:22:04: 0CkC3Q2dTE
放射線軽視は、一番はじめに偽善者コープが全国にばらまきはじめたことをマスゴミが大々的に報道し、お母さんたちがそんなものかと納得したのが始まり。

強欲流通資本がやったのなら、みんなもう少し眉につば付けたのに・・・

世の中の主婦さんの認識はそんなものです。
生協の害毒軽視しないほうがいいですよ。

風評被害、野菜共同購入で支援−朝日新聞
http://mytown.asahi.com/areanews/shiga/OSK201105160155.html


44. 2011年9月08日 22:31:35: APXSUv1AzE
>31

>武田は何らかの政治的意図により、小沢に関連した地域を攻撃するような発言をした様子である。
>客観的に物事を議論できないクズ学者の発言に右往左往している連中を恥ずかしく思う。

おまえのような「客観的に物事を議論できない」妄想狂のほうがよほど恥ずかしい。


45. 2011年9月08日 22:40:34: 8pgL4Nusqw
国家や自治体による大規模な児童虐待。
こんな指導者を容認する大人は共犯です。

46. 2011年9月08日 22:41:30: APXSUv1AzE
>42

支離滅裂だな。
論旨を明確に、何が言いたいのか、武田さんのどこが、どういう理由でいけないのか、
ちゃんと理路を明らかにしなさい。ぼく。w
たとえば、

>一関市長に特定の名前を出した事に対して謝罪するのが妥当だろう。

特定の名前を出した理由は述べられている。
もし、そこだけが危険というのなら問題だが、東北の農産物はすべて危険といっている。
謝罪する理由がわからない。謝罪しなければならない理由を言ってごらん、ぼく。


47. 2011年9月08日 23:01:08: 08AcJ1M76g
正論だと思います。

48. 2011年9月08日 23:09:53: wYzNmGCyvw
武田さんが100%正しい。

青酸カリをセシウム137の比較物質に説明されたのは素晴らしい。

私自身、青酸カリのほうがはるかに毒性が強いと思っていた。

このような重要な基本事項を国民は知らされて来なかった。

政府や電力会社、東大を筆頭にした学会そして腐ったマスメディアの罪は限りなく重い。


49. 2011年9月08日 23:16:36: G0d6iYWsJM
>46
東北の農産物がすべて危険とは言っていない。良く読んでみたらどうですか?
また、一関市については可能性と言う推測で言っているのです。
推測で特定の名前を出すなら最初から出すべきでは無い。と思いませんか?
彼は原子力委員会でどの様な姿勢で参加していたのか?仮にも一人の評論家
として出席していた訳ではないでしょう。基本的に彼は原発推進の側に位置
していたのですよ。結果的に。別に原発を擁護したらとは言いませんが----。
そして、投稿者に福島の方が居ないという感じがしますが、現地の人々の
実際は辛くて怒りの矛先をもっていけないものです。もっと、配慮した言動も
必要と感じますが、如何でしょうか?

50. 2011年9月08日 23:55:41: bNUzyYZaCQ
一関市長は怒りをぶつける先を間違えている。
そもそも東電や政府の対応の悪さ、甘さがこの大惨事を引き起こしたわけで。
武田先生は正論だが、あんまり直球すぎたのかもしれない。
ともかく、怒りの矛先は東電、政府に向けるべきですよ!

51. 2011年9月09日 00:18:58: bKW6dPN6nU
武田君は原子力の専門家で、間もなく69歳を迎える後期高齢者の予備軍だ。
学者としての定年も迫り、今までは学会では、異端児で変わり者扱いされてきたが、今は、自分のような寿命の短い高齢者が、事実を広く国民に公表し、子供や若者の放射能汚染被害の危険性を除去しなければと真剣に考え、国民を啓蒙する警告的な発言を続けているようだ、
でも、少しきつすぎる表現が多く、被災民や無辜な国民を不安にさせていることも事実だ。
要は、事実といえども、不安感を増幅、パニックを起こさせてはダメだ。彼の奮闘振りは高く評価、応援しているが、性格的に一言多すぎるようだ。今は、特に被災民には、より丁寧な表現が必要な時期、武田君にアドバイスできる人物は、おそらく日下公人氏くらいしかいない。

52. ステッキな奥様 2011年9月09日 00:18:58: .lo4XawzE/M.2 : lFRviKDoJs
武田先生から注意されようとされまいと東北の農産物など食べません。

こんな底レベルな脅しをかけた一関市長。
どこかの誰かがゲリラ的に一関の野菜を分析にかけたら・・・どう言い訳するのでしょうか?
上に立つ者の発言とは思えません。


53. 2011年9月09日 00:35:59: vYaTE3dzKU
心配し無くても武田先生の圧勝。我々もバックについている。
一関市長もそんなに風評被害を主張するのなら総ての農産物をグリーンピースに測定してもらえ。結果が怖くて出来ないくせに。

54. 2011年9月09日 00:40:14: kNb9hI3lvo
一関市長よ。自分の発言に対して、本気で責任を取れるのか?

55. 日高見連邦共和国 2011年9月09日 00:50:22: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
岩手人のオラが何に怒って居るのか、人事・他人事の皆様にはお分かりにならないご様子。

なぜ『一関』という単語をあえて話すのか、その一言の影響力を省みない態度に配慮の無さを怒って何が悪い。

氏がどんなに良心の元に発言しようと、結局残るのは『一関』『放射能』『危険』という単語だけだろうが!

いいか、東北とは『青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島』の6県を言う。
繰り返すが、それ以外は安心・安全なんだな!?『東北』という言葉を発したのだから、その言葉には責任を持てよ、って話しだ。
言葉遊びをしているんじゃねえんだよ。


56. 2011年9月09日 00:53:28: wss50s24fY
タイミング悪すぎ!一関市の肉牛2頭から国の暫定基準値を超える放射性セシウムが検出!
ほんとタイミング悪すぎ〜
市長さん今頃「あ〜武田氏にメール送らなければよかった」

57. 2011年9月09日 01:44:37: jxsCdK1wKE

一関の馬鹿市長

これが、日本の平均的な市長なんだよ。

関東のある県でも、一関と同様に汚染状況を正直に発表するな!という市がある。

市長なんて、この程度の奴らなのさ。


58. 2011年9月09日 02:21:31: j8DlsR41DQ
武田さんはフランキスとだと書いてあったのを読んだことがある。テレビに出させてもらうために東電や電事連の味方もでもあるのだとね。本当の真実だけをいうひとならテレビにはださせてもらえないだろ。ガス抜きをする人かもな。

武田さんのブログを何度か読んだことがあるがプルトニウムには毒性がない。毒性があるという文献は私が調べたかぎりはなかったとかいてあった。驚くよね。武田さんが正しいのならプルトニウムには毒性がないということになるが。隠蔽政府に味方してわざとプルトニウムには毒性がないといったのかな。小さい事実を大きい恐怖で支配する世界政府のやりかたもあるよね。騙されないようにしないとね。理由の一つは3月末ごろに武田さんは東京はもう安全になったから戻ってもいいといってたのだよ。此れを見て腰を抜かした記憶があるよ。政府の安全デマと同じことをいってた。基本は政府側の人だった、。

それとも武田さんは時節の動きに敏感で方向転換を現在はしていて反電事連になってるか。そうならテレビには出れなくなってるはずだ。この武田というひとは永いこと政府の原発推進の委員会にいて中心人物の一人だった。つまりあっち側のボスの一人だった。機を見るに敏か。フランキストなのか。それとも改心したか。

このメールで言ってることは立派ですがね。それならなんで首にならないのかな。上杉さんは記者会見にも出れなくなった。政府や東電に何も聞けなくなった。どうして武田さんは地位をたもてるの。テレビに出まくってるの。変よね。


59. 2011年9月09日 02:59:38: cWoOXiugNU
武田はおたんこ茄子である。

大事な話は手紙やTVで話すべきでない。会って直接話せ!

馬鹿たれ


60. 老人のたわごと 2011年9月09日 03:20:56: wr06IE90kbkbs : i9xuxSYfvg
私はブログを最初からプリントアウトして毎日読んでいます
私は放射能については何も知らなかった

先生を非難するのもかまいませんが最初からじっくり、読んでみて下さい
読めば罵ることが恥ずかしくなると思います
今素人が手に入る信頼が置ける情報は殆どこれしかないんでしょう

先生が正しいと信じているのだが、実は最近どうして先生だけがTVに出られるのか不思議に思っています


61. あっしら 2011年9月09日 05:13:45: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

東北や関東甲信越の土壌の放射能汚染や放射能に汚染された野菜の危険性に関する武田さんの基本的判断には同意する。

今回の武田さんの説明内容には問題が含まれていると考えているが、それ以上に問題なのは、500ベクトル/kg未満の汚染なら“安全”だと強弁したり、放射能を忌避する姿勢を“風評被害”という用語法で茶化してきた政府・地方自治体・農協などの対応ぶりだと考えている。

武田さんの問題は、青酸カリとセシウム137の“毒性”を説明抜きで比較していることである。
このような説明手法は、「センセーショナリズム」や「煽り」と言われても仕方がないものだと思っている。

なぜそのように指弾するかというと、武田さんが、別の核種であるプルトニウムについては、毒性を次のように説明しているからである。

「プルトニウムか体内に入った場合ですが、ほとんどは口から入ったら、胃や腸を通って比較的早い時期に排泄されます。その時に、消化器官の表面に放射線があたりますが、これもプルトニウム以外の放射性物質と同じです。このようなことから、プルトニウムだから毒物だということないというのがわたくしの判断です。」とか、「少なくともプルトニウムの毒性に対して心配している人がいるのですから、形式的な答えではなく、実質的に踏み込んだ答えをしていればプルトニウムに対する不安感はかなり弱まったと考えられるからです。」

(全体は末尾に掲載)


プルトニウムについては「化学的毒性」を問題にして毒性はほとんどないと言っておきながら、今回の東北野菜問題では、青酸カリの「化学的毒性」とセシウム137の「放射線の毒性」を説明抜きで比較し、セシウムのほうが“2000倍”毒性が強いという説明をしている。

一関市長へのメールのなかで、「放射性セシウム137の{成人、経口}での50%致死量は0.1ミリグラム程度です。これに対して青酸カリは{成人、経口}で50%致死量が200ミリグラム程度」とあるから、セシウム137の0.1mgは、ICRPが定める有効線量係数をもとに、急性放射性障害で半数が死ぬとされる4Svに相当する量だと思われる。

セシウム137の経口有効線量係数:1.3×10-8(Sv/Bq)吸入有効線量計数:3.9×10-8(Sv/Bq)

(セシウム137は、1gで3.2Tベクレルほどなので0.1mgで320Mベクレルになる。それに1.3×10-8を掛けるとほぼ4Sv)

ICRP基準だと4Svに達するのも50年間の線量の積分のようだが、それはともかく、同じ考え方をすると、武田さんがほとんど毒性がないと説明したプルトニウムの「放射線の毒性」はセシウム137のそれをはるかに上回るものである。

プルトニウム239の経口有効線量係数:2.5×10-7(Sv/Bq)吸入有効線量計数:1.2×10-4(Sv/Bq)

経口で1ケタ(10倍)、吸入で3ケタ(1000倍)も“毒性”が強い。


武田さんが真摯な“科学者”だと主張するのなら、プルトニウムの毒性とセシウム137の毒性の違いをきちんと説明し、さらに、セシウム137と青酸カリの毒性比較の前提条件などをきちんと説明しなければならないと考える。

【引用】

原発 緊急情報(32) プルトニウムの毒性


(メールのご質問に十分にお答えできず誠に申しわけありません。今のところは全数を読んでおりますので、順次ブログでお答えしていきたいと思います。ここではご質問も多かったプルトニウムについて解説をしたいと思います)

今回の福島原発では、1号機、2号機、4号機が通常のウラン燃料を使っています。ウラン燃料というのはウラン235を核爆発させるもので、多くの原子炉で使われているものです。
これに対して3号炉は、プルトニウムという元素を燃料に使っています。これはウラン235を核爆発させますとプルトニウムはできますので、それを回収して再度、燃料として使うのです。
つまり、普通のウラン235の燃料の時には4.5%程度のウラン235の純度で燃料として使うのですが、プルトニウムは9%程度で使用します。
また少しややこしいのですが、ウラン235燃やすとプルトニウムができます。お役目が終わって燃料を取り出すときにはある程度のプルトニウムを含んでいます。
・・・・・・・・・
ところで、プルトニウムがなぜ問題かというと、一つにはプルトニウムというのは自然界にはない元素でウラン235の核爆発で作られます。第2番目はプルトニウムには非常に強い毒性があるという考えられていることです。
大震災と福島原発の事故の後なので、これまで話を控えていましたが、広島の原爆がウラン235、長崎の原爆がプルトニウムでした。
そこで今回、万が一、3号炉が水素爆発したときに、プルトニウムの飛散が予想されますので、それに対して事前に準備をしておくべきかどうかを中心に話をしたいと思います。
・・・・・・・・・
プルトニウムの毒性は次の三つです。
1. 放射線が強い、
2. 放射線の中でも体の表面や内蔵の表面を損傷する、
3. 人体へ特別強い毒性を持っていると言われている。
わたくしがウラン濃縮の研究をしている当時、プルトニウムの毒性を知ることが大切だったので、かなりの量のアメリカの文献を読んだことがあります。
ウランが核爆発をする条件とか、プルトニウムの毒性の基礎的な研究は、第2次世界大戦時代のアメリカに最も多く、特に初期の研究では研究者の死につながるような事故等も伴いながら研究をしています。従って、その時代の文献はとても大切です。
また長崎原爆、チェルノブイリ等、関係する資料も比較的整理されています。
それらによると、プルトニウムの特性は次のように考えられます。
1. 放射線は強いのですが、放射線の量を常に測定して管理しておけば、他の放射性物質と同じと考えられる、
2. 放射線の中でも体の表面や内臓の表面を損傷する特徴があるが、これもプルトニウムばかりでなく他の放射性物質でもその程度は同じ、
3. プルトニウムだからといって人体に特別な毒性はない。
1.や2.はすぐ理解できると思います。まず外から来る放射線は人間にとって「どの放射性物質から出ている放射線か」かということをわかりません。放射線の種類やエネルギーによって人体に対する影響が決まるだけです。
プルトニウムか体内に入った場合ですが、ほとんどは口から入ったら、胃や腸を通って比較的早い時期に排泄されます。その時に、消化器官の表面に放射線があたりますが、これもプルトニウム以外の放射性物質と同じです。
このようなことから、プルトニウムだから毒物だということないというのがわたくしの判断です。
・・・・・・・・・
このようなわたくしの判断は今までも機会のあるときに、話してきましたが、それに対して、主に原発反対派の人から強い反論があります。
それはプルトニウムの毒性は特別で「角砂糖5ヶで日本人が全滅する」と言われます
.
わたくしは責任ある立場でしたから、事実を調べるために、随分文献を読んでみましたが、このような毒性を見つけることはできませんでした。
科学的事実に賛成派も反対派もないのですが、この件についてはわたくしは「推進派」と同じ考えです。繰り返しますが、科学的事実には推進派も反対派もありません。ただ国民の健康だけを考えて判断する必要があります。
それなのに、「プルトニウムの毒性」という問題を、科学ではなく思想の問題に置き換えてしまうことが、これまでこの問題がハッキリしなかった原因です
.
おそらくこのブログでも、ここで「プルトニウムの毒性は特別なものではない」と書きましたので、「武田はけしからん」という反論もあると思いますが、プルトニウムの毒性は科学的事実ですから微量のプルトニウムによって、大きな損傷を受けたという医学的事実が必要なのです。
・・・・・・
ところで、「プルトニウムの毒性は特別である」という考えに対して、2006年に電気事業連合会が反論を出しています。
ただ、電気事業連合会の普通の説明と同じで、「プルトニウムを燃料に使うことは安全である」ということを繰り返しているだけで、厳しく言えば答えになっていないという面があります。
少なくともプルトニウムの毒性に対して心配している人がいるのですから、形式的な答えではなく、実質的に踏み込んだ答えをしていればプルトニウムに対する不安感はかなり弱まったと考えられるからです。
わたくしはこのブログで常に国際放射線防護委員会 (ICRP)の勧告に基づいて作られた日本の法律の考え方と数値を使っていますが、それによると、プルトニウムはごく普通の放射性元素として分類されています。
わたくしがウラン濃縮研究をしているときに、ウランとプルトニウムの人体内での振る舞いがかなり似ていることを知りました。
ウランもプルトニウムも、
1) 比較的、消化器表面を損傷する放射線を出すこと、
2) 人間にとってウランもプルトニウムも必要のない元素なので口から入ったら比較的短時間で排泄されること、
3) ウランやプルトニウムは腎臓に行きますが、それは排泄のためであり、だから早期に排泄されること、
4) ウランを間違って飲んだ例では、障害がでていないこと、
等です。
生物関係の方面ではよく知られているように、「人間は必要なものは取り込み、不必要なものを排泄する」という機能を持っています。
例えば人間の血液に必要な「鉄」を考えますと、鉄の放射性同位体が体の中に入ると、人間の身体は「放射性かどうか」を見分けることができないので、その鉄を体に取り込んでしまいます。
体に取り組むとそのあとずーっと放射線を浴びることになります。
逆に、ウランが入ってきてもどこに使っていいかわからないので、すぐ排泄してしまうのです。
このように、ウランやプルトニウムが人間に対して強い毒性を持たないのは、人間が使う元素ではないということが決定的な理由だとわたくしは考えています。
・・・・・・・・・
従って福島原発からプルトニウムか飛散しても、これまで通り放射線の強さに注意していれば大丈夫ということになります。
プルトニウムを燃料に使う3号炉について、わたくしはこれまで、危険度を他の号機に対して2.5倍にしていました。この理由は、第1にプルトニウムの特性をもう一度調べてみようと思ったこと、第二に燃料の中の放射性物質の状態がウラン燃料と違い、やや危険側にあるということで、2.5倍をかけていました。
現在でも3号炉については、やはり2.5倍程度の数字は必要と思います。これはプルトニウムを燃料とする軽水炉の大事故が初めてであるということです。
・・・・・・・・・
3号炉に関する最終的な結論は、「注意しておかなければいけないが、決定的にわたくしたちの健康に影響を及ぼすものではない」ということです。
(平成23年3月27日 午前8時 執筆)

http://takedanet.com/2011/03/32_f654.html



62. 2011年9月09日 06:20:32: FYuDCc092Q
ロシア:福島から千葉にかけた6都県:全食品全面輸入禁止
ロシア:青森から千葉に掛けて242施設:水産品・同加工品全面輸入禁止
アメリカと違い日本に対し配慮する必要のない隣国の言うことは正しいと思っています。

>37さん、41さん、
四国や中国地方の農産物ですが、輸出用に流れているのではないでしょうか。今年の夏、某国の高級スーパーにありましたから。もちろん、首都圏のみならず地方都市でも値段設定の高いスーパーには並んでいます。


63. 2011年9月09日 06:46:24: 94FrFUv3lI
現実には東北の食べ物を拒否することはできないじゃないですか?
産地偽装なんか平気でやるでしょう。日本人は。金がすべてだから。
レトルトや外食産業なんか本当に怖い。
産地なんか書いてないからね。
スーパーでさえ、本当にその産地なのか疑わしい。
福島産のきゅうりが大量に余っていて、次の日に行ったら、
福島産が消えて、北海道産になってたけど、これも疑わしい。
すべてが疑わしい。
日本人には宗教がないから、いざというときの倫理や道徳がない。
戦争を起こした張本人=天皇が今でもノウノウと生きてるような国で、
トップに倫理観がないから、下も倫理観なんか当然無い。
ヒットラーやムッソリーニの息子が大統領や首相やってたら、
驚くと思うけど、この国ではそれも不思議ではないらしい。
東電のみならず、旧財閥系の株を天皇はたくさん持っていて、
この国で一番の資産家。スイスに兆単位の金を持ってるらしいし。
それで、東電が倒産しそうになったら、あわてて被災地巡りしてたよね。
あいつらが動くと何千万もかかる。
それなら、被災者にお金でも渡すのがいいんじゃないか、とまっとうな人間は考える。
それか、皇居に招待して食べ物でも食べさせてあげればよかったんだ。
上も欲に溺れた人間だから、下に何を求めるのか。
天皇に戦争責任をとらせ、東電の会長、社長を死刑にし、財務官僚、外務官僚を国家反逆罪で死刑にして、もう一度restartすべきだ。

64. 2011年9月09日 07:14:51: 4iCmrqWa6Y
岩手発。>56さんに同意。結局この市長も政府の対応やら東電の対応と同じ思考でしかない、その前に事実を伝えるべきで、市長としては残念だが不適格即刻首、マスゴミの報道から何も学習して発言していない。

65. 2011年9月09日 07:41:03: yUKDqPvMzo
今回、一関市長が武田氏に抗議したことで、一関は危ない・・というイメージがついてしまったような気がする。
それが正しいかどうかは別にして。

そもそも、一関市長の文章、どっかの子供に書かせたような文章だな。


66. 2011年9月09日 07:54:36: n21GFKNpWA
63氏が仰せの通り。日本は指導者らが誰も責任取らない国。いつも、やり逃げ。常に私利私欲で自身の欲得が中心だ。悪いことをしても、見つからなければやり得だと思う奴らの蔓延る国。まともな倫理も道徳も無い国だ。むしろまっとうに倫理道徳ある人々は庶民として慎ましく貧しく糊口を癒す生活を強いられている場合が多い。そもそも、指導者と呼べるまともな指導者など、今も昔も殆どいなかったのがこのジパング村だ。

67. 2011年9月09日 08:08:40: 5UPa2nCBEM
 一関市長を非難しているのは本当に阿修羅子ですか。東京電力の工作員めいた非論理性を感じます。

  STEP1 武田先生のTV発言
  STEP2 (STEP1を承けての)一関市長の反駁
  STEP3 (STEP2を承けての)武田先生の補足説明
  STEP4 (STEP3を承けての)一関市長の終息宣言

おそらく一関市長を非難されている方はSTEP2の時点ですでにSTEP3が所与の知識であるかのように錯覚されているのでしょう。推理小説を結末から読んでいるようなものですね。一関市長を非難するのであれば、STEP4に対する非難をすべきです。
 私は一関市長の反駁を必要なものであったと考えます。市と市民を守る立場であれば、STEP1での武田先生の発言を看過できるものではないでしょう。
 そもそもの発端は武田先生のTV発言が誤解を招くものであったことですから、研究者としては失言に近いものでした。その謝罪を述べた上で補足説明をすれば武田先生の株はもっと上がったのではないでしょうか。


68. 2011年9月09日 08:13:15: SHvjCjGbIs
大政翼賛会所属一関市長

有名になりましたね。
おめでとうございます。


69. 2011年9月09日 08:29:13: PuQ1gd1MXs
>>67

一関市長の武田氏への抗議メールは、少なくとも一関市民を守る意図で出されたものではありません。
一関市民を守る意図ならば、国際的基準値を桁違いに上回る “暫定基準値” を良しとするわけがありません。
おそらく、ご自分の後援会の生産者から『武田をなんとかしろ!』と突き上げをくって、拙速メールに走ったのでしょう。

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1315435184927.png


70. 2011年9月09日 08:32:26: RNLvH6Sz0c
>>55

では武田氏が「一関」以外を例に出せばよかったのか?
「あ〜よかった!うちじゃなくて」ってなるのか?

違うだろうが。
しかも、それ以外が安全とは、武田氏は一言も言っていない。

東北6県で食品、田畑、稲藁等、セシウムが検出されなかった件がありますか?
ないです。
国の暫定基準は根拠が不明瞭なのはもはや多くの人が知っている。

この状況で「東北の食品は危険」「一関の食品は危険」は当然。
別に武田氏が何を言おうと、ちゃんと考えたうえで安全性に疑問を持っている人々は東北の食品は買わない。

基本的に武田氏のことは好きじゃないが、今回の発言に関しては何も問題がない。
この発言で怒っている人々は、「風評」を恐れてのことだろう。

「風評」とは?
「火のないところに煙が立っている」ように見てしまってることだ。
「火」はだれの目にも燻ってるんじゃないのか?
安全な食品の中に危険かもしれない食品が混ざって流通している現状こそが「実害」なんだよ。

じゃあ、「風評」は誰のせい?
政府だ。汚染対策も補償も食品安全検査も何もかも中途半端だ。
一関市長は、地元が「風評」ではなく汚染されていることを知っていながら、「お前、なんてこと言うんだ!まるでうちの食べ物が危険みたいじゃないか!」って怒ってるんだ。
でも実際は危険じゃないか。

だから、日高〜氏、
あなたは武田氏ではなく、政府・東電に怒りを向けるべきなんだよ。
一関市長もそうだ。こんな状況にした国に対して満身の怒りをぶつけるべきなんだ。
お分かりか?


71. 2011年9月09日 09:14:33: A4oDxYbZwg
一関の市長ですらこの程度の認識かと思うと情けないですね。

怒りの矛先、対象がまるで違っているのです。

ましてや多くの国民も市長と同じ意識かも知れませんね。

私も物事の本質を見抜ける眼を持ちたいものです。


72. 2011年9月09日 09:15:17: gSudlmuCIw
武田さんの問題は、青酸カリとセシウム137の“毒性”を説明抜きで比較していることである。
このような説明手法は、「センセーショナリズム」や「煽り」と言われても仕方がないものだと思っている。

そんなことあるかい。w
青酸カリのほうがよほどマシだ。w
むしろ例えが穏やかなくらいだ。
あっしらは頭悪いくせに、頭のいいふりをするのはもうよせやい。w
見苦しい。


73. 日高見連邦共和国 2011年9月09日 09:35:53: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
>>70

おう、ご説ごもっとも。オラも感情的になった事は反省。
オラが最も怒りを覚えるのは、稚拙な反論しか出来ない一関市長にだ。

ただね、『他のところなら良かったのかい』っていう言葉には心底怒りを覚える。
オラは、自らの痛みとしてこの一連の事故と報道を見ている。だから、『栗原市』だろうが『登米市』だろうが、一自治体を殊更強調する言い方には断固講義する。

それと、他のオラのカキコ検索して貰えれば分かるが、政府・東電には並々ならぬ怒りを持ち、叩きつけている。

結局、『情報の未公開』が不徹底だから、こうなるんだろ?
実際、放射能の環境放出は止まることなく続いていて、その矛先は東北6県という無意味な”枠”に留まる事は、決してない。

ある一時点での放射能拡散シュミレーションデータを根拠として、『一関』という一自治体をあげつらう事が『科学的根拠に基づく』のかい?
必要なのは、現在の放射能漏出状況と、時間経過を考慮した累積放射能蓄積状況だ。

怒って当然、抗議して当然だろう。抗議しなかったら、もっと大きな批判にさらされてる。
そして、それは決して、『大政翼賛会』でも『支援者と生産者』からの突き上げだけでも無い。

ある東京の企業は、東北の出張者に、新幹線の中でも福島に入ったらマスクを着用する事を義務付けている所があると聞く。放射能が”県境”を考慮するなんて可笑しな話だね。

皆さんのご意見まったくごもっともだと思うよ。冷静で、沈着で、冷酷。そしてあくまで人事・他人事だね!


74. 日高見連邦共和国 2011年9月09日 09:38:23: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
73です。

また感情的になってしまってスマン。
根っこの所での危機感は共有出来ている筈だから、オラ達こんな所で喧嘩してる場合じゃないのに。

あと、2行目、『講義』は『抗議』の間違いね、一応・・・


75. イルカ 2011年9月09日 10:07:08: rUzwA5mJY9i2E : EHJaHnZVHI
市長へのメール

       東電に対して集団訴訟を起こすべき!!

 九州福岡市の住人です。
武田先生とか何とかがどう言おうと、
たとえ放射性物質がほんのわずかでも含まれている可能性があれば、極力食べることを控えます。
放射性物質が含まれている可能性という観点で、
私は、北海道を含め西は愛知県ぐらいまでの地域の農作物・肉類・魚は食べません。
それが正直な庶民感情です。

この地域に含まれる第一産業従事者は一体となって日弁連の協力を得て、
東電に対して損害賠償を請求する訴訟を起こすべきです。
「東電被害」の上に「風評被害」のレッテルを貼って、矛先を逸らそうとするまやかしに騙されてはいけません。

生産者よ立ち上がれ!!
勝部修市長、10年、20年の長い戦いになります。
東電との闘いも長期に及ぶでしょう。
勝部市長が音頭を取って、北海道から愛知県の皆に呼びかけ
小沢一郎さんが政権の中枢に復権する追い風をなんとか実現して、
その間の生活の保障を国から取り付け、毅然と闘ってください。

武田何がしの発言をチェックしましたが、
これは東電との闘いに対する極めて有効な援護射撃になる発言であると認識します。
抗議のメールより、協力を要請すべしと考えます。

勝部市長がんばってください!


76. 2011年9月09日 10:29:54: ZvvvUbd1Vs
阿修羅に集う面々が、こんなに理不尽な面々とは思わなかった。
自分の住所を明記してからコメントしろ。
一関市民、岩手県民、東北地方の住民の立場に立って考えろ。
東北地方が日本の台所を支えてきた、日本の食糧基地だった。
日本人がこんなに劣化しているとは思わなかった。


77. 2011年9月09日 10:32:56: Cijgd9cYwc
中国でも生意気に日本産野菜、魚介類は全面輸入禁止!モウ我々は毒入り忠国産農産物を笑っている立場ではないのです!

78. 2011年9月09日 10:33:16: aUSiGy1092
>>73
他人事じゃないです。小さい子供さんのいる家庭にとっては死活問題。

きちんと基準を切って休耕地などの代替地や金銭の補償を東電に求めるというなら全面的に支援できるのに、戦うべき相手と戦わずとりあえずの糊口をしのぐために他人の子供を危機においやって平気な顔をしている農家には怒りが向くのは当然じゃないでしょうか。

放射能汚染図を見る限り、「一関」は残念ながら福島県などと並んで代表的な汚染地帯です。
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/26julyJG.jpg
「岩手」とぼかすことにより、それほどでもない岩手のほかの市への風評被害になりませんか。


79. 2011年9月09日 10:40:24: 0U1U32uc1o
投稿者の方々へ。
 今回の件では、一関市長より市民の方が良識があることが証明されました。
また、本欄でも多くの良識をお持ちの方が、御意見を寄せられておられることに安堵いたしました。 
 武田教授を始めとして極少数の学者だけが、夥しい御用学者を相手に国民の健康を守るべく活動されています。 政府・東電等は、事あるごとに彼らを敵視して、その意見を闇から闇にしてしまおうと策動しています。 この政府・東電・財界・マスコミの「悪の枢軸」は、世論の操作から良心的学者の隔離・差別を始めとしてありとあるゆる悪行を行い、国家権力の庇護の下で国民を収奪しているのです。  東北大震災後の復興にしても、彼らの金儲けになろうとしています。 アラブの反乱を手本にして、日本でも本当の民主化を勝ち取らねば未来は無いでしょう。 

80. 2011年9月09日 11:22:50: fSDYMoOfXk

ヒステリックなコメントだな

だいたい、一関市だけを挙げたことが問題なんだろ。
岩手は小沢の出身地
なんで、米国ポチといわれている宮城県知事の地域は出さないんだ?

ということだべ。今度、宮城県の地域も言ってくれ。武田さん
一関市長に反論するまえに、公平平等に今度は他県の地区名も言ってくれな。
テレビ局の偏向報道に加担しては正論も恣意になっちゃうぞ。


81. 2011年9月09日 11:38:56: aUSiGy1092
>>80
「福島」の影に隠れていますが、「一関」は代表的な汚染地帯であり
もっと周知されていなければいけない存在です。

宮城県は確かに不自然に汚染を免れている感じはしますが、
残念ながらいまのところそれは推測に過ぎません。
もしできるのであれば実地でデータを測定して頂ければ助かります。

http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/26julyJG.jpg



82. 2011年9月09日 11:45:40: WYscywCCME
>>73

一関市長の稚拙な反論ってなんだ?
高尚な反論とは?
「特定の地域について悪く言うな!」か?

コメント読んで他人事とかいう考え方が出てくるのは、あなたが自分のことばかり考えてるからだよ。
一関のかわりに高濃度汚染地域って言ったとしたら何がどう変わるんだ?
むしろ、消費者の意識が高まって、汚染食品の摂取が減るかもしれないが?
一関がホットスポットなのは周知の事実だが、一関を名指しされることの不利益って一体何なんだ?

風評のことを言うなら武田氏を非難するのはお門違いだ。
傷つくとかいいたいのか?
ヒトの欠点は言っちゃダメですよ!的な話じゃないのはわかってますか?

それから、他人事とか感情的な物言いは控えるべきだ。
多くは現状を本気で憂いてるし、本気で考えてる。
俺だってしかるべきところでは名前出して活動してるし、個人でも小さなことだが抗議メールなんかはしょっちゅうだしてるんだ。


83. あっしら 2011年9月09日 12:29:55: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI
72. gSudlmuCIwさんへ

【引用】
「武田さんの問題は、青酸カリとセシウム137の“毒性”を説明抜きで比較していることである。
このような説明手法は、「センセーショナリズム」や「煽り」と言われても仕方がないものだと思っている。

そんなことあるかい。w
青酸カリのほうがよほどマシだ。w
むしろ例えが穏やかなくらいだ。
あっしらは頭悪いくせに、頭のいいふりをするのはもうよせやい。w
見苦しい。」

【コメント】
今回の投稿の主旨に照らせば、どっちの毒性が強いかはそれほど重要なことではない。

問題なのは、武田さんが、プルトニウムの毒性では化学的毒性のみを取り上げ云々しているのに、今回のセシウム137問題では化学的毒性と放射線の毒性の違いや放射性毒性の算定基礎を説明をしないまま論じて“猛毒性”を主張していることである。
放射線の毒性ではセシウム137よりずっと強いプルトニウムを、毒性がほとんどがないように武田さんが説明していることを何より問題視している。

頭がいいか悪いかはどうでもいいことで、書かれていることをそれなりのレベルで理解したり、ある事柄をきちんと説明しているかどうかが問題なのである。

あなたのレスは、わざわざ投稿しているというのに、投稿の主旨も理解できないまま、具体的な論証をせずに批判(悪罵)だけを書き連ねているものだ。

「青酸カリのほうがよほどマシだ」の根拠を少しだけでも書いたらどうだい。

どちらもイヤだが、セシウム137:100mgと青酸カリ:100mgのどちらかをあおらなくてはならない事態に追い詰められたら、セシウム137:100mgを飲むことを選択するね。


84. 2011年9月09日 12:36:30: TH6ry05dzQ
49〉
武田博士のスタンスは多少変わってきていますが、事故前から原子力発電所については、常々意見を言っていますよ。(ヨウ素薬の地域住民への配布や、避難する手段とか。)
でも、お手盛りな会議であるし、回りの御用学者が、事故は起こりえないので、それらを考える必要がない。と云ってきたわけだし、原発に関しては、公開が原則なのでるが、この様な質問や経緯が一切マスコミで発表されていない。単に会議に出席しているわけではなりません。

59〉
発言が的はずれ!
TV内で、子供の対する質問に答えただけ
それが、これだけの話題になってることですよ。

で、東北の有る自治体の知事さんや、首長さんに云いたいのは、風評被害云々を云われるならば、代表値ではなく、きちんと全ての食品をスキャンして、それぞれの食品の放射線量を明記して下さい。
児玉教授の話では可能との伺っております。
その値を見て、これは子供食べさせてはいけないとか?それぞれの個人が判断します。個人に判断できるだけのデーターを提示せずに、風評被害ばかりさわぎたてるのもおかしなおんだと思います。
更に、放射線汚染は、終わっておりません、現在も原発から放射性物質が舞い上がっています。今は気温が高いので、水蒸気が判りにくいが、冬に成ればよく判る様に成るでしょう。

更に、国の暫定基準を下回ったから安全とか云っていますが、そもそも「暫定」って何?今まで基準てなに?

今までの基準を適用すると、全てが放射性廃棄物になるから暫定基準を設けて、「直ちに健康には害がない。」と行ってきたわけだし。

今まで国に基準でも緩い部分が有るし、きつい部分も有ったと思う。これに、本来ならば国民の安全を議論して合意形成してきた基準を、馬鹿な電力会社のおかげで、うやむやになって、国民にその付けを押しつけた結果である。

本来の基準に戻して、議論しなくては、何処の政府と電力会社が笑うだけと思うし、最終的には、次の選挙で、あそことあそこの党の候補者を落とすしかないでしょう。過去のしがらみに捕らわれずに。


85. 日高見連邦共和国 2011年9月09日 12:42:52: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
>>82

だから、感情的過ぎたって反省の弁述べてるでしょ?

貴方の真剣さや、普段なされているであろう活動を尊重し、感謝の意を評します。

けれど、オラが言いたい事ちっとも伝わって無いね。悲しいね。
貴方もいみじくも『一関』とひとくくりで言っちゃうけど、どんだけ広く(長く)奥深い土地か知ってる?東西70キロ、南北40キロの市だぜ?

その中で、比較的汚染度がひどい地域と、そうではない地域があるのは当然だ。
それを『一関』っていう単純な表現で済ましちゃう神経を「他人事」って指摘すんの、間違ってる?

一関(磐井)は古来より日高見の守りの地。ヤマトの侵略軍の初撃を受けて来た場所。地形的にもホットスポットの要件を充分満たし、今、放射能の侵攻を受けている。

意地悪抜き取りで放射能チェックしたら、高い数値は出るでしょ、そりゃ。
でもそれが、一関全土が汚染されている証明にはならない。

また、関西以西圏でも、同様の抜き取りチェックをして放射能が検出されないとでも・・・?全ては程度問題だ。

あと、セシウムって姦しいけど、他は、ヨウ素は?プルトニウムは?
何につ物事を単純化させ、実は最重要な真実から民衆の目を遠ざけようって意図を感じるのはオラだけ???

オラは武田氏を避難はしていない。科学者としての配慮の無さを指摘しているだけ。
「放射能の汚染に県境もなにも関係ない。また、ホットスポットの形成は距離にも依存しない」って何故その場で言えなかったのか?言いたいのはそれだけ。

『一関』だけ取り上げられた不利益を、今更改めて説明する必要があるかい!


86. 2011年9月09日 12:42:54: ZC4FefZ666

国が東電や自らの賠償責任を過小評価するために、原発事故後に急遽つくった食品等の暫定基準値ですが、
各自治体の条例で、事故以前の安全なレベルに戻すことはできないのでしょうか。


87. 2011年9月09日 13:13:41: pEgCpfCxXY
セシウムの毒性についてまとめてありました。転載します。
700 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 14:36:21.50 ID:jfD2li0/0
武田先生の抗議メール返答抜粋
放射性セシウム137の{成人、経口}での50%致死量は0.1ミリグラム程度です。
これに対して青酸カリは{成人、経口}で50%致死量が200ミリグラム程度ですから、青酸カリの方が約2000倍ほど毒性が低いという関係にあります。

701 名前:地震雷火事名無し(京都府)[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 15:10:58.49 ID:BMLrzVpV0
セシウム137 1グラムあたりの放射能の強さ 3兆2000万ベクレル
ttp://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html

718 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 17:35:11.12 ID:XgL7Jrh80
ttp://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/halflife.html
より、137Cs1Bqは、およそ1.4×10の9乗個
これは何グラムかというと、だいたい、
1.4×10の9乗(個) ×137(原子量) ÷アボガドロ数 で、3.2×10のマイナス13乗(グラム)
なので、
137Cs 1グラムは、1÷(3.2×10のマイナス13乗)で、だいたい 3.1×10の12乗(Bq)

ttp://guskant.github.com/bgs/efficace.html#ing
より、(ICRPによる)成人における経口摂取の場合の実効線量換算係数(Sv/Bq)は、1.3×10のマイナス8乗 で、
137Cs 1g を経口摂取した場合、生涯で、3.1×10の12乗(Bq)× 1.3×10のマイナス8乗(Sv/Bq) で、約40,000(Sv)の被曝
素粒子論研究(電子版)vol.4(2010) 40ページ から、(たぶん緊急時の)30日間で50%が死亡(半致死線量)は、4(Sv)
これを137Csの経口摂取に(*そのまま)あてはめると、
4(Sv)÷ 40,000(Sv/g)イコール 0.0001(g)= 0.1(mg)

754 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日:2011/09/08(木) 20:33:52.38 ID:rKpAJwsD0
ttp://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html
旧ソ連では、セシウム137が1平方メートルあたり150万ベクレル以上(1平方メートルあたり0,004[4/1000]グラム以上!)の地域を強制立退き地域にした。
翻って福島第一事故。
NHK ETVネットワークでつくる放射能汚染地図から。
双葉町山田の民家土壌 
l-131 1億二千万ベクレル/m2 cs-134+137 2120万ベクレル/m2
1Ci=37GBq 1km2=1000000m2 の換算をすると、1Ci/km2=37000Bq/m2になります。
一例として、双葉町山田はcsは合計値のみ判明。
ただし、しばしばcs137のみの数値が合計値の1/2強であるので、1060万ベクレル/m2。
1060/150 = 7 [1平方メートルあたり0,028グラム以上!]
浪江町赤宇木 避難所[赤宇木集会所]の外 駐車場 80マイクロ毎時
セシウム合計 400万ベクレル/m2 l-131 2320万ベクレル/m2
cs137 200万として200/150 = 1.33 [1平方メートルあたり0,0053グラム以上!]
ん?赤宇木の避難所にいた人たち、「死亡確定」時間の問題か。
ん?福島の中通りはかなり危険じゃないかやはり。
ttp://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_MEXT_DOE_airborne_monitoring/
セシウム137が1平方メートルあたり10-30万ベクレル以上のとこがいっぱいだ。
関東なら、栃木県日光市北部、那須塩原大部分、茨城県土浦市の南
10万ベクレル/m2のとこは1平方メートルあたり0,00026[4/15000]グラム以上!
50%致死量は0.1ミリグラムなんでしょ、その26倍なんだけど。。。

800 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/09/08(木) 23:30:12.77 ID:XgL7Jrh80
718です。ヨコからすみません。間違ってたらごめんなさい。
もしかして、{経口}をうっかりしていませんか?
ただ、「経口摂取における137Csの50%致死量は0.1mg」自体には、緊急時の(おそらく外部)被曝<生涯における(内部)被曝
という問題が残されていると思われ、そうなると、Csの生物学的半減期のこととか、ICRPが内部被曝をどのように見積もって換算係数を出したかとか、
そもそも外部被曝と内部被曝を同じSvで並べることがどうなのかとか、私には理解(計算)できない要素がたくさんあって、但し書きにしたつもりです。

834 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 06:33:34.53 ID:eJdJ8eiL0
ぼく自身、今回の事故による放射能汚染について、
その危険度もその範囲も、誰よりも最大限評価するつもりなんですね。
それは結局、事故のあった原子炉なりホットスポットなりから
遠く離れることが最善であると二十年後に気づくのは遅すぎるという観点
からです。そのため、バズビーの存在は非常に便利で、かれは何しろ
訴訟で証人になるのは構わないけど郡山には行かないでヴィデオレターだけに
するとかいってる。馬鹿馬鹿しいほどセンセーショナルに見えるくらいの
演出を言葉であと半年くらいはやりたい。武田せんせいは東北のものは食うな
といったけど、ぼくはそれは乱暴だと思うので、本当を言えば
放射能汚染から距離を取ることが第一なんだからおおざっぱな地域名で
農産物なり商品を差別するのでは限界がある。同じ東北のものでも
そんなに汚染してないものは出荷流通の対象となっていい。その限り、
放射能汚染度測定が求められる。政府、自治体、業界、市民にとって
ひろく武器となるのがベクレルモニターなんだ。できれば児玉先生の
いっていた多くの農産物、商品を一気に測定し汚染度を視覚化する
イメージング機器の導入が望ましい。それがあれば地域名差別とそれへの
苦言といった馬鹿馬鹿しいやりとり、地域間憎悪も回避可能になるかもしれない。

842 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/09(金) 07:37:11.48 ID:mGlRDkch0
>>834
武田も細かい地点ごとに汚染状況を計測し暫定基準値以下でもベクレル数を表示すれば本来の意味での風評被害は防げるが
出荷規制を広域の行政単位レベルで行っているうちは「東北の農作物は危険と言わざるをえない」と言ってる。
詳細なベクレル数の開示は危険厨の間で主流の意見。


88. 2011年9月09日 13:14:16: YvIggQyzbw
今回の件については、様々な反響が見られるけど、問題にしているレベルがバラバラなので、噛み合ってない気がする。一つだけ言えることは、一関市長の今回の抗議の仕方は、政治的には明らかに失敗だったということ。同じ抗議するにしても、もっと練った文章でやらないと。メールだからといって、市長職にある人が、あんな駄文を書いたらダメ!
武田教授に対する批判も多いが、もともと批判的だった人が批判しているだけで、武田教授はそれほど社会的ダメージを受けていない。
もっといえば、武田教授の味方と敵をハッキリ色分けしただけに終わった観がある。

あと、武田教授に対しては、言うことがコロコロ変わるという批判も多いが、それはそのとおり。あれだけ臆面もなく意見を変えられる人は珍しい。でも、本人は、(本来の意味で)「君子豹変す」のつもりなんでしょう。
先達がいる分野で、十分掘り下げることなく発言したり本に書いたりして、その後、より正しいと思われる仮説や事実に当たれば、あっさり見解を変える。それはそれでいいのだが、見解を変えた理由はおろか、見解を変えたことさえアナウンスしてくれないのは困る。

こういう武田教授のある種の怪しさというか、いかがわしさは、実はマイナスではない。何でもかんでも鵜呑みにする人は危ないが、一応の議論を喚起する効果があるからね(どうも、本人もその意識を持っているようだ)。
緻密で誠実で慎重な学者は当然大事だけど、こういう方々は、確証がないと発言しないタイプが多く、なかなかタブーを破る力になりにくい(というか、時間がかかる)。

良くも悪くも、武田教授はトリックスターの役割を持った人であり、そういう目で見れば、過剰に非難したり、過剰に持ち上げたりすることなく、冷静に武田教授の意見を受け止められると思いますね。


89. 2011年9月09日 13:51:37: zEIFinpjCM
88の方とほぼ同じ意見だ。

武田氏が間違ったことを言ったとは思わないが、動画で見たあのシーンはあまり気持ちの良いものではなかった。
「健康を害する」と言いながら笑うって、ちょっと不快だった。
そもそもバラエティ番組ごときで笑いを交えながら扱う話題ではないと思う。

個人的には、小出氏や、児玉氏の方が「専門家」なので、信頼できると思っている。


90. 2011年9月09日 14:06:37: bDXGVRrLCF
一関市でもゴミを不法投棄されたらどうするか市条例で決まっているだろ、ゴミより危険な物を不法投棄されたのに、文句を言ってる相手が違うんじゃないのか、その程度の脳みそでは村長にもなれないよ。

バカ市長が管理している農作物は馬鹿が移るので食べたくないと言われたらどうする気。
一関市の農家にとってはそっちのほう余程怖いと思う。


91. 2011年9月09日 14:10:56: aUSiGy1092
>>85
あなたが「一関の汚染度の高い地域」と認定したところから生産された野菜でもそれほど汚染されていないものもあれば、あなたが「一関の汚染度の低い地域」と認定したところから生産された野菜でも運悪く汚染されてしまったものもあるでしょう?

キリがないんですよ。ちゃんと全品検査してくれれば良いんだけどそうする気はないわけだよね。お客といっても消費者なんて「他人事」ですもんね。
ならばこちらも、一関と福島は絶対避けよう。東北もわざわざ選択する気には…。となるんですよ。明らかにそのあたりは「程度」が段違いですからね。

ヨウ素は半減期が短く原発の現況を知るには重要ですが、食品に関してはそれほど脅威ではありません。プルトニウムは毒性が強いですが実際には重さがあるためそれほど遠くに行かないとされていますし、セシウムというか食品の放射線量を追えばどちらにせよ同じことです。

どなたかが「泥棒で捕まったバカが、おれだけをどうして捕まえる! おれ以外のやつがすべて泥棒していないと証明しろ!と怒鳴っているようなものだ。」
とおっしゃっていましたが、やたらと他のものや瑣末なものを取り上げて最重要の真実から目を遠ざけようとしてるのはあなたです。


92. 2011年9月09日 14:53:18: 2m5sREuhHE
>今回のセシウム137問題では化学的毒性と放射線の毒性の違いや放射性毒性の算定基礎を説明をしないまま論じて“猛毒性”を主張していることである。

なにをコウフンしているんだ、あっしらクン。w
論じているのではなく、比ゆとして「青酸カリ」(→怖いもの。健康を害するもの)を持ち出してきただけ。
べつにヒ素でもいいし、ウンコでも、なんでもよかったわけだ。それに、あの発言は子どもに答えるものだ。
大人を相手にしているわけではなく、あまり知識のない子どもたちに、わかりやすいたとえを使って、
食べていいか、食べてはいけないかの二者選択の質問に答えたものだ。
ほんとうならきめ細かい解説が必要だが、端的にいうならば
「東北産のものは食べてはいけません」だ。
遊泳禁止の海にだって泳げる安全なところはある。だけど、それも含めて子どもたちには全面遊泳禁止と告げるのが正しい。
ここはいい。ここはいけない。などとあの広い海をいちいち実際の危険性を調べて区切っていったらきりがない。
全面的に危ないというしかない。それが弁法というものだ。
同じく、東北産のものはすべて食べないほうがいいというのが現実的な対応であることはいうまでもない。
そういう弁法の問題に、いちいち図書館で仕入れた屁理屈を並べてもしょうがあるまい。
武田さんのいう「青酸カリ」というのは現実の青酸カリではなく「比ゆ」としての青酸カリであることが、まだわからないのか?
つまりことばの問題、表現の問題なんだ。



93. 2011年9月09日 15:04:19: oWbillhalg
一関に限らず、どこも首長(=自治体)が問題だろ。自分の自治体が放射能危険視された場合、犯罪実行者東電にかみつく首長は、かみつく相手をしっかり認識し原発を批判し、市民のためかつ国民から見捨てられないよう町を綺麗にする努力をしている南相馬市長以外を除きただの一人もいない。

自治体のパブリックコメントを見ても、東電に賠償を激しく迫った形跡などはすべての自治体で一切無い。

市民はなにより先に犯人東電が全面賠償するのは当然と激怒してるに違いないが、首長は東電などと会見するときだけは、パフォーマンスで少しばかり怒って見せるが、本気で東電を敵に回し全額賠償迫る気などさらさらない。

放射能をばらまいた実行犯が東電なのは議論の余地はなく、被害を受けた自治体は直ちに東電を刑事及び民事告発出来るケースだ。放射能は東電所有物という明かな証拠もあるので告発が難しいなどということも無い。裁判となれば地震でやられたことが明らかになり東電の巨大な津波天災説も崩れるのは間違いない。

賠償を勝ち取れるか否かは別として、正常な感覚を持っているなら被害者としてこの告発行動は必ずとるが、どの首長もそれをする気配ひとつない。

もし、事故処理の最中に東電を告発したら、事故処理作業に混乱をきたすから控えてるなどというならそれは「大人の対応」という詭弁である。告発で混乱するのは首脳陣と株主だけだ。

告発に十分な正統性があり告発条件は整っているのに、それをしないということは、首長(=自治体)という株式会社と犯人東電がお友達であることを物語っている。東電との会見時などには首長は怒って見せる演技をするので、市民は「お友達」関係に気が付かない。

むしろハッキリ言えば首長(=自治体)は東電を追いつめないよう積極的に動いてるのである。これが実際のところである。そこには市民など一切存在しない。市民のためという振りをしてるだけである。

こういう、やるべきこともやらず東電を甘やす首長らの状態で、他から自分の町の汚染危険度をデータに基づき指摘されたら指摘した者にかみつく資格があるか。指摘した者は、基準と検査がすでに信頼性を失っている状況では、汚染地域を物差しにそこから出荷される食料から自分の身を守る自衛として言ってるだけであって特定地域を貶める目的ではない。万人には自分の身を守る権利があり、出荷物である限り地域の特定は不可欠だ。

汚染度が高く生産物が敬遠される地域の市民は、首長を吊し上げ東電に被害賠償を徹底的に迫らせるのがいの一番にやる話だ。

汚染地の食料は敬遠される。敬遠されたら被害が出る。被害が出たら東電に被害分全額賠償を迫る。こんな当たり前の筋を通さない者は誰も相手しないし同情もしない。


94. 2011年9月09日 15:04:40: VmrM5pfMOQ
>>85

良くわからないがどうしてそんなにこだわるのだろうか?


例えば週刊誌などでも「〜は汚染が酷い」という話は出る所には出てると思うが…


例えばそういうのにもいちいち「なぜここを取り上げた!!」とかみつくのか?


例えばガンダーセン・バズビー氏が東京でもホットパーティクルを吸い込んでいるだろう!と言った事に対して東京の人間が「そんな事言うな!!東京は大丈夫!!」というような位のレベルに感じてしまうんだが…

>>。リ一関』だけ取り上げられた不利益

貴方の言う不利益とはなんだろうか?

ホットスポットは確かにあるが綺麗な所も沢山ある?

だからたまたま高いところ見たからって大げさに言うな?

そういう主張が今一番大事な事なのだろうか?


>>冷静で、沈着で、冷酷。そしてあくまで人事・他人事だね!


他人事ではない!!これは大きな間違い、日本に暮らすものは今の検査体制では誰がいつどこでどこの汚染食品を食べてしまうかわからない状況、

離れてるから関係ないなんて言う考え方は間違いだと思う。

しかも冷酷??


皆が今回の武田氏を賞賛してるのは最終的に子供の事を考えているからという事なんだが…それに貴方は気づかないんだろうか?


そこは同意するというのなら地域名が出された事に関していちいち言うべきでないと思う、小さな問題だと思う。


今回の武田氏のような発言が規模が大きくなればもっと子供達や国民の被爆を防ぐことや注意喚起にも繋がるだろうと思う、


汚染の無いところをこういう風に言うのなら名誉棄損に値するが、汚染のあるところをあると言う事は認めねばならないと思う、そちらの方がより建設的であると思う。


汚染の細かいデータは細かく調べ公表し、一般認知させていく事が大事だと思う。

放射能汚染ネットワークの動画に校庭を計らせてくれと許可を貰おうとした所、断られたと言う印象的な場面があったが…そういう事では断じていけないと思う、計ろうとした人を責めるのも間違い、根本原因はそこじゃない。

何が一番大事なのかを考えていかないといけないと思う。


そして、人の命を守ろうと動いてる人たちのことは簡単な事では否定すべきでないと思う、

子供が「東北の食べ物は食べても健康を壊さないか?」と聞いて武田氏はちゃんとわかりやすく答えただけの事。


貴方は『一関が』『一関が』と言っている…それでは市長レベルと変わらないと思わないか?


大事なのは全然そこじゃないと思う。


95. 2011年9月09日 15:06:20: QWASiL2DjA
武田教授が東北と言った根拠に疑問がありますね。
>>またお子さんのご質問が「東北の」ということでしたので、私も「東北」と答えていますが、これを「福島の」と言っても福島のすべての野菜がすべて汚染されているわけではありませんので、厳密性に違いはありません。外国人なら「日本の」と質問するでしょうし・・・・・
ここには武田教授の答えがでていませんね。
東北でも安全なものはあるかもしれないし、東北以外でも汚染されているものがあるかもしれない。東北以外の物を選んで食べてもなんの根拠もない。食材のベクレル表示がされるまで、日本の野菜は出荷するというなら分からんでもないけど。出荷制限をするなら、きちっとした根拠で、東北に限らずすべての地域の野菜について出荷制限をするべき。

96. 2011年9月09日 15:16:34: IZ1yEz7fxA
放射能の危険性を知ってもらいたいという意見には賛成です。ですが、被災者からみれば災害に負けずなんとか頑張って行こうとしている人達をどん底に叩き落とすようなもの。「東北の野菜」と言ってるけど、東北は青森や秋田も入るんですよ?だったら北関東の野菜や肉も指摘するべきでは?
質問の内容は関係なく発言がすべてでしょう。だってその発言だけが広まっていくんですから。そして、人に強い印象を与える。「東北の野菜や肉は買わない」と。
そして、農家や酪農家さらに苦しむ。
被災地は今、復興に向かっていめす。事実を捻じ曲げたり隠せと言っているのではありません。ただ、もっと配慮のある発言はできなかったのでしょうか・・・。

97. 2011年9月09日 15:29:48: oWbillhalg
93追加

東電に全額賠償を迫るという筋を通さない限り、生産者、流通業者がどういう行動に出るか容易に想像がつく。楽な方向の被害埋め合わせを選ぶのは間違いない。被害を我慢しない限りそれ以外方法がないからだ。

すなわち産地偽装と、コンビニやファミレスなど食材出所不明の外食産業への集中的納品である。

消費者は誰もそれを予想してるので、「らでぃっしゅぼーや」、「大地の会」、「Oisix」など全品検査など自主検査し安全を標榜してるネット通販や外国産中心になるだろう。


98. 2011年9月09日 15:55:46: kjuGurZ2YI
東北の野菜に限らず、
放射能汚染された食べ物は絶対に口にしてはいけません。
東北の野菜で区切らず
文科省が作製した汚染マップを参考に検査を実施してほしい。
今のままだと
将来がん、白血病になるリスクが高くなり原発事故との因果関係が
わからずあやふやにされたまま病気になって死んでいく。。
だけではないのです。

今の子供たちが大人になったとき
健康な子供がうめる保障があるのでしょうか?

子供たちを被曝から守れないなら
国や地方はますますすたれていくでしょう
税収は落ち込み、社会保障費はふくらみ、
復興どころかそのまま東北の衰退に拍車をかけるだけです。


今守るべきは 生産者でなく子供や妊婦です。
生産者は東電にしっかりと賠償をもとめるべき!!!

汚染された野菜を食べても
安全だと主張されている方

ぜひチェルノブイリハートを見てください。
いまだに奇形、疾患、知的障害、免疫力の低下で病気になる赤ちゃんが
多い、むしろのその数は年々増えている

今後、この日本で起こることです。


99. あっしら 2011年9月09日 16:16:36: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

92の2m5sREuhHEさんへ:

あなたが何の因果でひょこひょこ顔を出してきたかしらないが、「論じているのではなく、比ゆとして「青酸カリ」(→怖いもの。健康を害するもの)を持ち出してきただけ」だとか、「武田さんのいう「青酸カリ」というのは現実の青酸カリではなく「比ゆ」としての青酸カリであることが、まだわからないのか?つまりことばの問題、表現の問題なんだ」って、“寝言”未満の恥ずかしい批判だろ。


武田さんのメールに、「テレビで発言するにあたり、できるだけわかりやすく、しかも科学的に間違いの無いように配慮しました。放射性セシウム137の{成人、経口}での50%致死量は0.1ミリグラム程度です。これに対して青酸カリは{成人、経口}で50%致死量が200ミリグラム程度ですから、青酸カリの方が約2000倍ほど毒性が低いという関係にあります」と書いてあるのが読めないのか。


また、私が何より問題にしているのは、今回のセシウム137の毒性を論じている内容がプルトニウムの毒性はほとんどないという武田さんの従来の発言と自己矛盾しているということだ。

それになんら触れることなく、「比ゆ」だ「比ゆ」なんだからと叫んでなんの意味があるというのだ。


100. 2011年9月09日 16:30:56: 1zC1akRXA2
私の家では東北の食べ物は買いません。放射能に汚染されているから。
平泉にも行きません。放射能に汚染されているから。
 子供にもよく言い聞かせています。放射能に汚染されている地区を外国の文献
をよく調べよと、日本政府は直ちに信用してはいけないと。

 東北の食物を食べるとき、一関を訪れるときそのときは、信用できる機関の
放射線量が危険でなくなったとき。風評被害などでなく,実害であると言うことを
知るべきです。


101. 2011年9月09日 16:38:29: MLMHvvIvTH
放射能に汚染された食べ物は本当に食べてはいけません。
国が安全だと言ってる基準値は安全ではありません。
だから国の基準値以内だから安全ですと言って販売しているものを信じてはいけません。
日本という国は、いったいどうなってしまったんだ。
管や枝野、そして何よりも自民党の責任は大きい。

 世界も驚く日本の放射能基準値:http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html


102. 2011年9月09日 16:50:17: aUSiGy1092
>>95>>96
では「福島」や「一関」なら問題ないんでしょうか?
逆に「東日本」や「日本」なら?

-------------------------------------------------------------
今村氏「あなたね、それがそのまま流れたら・・いっさい・・ああ
    一年二年の子は東北全体のものは食ったらあかんとこう思うんですよ。」

武田氏「はいはい、それはね領域をちゃんと決めて 子供に食べさせちゃ行けないものは
    出荷してはいけないんですよ。今、全部混ぜて出荷してますから・・・」
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/316.html
-------------------------------------------------------------

各個人がどこかで線を決めなければいけないわけだけど、東北の日本海側だからといって安心してはいけないということが良くわかりました。


103. 2011年9月09日 17:09:11: OpUEwYextk
とんでも学者の言うことを鵜呑みにする情弱ばかりですなw

104. 2011年9月09日 17:09:22: tgHImWzznY
日高見連邦共和国さんへ

個人的に同調します!子供に対しての質問だから云々という方も居られますが、二人の間で完結するならともかく、視聴者という第三者が絡む限り配慮が必要だと感じました。それがメディアに出るってことだと思います。
公で発言するならば、個人的に何を基準として危険なのか、前提を出さないと後々面倒なことになるのは今回学習したのでは!?
一関市長も、地元に対するイメージダウンを怒ってるのではなく、教授の前提のない曖昧な部分を残した断定的な発言に嫌悪感を感じてるんでしょう。極論0ベクレルの農作物が作れる可能性を全否定しているように受け止められかねません。

自分も福島出身なので、肩入れする部分はあります(笑)


105. 2011年9月09日 17:17:22: wdBQoyNUvo
日本人は本当におかしいね?原因を作った東電、政府に責任があるのに、生産者は汚染させたものを食べさせて、そのうちの何万人の子供たちが被害にあっても、何とも思わないのでしょうね?

本来なら東電、政府に不満をぶつけて、補償を取るのが筋何のに、本当の事を言った人に、抗議するとは、やっぱり変だと思いませんか?生産者はもっと怒って、東電に補償して貰うべきでは無いでしょうか?そして消費者には放射能の汚染したものは流通させない。これが本来の人間のやるべき事だと思うのですが。


106. 2011年9月09日 17:34:28: UDirfH8wQU
あっしら氏へ

>私が何より問題にしているのは、今回のセシウム137の毒性を論じている内容がプルトニウムの毒性はほとんどないという武田さんの従来の発言自己矛盾しているということだ。

武田教授がほんとうにそんなことを言っているのか調べてみると、どうやら、あっしら氏の誤解のようですよ。
武田教授はネット上に発言を時系列で網羅している。

原発 緊急情報(32) プルトニウムの毒性
http://takedanet.com/2011/03/32_f654.html

これによると武田教授がプルトニュウムの毒性の嵩について語ったのは以下のような経緯からだ。

【主に原発反対派の人から強い反論があります。
それはプルトニウムの毒性は特別で「角砂糖5ヶで日本人が全滅する」と言われます。】
このような、プルトニュウムの危険性を他の放射性物質よりも飛びぬけて危険視扱いすることに対して、
武田教授は「同じだよ」といっているだけなのです。

【わたくしは責任ある立場でしたから、事実を調べるために、随分文献を読んでみましたが、このような毒性を見つけることはできませんでした。
科学的事実に賛成派も反対派もないのですが、この件についてはわたくしは「推進派」と同じ考えです。繰り返しますが、科学的事実には推進派も反対派もありません。ただ国民の健康だけを考えて判断する必要があります。
それなのに、「プルトニウムの毒性」という問題を、科学ではなく思想の問題に置き換えてしまうことが、これまでこの問題がハッキリしなかった原因です。

おそらくこのブログでも、ここで「プルトニウムの毒性は特別なものではない」と書きましたので、「武田はけしからん」という反論もあると思いますが、プルトニウムの毒性は科学的事実ですから微量のプルトニウムによって、大きな損傷を受けたという医学的事実が必要なのです。】

毒性がないとはいってないことはurlの全部を読めば理解できるはずです。



107. 2011年9月09日 17:50:18: YorifXuoxw
99. あっしらさんへ

貴兄の主張
>私が何より問題にしているのは、今回のセシウム137の毒性を論じている内容がプルトニウムの毒性はほとんどないという武田さんの従来の発言と自己矛盾しているということだ。
について

武田さんの解答は 既に貴兄の前投稿(武田さんブログの引用)に示されています。

>61. あっしら
・・・・
【引用】
原発 緊急情報(32) プルトニウムの毒性
プルトニウムの毒性は次の三つです。
1. 放射線が強い、
2. 放射線の中でも体の表面や内蔵の表面を損傷する、
3. 人体へ特別強い毒性を持っていると言われている。
・・・・・・

それらによると、プルトニウムの特性は次のように考えられます。
1. 放射線は強いのですが、放射線の量を常に測定して管理しておけば、他の放射性物質と同じと考えられる、
2. 放射線の中でも体の表面や内臓の表面を損傷する特徴があるが、これもプルトニウムばかりでなく他の放射性物質でもその程度は同じ、
3. プルトニウムだからといって人体に特別な毒性はない。

1.や2.はすぐ理解できると思います。まず外から来る放射線は人間にとって「どの放射性物質から出ている放射線か」かということをわかりません。放射線の種類やエネルギーによって人体に対する影響が決まるだけです。
プルトニウムか体内に入った場合ですが、ほとんどは口から入ったら、胃や腸を通って比較的早い時期に排泄されます。その時に、消化器官の表面に放射線があたりますが、これもプルトニウム以外の放射性物質と同じです。
このようなことから、プルトニウムだから毒物だということないというのがわたくしの判断です。
                                                       引用終

以上より 武田さんは プルトニウムの人体への影響について
 A 放射発生物質としての毒性はある
 B 化学的・(放射線以外の)医学的な毒性はない
と 言っています。

貴兄は、Bのみにこだわっているようです。
武田さんの発言には 矛盾はありません。

尚、武田さんが Bの説明を入れた理由は、
 主に原発反対派の人から 、プルトニウムの毒性は特別で「角砂糖5ヶで日本人が全滅する」
との 主張がされていたため と書いてあります。

(最後に)本件は、本筋からすれば 瑣末な問題です。
あっしらさんには、もっと本質的な議論をして頂けたら と思います。


108. あっしら 2011年9月09日 18:06:22: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

106.のUDirfH8wQUさんへ:

レスありがとうございます。

「プルトニュウムの危険性を他の放射性物質よりも飛びぬけて危険視扱いすることに対して、武田教授は「同じだよ」といっているだけなのです」のような説明を問題視しています。

今回のように、セシウム137の強毒性を実効線量係数から導き出し強調するのなら、61.でも書いたように、プルトニウム239の毒性はセシウム137の10倍(経口)から1000倍(吸入)もあるのですから、他の放射性物質と「同じだよ」では済まない話になります。

武田さんは、「プルトニウムの毒性は科学的事実ですから微量のプルトニウムによって、大きな損傷を受けたという医学的事実が必要」だと書いていますが、今回の武田さんの論理に照らせば、プルトニウムは0.1mgが半数致死量とするセシウム137よりも経口で10倍以上も毒性が強いのですから、微量(0.01mgで半数致死量)のプルトニウムで大きな損傷を受けると判断するのが妥当です。

また、「プルトニウムか体内に入った場合ですが、ほとんどは口から入ったら、胃や腸を通って比較的早い時期に排泄されます。その時に、消化器官の表面に放射線があたりますが、これもプルトニウム以外の放射性物質と同じです。このようなことから、プルトニウムだから毒物だということないというのがわたくしの判断です」と言いながら、今回、同じ放射性物質であるセシウム137を青酸カリと比較してその2000倍とことさら毒物として強調していることが問題になります。

武田さんは、「少なくともプルトニウムの毒性に対して心配している人がいるのですから、形式的な答えではなく、実質的に踏み込んだ答えをしていればプルトニウムに対する不安感はかなり弱まったと考えられるからです」といった表現も使っています。
これでは、武田さんがプルトニウムの毒性を深刻に考えていないのに、セシウム137については猛毒だと主張しているとしか思えません。


109. 2011年9月09日 18:10:25: EerryVEhG3
105さんへ

全くその通りです!
私の住んでいる福島県の佐藤雄平県知事はもっとひどい!

TVでのパフォーマンスは「怒っている」ふりで演じていますが

福島県の子供たちのために積極的な除染などしていません・・・

しかも、県外に避難しようとしている人たちを、コレ以上増やさないために他県の自自体に対し、受け入れをしないように求めるなどをしています。

子供たちの被ばく線量を引き上げさせたのもこの男だし

内部被曝の検査も拒否られるのです・・・

こうした殺人的な輩が件の代表としてのうのうと君臨している事実も同様です!

怒りの矛先が違うばかりでなく、実際に行動に移していない所がその証拠・・・

佐藤栄佐久前知事は、それらを含め東電の危なさを知っていたので原発を止めさせた勇気ある、正義感ある知事だったのに、冤罪でその職を失いました・・・

この世の中は、ひとりひとりの力で変えていける時代になりました!

私は福島県民として、現知事をリコールさせるように動きます

みなさんも、おかしな政治家を何とかしないといけないとわかっているのですから
具体的な策を考えてみませんか?

といっても、何をしていいのかわかりませんが・・・

今、福島県の水面下では県知事を許さない派が圧倒的に存在しています。

見ていてください、近いうちにその職を退くことになるでしょう・・・

こうした動きで日本を変えていきませんか?

どうぞ、皆様も真剣に出来ることを行動に結びつけていただけませんか?


110. あっしら 2011年9月09日 18:12:26: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

107.のYorifXuoxwさんへ:

レスありがとうございます。

私のレスは、108.で替えさせていただきます。


111. 2011年9月09日 18:31:01: k3nzYl0Obw
105様に同意

原因を作ったものが黙していて 被害者同士が内輪もめすると当局の思うつぼ。

さっさと東電・政府がきちんとした補償をすればいいだけではないか。
わざと時間稼ぎをしているのは誰かの策略か。

近年こういうごまかしのような政策を採り続けて いつの間にか問題をうやむやにしていると思いますが。

本当に国民を馬鹿にしていると思う。


112. 2011年9月09日 18:36:57: KScrQG9Ukc
「“放射線を少し浴びた方が発癌性が低い”と考えている。」「(人間は)容易なことでは放射線で障害を受けない。」武田邦彦のインチキ!


●武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる 2011年04月15日00時00分 より抜粋。(Blogos)
http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/ 

■インフルエンザとはなにか? (4)(平成21年5月5日 執筆)

「放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない.口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ」

「(人間は)容易なことでは放射線で障害を受けない.むしろ,あまりに複雑なので,長く使わないとリストラされる。むしろ,免疫と同じだから,少しは放射線を浴びておいた方が「異物を取り除く体の中の自衛隊」を育てておくことができる..」

■武田邦彦 (中部大学): 原発 緊急情報(2)(平成23年3月13日)
http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。さらに放射線で死ぬということを考えますと、1シーベルとぐらいですから、その点ではまだ1000倍程度の余裕があります。ちなみに、4シーベルトぐらいになると半分ぐらいの人が放射線で死にます。現在の状態では、原子力発電所の横に1時間ぐらいいても大丈夫でしょう

「また発ガン性に関するヒト疫学では100−1000倍の曝露20年以上で一日煙草1本程度(リスク1.4倍)が見られる。一日煙草一本という毒性は「毒性がない」と表現しても間違いではないほどの弱い毒性である。」


113. 2011年9月09日 19:12:10: QWASiL2DjA
>>102さんのコメント
   では「福島」や「一関」なら問題ないんでしょうか?
   逆に「東日本」や「日本」なら?
>>102さんへ
福島、一関、裏日本って地理上の区分って言うか、ここは東北、一歩歩いたら、東北ではなくなるところがあるわけで、県境にまたがっている畑があったとして、ここからは東北、ここからは関東。こんな県境で汚染されている野菜か、それでないかを判断するって無意味だと思う次第です。

>>武田氏「はいはい、それはね領域をちゃんと決めて 子供に食べさせちゃいけないものは出荷してはいけないんですよ。今、全部混ぜて出荷してますら・・・」
って領域を決めるのに、東北、関東とか地図上の領域ではちゃんと決めたことにならないのではないかな。武田氏の言う、厳密性に疑問ですね。


114. 2011年9月09日 19:18:34: WYscywCCME
>>94

同様のことを何人か指摘しているが日高見さんがそれをわからないのがはたから見ててわからない。

汚染レベルはマダラなのに一括りにするなって怒るのは安全な野菜に危険な野菜が混ざって流通してる実害を風評って言うのと変わらないよ。


115. 2011年9月09日 19:25:38: UDirfH8wQU
>108. あっしらさんへ

そこはたしかにそう見ればそうかもしれませんが、今回の問題とはあまり関係の無いところだとおもいますね。
だいたいでいいじゃないですか。あなたの長所でもあり欠点は、大事なところで厳密であればいいのに、
大事ではないところで厳密性を持ち出して、あまりどうでもいいところを衝くところ。
今回は「だいたい」でいいとおもいます。
社会性を帯びた発言は「だいたい」でいいのです。
遊泳禁止を定めた立て札は、「だいたい」です。だって遊泳禁止の河や海でも安全なところはある。でもそれを厳密に揚げ足とれば、
遊泳禁止区域なんか定められない。
東北の農産物は危険。これも「だいたい」です。なかには無毒なものが見つかるかもしれない。
だけどそんな厳密なことをやっていては、線引きが出来ない。
放射能の危険性についても同じ。「だいたい」でいいのです。だいたいたぶん危ないなと思えば「危ない」といえばいい。
危なくないという文句をいうのなら危なくないことを証明させればいい。
あしゅらさんのいちゃもんは、あまりにも重箱の隅をつつきすぎ。

ことばに呪縛されないで、もっと自由な精神をお持ちなさいなんてえらそうなことはいえませんが、
わたしは、あしゅらさんの主張は「どうでもいい」とおもいますね。


116. 2011年9月09日 19:50:55: 5UPa2nCBEM
>>69さん
 おそらく一関市長が武田先生に反駁するに至った経緯はご説の通りでしょう。
 だからといって、一関市長の反駁が無用のものであったとは思いません。必要なことであったと思いますよ。内実の伴わないポーズであっても、しなければならないことはあるでしょう。一関市長は最低限の仕事はしたと私は思います。
 私は一関市民ではありませんので、>>69さんのおっしゃるような背景があったからと言って一関市長を避難できる立場にはありません。

117. ケロリン 2011年9月09日 20:00:39: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

だぁ〜いたいやね・・・

人というものも、いろいろ変化する。
<変化しないものなど何もない>、という宇宙法則がある。
ただ一つ、変化しないものは、上記の法則だけだ・・。

ゆえに、誰が言ったかより、
いま、何を言っているか?・・の方が大事だ。
おかしなことを言い出せば、それはその時に
追求すれば、済むハナシだ・・・。

あまり固定的・限定的に対処していると、
それそのものの考えが、<宗教>になる。

<誰それ>なんぞ、どうだっていいんだ。
<誰それ>に焦点を絞っていると、
最後は、ネトウヨや権威主義に陥る。

過去の実績で、変節の危険性だけを押さえておけばいいハナシだ。
でないと、誰もが、過去の過ちを捨てて、変化していけなくなる・・。
総括で締め上げる必要などない・・それは本人の存在価値に関わる問題だ。
”我こそが、全て正しい・・”・・・これはただの勘違いで・・・ましてや、
”あんたこそが、完璧だ・・”
・・というような存在などどこにも居らんからな。


人というのは、全員に見られている。
自分の価値を上げるのは自分自身だ。
他人評価など、その結果だ・・・。
他人評価や他人のことなど、どうだっていいんだ。

人を攻める前に、今ある<利権システム>を攻める必要がある。
<利権システム>を守る人間こそを、ボコボコに粉砕するべきなんだ。


だぁ〜いたいやね・・・そういうことだろう。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な
最も時代遅れの<蒸気機関>を
いますぐ、完全廃炉にしろッ!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

電磁推進機構研究者談・<煽り>担当/by竹村健一


118. 2011年9月09日 20:48:51: Gbw77vFz2s

 日本社会が科学情報で混乱するなか、世界の核被災地を調査してきた放射線防護学の専門家として、同一手法で、震災ひと月以内に、福島の20キロメートル圏内を含む札幌から東京までの東日本の放射線衛生を調査した報告をする。その手法は、私がロシア科学者との共同調査のなかで開発した内外被曝の線量測定法=モバイルラボによる系統的で統一的な評価法で、核ハザードの健康影響を迅速に定量化できる特徴がある。これを活用し、3.11震災以後の東日本を調査した。特に、10年前に開発した甲状腺線量計測法を初めて適用することと、震災3カ月前に入手していた米国製の核兵器テロ対策用の携帯ガンマ線スペクトロメータの活用が、今回の現地での放射線衛生調査の特徴である。

 私はソ連崩壊後の1995年以来、カザフスタンのセミパラチンスク核実験場周辺影響とシルクロード楼蘭遺跡周辺のウイグルで行われた中国による楼蘭核爆発災害、チェルノブイリ周辺3カ国、南ウラルのプルトニウム工場周辺汚染、シベリアの地下核爆発、ビキニ核爆発災害といった世界各地の核放射線災害地を訪れ、核ハザードの環境と人体への影響(放射線防護学)を調査、研究してきた。

 そのなかで、現地の環境および人体への核放射線影響をその場で評価する方法と、トラベルケースに納まる各種の計測装置と線量評価ソフトを開発した。ガンマ線外部被曝、地表および体内の放射性セシウムの定量、およびストロンチウムの内部被曝評価、地表面のプルトニウム汚染計測のためのアルファ線計測器、地球座標の確認のためのGPSおよび測量機器、ノートPCなどである。これが持ち運べる実験室・ポータブルラボである。
@ガンマ線スペクトロメータ Model 702 米国Ludlum社
Aアルファ・ベータカウンタ TSC-362 日本アロカ社
Bポケットサーベイメータ PDR-111 日本アロカ社
C個人線量計 RAD-60 S フィンランドRADOS Tec.
DGPSナビゲータ 米国Magellan

 これまで、チェルノブイリの限界管理区域に暮らす住民の体内セシウムや、ビキニ被災となったロンゲラップ島民たちの前歯のベータ線計測からのストロンチウム量評価、彼らが摂取する食品の放射能、環境放射線などを測定してきた。

 今回の福島現地調査では、核緊急時であるために、致死線量まで計測できるフィンランド製の個人線量計に加え、前年12月に購入したばかりの国産車の価格ほどする米国製核テロ対策用に開発された最新小型スペクトロメータも持参した。急遽、実験室で、セシウム137やアメリシウム241の人工線源で試験するとともに、地表面の調査も行った。

 機材としては、粉じん吸い込み防止用のマスク数枚と、簡易使い捨て防護衣1人分を初めて携行した。過去の調査事例ではないことだ。

 さらに、10年前に開発した甲状腺に蓄積している放射性ヨウ素131の放射能を測る方法を、今回はじめて実践使用することとなった。小型のガンマ線線量計を、放射線医学総合研究所が保有するヨウ素131人体型線源を用いて校正した。

 それはヨウ素131の半減期が8日と短いため、核災害直後でしか測れないからである。今回の福島調査は震災後30日以内なので、十分測れるのであった。

 震災3カ月前に入手した携帯型のガンマ線スペクトロメータは、ロシア放射線医学センタ−所有のブロックプラスチックファントム(人体模型)でセシウム137放射能計測用に校正した前機種で二次校正したので、全身の体内セシウムの放射能が計測できるようになった。これが、今回の福島事象でのポータブルホールボディカウンタである。なお前機種は、小型ながら国際比較で10%以内の差で一致を示している優れものである。

 さらに同機種は、環境中の放射性セシウムやヨウ素の地表での汚染密度をその場で計測できるように、同様に二次校正した。

 大災害は机上理論では通用しない。専門家は緊急時に現場へ入り、状況を評価し、正しい社会的意思決定に導かなくてはならない。医療班の他に放射線防護の専門家たちが現地入りし、被災者への対応や相談を受け付ける意味は大きいのだ。

 震災3カ月後、南相馬市、いわき市、郡山市で計33人のセシウムのホールボディカウンタを実施し、全身量を検査した。結果、全員線量レベルE,Fと全く問題なしだった。

 政府機関や原子力業界とは完全に独立したひとりの医学系の放射線防護学の専門家が、体系的な環境・健康調査を報告する。ただし、日本はもちろん、世界で最も核被災地の現場を知る希少な放射線防護学者としての自負もある。米ソと中国による核事象(セミパラチンスク核実験場周辺影響、桜欄核爆発災害、チェルノブイリ周辺3カ国、南ウラルのプルトニウム工場周辺汚染、シベリアの地下核爆発、ビキニ核爆発災害)の調査に加え、東海村臨界事故時の公衆の線量評価を調査してきた。これらの、核爆発時の熱線と衝撃波で一瞬に都市が壊滅する最悪のレベルから、核の砂や灰が降り積もり急性死亡や急性放射線障害を受けるレベル、白血病などの発がんの健康影響を受けるレベル、そして核放射線の実被害はないものの社会的心理的混乱を生じるレベルまでを体験的に調査してきた考察を基礎としている。

 福島県民の内部被曝については、地元産の農産物および飲料水を採り、体内にセシウムを取り込んだと仮定した場合の線量は、外部被曝のおよそ3分の1と考えられる。この比率は、ロシアの放射性セシウムの汚染地で自給自足する農民から評価した値である。福島市民に当てはめると、2011年度の年間内部被曝線量はおよそ1ミリシーベルトである。実際3ヶ月後の6月後半に、南相馬市、いわき市、郡山市で計33人の放射性セシウムの全身量を検査したところ、全員が推定年間線量として1ミリシーベルト未満であった。したがって内外被曝の総年間線量はレベルDと推定される。

 放射性セシウムの環境中の半減期は、30年よりも短い。それは、初期に存在するセシウム134の半減期が2年と短いばかりか、風雨などによる地域からの掃き出しがあるからである。2年目はすでに放射性ヨウ素が消滅しているので、その線量はない。さらに、外部被曝に加え、内部被曝も減衰する。こうして、福島県民の年間線量は2年目に大幅に減衰する。レベルF,E,Dと安心の方向に推移する。

 セシウムの物理半減期は30年だが、人体の代謝により実行半減期は100日と短い。さらに、人体にはもともと平均4000ベクレルの放射性カリウムの放射能があり、人や動物には体内の放射能に耐性がある。

 放射性セシウムは体内で筋肉全体に分布するが、生物半減期は短い。これによる発がんなどの健康被害はチェルノブイリ20年間の疫学調査で見つかっていない。放射性ヨウ素の健康被害だけが顕著なのだ(WHO 2006レポート)。

 セシウムの生物半減期は、成人男子で、およそ100日である。物理半減期は30年なので、生物半減期に比べて非常に長く、実効半減期は、100日と計算される。

 (1/実効半減期)=(1/30×365)+(1/30)=1/100
  実効半減期=100日

 体内での放射能の半減期を、実行半減期といいます。個人の年齢や健康状態によっても変わってきますが、たとえばセシウムの場合で100日程度です。現在マスコミではセシウム137の半減期が30年であることを大げさに取り上げて、それだけの長い間、害を出し続けるかのように書き立てていますが、仮にセシウムを人間が体内に取り込んでしまったとしても、100日経ってしまえばもはやそのほとんどが体外に排出されてしまうのです。

 セシウムは半減期が30年もあることからわかるように、非常にゆっくりしたペースで放射線を発しています。よほど大量に摂取しない限り、人間がうっかりセシウムを体内に吸収したとしても、ごくわずかな影響を受けるだけで、100日経過すれば体外に排出されてしまうということです。

 そのため、毎日セシウムを少しずつ食べても、すべて体内に蓄積されるのではありません。1年間毎日同量ずつ食べた場合に、70%の放射能は体内から消滅する計算です。チェルノブイリでは、放射性セシウムの内部被曝や外部被曝が原因と考えられる白血病などの健康被害は、20年間の疫学調査から見つかっていません。

 セシウムは7万7000ベクレル食べて、1ミリシーベルトの内部被曝の線量になりますから、相当量を食べないと、1ミリシーベルトにもならないというわけです。

 健康影響のリスクは、概して100万ベクレル程度以上が体内に入り込んだ場合です。

 放射線防護学研究者談


119. 2011年9月09日 20:51:00: wdBQoyNUvo
109,111さんへ

レスありがとうございました。本当に日本人は強いものには反発しませんね。その結果が今の現状。109さんのお話も、色々ネットで見ていますと、漏れ聞こえてきます。岩手県の選挙は9月11日だと書いていましたが、福島の選挙は無いのですか?今度こそ原発反対の人が出て、補償問題にしっかりと取り組んで頂ける方を選ばれると良いですね。

こちらは河村市長さんで、頑張ってられます。公務員改革は、結構やっているようですが、反対派が先日リコール名簿をネットに流し、河村市長も困っています。でも名古屋市民は、河村さんを信じているのでは無いのかな?と思っています。

やはり政治を変えるのは、市民や国民の手しかありませんね。


120. 日本国民のうめき声 2011年9月09日 21:02:04: c7g1vJFZwUyow : 056fGb4ciw
地震による福島原発事故以後,原発推進の黒い金に塗れた御用学者は,「安全です! 」を,まさしく利権塗れのバカ丸出しで連呼した。

自らの危険を顧みず,最も迅速に正しい情報を,無防備な国民に,貴重な研究時間を割いて提供し続けたのは,武田教授である。

正しい判断力を持っている国民は,知っている。武田教授が最も正しいことを発信し続けたことを! 避難方法にしても,除染方法にしても,被曝の知識にしても,今後の見通しにしても・・・


然るに,無分別な一部の者と,今や食う窮しているマズゴミ(マスゴミ以下)が,武田教授を貶めようとしている。


これは,断じて許せん! ! ! ! !


武田教授の発信の正義感あふるる発言がなければ,国民は,真実を知ることができなかったであろう。
処罰されるべきは,原発推進の黒い金に塗れた御用学者,そして,誤報を垂れ流し続けたマズゴミであるべし。


一関産は,組長が無知を曝け出したことにより,以後,なお一層のボイコットをされても仕方がないだろう。
申し訳ないが,たとえBqを提示しても,一関産は,信頼を得られないだろう。

組長の発言が,国民の信頼を失ってしまったから。


121. 2011年9月09日 21:06:48: QWASiL2DjA
>>115さんへ
東北はだいたい危険ですか。では関東は、中部はどうでしょう。
すでに危険なものも見つかっていますが。関東、中部もだいたい危険、
遊泳禁止区域ですか。
遊泳禁止区域を定めるということは、それ以外は遊泳してもいいのですね。

122. ケロリン 2011年9月09日 21:07:26: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

>河村市長も困っています。


困る前に、同じように、
反対派の名簿もネットに流せば、いいんだ。
秘密や隠し事がある限り、改革なんぞ進まん。

保守であろうが改革であろうが、
秘密や隠し事で、組織そのものが腐敗していく・・。


電磁推進機構研究者談事実/オープン・ざ・事実


123. 2011年9月09日 21:11:51: Gbw77vFz2s

 福島第一原発で起きた事故は、1986年4月26日のチェルノブイリ原発事故とは全く性質が異なり、比べ物にならないくらい小規模なものです。

 ソ連製のチェルノブイリの原子炉には格納容器がなく、運転員の不手際など複数の要因が重なって核分裂反応が暴走し爆発を起こしました。福島では、地震が起きた瞬間にP波を検知し、危険なS波が到着する前に核反応は自動停止していたので、炉心の爆発は無かったのです。

 チェルノブイリの原子炉は、減速材に水を使用する福島第一原発の軽水炉とは違って黒鉛が使用された黒鉛炉だったため、事故によって黒煙が高温になって大きな火災が発生しました。それにより、格納容器の無かった原子炉から、10日間にわたって放射性物質が大量に放出され、その熱で上空に舞い上がったために数百キロメートル遠方でさえ高レベルに核汚染が広がりました。

 黒鉛とはつまり炭素なので、非常に燃えやすいのです。それを核燃料の近くに配置しているのですから、黒鉛炉というのは極めて危険な構造だといって良いでしょう。それでも黒鉛炉を使用したのは、核兵器に使用するためのプルトニウムの生産に適していることが最大の理由と見られます。北朝鮮も同じ目的からこの黒鉛炉を保持していますね。

 この黒鉛火災によって噴き出した大量の放射能は2エクサベクレル(2×10の18剰ベクレル)により、事故直後の消化に当たった消防士や原子炉の運転員らの多くが甚大な放射線を受けました。

 合わせて129人が重傷を負い、翌27日にモスクワの専門病院に収容されましたが、その内の30人が急性放射線障害から致死線量に相当する1から14シーベルトの線量(レベルBからA)を全身に受けて、急性放射線症状を示していました。最終的に28人が死亡しましたが、そのうち放射線が直接の死因だったのは17人でした。

 福島では津波により亡くなった職員以外に、核放射線による急性死亡は1人も出ておりません。また、被災直後の急性放射線障害の患者もいません。現場の職員たちも被曝量はレベルC以下と推察できます。これらの事実から、福島は、チェルノブイリと比べ、核災害規模は格段に低いことが明らかなのです。

 ソ連の事故調査委員会は事故の翌日27日になって緊急避難準備である250ミリシーベルト(レベルC)として、3キロ離れたプリピチャ市の住民4万5千人を避難させます。また、事故から7日〜8日経ってようやく30キロ圏内の住民、牛や豚などの1万6千頭の家畜の避難を開始しました。

 今回の現地調査からは、福島の場合、水素爆発のあった3月中旬でさえ、1日当たりの線量はおよそ1ミリシーベルトに満たない低いものでした。(文部科学省発表)

 20km圏内からの避難者は概してレベルDであり、核放射線よりもむしろ長期の避難生活による健康面や経済面の損失が顕著です。

 核分裂反応が停止した炉心内の放射能の総量は、時間の経過とともに低下します。その法則は、7倍の時間で10分の1に低下する、すなわち、1週間で10分の1、49日後に100分の1、そして1年後に1000分の1になるのです。したがって今後も放射線は徐々に弱まっていきます。

 黒鉛火災のなかった福島の場合には、発電所敷地外の環境に漏えいした放射性物質は限られた量と種類でした。およそ30日後に現地に持ち込んだ携帯型スペクトロメータでの調査の分析で、最も放射線影響のあったのは半減期8日の放射性ヨウ素、2番目が半減期2年の放射性セシウム134、3番目が半減期30年の放射性セシウム137でした。

 そのため、半減期の短い放射性ヨウ素が急速に消滅し、最初の1ヶ月間で福島および関東圏の環境の放射線は、4分の1以下に弱まりました。

 今回福島県で、20キロ圏内からの避難住民を中心に、甲状腺に沈着した放射性ヨウ素量を、県民希望者66人に対し検査しましたが、最も値が高かった人でも3.6キロベクレルで、甲状腺がんのリスクは全くない範囲です。チェルノブイリ事故時の被災者の甲状腺線量の最大値は50グレイで福島の10000倍。周辺ウクライナ、ベラルーシ、ロシアの3国で4000人を超える子供たちが甲状腺がんになりましたが、この調査結果から福島と周辺での甲状腺がんをはじめ、発がんリスクはないと予測できます。

線量6段階区分
危険:A〜Cの単位(シーベルト):ウイグル、広島・長崎、チェルノブイリ
A:4以上・B:1〜3・C:0.1〜0.9
安全:D〜Fの単位(ミリシーベルト):福島、東海村、スリーマイル島
D:2〜10・E:0.02〜1・F:0.01以下

 (また、次のような実話もある。)

 1997年7月オブニンスクの医学放射線研究センター(MRRC)のロシア・ブリャンスク州高放射能汚染地区へのフィールドミッションに参加した。

 ウシャコフさんをマカリチの川辺へ連れていき、車に搭載した機械で体内放射能量を測定した。セシウムの全身量は10万ベクレルだった。この放射能は筋肉組織に分布し、ガンマ線を放射する。彼の場合、これによる年間の内部被曝線量を3ミリシーベルトと推定した。

 ウシャコフさんがこのゾーンで今後50年間暮らした場合、チェルノブイリ事故起因の外部被曝線量を推定すると269ミリシーベルトになる。体内のセシウム137放射能量から推定される50年間の内部被曝は72ミリシーベルトである。したがって推定総被曝線量は341ミリシーベルト。

 これに対し日本で毎年、胃と胸部のX線集団検診(1回4および0.3ミリシーベルトの被曝)を50年間続けると、自然放射線による被曝も含めて290ミリシーベルトの線量になる。一方、ザボリエ村のセシウム137の残留放射能密度の最大値は、1平方メートル当たり6.3メガベクレルだった。したがってセシウム放射能汚染密度が日本の場合の約1000倍以上高いにもかかわらず、被曝線量の今後に関してはザボリエと日本との間には大差はないことになる。

 さて、本日ザボリエ村でいただいたキノコは、チーム一の料理人がフライパンで炒めてくれた。せっかくだから、ロシア一の汚染村からのキノコを食べる前に測定することを提案した。スペクトロメータの液晶画面にセシウムの存在を示す大きなピークを見た。1個当たり約1000ベクレルのキノコは好い味だった。「オーチンクスナ(大変美味しい)、トースト(乾杯)」

 翌朝、早速自分の体内放射能量を自ら、ホテル室内で測定した。1インチサイズの検出器は、人体測定用に校正してきていた。これにより、世界のどこでも測定ができるようになっている。今回の自分の体の測定が記念すべき最初の使用だった。その結果、私の体に4キロベクレル(=4000ベクレル)のセシウムが取り込まれたことが判明した。これによる内部被曝の推定は0.04ミリシーベルトである。これが、携帯型測定器による放射能全身測定のはじまりであり、かつ自分自身の体を用いた人体実験のはじまりでもあった。

 翌朝から開始した自らの体内に含まれる放射能セシウム137量の経時変化の測定は帰国後も続いた。その結果は、初期の4日間で半分になり、その後104日で半減するように徐々に排出されていった。現在は検出されないくらいにまで減少している。セシウムは取り込まれた後、全身の筋肉組織に均等に分布し、私の例のように少しずつなくなる。この代謝によって半減する期間を、生物半減期と言う。セシウム137の物理半減期30年に比べると、その生物半減期は成人の場合約100日とかなり短いことがわかる。放射能セシウム137は全身分布とこの短い生物半減期のため、造血器官に近い骨に沈着して生物半減期の長いストロンチウム90やプルトニウムと比べ危険性は相対的に低い。

 今回の10日間の調査が原因の私の被曝線量は内外被曝合わせて、約0.3ミリシーベルトと推定した。この量は日本で実施されている胃のX線集団検診による被曝線量4ミリシーベルトの10分の1以下である。胃の撮影が瞬時の被曝に対し、少しずつ受けた被曝、すなわち低線量率の継続的被曝である。被曝量が同じでも、この低線量率や分割被曝の場合のリスクは低い。

 放射線防護学研究者談

 (コメント)
武田邦彦氏の言う「放射性セシウムの方が青酸カリより約2000倍の猛毒」などということは断じてありえないと思う。


124. 2011年9月09日 21:33:48: aUSiGy1092
>>113

>こんな県境で汚染されている野菜か、それでないかを判断するって無意味だと思う次第です。
>って領域を決めるのに、東北、関東とか地図上の領域ではちゃんと決めたことにならないのではないかな。


もちろんです。でも、個別に検査していないわけですよね?
消費者には○○県産という判断基準だけしか与えられていない。
そこで判断するしかないわけです。いまのところは地図上の領域で決めないといけないんです。


125. 2011年9月09日 21:37:54: rXDqhAQqHI
「放射線防護学研究者談」!巨大コピペを2枚も貼り付けやがって!
「朴プルト君、安全だよ」をペンネームに「リンク貼り付け」だけにしろ。
放射性でなくても、セシウムのナトリウムを上回るイオン化力を知らんのか?

  「金属ナトリウム200gフジテレビの生中継で食え!」

  電磁推進機研究者談

PS.皆さんどうも、「ヤツ」が居たのだ。


126. 2011年9月09日 22:15:24: Q8c0QMI8Bc
私は福島県郡山市の出身ですが、現在は関西地方に在住しています。

1980年代には私も反原発運動の一端を担っていました。

武田邦彦氏に対しては、「原発反対」「放射能は危険」という認識では一致しますが、氏の言動全体には共感しません。

たとえば、書店に並んでいる「原発大崩壊!」という新書本があります。

どうして「原発崩壊」でなく、「大崩壊」でなくてはならないのか?

単に「原発崩壊」ではいけないという理由は何か?

また、どうして原発大崩壊「!」でなくてはならないのか?

エクスクラメーションマーク(「!」)をつけなくてならない理由は何か?

私には理解不能です。

そして、この表現に、氏は責任を負っています。

氏は、ご自身が主張してこられた「原発は危険」という事態が現実のものとなったことで、ご自身の“予言”が正しかったことに対する評価・称賛を、過剰に求めておられるように思います。

人は、特に長い間その主張が認められてこなかった場合は、自分の主張通りの現実になったとき、「それみろ、オレの言った通りじゃないか」と言いたがるものです。

武田氏は言論人としては、その陥穽に陥ったものと思われます。

また、氏の言によれば、

>私は「東北の野菜を出荷するな」という趣旨で発言しました。

と言っていますが、「東北の野菜」などというものは存在しません。武田氏が「科学者」を自らもって任ずるのであれば、「基準」の根拠を明示した上で、「どこどこの畑で生育しているなになにという野菜のこの部位は何ベクレルで基準値以上、どこどこの畑の何々という野菜のどの部位は何ベクレルで基準値以下」というように具体的に指摘すべきだったのです。

それをせず、「東北の野菜」などという言い方をしたことは、「概念の暴力」以外の何物でもありません。

みなさん、7月23日に放送されたNHKスペシャル「飯舘村 〜人間と放射能の記録〜」はご覧になりましたでしょうか?

これが原発被災地の人々の直面している現実です。

メディアを通じての影響力のある人は、ご自分の社会的責任を十分に自覚してほしいと思います。

(もちろん、メディアも含めた原発ムラ”こそが国民の生命と財産に対する最大の犯罪者であることは言うまでもありません。)


127. 2011年9月09日 22:23:20: aUSiGy1092
>>126
ちゃんと読んでから発言しましょう。
---------------------------------
仮に東北の農作物がすべて「ベクレル表示」されて販売されていれば、「**ベクレル以下は大丈夫です」とより科学的に答えられますが、スーパーなどで販売されるとき「**産」と表示されていること、国の暫定基準値が大きく1年1ミリシーベルトを超えているという現実があり、お子さんの質問に直接回答するののは不適切と考えました。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/331.html

128. 2011年9月09日 23:15:09: QWASiL2DjA
>>124さんへ

>消費者には○○県産という判断基準だけしか与えられていない。

だから問題なのでは。これでは子供は守れないですね。
○○県産ではないものでも危険はあるわけですから。
○○県産だから安心とか、東北産だから危険とかいうのは
どうかな。根拠が疑問視される回答は不適切と考えました。



129. 2011年9月10日 00:53:43: aUSiGy1092
>>128

>だから問題なのでは。

そう。問題です。
問題なのに平気で売っています。
そういうものは買わないで捨てるべきですね。
はい、おしまい。


「・・・いやいやいやいや、うちは安全だぜ」


と言いたいのであればベクレル表示して売るべきです。
関東が〜などといって、他人を不幸の仲間入りさせることに血道を上げても、あなたがたの野菜への買い控えは収まりません。


130. kanegon 2011年9月10日 02:26:58: xVuuIAvxG7FMM : kFC5TEBIb6
一関市長が武田教授を責めるのは的外れ。

国が汚染地域をあくまで食糧不足になってでも国民の健康を守るために危険な地域の野菜は農林水産省て徹底的に調査し、その上で安全な食物を供給し、原発自体が人災なのだから、それは政府が農作物を破棄しなければいけない農家に補償するのが筋。

恐らくこの多いコメントでも同様のことを仰っている方々がおられると思うが。

それを国が自分達が金を払いたくなく、都合の悪いところは地方自治体に任せる浅ましさ。

武田教授の言は一識者として受けたられるべき。この両者が論争するのが筋違い。市長が個人的に国家権力に買収されたのか?とすら感じます。


131. 2011年9月10日 03:17:48: CsxGyPlbug
みんな、なんの論争してんだろ、、

情報だけで果たして自分が正しいって言いたいのか

そんでその後は

なんかすんの?

論争に勝つのが目的の本末転倒

どうせなんもしないんだから

2ちゃんと変わんないよね

言いたいこと言ってるだけ


だから言いますよ

「お前ら、早く歯磨いて寝ろ!」

陸前高田(地元はこんな言い方しませんが)では地元のものなんか

食べませんよ


132. ケロリン 2011年9月10日 06:07:27: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

シカシ・・・
電磁推進の本部幕僚も、
血の気が多いな・・・。
ラテンの血が流れてるな。ゼッタイに。

こっちは縄文ニギハヤヒだが。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な
最も時代遅れの<蒸気機関>を
いますぐ、完全廃炉にしろッ!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大量のデモが、予定されているようだ・・。
※ここの「原発・フッ素」の別板だ。↓

http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/327.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『アンチ原発ウイーク(9・11から9・19)・・・は、
まさに百花繚乱、蜂の巣をつついたような大騒ぎ!! 』
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/327.html
投稿者 田中洌 日時 2011 年 9 月 08 日 05:13:45: bXQy9BwEaV8G6

「針大棒小」のメディアキャンペーンにやられて、沈静化へ向かうと危惧していた抗議アクション、蓋を開けてみれば、ぞくぞくと飛びだしてきた。 前回(6・11「全国一斉蜂起)の60アクションをはるかに陵駕し、燎原の火のごとくひろがっていく。
●阿修羅のうるさ型さんも、どうか、近くのアクションをのぞいてみてください!!●

――記――
1、さいなら原発尼崎住民の会結成総会 9/11 兵庫県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
2、3・11原発震災 もし平和省があったら何ができるか 9/18 東京都 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
3、「さよなら原発みんなでパレードinにしく」 9/10 愛知県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
4、9.11脱原発アクションin香?E9/11 香川県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
5、「すべての原発をなくそう!9・11八戸アクション」 9/11 青森県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
6、さよなら原発 こんにちは自然エネルギー 原発いらないアクション 9/11 東京都 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
7、9.11原発卒業パレード 9/11 三重県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
8、原発なくせ!つながろう「命どう宝」の思いで! 第4回荒川エイサーまつり 9/18 東京都 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
9、 すべての原発を今すぐ停止・廃止に!に賛成?反対?シール投票&トークリレー 9/11 東京都 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87
10、河野太郎さん、神奈川でエネルギー政策を語る 9/13 神奈川県 http://nonukes.jp/wordpress/?page_id=87



100.〜〜

百もある、全国規模みたいだゼ・・・。


電磁推進機構研究者談・関西ゴロツキ支部


133. ケロリン 2011年9月10日 06:14:55: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

以下は・・<コシミズ氏>についての、
独善・ひとそれぞれの見解・勝ってな意見だ・・、

・・・・・・・・・・・・・・
半分は真実だが、半分は、推論だ。
この半分は<推論>までを、拡大解釈すれば、盲信の<宗教>になる。これは、コシミズ氏本人でさえ、指摘・注意喚起している部分だ。こっちは、カネを払っていないモグリ党員だから、よく解る。

原発撤廃に関しては、繋ぎ発電など、あり得ない。即時撤廃だ。デモに参加すれば、逆に相手の術中にハマる、という理屈は、机上の空論だ。・・・実践なき追求などにチカラなどあるはずがなかろう。

百姓でさえ、牛を引いて利権ビルの前に立つから、インパクトがあるんだ。ネット専用の、表に出ない、リクツのみでは、世の中はなかなか変化センよ。

福島から、シゴト捨ててまで、丸ごと避難するから<意味>や<インパクト>がある。物事を変化させる時には、脱藩や投獄がついて回る・・・。


電磁推進機構研究者談・広報



134. ケロリン 2011年9月10日 06:17:54: 6aICm6xzPa6aE : BW6GTQviU6

リチャード・コシミズ氏の見解は、
半分は真実だが、半分は、推論だ。

・・・・以下、同・・。

電磁推進機構研究者談・訂正班


135. 2011年9月10日 07:56:27: n21GFKNpWA
「言った、言わない」のと騒ぎ、「そちらの態度遺憾では、それなりの手段に出るぞ」と恫喝する。まるで小学生かガキたれだ。言葉尻に噛み付く、モンスター何とかや何とかの腐った奴らと同じ。首長たるものがこんなレベルだから、何も前に進まないだ。勿論、その発言内容の趣旨や程度にもよるが、もし武田氏が多くの御用学者雇われ扇動人らのように「自身の保身」だけ思うなら、口当たり良い無難な発言しかしなかったはずだが、科学的理由を述べ少なくとも子供らの安全に衷心した言説を述べた。しかも抗議メイルに対しては誠実に回答している。にも関らず、なおもアーデモナイ、コーデモナイと騒いでどうする。むしろ、「それが科学的事実なのか。では、子供には食させてはならない。しかし、その分大人が消費していくしか方法はない」として、むしろそこから積極販売戦略とればどうなのか。その事実を正直に知らせても、買う者は買うし、食べる者は食べる。何も無く安全だった時と比較すれば勿論売り上げは落ちるだろうが。それらのことを含めて直接文句をぶつけるべき相手、責任を取らせるべき相手はトーデンである。それを見誤って、違う相手を槍玉に挙げるような思考力理解力しかない首長なら、即刻辞職すべきだ。

このような形で、専門家や被害者らが内輪もめすることを密かに企み、自らの責任を誤魔化したり回避しようとするトーデンや政府らを間接的に助けるような状況にでけはならないすべきだ。


136. 2011年9月10日 08:55:01: zZofwakreM
「東北野菜で健康壊す」発言、抗議の一関市長が終結宣言(朝日) 敗北宣言に過ぎない。完全に負けを意味するから逃げただけ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/394.html

137. 2011年9月10日 09:56:21: OkP5WOLjTQ
何か言われたら、ひとつの方向にしか考えることが出来ない国民性が顕著にでている投稿が多いですね。

状況的に考えて、一関のある岩手、その他東北県の農作物、工業製品とかが安全ですか?

真実は、違いますよ関東の都県だって危ないのです。実際、放射性ヨウ素が検出されている。
武田先生は、あれでも押さえて発言されていると思いますよ。

小学生のサッカーのように、一つのボールを全員で追いかけるような議論は、辞めましょう。幼稚ですよ。


138. 2011年9月10日 10:54:35: QWASiL2DjA
>>137さんへ

>真実は、違いますよ関東の都県だって危ないのです。

大いに同感です、一番言いたいことです。

>あれでも押さえて発言されていると思いますよ。

推測にすぎませんが、同感です

それではあえて、中部の幼稚園児になり変わりまして、
「中部の野菜を食べると体はどうなるか?」という趣旨の質問します。
これに対して推測にすぎませんが、きっと武田教授は、
「中部の野菜を出荷するな」という趣旨で発言してくれるものと期待しています。


139. 2011年9月10日 15:20:36: XJNslAw9Q2
>>61
あっしらさんは、239Puの半減期が137Csよりも、2.41万年/30.1年 = 800倍長いということをお忘れではないですか?
これは、それぞれの放射性原子核が同数あるとき、崩壊速度(毎秒の崩壊数 = Bq値)が1/800だということを意味します。
239Puと137Csそれぞれの単体が同じ質量あるときは、それらに含まれる原子核数は質量数(239と137)に反比例するので、崩壊速度の比は1/800 x 137/239 = 1/1400ほどになります。

したがって、経口摂取の場合は、239Puの実効線量係数(Sv/Bq)が137Csよりも1桁大きくても、同じ質量同士で比較すれば、239Puによる被爆線量は137Csよりも2桁小さいということになります。
(ちなみに、原子力資料情報室(CNIC)の「放射能ミニ知識」
http://www.cnic.jp/modules/radioactivity/
では、239Puと137Csの経口摂取の場合の実効線量係数はそれぞれ、9.0E-9 Sv/Bqと1.3E-8 Sv/Bqで、137Csのほうが若干大きいので、同じ質量による被爆線量の違いはさらに大きい3桁(約2000倍)となります。)
その上、沸点671℃のCsと同3200℃超のPuとでは、遠方への飛散量も圧倒的に違うので、経口摂取に限れば、全体として239Puの危険性は139Csよりもはるかに小さいと言えます。

一方、239Puの吸入摂取の場合は、経口よりも実効線量係数が1000倍近くあり(上記CNICによれば、不溶性の酸化物に対して8.3E-6 Sv/Bq)、また、1から数10μg程度で致死性の肺ガンを起こすとされているので、武田教授がこの場合も含めて239Puの毒性が小さいと主張しているとは考えにくいです。(確認はしてません)

> セシウム137の経口有効線量係数:1.3×10-8(Sv/Bq)吸入有効線量計数:3.9×10-8(Sv/Bq)
> (セシウム137は、1gで3.2Tベクレルほどなので0.1mgで320Mベクレルになる。それに1.3×10-8を掛けるとほぼ4Sv)

> 同じ考え方をすると、武田さんがほとんど毒性がないと説明したプルトニウムの「放射線の毒性」はセシウム137のそれをはるかに上回るものである。
> プルトニウム239の経口有効線量係数:2.5×10-7(Sv/Bq)吸入有効線量計数:1.2×10-4(Sv/Bq)
> 経口で1ケタ(10倍)、吸入で3ケタ(1000倍)も“毒性”が強い。

これらの「有効線量係数」の出典がわからないのですが、教えていただけると幸いです。

>>83
> どちらもイヤだが、セシウム137:100mgと青酸カリ:100mgのどちらかをあおらなくてはならない事態に追い詰められたら、セシウム137:100mgを飲むことを選択するね。

すぐには死ねずに長く苦しむことになりそうな100mgものセシウム137は止めておいたほうがいいと思います。


140. 2011年9月10日 15:35:46: fA1KBtkOSU
放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも,決して口に出さない.口に出すと袋だたきにあうからだが,民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ.

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません.

誰の発言?
反原発に改心したって?
じゃあ、いつかまた、改改心するかもね。末永い支持をどうぞ。


141. 2011年9月10日 16:02:19: igEiHzYZmc
でたらめ言うな!
それでは、シマハシさんが50ミリシーベルトで白血病になったンはなぜか説明しなさい。あなたがどう反論できるのか楽しみです。

142. 2011年9月10日 18:29:18: bDXGVRrLCF
簡単なの事ですが、産地偽装は重罪にするべし、そもそも産地偽装とは詐欺の類である。
もしそれで一関市の農産物が壊滅的に消費されないのであれば、東電及び国に損害賠償すれば済む話である。
それでも一関市の農産物を食べたいと思う人がいるのであれば、買えばよいのであって、自由経済の基本である。
ただ、毒を売買してはいけないことは法律に定めているのだから順守するべし。

まだ野菜より魚のほうが深刻なことになりそう。
四五は年魚とおさらばしなければいけないのではないかと思う。
小鰯の刺身も食べられなくした、原発が憎い。


143. 2011年9月10日 19:04:25: jvRVtR8i5c
↑ 私は故郷から500キロも西の方に疎開していますが、
その近辺でとれた魚すらこの半年近く食べていません。
北欧産の魚ばかりです。
種類は単調ですが、サバもシシャモも美味しいです。

144. 2011年9月10日 20:55:42: n21GFKNpWA
兎に角、この国を信用していたら、国民庶民はいつか必ず殺されるぞ!この国のペテン体質無責任体質は今に始まったことではない。かつての戦争時代を見よ。この国がどれほどデタラメいい加減で無責任で能力ないことをやり続けていたかが粒さに判る。もうこんなバカな国に二度と騙されてはならない。それにも係わらず今なの騙され続けているパープリン衆愚には開いた口が塞がらない。それにしても、日本の悪党権力者にとり、この国の国民ほど支配管理し易い国民はちょっといないのではなかろうか。そんな事実をアメリカはとっくの昔に知り尽くしている。だからこそ、今なお日本に様々無理難題を押付け、同時に日本から国民の巨額の富をゆすり、吸い続けているのだ。

145. 日高見連邦共和国 2011年9月10日 23:50:54: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
オラと一関市長への多くのご批判と、少ない(?)賛同の声、全てに感謝します。

ここに集ったコメンターは、ごく一部の例外を除き、立ち位置や意見を越えて、強い危機感と、次の世代への責任感を抱いてイラッシャル。

追加で言いたいことはいっぱいあるが、1日我慢した。
(一関市長への抗議の電話もした)

一関市や奥州市なんて、全国のどこにでも転がっている鄙びた町で、殊更に倫理的に優れている訳でも、道義的に劣っている訳でもない。

ごく普通の『日本』がここにある。だからこそ問われている。『今、此処にいる自分に何ができるのか』それはきっと、後に続く多くの人たちへのみちしるべになろう。

みなさんに与えられるのが、尊敬や希望か、はたまた”失笑”で終わるかどうか、見ていてください。
繰り返します。”人事”なんかひとっつもないよ。”明日の我が事”としてご覧ください。

んだば、おのず〜


146. あっしら 2011年9月11日 02:22:54: Mo7ApAlflbQ6s : DvLZNEv2EI

139. の XJNslAw9Q2 さんへ:

貴重なご指摘ありがとうございます。

お恥ずかしい話ですが、ベクトルと半減期の関係を無視したまま実効線量係数のみの比較で危険度を云々していました。

武田さんプルトニウム毒性話のなかでも出てくる「角砂糖5個分のプルトニウム」の話をちょっと計算してみようかなと思ってそれに気付きました。

プルトニウム239は2.41*10^9ベクレル/gなので、セシウム137の3.2*10^12ベクレル/gよりも3ケタも少ないので、プルトニウムの場合、4Svに必要な量は7mgほどになります。(セシウム137は0.1mgほど)
吸入だと0.15mgほどで4Sv。

この件を書きこもうとアクセスしたら、貴殿のご指摘があり感謝しています。


私のコメントをお読みいただいた方々へもお詫びして訂正してさせていただきます。


>これらの「有効線量係数」の出典がわからないのですが、教えていただけると幸いです。

 緊急被ばく医療研修:≪内部被ばくに関する線量換算係数≫
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html


>すぐには死ねずに長く苦しむことになりそうな100mgものセシウム137は止めて
>おいたほうがいいと思います。

ご助言ありがとうございます。
それでも、即効性の毒物よりも、50年積分であることや排泄も期待して遅効性のものを選択すると思います。


今後ともよろしくお願いします。



147. 2011年9月11日 10:13:45: rAWKropH2o
141の方へ

> でたらめ言うな!
  ↑
放射線と人体の関係を研究している人の多くが....
人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は....
by武田邦彦ですよ。

「あなたが」というより武田氏に聞いてみたらいかがでしょう。


148. 2011年9月11日 12:49:29: Q8c0QMI8Bc

日高見連邦共和国さんへ

126です。

あなたはまちがっておりません。

無責任な雑音にまどわされずに、われわれはまっとうに”いきましょう。


149. 2011年9月12日 19:56:30: aUSiGy1092
>>145
普通じゃありません。
有数のホットスポットであるという立場にもかかわらず、
自分大事からくる無知蒙昧さに溢れた恫喝を寄越したのは尋常ではありますまい。
そんな恥ずかしい態度をとっておきながら贔屓の引き倒しな自己弁護を最期まで
堂々と繰り返すあなたも含め、倫理的にいささか突出した存在なのだろうと思います。

150. 日高見連邦共和国 2011年9月13日 05:46:01: ZtjAE5Qu8buIw : qBT3N2bpZM
>>149

お前は何者、何様だ。

オラの145も文章、ちゃんと読んでるか?百回読み直して、オラや一関市長、一関市民の”立場に立って”自分の頭で考え、人間の心で感じろ!

『有名なホットスポット』という言い方の断定に問題はないのか?
『無知蒙昧さに溢れた恫喝』という言い方こそ恫喝じゃねえか?
人様のご批判はご立派だが、ご自分の言葉使いに疑問は感じんのだな?

『恥ずかしい』『贔屓の引き倒し』『自己弁護』というけど、自分らを守り権利を主張するのは自分らでしなきゃならんでしょ!
アンタのような『人事・他人事』の御仁が、”常識”を縦に一般論を展開して我が岩手、一関を貶めようとするんだから。小沢一郎バッシングからこっち、アンタらのやり方は少しも進歩しねえな!

相手の立場に立ち、その人の痛みや想いを分かち合うこと。

それが出来ないから全て『人事・他人事』って言ってんだよ!

オラは、我が子や未来の日本人に向けて、少しでも価値あるものを残したいと心から思っている。
アンタが心配してのは一部のコメンターのように、『自分』と『我が子』の事だけだろう。
違うんだったら、アンタの想いのタケを聞かせてみろや。


151. 2011年9月13日 07:49:35: YBVtPdvjgI
>>150.さん

貶めるもなにも、一関に放射性物質が多く飛散したことは、気象的に間違いなさそうです。
放射能は、科学的毒物と異なり、土に吸着されて無毒化することも、化学反応で解毒されることもありません、ずっとそのまま半減期の意味するとおりに自然に崩壊するのを待つだけです。
必要に応じて逃げることも大事ですよ。
チェルノブイリの管理区域がどれ程大きく対策に時間がかかっているかを知って下さい。

福島県の原発周辺は既に除染する意味さえないほど汚染されています。
それに比べて一関なら逃げて、除染が有効であればそうする。それから初めてどうするかと言うことでしょう。
竹槍でB29を落とすことは出来ません。

この間国民の生活第一で方向を示してきた小沢さんがトップなら、きっと小出氏や武田氏の提案を聞き、そうするだろうと思いますが・・・


152. 日高見連邦共和国 2011年9月13日 15:31:51: ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk
>>150

あなたは149かい?
そうではない、という前提でお話しさせておくれ。

オラは根っからの反原発主義者。この阿修羅掲示板のどこかにも、3.11の前に、
『無くなって構わないもの、原発、自民党、携帯電話』と書き込んだ者です。

また、オラのハンネで阿修羅検索を掛けてもらえば、オラが今回の原発事故に関してどのような発言を繰り返しているかも、分かってもらえる。

オラは事の3.11当日に、出張先のホテルから、『メルトダウン』の危機を記している。
『ヨウ素錠剤を配れ』『福島、郡山圏内は緊急避難区域』だとも。
最悪『仙台都市圏までは深刻な汚染を考慮すべき』と書き、『一応の安全圏は、北で言えば岩手県北上市』だとも言っている。コレ、結果論で言えばからりの達見と言っていい筈だ。

オラが知りたいのは以下2点のみ。
@放射能は漏れ続けているのか?(ある一時点での漏洩だけだったのか)
A子供達、妊婦が避難しなければならないのは基本何キロ圏内なのか?
 (準じて避難を要するホットスポット地域があるのか)

どこの食い物が安全かどうかなんて、上の問題に比べれば二の次、三の次。じゃね?

本当の危険の情報公開を待たずに、一時避難地区の住民を早く自宅へ返したくてたまらない、東電・政府。その本当の安全も担保されていないのに、一関という原発から150キロも離れた“ホットスポット”地域を殊更槍玉に挙げる事に、何の意義があるのか。

そして、そう言った中で『一関』が、あなたが住む地域だったら、如何なる反応をしますか?
それを我が事に感じて欲しい。
「人事じゃない。自分や子供の問題だ」と反論なさった方が居た。それを『人事』って言うんだよ!

福島の皆さんの艱難辛苦に比べたら、我が岩手県南の苦労などものの数じゃない。
そして、誰かが言っていたように、被害者同士内輪もめをしている場合でもない。
だから、今後の岩手県民、一関市民、奥州市民のやり様を見ていてくれって言ってんの!
エールのひとつも送ってくれよ、って話し。

分かる?

ここは、現実の世界。ナウシカも、王蟲も、腐海も存在しない世界。ましてやコスモクリーナーをゲットしにイスカンダルヘ向かう宇宙戦艦もまだない・・・


153. 2011年9月13日 22:05:37: ca0FMB7pig
>152
>A子供達、妊婦が避難しなければならないのは基本何キロ圏内なのか?

>エールのひとつも送ってくれよ、って話し。

Aの方々に・・・・

状況をよく見て判断していただき、必要であれば避難することへの決断に対し、
エールを送ります。

これから生まれてくる子ども達を含め、将来の方々のためにも。


154. 2011年9月14日 08:06:59: bjy7czl2Fo
>>152さん

ホットスポットについては、以下の地図が参考になるのでは・・・

放射能汚染地図(四訂版)
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-418.html
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/0911gmap06.jpg


155. 2011年9月14日 15:15:07: H5MBW77obM
一関市長の妄言をみればエールどころか唾棄すべきやり様。

156. 日高見連邦共和国 2011年9月14日 17:15:45: ZtjAE5Qu8buIw : mFuG9qQlTk
>>155

『唾棄すべきやり様』とはどの部分に関してか、後学のためにご教授願いたい。
(あなたのようにそれこそ唾を吐き捨てるように決め付ける言い方では何も解決はしない)

最初の方のオラのコメでも書いたが
@抗議の方法は内容証明郵便ですべきだった。
 (内容をもっと吟味すべきなのは当然として)
A抗議の相手は番組とTV局。
だから、オラは一関市長に対して抗議の電話も掛けたりしている。

繰り返し、繰り返し言うが、『東北』や『一関』という限定した言い方に問題があると言っている。個人攻撃とどう違うって言うんだよ!?

それと、
>>150よ、改めて文面読んでムカッ!としたんだが、オラや一関市長が『普通じゃない』『倫理的にいささか突出した存在』ってなんだ!ふざけるな!

このようなつまらない議論の根本原因は、小沢一郎を排除しまくった現政権が、利権と脅迫に負けて原発と放射能漏洩に関して『正しい情報』を公開しないからだ!!

過剰な『危険の煽り』も『安全の宣伝』もいらない。欲しいのは真実の情報だ。
違うって言うんだったら反論オクレ!!


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