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総武線など首都圏を運行する電車内の高汚染-空間・座席シート
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/781.html
投稿者 民兵 日時 2011 年 9 月 25 日 15:24:47: YUQ0jBMdwFDlc
 

【公衆の危機】総武横須賀線汚染続報、シート汚染発覚

http://youtu.be/elmYl_8NEe0

この動画の方がインパクトあるぞ

http://youtu.be/T3jLgeO4bgY

===以上===

電車の中の線量が意外と高いことがわかった。
総武線横須賀快速で0.7マイクロ。
座席が特に酷くて、2.5マイクロ。

もうひとつは、どこの車両かは不明。
ただ、こちらも相当高い。
空間上部は3マイクロー5マイクロ。
車両連結部で、5マイクロ。
エアコンダクト近辺? 5.9マイクロ。

結果として、すべての電車の中の線量は高いとおもう。
理由はわからんけど、エアコンかな。
座席は、掃除ができてないから積算される?
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
01. 2011年9月25日 15:49:50: 295kIWqzpk
画像と動画まとめ

【動画】電車の中は、座席シートの上が異常に放射能線量が高い!と話題
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48159551.html


02. 2011年9月25日 16:00:48: mAKWjxKjsw
昨日テレ朝ドキュメンタリー宣言
ガイガーを作ろうとする人を取材

同じ場所を5個くらいのガイガーで測ると全く違う数値に。

10倍ものひらきがあった。
これはメーカーが出荷時に設定を調節していないためだそうだ。
詳しいはなしは番組にきいて。
不良品なのではないという。
前は千円だったガイガーミューラーが今は3万円に。
福島でこれを安く作ろうと奮闘。
うまくいけば、1万円で販売可能。がんばれ。

さてこの投稿、どう考えたらいいものか。


03. 2011年9月25日 16:22:59: z07qQ1u3dQ
"Radiation train part 2"は、千葉県の総武快速ですね。
「佐倉」は、高線量の汚染が見られる所です。
総武快速は、成田から東京経由、横須賀や逗子への直通便も、けっこうあります。

>>01さん引用の京成成田線も、松戸などホットスポットを通過してますね。

エアコンのフィルターには、やはり溜まると思う。

座席に溜まるってことは、絨毯なんかにも溜まるのかしら?


04. 2011年9月25日 16:33:46: 5VmIBssrxo
>>02
標準線源を使え。
よく知らないけど。

凄いボリューム。

福島第一原発事故に関するリンク集
http://www.scn-net.ne.jp/~onodak/news/index.html


05. 2011年9月25日 16:48:51: aZ3ocuWVYg
日本製のガイガーカウンターも、信頼性にかける。
三郷市で、日立製のAloka TCS-161をAloka TCS-172Bに変えたところ、地表1メートルの線量が約2倍になった。
http://ex-skf.blogspot.com/search/label/Misato%20City
堀場製作所製のRadiは最近のものは線量が半分から3分の2低く出る。
>実は、Radiの線量に対し、多くの方が「(線量が)低すぎる」と感じていたようで・・・私も過去に検証しました。(http://kinkiosen.blog.fc2.com/blog-entry-56.html
私が検証に使ったモデルは、出荷延長になったモデル(一か月以上、発送遅れ)でした。
購入前に、「Radi」と「TERRA」のγ線測定値が非常に近いことをyoutube動画で確認していましたが、届いたRadiは、TERRA-Pの半分〜3分の2の線量を示していました。
どう考えても、おかしな話ですよね。
高精度と言われるRadiですが“出荷時期による”製品誤差が非常に大きいか、プログラムが変更され「意図的に低い線量を示すモデル」となり出荷された(=その為の一か月が必要だった)としか考えようがありません。
http://kinkiosen.blog.fc2.com/blog-entry-674.html


06. 2011年9月25日 17:09:24: pEgCpfCxXY
悪夢だな。

07. 2011年9月25日 17:15:43: pEgCpfCxXY
http://www.youtube.com/watch?v=7e0shIDPRm8&NR=1

先生、テン・ポイント・ファイヴ、おっしゃってます。
そして、ノー・バディ・ケア、いって呆れきってるように
みえます。実際、車内ではどなたも無関心ですしね。
同じ電車内での別の機種での測定値動画もみたいです。
インスペクターアラートや、
rd1503なんかでの測定も望まれます。

日本の場合、車内だけでなし、どんな場所、場面でも
放射線無関心、政治的無関心がみられ、
外国人による呆れ顔が見られてきたわけですけども。


08. 2011年9月25日 19:17:00: pPJ5gJb78A
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=related

成田に向かう電車内でなんと10.5マイクロSv/h!!!!、、、、絶句。

やはり東日本は終了か?

>堀場製作所製のRadiは最近のものは線量が半分から3分の2低く出る。

日本製のものは値が低く出るように調整されている可能性がある。
中国製、米国製、ロシア製などと一緒に測定したほうがいい。


09. 2011年9月25日 19:33:26: 9iNMa4VN0Y
この通りだとすると、東北新幹線が心配ですね。
東京駅の線量は?

10. 2011年9月25日 19:42:04: 0ynRBKXcuU
総武快速、180%
横須賀線、182%

「国交省、主要路線の混雑率より」
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html

通勤列車の混雑に耐えられる主流の人たちは、被曝にも放射線被害にも耐えるのだろう。
がんばってください。俺には無理だ。


11. 2011年9月25日 19:52:41: sWDtD0HhJI
都合の悪いデータがでたら機器のせいにしているのではないのか。

今やどんなインチキもありだ。

さらにこの期に及んで「利権」に走る輩もいる。


12. 2011年9月25日 20:26:34: N3Mx3FaYzU
いつも測ってるけど、そんなにないぞ。
10マイクロ、とかあったらたいへん。
010越えるのは、佐倉の一部、市川新小岩間、千葉ニュー新鎌ケ谷間、だ。010,だよ。
電車の中は外の五がけ、京成の新型スカイライナーは通りが良くて七がけ。ガンマのみのRAE2だけど。

13. 2011年9月25日 20:30:43: 8H9nIxVLIY
素人の見解ですが、電車の中の線量が高い理由を考えてみました。雨の日に放射能入りの雨水に濡れた傘を電車に持ち込むとか、放射能入りの雨で濡れたまま電車のシートに座ると、放射能がシートに浸透すると思われます。電車内は放射能入りの雨で湿度が高い状態ですが、これをエアコンで除湿、冷房しますから、放射能入りの湿気がエアコンに吸い取られます。これによって、電車の天井にあるエアコンが放射能にどんどん汚染されていくと見られます。

現在、JRは地方によって分割されていますから、東日本の電車は会社の境界線(熱海)までの運転ですが、一部はJR東海の沼津まで来ます。また御殿場線にも乗り入れてます。

JR貨物の貨物列車は全国運用ですから、高汚染された首都圏を走る直流電気機関車は、そのまま東北本線の黒磯を北限に、西は山口県の下関市(幡生)まで運用されます。モーターや抵抗器などを冷却するために大量の空気を車体側面のフィルター部分から吸い込み、冷却後は床下に排出されます。誰も書きませんが、自動車のエアフィルターが放射能で汚染されているのですから、これとは比べ物にならない大量の空気を吸い込む電気機関車が、放射能で汚染されていることは容易に想像できます。多分、放射能の計測はしていないものと思われます。


14. 2011年9月25日 20:52:05: pEgCpfCxXY
>>12さんのコメントが大事だ。
ガンマのみだと数値がでない。
てことはだ、ほんと、いろんなやばい核種が
猛烈に首都圏へ飛び込んだってことだ。
soeksはガンマとベータ合算数値表示。

逆に言えば今回の事故の影響、危険、警告は
rae2やはかる君のような
シンチレーション式線量計では把握できないことになる。
安物線量計、中華線量計ほど役に立つってことになる。
先日の報道の逆こそが役立つってことに。
まあ、ぼく自身はこの間ずっとそのつもり。


15. 2011年9月25日 22:41:38: EszHBBNJY2
>> 14
>>soeksはガンマとベータ合算数値表示。

やばい核種込みで10マイクロなんて出てたら、首都圏、もう手の施しようがない。
政府が正確ではないと、石原が市民に計らせるなと命令した機種はどうなのだろう?
実は、高く値が出るというのが、ガンマとベーター合算で正確なのではないのか?
千葉県の乗用車のフイルターを調べたら、アルファ線もでていて、プルトニウムやウランの可能性もある。焼却炉のフイルターもとてつもなく高い値の灰が検出される。放射能を除去する機能はそもそもないのだが、そこの灰が数万ベクレルで
それが、自治体が処分できない焼却灰の原因。



16. 2011年9月25日 23:11:35: vYaTE3dzKU
3年後には首都圏も人が住めなくなると思っていたが、既に住むのに適さなくなっている。首都圏は日本経済全体で日本のGDPの4割を叩き出す大事な大事な経済圏。
日本経済を支える首都圏が放射能に汚染されていて人が住めないなんてとても言えないので、安全であるかのように思わせないといけない。
だから政府としては国民を騙してでも首都圏に踏み止まらせておく必要があるのだが、そろそろ隠し通せなくなって来ているな。

17. 2011年9月25日 23:27:18: FvhASmj2x7
目に見えないし臭いもないし、痛みも無い
だが確実に放射性物質で汚染されいる・・・

この影響が本格的に出てくる頃にまた糞マスゴミと電波芸人どもが
白々しく政府をたたく姿が容易に想像できる

お前らももその政府の一躍だったろうが、いやむしろ、中心だった


18. 2011年9月26日 00:02:07: eEdDplVwaI
いつの頃からか・・・JRは「夜中の掃除」をしなくなった。

新幹線の屋根が「まっ黒」。

「エキューウト」赤羽開業は熱心。

だけど、ステークホルダは変わらず「従業員絶対第一、地域独占、利益市場」。

地震・台風で駅からお客を追い出す・・・非人道企業。

クーラーの掃除をしないなら・・・スイカに「ガン保険JR負担」付けろ。

以上


19. 2011年9月26日 00:33:29: v0f1vdXQfw
大阪だけど。
室内も屋外もベータ線もある程度測れるガイガーでの合算値が0.1μちょい程度。

10μはすげぇな。100倍じゃねぇか。
異常空間だぜ。
電車乗ってんのはバカしかいねーのか?
郊外に数千万のマンション買って通勤してんだろうに。
数万のガイガー買って測るくらい脳みそ働かないのか?
それとも既に諦めモード?
そうは見えない。ただバカなんだろう。
そんな空間ならプルトニウムやウランがわんさか飛び交ってんだろうに。


20. 2011年9月26日 01:14:09: E2Z8PmGQiQ
この数字みて「日本語じょうずですねえ」のばーさんのセリフこそ、

今の平和ボケした日本の象徴だ。いい加減目を覚ませよww


21. 2011年9月26日 02:54:07: EszHBBNJY2
こっちだって、大阪に転勤願い出してるわ。
最悪、近畿圏への転職も考えている。
まじに、首都圏の現実は政府発表の180度真逆。さらに斜め45度悪い方に複雑化している。焼却灰の件もそのひとつ。
政府系のやることなすこと、すべて住民の健康にとっては悪い方への誘導。
これで丸く収まって良かった良かったなんて、夢物語。
数年後からの顕在化に誰も責任取るつもりなぞないよな。取れないしね。


22. 2011年9月26日 05:52:01: dEqdQrxnL2
riko0058 リ  コ  
magicalmakoがリツイート
堀場製作所のガイガーカウンターは買わないでください。社長の堀場雅夫は原子力推進派で「京都党」代表顧問。京都党党員が21日山本太郎を佐賀県庁不法侵入で告発した。bit.ly/qNbZMv #放射能 #汚染 #東電
http://twitter.com/#!/riko0058/status/117530439236857856

23. 2011年9月26日 05:57:17: GNcNi6mjs6
ガイガーカウンターが近くの携帯電話等に反応して誤動作している可能性もあるね。
しかし、放射性物質が座席に付着している可能性も否定できないが…

24. 2011年9月26日 08:04:33: pEgCpfCxXY
カリフォルニア出身の英語Teacherが総武線電車内で測定 10.5μSv/h
1st check
http://www.youtube.com/watch?v=wFB4_H83zk0
10.50 microsieverts in Tokyo train
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o
Radiation train part 2
http://www.youtube.com/watch?v=elmYl_8NEe0
Radiation in train part 3
http://www.youtube.com/watch?v=VRr9vZfdkQs
Radiation train part 4
http://www.youtube.com/watch?v=T3jLgeO4bgY
Radiation train part 5
http://www.youtube.com/watch?v=7e0shIDPRm8
Radiation train final video
http://www.youtube.com/watch?v=aqWOHfcHf2M

1st checkをみるかぎり、少なくとも
彼自身の携帯電話(やカメラ?)に反応した誤作動らしさは、
線量計の数値表示からまったく見られない。
だいたい、あの範囲。京都でも。

あの総武線電車がホットスポット通過しまくってるんだ。
いずれは様々な線量計での測定動画がアップされ
真実であると認めざるを得なくなるか、ほっとするかなんだ。

反骨 3人が語る 原発事故後の未来
http://www.dailymotion.com/video/xlarbc_9-24-yy-3yyyy-yyyyyyyy-1_news
http://www.dailymotion.com/video/xlar50_9-24-yy-3yyyy-yyyyyyyy-2_news
小出裕章( 京大原子炉実験所 助教)
古賀茂明(経済産業省官僚)
児玉龍彦(東大アイソトープ総合センター長)


25. 2011年9月26日 09:02:48: 9sgsaTCGB6
この国難に際して無能な政府は民主も自公民も同じ穴の狢。
本来なら革命レベルの事態だが戦後米国政策3Sで腰ぬけ
腑抜けにされた我が祖父母達は快楽を享受して今や年金で
安穏と日々を過ごし余生をも楽しんでいる。

これから日本を担う若者達の事など全く眼中にない。

30歳以下の若者達よ反骨精神は皆無なのか?
流れに身を任せて自滅して行くだけで良いのか?
どうせ自滅するのであれば一死報いてとは思わないのか?


26. 2011年9月26日 09:46:55: JywhpcJSgQ
駅や道路は高いと思って、できるだけ外ではマスクをしてます。電車が通り過ぎるときなんてチリとかすごく舞ってそうで。
電車なんて地下鉄直結で行ってる先を考えたら、線量の高いところだったりしますから。

27. 2011年9月26日 12:23:29: DV26C9ZpdM
恐ろしいことだ。
Radalert100とSOEKSを持っているが、どちらも同じ値が出るので今回のSOEKSでの測定値は信用している。
関東は世界中が壮大な人体実験場として見てるだろな。
健康は金では買えない。よく平気でいられるものだと思う。

28. 2011年9月26日 13:04:31: haQHZERsJw
ホットスポットを走る常磐線。
座席に座り膝の上 Dose RAE2で測ると取手〜松戸 0.15〜0.25μ
SOEKSで測ったらどうなるの〜? 

29. 2011年9月26日 14:07:08: EszHBBNJY2
>> 24さん 動画を見ました。

ありがとう。
1st checkは学校内の窓際で0.2マイクロで、機器は誤作動もなく正常。
10.50 microsieverts in Tokyo trainは10.5マイクロ (当たり前だけど同一機器)
総武線(横須賀)快速の成田ー東京線と見た。
その後の動画もみたけど、線量は高い。人は、混んでいる風でもなく寧ろ少ない。
近くに人はいない以上、携帯の電波の誤作動という説は、排除。


しかし、駅に止まってドアが開くと急激に線量が減っている。
1車両でドアが4枚開くからな。 ということは、エアコンダクトから車両内への
放射能物質の進入。
あとは、どのエリアで大量に進入してくるか。正直、判らないけど全体的に空間が
汚染されていて均一的量が時間経過とともに進入するのか、ホットスポット的な
エリアを経由することで、大量に進入するのか不明。

東北新幹線などや総武線快速などは、停車する駅間が長い。
それによる均一的量が進入するということも考えられる。


30. vicky 2011年9月26日 14:16:47: WZNCHgTKR4On6 : p9qGP9sbQU
さっき総武線快速で計測してきましたが、全く違う結果です。
ロシア製SOEKSで、信憑性の程は不明ですが、、、
錦糸町辺りからだんだん数値が上がっていきますが、どう頑張っても10マイクロシーベルトなどという数値にはなり得ませんでした。

31. 2011年9月26日 14:57:12: EszHBBNJY2
いろんな線路のデーターも比べてみたいところですね。
武蔵野線、常磐線、総武線各停、京成、都営新宿線、京葉線、東武野田線、新京成、
特に興味は、つくばエキスプレス。

都内地下鉄構内などは、線量はどうなのだろう?
各私鉄と連結運用している車両には興味がある。


32. 2011年9月26日 15:19:59: EszHBBNJY2
31

堀場製作所の御用機器は、値が半分位にあるよう出荷時に調整されている。
『はかるくん』や、政府が自治体などの配布した機器は、全部が堀場製。
堀場の最高顧問は、京都党(山本太郎を告発した)の顧問。

堀場の製品は、だいたい1.5倍から2倍にした値が正しいと思う。
(5種類のガイガーカウンターで、比較した人の話)

ただ俺が知りたいのは、ガンマ線機器とガンマ・ベーター検出機器の合算での値を比べた人の話が聞きたい。


33. 2011年9月26日 15:46:12: lFnrjdjV8c
東電さんよ。放射能に被爆したら、賠償してもらえるんだろうな? 

34. 2011年9月26日 17:40:31: kmRrTQnpHg
どーも、分かってない様だが、
足だよ、靴についてくる・・汚染地域を、人は歩き回る・・そして、電車に乗る、
電車という、閉鎖空間、振動とともに、放射性物質、付着塵埃は、舞い上がり、埃まみれ、
吸い込まれ・・、
少なくとも、人ごみでは、マスクは、必ずするように、したがよろしい。

25>「腰ぬけ腑抜けにされた、我が祖父母達は快楽を享受して今や年金で
安穏と日々を過ごし余生をも楽しんでいる」とか、・・しかし・・、

今や、国債残高は、国民資産を上回り、国内機関投資家は国債買えなく、なりそうだが、今に国債大暴落・・、日本国家破産・・ハイパーインフレ・・年金なんざ、無しとなり、年寄り、真っ青・・やっとこさ、気づく、・・のが近いと・・、
国の赤字は、つまりは国民の懐に入いったわけで、今度は、吐き出しを求められ、破産、チャラとなる・・。


35. 2011年9月26日 17:56:47: C0Tm1lVCJI
悪夢のような数値ですね。首都圏は既に住めないレベルなのは確かです。でも政府は何も公表せず何かの理由をつけて政治家、官僚等は逃げるのでしょう。

36. 2011年9月26日 18:13:24: pEgCpfCxXY
車両は同じ路線で一つだけしかないわけではない。
放射性物質は塵、埃といっしょになって飛びまわるかとおもえば
いったん鉄など金属には結合したらなかなか取れない。
ある車両で線量がそれほど出なくともそれは幸運というもの。
汚染は結局、まだら状に広がっており、ムラがある。
均等に拡散しているわけではない。非常に厄介な、しかし現実がある。

37. 2011年9月26日 19:43:14: JbUWjAxPig
やっぱり、千葉市原の火災は「劣化ウラン」も燃えて、パーティクル飛散したんじゃねえの?

  電磁推進機研究者談


38. 2011年9月26日 20:03:23: u3E6Ef3e1Q
うちは都心まで電車で一時間の埼玉だが、室内0.07〜0.09マイクロ、外の方が、やや低くて、0.06〜0.07マイクロ。一番高い、雨樋の水がコンクリの上を流れる場所に直置きしても、約0.25マイクロ。一応、“首都圏内”だが、この程度なら、なんとか生きていけると思っている。

なんで東京の電車がそんなに高いんだ??(私は地元で仕事で電車通勤はしていないが、家族は東京まで電車通勤をしている)


39. 2011年9月26日 20:24:31: Sv0GoyuCvE
>γ:β:α=1:2:3 の比率なんですね。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/742.html

40. 2011年9月26日 20:28:12: 8pgL4Nusqw
国会議員や経団連のお偉いさんたちは、まず電車なんか乗らないから関係ないのでしょう。

41. 2011年9月26日 20:34:07: EszHBBNJY2
39さん

>γ:β:α=1:2:3 の比率なんですね。

なるほど。感謝します。


42. 2011年9月26日 20:50:49: dEqdQrxnL2
総武線快速の線量の高さは
ちょっと異常でしょ〜
って事で…
早速ガイガーカウンターを持って測りにいきました
SOEKSロシア製ガイガーカウンターがいかほどのものかは分からないけれど
毎日見ている数値と比較する事ぐらいはできる
って事で…

錦糸町駅ホーム
0.13〜0.18マイクロシーベルト
久里浜行き快速に乗り計測
馬喰町駅まで0.09〜0.11
新日本橋0.06〜0.09
東京0.05〜0.10

ここから乗り換えて千葉行き快速へ…
ガラガラなのでシートの上に置いて計測しても0.08
どこが10マイクロシーベルトもあるのだ
ジョーダンも休み休みに言え
とチト憤慨
http://vickywallst.blog15.fc2.com/blog-entry-1676.html


43. 2011年9月26日 22:14:05: NYYgqGyqIc
除菌とは違うのに、除染という字面が悪い。

放射性物質は移動できても除去はできません。


44. vicky 2011年9月26日 23:09:33: WZNCHgTKR4On6 : jFcKcNafvc
>30です。
今帰宅し、こちらを覗いてみると、>42が貼り付けられていたので驚きました。

こちらの記事に対して憤慨しているワケではありませんので誤解のないようお願いします。
昔から貴重な情報源のヒトツでしたので感謝しております。

電車によって違う、、、という認識なのでしょうか?
3月のあの時期の雨の中を走った電車であるならば、
これは、JRが"ただちに放射線量を調べて、その電車を特定し、除染する必要があるという事だと思いますが、、、、、
小さな子供も乗っているのでただちに知らせるべき
という事であってますか?

国や東電任せでは、本当に取り返しがつかなくなりそうです。
気づいた事から始めないと、、、、、



45. 2011年9月26日 23:14:31: pEgCpfCxXY
福島事故を甘く見積もる人がどんどん増えるだろう。
何を見ても、そんなはずはない、俺の場合はこうだったと、いうだろう。
そりゃそうだ、みんな、厳しさだけでは疲労が溜まる。
もつわけがない。
しかし厳しい現実の数字が今後、イヤと言うほど襲いかかる。
そのたびにこれまでの過小評価が暴かれ真実が露わになっていくと
いうのに、かえって信じず、ばかなといいだすだけ。
東電は政府は自治体はどんどん暴露する。
市民はどんどん驚き慌てふためき、茫然自失するから
連中を責めるきも失せ、ただただ避難の手遅れぶりを悔やむだけ。

うなだれるだけ。さらに、うなだれていく。
政府を自治体を東電を攻撃するのではなく、
手頃な弱い市民を攻撃するようになる。
あいつはうそつきだ、あいつは極端だ、あいつは風評被害だ、と。
んなこといったらおめえ、電車乗れなくなる
エレベーター乗れなくなる、手すりを触れなくなるじゃねーか、と。
情報小出し、順序の巧みさによる見事な統制と制御である。


46. 2011年9月26日 23:34:27: JExrOlkcIM
43さんの言うとおり汚染は消えません。当方埼玉で事情があって避難はできずにおります。今後悪化することはあっても改善されるのは難しいでしょう。東日本放棄、早く逃げた人は住むところも見つかるでしょうが放棄するまで待った人は難民になるでしょう。首都圏は早い段階で終ったと政治家等は共通認識しているとおもいます。

47. 2011年9月27日 00:30:19: hyzJhPeuaY
 電車が高線量だそうですね。考えられるのは
・計測者自身が濃厚に被曝している。
・計測者の携帯している荷物の中に放射性物質が大量に入っている。
・計測者の隣の乗客ががん患者で、検査や治療の目的でラジオアイソトープ注射をしていた。
といった要因です。この三番目のケースと考えられるような場合というのは、一般に考えられているよりも多いと思います。ただ、その場合には計測者側が車両を移動したり、線源をもっている乗客が移動したりすることで空間線量率も低下します。
 そういった要素のない環境での計測だったとすると、かなり怖い数字ですね。

 朝のラッシュ時の都心に向かう列車のターミナル到着直後などは、パーティクルを含む土の上を歩いてやってきた乗客の靴などで持ち込まれた砂塵が原因で空間線量が上がっている可能性がありますが、それでもこれらの動画のレベルに達することは考えにくいと思います。とはいえ、その可能性も否定はできません。
 一番おそろしいのは、その砂塵が巻き上げられたりする場面です。これは、動画のような高線量の車両でなくても気をつけるべきことですが、砂塵を吸い込まないようにすることです。高性能のマスクが一番よいのですが、紳士もののハンカチを口鼻にあてるだけでも、内部被曝を避けることはできると思います。線量がわかればそういう回避法もありまが、線量さえわからないこともあるので、やはり外出時には常時マスクをつけておくのが一番安全です。子供や妊婦だけでなく、病気その他の理由で免疫力が落ちているひとは、セシウムを取り込まないことが大切です。
 東京はそういうことも考えながらでないと生活できない場所になってしまっています。それだけは事実でしょう。また、まだ東京であれば、そういうレベルを心配しておけばひとまず生きれなくはないとも思います。勿論、緑の公園ではしゃいだり走ったりできないということはいうまでもありません。

 よくネット上の書き込み等の情報について批判する(それを口実に取締ろうというけしからん)人々は、こういう情報は混乱を招くから取締れというのですが、それは間違っています。たしかに、計測条件についての情報なしに数字だけ聞いても本当に心配すべきかどうかは判断できません。でも、そういう情報もあるんだということで自分なりに情報の解釈ができるように市民も勉強するしかないのだろうと思います。そういうリテラシーを身に着けることができるかどうかは、受け手の問題であるような気がします。人騒がせなデータであっても自由にこうしてアクセスできる環境であることこそが必要です。
 「政府は情報を隠蔽している」(もちろんそういう場面も見られなくはありませんが)のみなのではなく、政府機関であれ自治体・民間企業であれ誰であれ、きちんとした知識がないせいで、送り手の側も躊躇してしまう。受け手の側もどう解釈していいかわからないことが多いのだと思います。だからこそ、情報は、一方的に提供すればよいのではなく、受け手との対話の中で検証・確認できることこそが大事だと思います。
 ちなみに、ホットスポット松戸も通過する都営地下鉄浅草線をRADEX1503で8〜9月の二ヶ月の間、何度か計測してみましたが、都心部(新橋付近)で、0.05〜0.09μSv/h程度です。


48. 2011年9月27日 01:05:34: v0f1vdXQfw
ガイガーカウンタを蛍光灯や携帯電話、電子レンジなどに近づけても変化はないですよ(^o^)/
ちょっとは勉強しましょう

49. ケロリン 2011年9月27日 03:21:58: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

スレテーマ違いだが・・・、知っててソンはない。

投稿監視・WEB巡回・・『監視』から『看視』へ、とのたまう、
<ピットクルー株式会社>・・マザーズ上場承認が取れたらしい・・。
「サイト工作員」代理事業体・・だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
714 :名無しさん :2011/09/26(月) 12:13:42
蒸し返して悪いけど、やっぱり2ちゃんまぼさくスレの嵐は
このようなネット監視業者が絡んでいたのかも
あんまり気合はいってなかったし、依頼を受けたお仕事かな
2ちゃんに新スレ立たないから静か〜〜
業者の皆様、支離滅裂なまはおちゃんの人格攻撃乙でした
こういう工作とかもどんどん明らかになって行く!

49:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木) 10:05:34
>>51
そう、そして24時間体制だよ。
半年ほど働いてたけどあまりに犯罪者予備軍の擁護依頼が多くて
嫌になって辞めたわ、一応亀田だけじゃないよピックルの仕事は。
まあ一番依頼多かったのはやっぱTBS関連だけど、ほかには芸能人の
火消し依頼が多かったな。

でもやってることは火消しじゃない

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/08/27(土)
変態の時に某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート=ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

58:名無しさん名無しさん@腹打て腹。 :2010/08/12(木) 10:13:39
基本的にピットクルーは24時間監視しているんだけど
時々コメント止まる時がある、そのときは一旦レスをとめて
作戦会議になり投稿レスをためるんだ。

で、一気に流す

964:名無しさん@12周年 [↓] :2011/09/19(月) 14:51:44.47 ID:nMDvRyYE0 (10/10) [PC]
やっぱ俺がバイトって分かるもんなんだね
正直、こんな支離滅裂な書きこみしても効果ないって知ってたんだ
もう辞めるわ
多分ログチェック入るから2度とバイト入れてもらえないと思う
おいしい仕事だったんだけど精神病むわorz
問題がないようなら、マニュアルや対応表家帰ってからうpするわ

716 :名無しさん :2011/09/26(月) 12:42:41
879 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 11:18:57 ID:lzs8jOwr0
2chでこのスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つなとおもったら、たいていこいつらの仕業。

ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

64 : ソーイングスタッフ(関西):sage 2010/08/21(土) 23:06:33.20 ID:19o4+KEbO [1/5] (携帯)
公式固定は別格

私営でいえば、ピットクルーは今ニコニコに入りこんで2chには少なくなった
そのかわりに中小の2ch操作屋が20社くらい入ってる
だいたい2〜3人のチームで24時間張ってる 2交代または3交代制
同じコテハンでも中の人が違う、なんてことはしょっちゅう
依頼人の目的を果たすためなら、2chねらーになりきったり
2ch潰しになりきったり


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
※実際に、<工作員代理業>として、会社事業として運営されている・・。

以上のネタ元・・・・、
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9716/1315740491/l50
幻の桜 コメ欄スレパート3
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な・・
最も時代遅れの<蒸気機関>を、
いますぐ、完全廃炉にしろッ!!

経済的、精神的、および生活基盤を根底から破壊する、
ゲンパツ地雷敷設の推進者、国賊・国亡・売国奴の
ヤカラの一掃だ!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

電磁推進機構研究者談・東西のみやこは終わるゼ/byニギハヤヒ

※『監視』から『看視』・・だとよ・・。何様のつもりなんだ?・・だ。
※潰すもの(利権構造)早めに潰して、再構築ダ。



50. 2011年9月27日 06:35:18: dEqdQrxnL2
測定条件が見えない中でわざと悪意を持って高い数字を出してネットでばらまく愉快犯もいると思われます。そこまで意識をして閲覧することが必要でしょう。ネットに気違いがたくさんいるのはよく御存じでしょうから。無論汚染されていないとは言いません。千葉がダメで神奈川が大丈夫ということも絶対にありませんし。
どうもネットにみられる地域差別主義者の愉快犯的行動の雰囲気がありますね。

51. 2011年9月27日 10:40:59: vzIwaLzDyg
私は信じます。私の機械もきちんと数字を出します。
新宿駅は、0.6マイクロシーベルトでしたよ。慌てて、マスクしたけど。
信じる者は救われるです。信じない人も見えないことだし、イライラしたって仕方無いし。他人の投稿を知ったかぶりで、嘘だなんていうんならそれもいいんじゃない?
避難しようたって出来ないんだったら、政府のいうことを信じていればいいし。
もう、頑張って避難してというのも疲れてきた。
最後は、自分の判断だから、思う様に生きたらいい。でも、子供だけは放射線の少ないところにすませてやりたい・・・。
どうせ、チェルノブイリ以上なんだし。
でも、子供だけは放射線の少ないところにすませてやりたい・・・。


52. 2011年9月27日 13:59:30: 8Ec7lvPaaI
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/

こいつらの事務所に「アメリカが無害と保障した劣化ウラン」をぶちまけたい。
食えっ!ゴミ!世界の諸国民の怨嗟を知れ!

  電磁推進機研究者談

PS.兄弟!いい情報をありがとう。
  株買っても粉飾決算・計画倒産でスカンピンにされそうだ。
  田布施顔やのう。


53. 2011年9月27日 14:31:42: 3txheMFOBY
皆さんが毎日飲まれる牛乳には
天然由来のK40(カリウムの放射性同位体)が
500(Bq/1Kg)含まれています。
K40は土の中に普通に分布しています。
K40は体内でβ線を発生します。

セシウム134や137とカリウム40は
同属の元素なので体内で蓄積される部位も同様で、
化学的振る舞いも変わりません。

福島で被曝した方の全身計測では、
放射性セシウム134、137の体内蓄積量は
カリウム40のそれぞれ1/5程度でした。
これ以上原発からセシウムの放出が起こらなければ、
放射性セシウムの量は減少してゆきます。

電車の座席の微量の放射線が気になる方は、
明日からは牛乳は飲めませんね。
昆布もダメ。玉葱などの根菜類もだめですね。
だって、放射性元素を摂取してしまいますから。

ところで簡易的な計測器はカリウム40とセシウム134、137の
β線を区別する事は出来ません。
それぞれスペクトルが異なるのですが、
ガイガーカウンターはβ線の総量しか量れません。

・・・皆さんが計測されているβ線にはカリウム40由来の
β線が当然の事ながら多く含まれています。

科学実験は計測誤差を良く調べてから行う必要があります。
理系の学生さんも多いと思いますので、

電磁波としてのγ線(単なる光です)、
活性酸素を生み出す幾多の原因の一つに過ぎないβ線(電子ですね)
2万4千年掛けて半分の原子がアルファー線崩壊する
とても比放射旋率の低い(ヨウ素131の10万分の1)プルトニウムについて
ネットや図書館でもっと良く勉強しましょう。

原子力災害で危険なのは、事故直後のヨウ素131です。
ヨウ素131は半減期8日で、放射線を沢山放出し、
甲状腺に選択的に取り込まれます。
特に成長期の子供達の甲状腺は活発に活動しており、
沢山のヨウ素を取り込みます。
ですから、原子力災害が発生した直後に安定ヨウ素剤を服用すれば、
甲状腺癌はほぼ防ぐ事が出来ます。
チェルノブイリ事故直後に国民全員に安定ヨウ素剤を服用させた
ポーランドでは、一人の甲状腺癌も発生していません。

放射性ヨウ素131は半減期が短いので、数ヶ月の内には崩壊してしまいます。
ですから、現在は放射性ヨウ素を心配する必要はありあません。

先日首都圏を賑わした汚泥の中のヨウ素131は医療用でしょう。
甲状腺癌の治療には、直接大量のヨウ素131を服用します。
すの量は患者自身が放射線の発生源となる程で、
皆さんがここで話題にされている線量とは比較になりません。

乳癌の治療では1回2(Sv)、計50(Sv)を幹部周辺に照射します。
それでも、放射線治療による発癌率はそれ程高くはありません。

人間にはそもそも活性酸素を生み出す物質に強い防御機構が備わっています。
活性酸素の発生源としてはストレスと放射線は区別されません。
細胞1個のDNAは一日に50万箇所損傷し、
ほぼそれが全て修復されまます。

DNAの損傷が著しい細胞は、アポトーシスという細胞の自殺により死滅します。
さらに稀に癌化する細胞は、免疫細胞が食べてしまいます。

この様にして私達の体は、日々、様々な要因で発生する癌細胞を、
ほぼ見事に駆逐しています。

ところが、ストレスにより免疫系が低下すると
癌細胞の駆逐が上手く働かなくなり、癌が発生します。

「福島の放射能は恐ろしい」というプロパガンダにより増幅されたストレスは、
実際の放射線よりも、発癌の脅威を増している事をお忘れ無く。

少し挑発的な書き方で申し訳ありあませんが、
皆さんが、あまり放射線について調べもせずにただ怖がっているので、
LNT仮説あたりから調べられると、「なあんだぁ」と安心する事でしょう。


54. 2011年9月27日 14:47:54: v12fXR3fS6

この英語の先生は、電車のなかを移動して計ってるのですよ。
低いところもあるんです。

自分で計って見たい方も、同様に電車内を何箇所も測ってから意見を行ってくださいね。

日本人て傍目を気にするので、彼のような積極的な行動による結果を発見することが出来ないのです。

事実をしっかり受け止めなきゃ、未来はもっと暗くなりますよ!


55. 2011年9月27日 14:54:59: EszHBBNJY2
>>54

一人で恥ずかしいなら、複数でしかも動画つきで投稿してください。
YouTube に動画をアップして(簡単)からURLを貼り付けて下さい。
特に、複数の車両でエアコンダクトを検査してもらえると、安心です。


56. 2011年9月27日 15:18:25: F9E7xWJcpE
>53さんのように安全神話を信じる自称知識派モルモットさんが増えて、自発的に検証していただければありがたいですね。
放射性物質による汚染は麻薬と似ているところがあります。
麻薬王(安全神話を創造する人達)は麻薬を使用しない(ベクレてる食材は口にしない)が末端に行くほど麻薬漬け度(被ばく度)は上がる。

57. 2011年9月27日 15:42:46: 3txheMFOBY
訂正

牛乳1リットル当たり50(Bq)のK40が正しいです。
指摘する前に・・・ゴメンなさい。

56>さん
我が家は野蛮なので「3秒ルール」が生きています。
総武線のシートに落ちたアメ玉なら、やはり勿体無いので子供に拾わせます。

ところで私はバリバリの反原発ですよ。
年1(mSV/年)という基準で原発を運用したら、事故時の経済損失で原発の運用メリットは吹っ飛んでしまいます。

そして、武田先生の仰る様に、震度6で日本の原発は確実に壊れます。
今回は1号機の原子炉作業現場から逃げてきた作業員が、地震発生当初、「頭の上から水が降って来た」と語っていました。
これは循環系の配管の破断を示唆しており、当然メルトダウンの原因になります。

再循環系の配管が圧力容器の下部に集中するGEのマーク1は、地震国の日本では恐ろしくてとても使える代物ではありません。

しかし、「原発が壊れる事」と、「放射線の脅威が過大に評価されている事」は
分けて考えなければなりません。

1(mSv/年)というICRPの放射線の安全基準は、「閾値無しの直線仮説」(LNT仮説)に準拠しています。

現在、世界で確認されている放射線の害は100(mSv)以上で発生します。
多分それ以下では、活性酸素の除去と免疫によって放射線の害はキャンセルされるるのでしょう。

ところが、ICRPは最大の安全を取る為に、1(mSv/年)も危険と定めました。
この基準は大変意味深な基準です。

1)1(mSv/年)を満たす為に完全コストが跳ね上がる
2)放射線廃棄物の処理コストが跳ね上がる

この二つの事から、原子力村の企業はほぼ永続的に利益を貪る事が出来ます。さらには、この基準は新規参入業者を締め出す役割も担っています。

武田先生の過去から現在に至る記事をじっくり読むと、武田先生も1(mSv/年)を髪の毛の先程も信じていない事が良く分かります。私は武田先生が1(mSv/年)も危険だと声高に主張されるウラには、LNT仮説を婉曲に批判しているのではないかと疑っています。

危険だ、危険だと言えば言うほど、安全コストが跳ね上がり、政府やICRPも「LNT仮説」による放射線防護が不適格である事を認めざるを得ません。

ですから原子力村の企業と、原子力利権に群がる人達を懲らしめるには、1(mSv/年)も危険だと叫び続けるのは有効なのかも知れません。しかし、一方で福島の原発周辺の住民は、不必要な避難生活を強いられ、そして本当は安全な食品も廃棄されてゆきます。

「二酸化炭素由来の温暖化理論」同様に、「LNT仮説」は政治的な理論で科学的ではありません。


58. 2011年9月27日 16:25:33: GNcNi6mjs6
例えば放電は電子が飛ぶのでβ線としてカウントされる。
http://www.youtube.com/watch?v=lIkdsdDkQ84

59. 2011年9月27日 16:36:11: GNcNi6mjs6
放電では勿論、電磁波も出る。どちらかといえば電磁波に反応しているような…

60. 2011年9月27日 16:37:08: JrPYjVYQO2

JRか日本中毒情報センターか保健所か警察か、どこに知らせるべきかわかりませんが線量の高い汚染シート、放射性廃棄物は撤去しないといけません。

61. 2011年9月27日 17:58:42: u3E6Ef3e1Q
総武線には乗らんけど、今度東京へ出るときは測ってみるわ。
他の乗客に白い目で見られそうだから、カウンターは何かで隠すかな。

62. 2011年9月27日 18:47:34: 4oIepTuifA
57の言う「世界で確認されている放射線の害は100ミリSV以上で
発生します。」という考えは事実なのだろうが、では100ミリSV
以下は安全であるという証明にはなっていない。私は年間10ミリ
SVでも自分の子供を生活させたくないと思っている。100ミリSV
以下は生後8ヶ月の私の娘が浴びても大丈夫だと納得させて欲しい。

放射線の害というものは、人間が調べて把握出来るレベルが100ミリ
SV以上であって、それ以下はまだ人間が把握出来ないだけでは
ないのか。

児玉教授の発言より抜粋

放射線の健康被害に関する知見は、ゲノムの解読前後で一変しています。
以前は、細胞がガン化する「メカニズム」ではなく、単なる「確率論」で
論じられているに過ぎませんでした。しかし今や、どの染色体が影響を
受けて、どんな病気になる、という点が明らかになっています。

たとえば、チェルノブイリの汚染地域にいた子どもの甲状腺乳頭ガンでは、
染色体7番のq11領域の遺伝子が、通常2コピーのはずが、3コピーになる
異常がみられる特徴が分かっています。

以上です。


63. 2011年9月27日 20:30:31: 3txheMFOBY
>62さん

ゲノムレベルで癌のメカニズムが解明されても、結局は集団の発癌確率に何ら変化を及ぼすものではありません。

児玉教授は確かに発癌のメカニズムの一部を解明して、ネイチャー誌のトップを飾る活躍をされましたが、だからと言って確認されていない低線領域の発癌性の危険性を必要以上に強調する理由にはなりません。

国会の発現で、内部被ばくの例としてトロトラストの例を挙げられていましたが、トロトラストは第二次大戦中のドイツで開発された血管造影剤で、プルトニウムと同様のアルファ線核種の酸化トリウムを直接血管に注入します。結果、トリウムが肝臓に集積して癌や肝臓障害を発生させました。トロトラストの発癌性がから推測される肝臓癌が発生する為の実行線量(大人)は2.1(Sv)です。このトロトラストと同様の発癌メカニズムを有するのは、プルトニウムです。30年で癌が発生するとして、その線量率は70(mSv/年)となります。この数値は安全率を見込んでいます。

史上最凶のレッテルを貼られるプルトニウムですら、安全率を十分考慮しても、この1(mSv/年)との間にこんなにも隔たりがあるのです。
http://www.nsc.go.jp/anzen/sisin2/houkokusyo4.htm

アルファ線核種はヘリウム4原子核が高速で飛び出します。原子核が細胞の様に密度の高い原子の集団の中を通り抜ける時、周辺原子の電子との間に巨大な力が生じ、ヘリウム4の巨大な運動エネルギは、周辺原子の電子を叩きだして、周囲を強力にイオン化します。結果的に周辺細胞はほぼ死滅するか、DNAをズタズタにされて細胞はアポトーシス(自殺)します。ですから、プルトニウムなどのアルファー線核種は最凶故に、その発癌性は意外に高くないのです。

ところで良く知られているアルファー線核種にラドンがあります。ラドン温泉は健康に良いとされています。これは少量のラドンを吸入する事で、一部の細胞が破壊され、一時的に免疫系が活性化される効果で、放射線ホルミンシス効果として知られ、実際に医療にも活用されています。

チェルノブイリにおいても、かつてNHK特集で放送され、免疫の異常として紹介されたデータなどは、明らかにキラー細胞の数が増加して、免疫が活性化しています。

総体的に見れば現在問題とされる様な100(mSv/年)と言った、低線量率の放射線は免疫を活性化こそすれ、破壊されたDNAや細胞はDNAの修復機能や、免疫機能によってキャンセルされる事は十分に予測され、100(mSv)以下の被爆では発癌が確認されていないのでしょう。

ところが、放射線防護の立場からは、確認されるまでは「危険」とされ、1(mSv/年)でも癌になる可能性は否定出来ないとされました。

これは「幽霊の存在が科学的に否定されるまで、幽霊が恐ろしいので夜間は外出禁止とする」と言っているのに等しい行為です。

仮に100(mSv/年)でも発癌率は0.5%であり、その元になる広島と長崎のデータは、一年を掛けて100(mSv)を被爆したのでは無く、原爆による一瞬の被爆や、死の灰が積もる中で比較的短期間に被爆したケースです。「線量率」という概念になりますが、100(mSv)を一年掛けてゆっくり浴びた場合、免疫脩複の能力の範囲無いなので、広島・長崎で実証されている0.5%の発癌率よりもその影響が格段に低くなります。

100(mSv/年)でも安全率が掛りすぎており、100(mSv/月)でもデータからは十分な安全率が掛っていると言えます。

放射性ヨウ素の影響が無くなった現在、福島の原発周辺においてすら、放射線の
影響は十分に低く、これが研究者達の共通した認識です。

しかし事故後は、児玉氏や小島氏の様に、危険性を過大評価する研究者にスポットライトが当たり、常識的な研究者の意見は誰も耳を貸さなくなりました。それどころか、正論を述べた人は、原子力の協力者としてバッシングされ、さながら現代の魔女狩りの様な状況を生み出しています。

この様な状況を「集団催眠」とか「集団ヒステリー」と称します。
時間が経過すれば、被害が発生しない事に世間も気付き、事態は沈静化してゆきます。チェルノブイリの最大の被害は、現在では強制移住による精神ストレスであり、放射線の影響は予想以上に小さかった事も判明してきています。

人類はこの様にして一歩一歩知識を深めて行くのです。現状の我々は、分からないが故に放射線を過剰に恐怖しています。チェルノブイリや福島の継続調査によって、放射線への理解が深まり、低線量率放射線の医学応用が活発化すれば、それによって救われる命は少なくないはずです。

既に医療現場では50(Sv/月)などという1(mSv/年)というICRPの基準値の60万倍の放射線が癌の治療に用いられています。多少の発癌の危険は伴いますが、それよりも癌の進行を防ぎ助かる命の方が圧倒的に多いおで、この治療は有効とされ、多くの命を救っています。

私は福島原発の周辺住人の避難は仕方の無い事だと思っていますが、東京周辺の計測器の誤差の様放射線レベルで大騒ぎする事では無いと考えます。紫外線とγ線は、波長が異なるだけで「光」という電磁波である事に変わりはありあません。γ線被爆で皮膚が剥ける様な状況は、相当な重大事故の現場レベルですが、夏の海辺で日焼けによって皮が剥けた経験は誰でもお持ちのはずです。あれこそが、紫外線によってDNAが破壊された結果発生する「細胞の自殺=アポトーシス」なのです。それでも多くの方は、皮膚がんにもならずに生きています。

長くなってしまいましたが、何かを理解するという事は、ツイッターの様な短い文章では不可能です。自分で調べて納得しなければ、ただ闇雲に恐れるだけで、それでは幽霊を恐怖するのと同じです。


64. 2011年9月27日 21:21:42: FF5XJvipLT

東北

関東


ひどく 放射能 汚染 されてるってことだ


5年以内に 死ぬね


65. 羊羹にお茶 2011年9月27日 23:45:06: xiGUkMzOb7HOY : Orq4ax0TZA
毎日ガイガーカウンターもちあるいてるものです。
機種は POLIMASTER PM1405 校正済みのシンチレーターと比較もしています。中央線に毎日のりますが、中央線では逆に値が下がります。一応かなり注意して毎日みてますが、上がる事はないです。0.03とか0.02とかになる時もあります。
駅はなぜか低いです。高いのは、漫画喫茶とか、閉空間ですね。それでも0,09とか、0,1は超えません。SOKESも持っていましたが、感度が悪すぎて、友達にただであげました。あの、感度の悪いSOKESで10uSV ! 信じられません。単なるネタじゃないでしょうか? ガイガーの下にセシウムとか、天然トール石とか隠してません?いくらなんでもありえないです。でも 0.08とか0,09でも十分高いです。ためしにγスペクトロメトリでスペクトルみてみればわかりますが、東京で0.05を超えれば増加分はセシウムからの放射線です。自分の部屋でセシウムのピークが見えるのは、気持ちのいいもではありません。ベクレルにして 300Bqとか400Bqになります。

66. ケロリン 2011年9月28日 00:05:16: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>52. 8Ec7lvPaaI ・・の兄弟。

すべてを明らかにすることによって、
すでに戦う必要がなくなる・・。

すべての隠された情報は、
暴きまくることで、完了する。

誰にとっても、悪は悪として映る。
悪は、ソコを”おためごかし”で
まぶして、ごまかす・・・。

暴けば、しまいだ・・・。



67. ケロリン 2011年9月28日 00:45:51: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>63. 2011年9月27日 20:30:31: 3txheMFOBY ・・・よ。


>この様な状況を「集団催眠」とか「集団ヒステリー」と称します。
・・・・もし、ほんとにヒステリーなら、パニックでも起こして
すでに福島からの大量移住が始まってるだろ??
おまえらの、その意識・心根が、そういうコトバを使ってしまうんだよ・・。
どこから、モノを言ってるんだ?・・・おまえは?
・・なにさまダ???
どこぞの誰とも分からんようなオマエが、社会分析など
する必要すらない・・社会全体の責任など、もつ気もサラサラ無いだろ?

もし、「集団ヒステリー」などと分析するなら、
その「集団」のために、命を捨てれる人間が言うコトバだ・・。


低線量被曝などは、大したことがないのは、わざわざ言及するまでもない
当たり前のハナシだ。「ただちに、重大な影響はない」ということだ。
多少の「ぶらぶら病気配」でも、十分に死なずに生きていけるということだ。


問題は、
0.05マイクロ・シーベルトの、自然環境放射光線の中と、
0.05マイクロ・シーベルトの、人工核種拡散チリ舞う中と、
その環境は、根本的に別物だ、ということだ。

原子炉から出てきた”チリ”が舞ってんだよ・・・。
宇宙飛行士がキツイ放射線の中で過ごすよりも
根本的に違う意味が、この、
ブッシツである、チリのことだ。

どんなに低線量でも、チリ舞う中で、一旦核種を吸い込めば、
体内の細胞にとっては、
0.05マイクロ・シーベルトが、距離の二乗に反比例して、
付着された細胞にとっては、1000ミリシーベルトになる。
即刻、DNAがヤラれる・・・。
あとは、体内に取り込んだ量の問題になる。
細胞修復免疫機能と出し続ける放射線との綱引きになる。

体内被曝が少なければ、「ちょっと調子が悪いかも」
多ければ、「ぶらぶら病」
多量なら、「内臓疾患」
極端なら「原発性ガン」

「ただちに、重大な影響はない」ということだ・・・。
おまえがいちいち言及せずとも、分かってるんだよ・・。
紫外線 と同じレベルで素人が言及するんじやない・・。


そして、ココが肝心だ。
だからこそ・・・、
ゲンパツが必要だ・・とは、金輪際ならんのだよ・・・。

「集団催眠」
「集団ヒステリー」
治りもセン利権「放射線治療」

使うコトバに気をつけろ・・・。>>63. ・・よ。
二度と出てくるな・・・。
防護がシゴトなら、福島で除染してこい・・・。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な・・
最も時代遅れの<蒸気機関>を、
いますぐ、完全廃炉にしろッ!!

経済的、精神的、および生活基盤を根底から破壊する、
ゲンパツ地雷敷設の推進者、国賊・国亡・売国奴の
ヤカラの一掃だ!!

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

電磁推進機構研究者談・利権擁護の意識暴き/byニギハヤヒ



68. 2011年9月28日 00:48:48: 5ESJnZTuJs
63さん

1mSVの基準はそもそも国が法律で定めたものであったはずで、武田教授も
児玉教授も国が法律違反を犯している事に怒りを向けているのではない
だろうか。自分の作ったルールを何の合意もなく、都合のいいように勝手に
変えて従えと言われても国民が納得する訳はないし、安全だと思える訳も
ないだろう。今まで何をして来たのだと、怒りますよ。この国は三権が結託
して権力をふるう独裁国みたいだね。

それが原発事故という異常な状況下で非常事態であれば許されるのだろうか?
手続きとしておかしくはなかったか。今はかなり落ち着いて来てるけど、
それでも国の方針は変わってないね。

あなたは100mSV/年以下の低放射線が幽霊に過ぎないと言ってくれるけど、
勝手に法律を捻じ曲げて国民に押し付けるこの国の無茶ブリを擁護して
いるように聞こえるのですよ。科学者の良心ってなんだろね。

人類は広島やチェルノブイリ、福島の悲劇が起こってから一歩一歩知識を
深められるのではなく、それらが起こらないように防ぎながら知識を深める
べきであったと、反省と後悔なくして真の進歩などない。そんな放射線なら
1mSV/年でもいらない。拒否する。


69. ケロリン 2011年9月28日 01:08:38: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

53. 2011年9月27日 14:31:42: 3txheMFOBY ・・・よ。

今度は、スタイルを変えてきたのか?

>>先日首都圏を賑わした汚泥の中のヨウ素131は医療用でしょう。

・・・調べもしていない、問題を限定的に言ってしまって・・・、
馬の脚が、見えてるゼ・・・。

おしかったな・・・というよりも、すでにプンプンと
ただよってくる・・腐乱臭気で分かるけれどもな・・。

おまえの、そのどこからモノ申す?・・という態度に、
全員が、嘔吐いてるんだよ・・・。
本名で、投稿してみろ・・そこまで、心配なら・・・・。

>53.
>63.
出てくるだけで気持ち悪いな・・・おまえは・・・・。
チョロコイ論説など、事故直後なら通用しただろう・・。
引っ込めッ!


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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な・・
最も時代遅れの<蒸気機関>を、
いますぐ、完全廃炉にしろッ!!

経済的、精神的、および生活基盤を根底から破壊する、
ゲンパツ地雷敷設の推進者、国賊・国亡・売国奴の
ヤカラの一掃だ!!

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電磁推進機構研究者談・腐臭気除去班


70. ケロリン 2011年9月28日 01:20:48: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w


>放射線が癌の治療〜〜・・癌の進行を防ぎ助かる命の方が圧倒的に多いので、この治療は有効とされ、多くの命を救っています。

親戚でも、知り合いでも、高額な放射線治療をしたものほど、
副作用だと説明されながらあれよあれよ、という間に死んでいく・・
・・これは、こちらの特殊事情か?

>63. 2011年9月27日 20:30:31: 3txheMFOBY ・・・よ。


刷り込まれた、奴隷状態の中では、おそらくは、
言ってる意味さえ、分からんだろうな?


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全国50発以上の原発・核然サイクルの、
最も非効率・超高額発電・原始的な・・
最も時代遅れの<蒸気機関>を、
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電磁推進機構研究者談・腐臭気除去班



71. ケロリン 2011年9月28日 01:42:35: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>ただ闇雲に恐れるだけで、それでは幽霊を恐怖するのと同じです。

放射能核種を物質変換できる・・・あるいは、
放射能拡散環境を即刻除染できる科学力がある・・あるいは、
体内被爆患者から、体内核種除去技術がある・・・等々、

おのれが調べて主張する・・大好きな科学力・技術力なりの
バックヤードがあれば、まだしも・・・・
まだ、ちょっとは聞ける、というレベルだ。

単なる、<安全・安心厨>デマなど、どんな説得力があるんだ?
どこまでも、めでたいおぼっちゃん”ヤカラ”だな?

>>63. よ。



72. 2011年9月28日 02:05:55: 3txheMFOBY
>67さん

内部被ばくについての最も重大な誤謬は、1mと1μmでは放射線の強度が1兆倍になるという通説です。

マクロの領域では、光や電磁波などの輻射の強度は、光源からの距離の二乗に反比例します。(但し並行光は例外)
ところが細胞などミクロの領域で考えた場合は、距離の逆二乗則は成り立ちません。

例えば、極端な話、放射性物質が一個のケースを考えてみます。1m先に置かれた放射性物質が崩壊してγ線1個を放出します。そのγ線は1m先の人体内では、細胞を構成する分子の電子を励起(活性化)させて化学変化を起こしやすい状態を作り出します。多くの場合は、細胞内に最も多く存在する水分子を分解して活性酸素を作り出します。

さて今度は体内に取り込まれた放射性元素1個が崩壊してγ線が放出されたケースを考えます。γ線は浸透力が高いので、直近の細胞に吸収されrとは限りませんが、仮にすぐ隣の細胞で吸収されたとします。ミクロの領域においては、宇宙の彼方から飛来するγ線も、細胞直近から放出されるγ線も区別は付きません。γ線は光(光量子)ですから、そのエネルギーは単純に波長に依存します。(E=hν、hはプランク定数、νは振動数で波長λの逆数)

何故マクロの領域と、ミクロの領域で放射線強度の考え方が変わるかと言えば、マクロの領域では1uに入射する放射線量を基準に考え、1uには必ず同じ密度(強度)で放射線が到達するモデルを想定しています。ところが、細胞1個1個の様なミクロの領域では、放射線が当たる細胞もあれば、放射線が当たらない細胞もあります。放射線が当たらない莫大な数の細胞の存在を無視してしまうので、確率が増大してしまい、「放射線強度が1兆倍」に化けてしまうのです。

β線は浸透性が悪いので、体外にある放射線元からの放射線は体の深い部位には到達しませんので、1mと1μmの比較が体中心部では現実的には成り立ちません。
しかし放射強度という概念からはγ線と同様にミクロの領域では距離の逆二乗則は成立しません。
β線は高速の電子(あるいは陽電子)ですので、γ線とは細胞を作る分子との反応が多少異なりますが、結果的には活性酸素を作り出します。
β線核種は現在問題になっているセシウム134、137、天然由来のカリウム40などです。

α線核種はウランやプルトニウムなどです。α線はヘリウム4の原子核そのものが高速で飛び出します。エネルギーは運動エネルギーです。原子核は周囲の原子の原子核や電子と相互に強い力で縛られているので、物質中では遠くまで移動出来ません。それが故に紙一枚で遮蔽されるので、体外にあるα線核種は余り怖くはありません。

一方体内に侵入したα線核種は、周囲4μmの細胞を強力にイオン化します。原子核同士の強い力で拘束されているので、その巨大な運動エネルギを非常に狭い領域に集中的に転化します。細胞にしてみれば、直近からの自爆テロを受ける訳で、多くの場合において周囲の細胞は死滅します。それ故に、α線核種による内部被ばくでは癌化が起こり難いとも言えます。これはICRPがα線核種の癌化の可能性を必要以上に高く評価する必要は無いという根拠ともなっています。

そもそもプルトニウムなどは半減期が2万4千年なので、単位時間内で比較すれば8日という短時間で半数が崩壊して放射線を発するヨウソ131の方が、比較にならな程強い放射線元と言えます。

ですから、チェルノブイリではヨウソ131の内部被ばくによって子供の甲状腺癌が多発しました。成長期の子供の甲状腺は成長ホルモンを分泌する為に、大量のヨウ素を吸収します。体内に摂取されたヨウ素131は消化器系から吸収され甲状腺に集まってきます。そしてそこで8日という短い半減期の中で強い放射線を放出しまくります。甲状腺の細胞は、DNAの修復力以上の破壊を受け、免疫による防御以上の癌が発生し、発癌に至ると考えられています。

ところが、普段からヨウ素を摂取していれば、甲状腺が安定ヨウ素で満たされているので、放射性ヨウ素131の甲状腺への取り込み量が少なくなります。日頃から海藻類や魚介類からヨウ素を十分取っている日本人の甲状腺は安定ヨウ素で満たされており、ヨウ素131をあまり吸収しないと言われています。

さらに原発事故周辺では自治体が安定ヨウ素剤を配布しており、早期に安定ヨウ素剤を服用すれば、甲状腺が安定ヨウ素で満たされるので、ヨウ素131の内部被曝の影響は大幅に緩和されます。被曝の可能性がある作戦を行う時には、軍隊は安定ヨウ素剤を服用します。

但しヨウ素の過剰摂取は甲状腺を亢進させ、障害を発生させるので過剰にヨウ素を摂取する事は人体に害を及ぼします。ですから安定ヨウ素剤を服用した後は、ヨウ素131の濃度が下がるまで、安全な地域に避難します。ヨウ素131は半減期が8日と短いので、1カ月もすれば水道水や大気の汚染は問題無くなります。

これが内部被曝の実態です。

文章で物理現象を説明するのは難しいのですが、物理を学んだ人には容易に理解出来ると思います。


73. 2011年9月28日 02:08:29: Fh7zrJNP8o
>>53の勧めに従って「LNT仮説」をググったけれど・・・。

  「なんだぁ、この『貧相な論文』はっ!」

ショウモ無い論文を書くのなら、基準値を311以前の戻せ!
民間企業のプレゼンやったら「トバサレル」で!

>>39!おじさん頑張ったぞ!

0.511+0.034)×4×16×4=139.52
            ≒139.57=π粒子の質量

(電子の質量+ニュートリノ質量?)
   ×ミューオニックT×ミューオニックU
               ×量子]=π粒子の質量

量子]の質量  ≒ 35(MeV)

量子]の質量×3≒105≒μ粒子の質量

量子]の質量×4≒140≒π粒子の質量

MeVは(電子を加速させる電位×電子の質量)なので、

35÷0.511≒68.5≒量子]の質量×2

原子一個当たりの結合エネルギーを電子が持ち出したとすると約70MeVと成り、α線の持ち出すエネルギーが

μ粒子の質量=量子]の質量×3

であるので、

∴ γ:β:α=1:2:3

と成る。

  電磁推進機研究者談

PS.兄弟!RPG‐7ぐらいに成ったかい?
 


74. ケロリン 2011年9月28日 02:14:06: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>57.・・・よ。

>ところで私はバリバリの反原発ですよ。
>1)1(mSv/年)を満たす為に完全コストが跳ね上がる
>2)放射線廃棄物の処理コストが跳ね上がる
>この二つの事から、原子力村の企業はほぼ永続的に利益を貪る事が出来ます。さらには、この基準は新規参入業者を締め出す役割も担っています。

バリバリの反原発が、何ゆえ、ゲンパツ維持でハナシが進むんだ?
潰しゃ、しまいだがね・・。何ゆえ<永続的に利益を貪る事が出来>るんだ?
即刻、廃炉にせんかい・・・。


おまえは、なにかいな・・・
石原親子から辺りから、カネが出てる、
いわゆる、<ピックル工作員>か????

どうも、それっぽいな????


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75. 2011年9月28日 02:32:05: 3txheMFOBY
68さん

問題の本質はまさにその1(mSv/年)という基準値にあるのです。日本や世界の国々は、国際放射線防護委員会(ICRP)が定めたこの基準値を元に、国内法を整備して放射線防護の体系を構築して来ました。

しかしこの基準値は冷戦時代の遺物の様な存在で、ICRP自身も最近ではこの基準値が常識的で無い事を認め始めています。ICRPは1(mSv/年)というのは原子力施設を運用する時の基準値で、事故などの緊急の場合は20(mSv/年)を基準に放射線防護を行う様に指導しています。

この書き方では20(mSv/年)はやはり危ないのではないかと疑われてしまいますが、実際には20(mSv/年)における放射線被害は科学的に立証されていません。(存在しないと言った方が正確かも知れません)

この事は武田先生などは以前の発言や、最近の発言からも十分ご存じなはずです。
68さんがおっしゃる通り、武田先生は「法律を守れ」と主張されており、除染が必要なレベルの汚染地域を放置するなと主張されています。

この事は尤もな事で、自腹で除染作業に当たられる児玉先生共々、全く頭の下がる思いです。

一方で過剰安全基準である1(mSv/年)や、緩和してもそれでも過剰安全性の範囲内の20(mSv/年)という基準値が、福島原発周辺の住民の生活を圧迫している事は無視する事の出来ない事実です。

現在の基準値に基づいて福島周辺の除染を行うと、80兆円の費用が掛るという試算もあり、これは日本の一年間の国家予算に相当する額となります。過剰な安全基準で除染を行えば、日本は国家財政破たんします。

尤も80兆円という巨大な公共投資が生まれる訳ですから、仕事を失った人は福島の除染作業で働く事が出来、ケインズ経済学的には、「穴を掘って埋める」という究極の公共事業が出現します。

話がそれてしまいました。

私はいつも阿修羅を楽しく拝見しておりますが、最近武田先生の影響もあって、ガイガーカウンターで皆さん色々な場所を測定されて一喜一憂されています。

そこで、皆さんが何を計測されていて、その影響が人体にとってどの程度なのか、正しく理解されているのか、疑問に思い、こっこで意見を述べさせて頂きました。
あくまでも私見ですので、真偽の程は皆さんがご自分で、ネットや図書館で調べられた良いかと思います。

原発事故は正に人災であり、不幸な出来事ですが、事故を機会に核物理や医療に興味を持った若い方も多いかと思います。皆さんはそれぞれの真実に辿り付く事を願っています。

あまりお邪魔しても申し訳ないので、失礼いたします。


76. 2011年9月28日 02:37:33: Fh7zrJNP8o
>>73追加、悪リィ、先っちょの「信管」付いとらんわ!

〜また、π粒子→μ粒子縮退(崩壊)がγ線放出をもたらすなら、失われた質量が

π粒子の質量−μ粒子の質量=量子]の質量

と成り、γ線のエネルギーは量子]の質量と一致するので、〜 を、

∴ γ:β:α=1:2:3

の上に、はめ込んどいてや!

  電磁推進機研究者談


77. ケロリン 2011年9月28日 03:02:32: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w


現状の放射線物理の最大の誤謬は、
原子核が、<崩壊>している、という誤りだ。
何もかもが、<崩壊>などしていないんだよ・・。
スガタ・カタチを変える、物質変換が起こっているんだ。
それも、より安定したカタチを目指しての物質の安定的状態だ。

放射性能力を持つ、物質は、より、その能力を維持しようと
安定的なふ化とも呼べる状態を目指してドンドン変化する。
より、安定的に放射能力を維持しようとするので、
何千年・何万年という、長期的状態を目指して
自らを変化させていく・・・。

それ故に、放射性同位体という、親戚・兄弟が生まれてくるわけだ。


ホントのことを言えば、人体病理と放射能核種のデータは、
隠され、一部の者しか、正確なデータは知らないんだ・・・。
ほとんどが、推測・憶測の中でのハナシだということだ。


>細胞などミクロの領域で考えた場合は、 ・・・
などと、言及されてはいるが、物理の領域では
細胞はいまだ、マクロの領域のハナシだ。
細胞はミクロ領域じゃ、ね〜んだよ・・。
小さなマクロだ。細胞は量子飛躍などできね〜んだよ。

厳密にいえば、量子力学の蓋然性が当てはまる、
量子環境のレベルからが、ミクロの世界だ。


つまり、体外からの放射線も、
チリを取り込んだ体内からの放射線も、
放射能放出という、ミクロ原子レベルから放出される。

別段、相手が細胞だから、大きな身体そのものだからといったところで、
チリから放射される<放射線>は同じ状態で放出されるんだ・・・。

当たり前だろ???・・・ボケか?おまえは??

放射能のチリが、相手が『細胞だッ』とかと判断しながら、
ミクロ的放射に変化するゾッなどと言いながら、体の外と内とで、
ミクロ的放射、マクロ的放射、などと、変化するのか???


>「放射線強度が1兆倍」 と言おうが、
「放射線強度が10倍」 と言おうが、
その、細胞破壊能力には、変わりはないんだよ。

完全に細胞は自殺するので、<ガン化>しないから・・
『安心・安全なんだぁ〜』

アタマ、大丈夫か???


細胞が、完全に死んでいってるんだ・・・。
ゲンパツ推進派のリクツとどこか、そっくりだな?
死んでも、経済(利権)を守れ・・というリクツだ。
<ガン化>しなければ、死んだっていい・・というリクツだ。

>セシウムはドンドン崩壊して、そのうちに福島は
早い時期に、かえれるんだな??

そうなら、チェルノなら、とっくに村は元に戻っているゼ。
周辺住民など、小学校単位で、いまだに放射線量を、
無料で測れる、職員と機械が、丁寧に準備されているぜ。

日本の場合は、すぐに戻れるんだな???


おまえのリクツは、単なる、推論だ・・・。
それも、利権誘導のな・・・。


電磁推進機構研究者談・腐臭気除去班


78. ケロリン 2011年9月28日 03:04:51: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w
↑は(77.)・・・・

>75. 2011年9月28日 02:32:05: 3txheMFOBY ・・への投稿だ。


電磁推進機構研究者談・腐臭気除去班


79. ケロリン 2011年9月28日 03:55:29: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>∴ γ:β:α=1:2:3

これでええんか?・・ブラザー。

ところで・・・、
<距離の二乗に反比例する>は、ある意味重力理論なんだ。
放射光線にそのまま当てはまる訳ではないがな・・・、

細胞を一人の人間と例えれば、
原子炉から遠く離れれば離れるほど、その被害は少なくなる。
<距離の二乗に反比例する>は、わざわざ言及する
原理でもなんでもない・・・。当たり前の日常感性ダ。

外部に飛散する、チリを体内に取り込む危険性など、
別段、放射能に限らず、あらゆる毒素・栄養素にとっての
大きな意味での<距離の二乗に反比例する>原理だ。

ミクロ・マクロなどと、各論&総論を
都合良く織りまぜて展開する、
トンデモ科学が、この日本にはまん延しているという、
典型的なサンプルだ・・・。
>75. 2011年9月28日 02:32:05: 3txheMFOBY ・・よ。
おまえのことだ。


そりゃ〜、ゲンパツ事故起こして、当然だわ・・・。
この国には、まともな科学なぞ、未だに根付いていないんだ。


>「なあんだぁ」と安心する事でしょう。
>プロパガンダにより増幅されたストレスは、
実際の放射線よりも、発癌の脅威を増している事をお忘れ無く。

トンデモ科学か、どこぞの宗教か???
山下なんとかと、そっくりそのまま、素人の寝言だ・・・。


ほんとに、ええかげん、カンベンしてくれ・・・。
>安心する事でしょう。

安心させてくれ・・、ホントに・・・・。
もう、おまえら、「科学」などと、二度と口にするなッ!

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80. 2011年9月28日 05:38:57: 3txheMFOBY
ケロリンさん

サヨナラと書きながら、また書いてしまいました。

距離の二乗則が適用されるのは、均等に拡散する光や電波や地場や重力に適用されます。放射性物質の拡散は、流体力学に則っており、福島の例を見るまでも無く不均質です。正に「風任せ」です。原子炉由来で距離の逆二乗則が適応されるのは、原子炉から放出される中性子くらいでは無いでしょうか?

目下の所、チェルノブイリの最大の健康被害は、放射線によってもたらされたものでは無く、移住によるストレスや、失業によるアルコール依存が最大の要因である事が分かって来ています。

現在福島の置かれている立場が、正にこの状態で、「過剰安全性」による人的被害が再び起ころうとしています。

本来なら理系の学生を中心に、「LNT仮説」の不当性を追求する動きが起きても良さそうですが、現状は逆の方向に進んでいます。

福島原発事故は正に起こるべくして起きた人災ですが、現在の福島原発周辺住民を不幸にしているのは「LNT仮説」という幽霊です。

池田信夫氏は本日のブログで、「LNT仮説」を「エーテル」に例えていますが、これは言いえて妙です。本来は存在しないのに、学術体系の根幹を支えている物を論破する事は非常に難しいのです。「LNT仮説」は本当に穴だらけの暴論なのですが、「放射能は怖いんだよ!!」という、ほとんど「逆ギレ状態」のこの世紀の暴論を葬り去らねば、福島に明るい未来は訪れません。

科学実験としては放射線を多くの方が計測する事に意義はありますが、現実的に健康に影響の無い放射線を測定して一喜一憂する様は、集団で心霊スポットを探索している様なイメージを拭い切れません。

「LNT仮説」の正当性はICRPの中でも問題とされており、見直しの動きもある様です。福島事故の不幸だったのは、「LNT仮説」の再評価の前に事故が起きたてしまった事です。

何度も言うようですが、「LNT仮説」こそが「原子力利権の温床」であるが故に、その見直しには時間が掛ります。しかし、今、真剣にこの問題にと取り組まなければ、日本は将来、周辺国から莫大な損害賠償を求められる事も予想され、そうなれば私達の血税が、ネットの皆さんのキライな中○や韓○やロ○アに貢がれる結果にも繋がります。

私ごときでは皆さんの「放射線への疑惑」を晴らす事は到底不可能だと考えています。しかし、それでも理系の皆さんには「LNT仮説」の存在を知って頂き、大学生の卒論であれば落第確実のこの理論の問題点を、頭の片隅に置いておいて頂けたらと思います。

最後に阿修羅に集う皆さんの、真実に迫ろうという熱意を応援します。


81. 2011年9月28日 11:38:11: JjTfIW8Nww
>>80
>日本は将来、周辺国から莫大な損害賠償を求められる事も予想され、そうなれば私達の血税が、ネットの皆さんのキライな中○や韓○やロ○アに貢がれる結果にも繋がります。


よくわかりません。非核兵器保有国の韓○ならともかく、核実験や原潜事故でさんざん大気や日本海を汚染させた前歴のある中○やロ○アにとやかく言われる筋合いはないと思いますが、どんな根拠からそんな無茶話が出てくるのですか。もちろん、原発推進の立場からではなく、今回の事故に限ってのことですが。


82. ケロリン 2011年9月28日 12:03:46: 6aICm6xzPa6aE : n2depzhT5w

>80. 2011年9月28日 05:38:57: 3txheMFOBY ・・よ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・
<1>本書(小出裕章氏 )の 安全な被曝は存在しない という主張は、このBEIR報告書だけに依存している。LNT仮説はエーテル説のような証明されざる仮説であり、それが否定されると(絶対空間を前提とする)ニュートン力学全体が崩れるように、著者の主張も(それに依拠している反原発派の主張も)崩れてしまうのだ。 /池田信夫

<2>原発事故の「被害」とは何か /今回の震災では、津波によって2万人近い死者・行方不明が出ましたが、放射能では1人も死者は出ていません。原発の地下室で津波によって2人がなくなりましたが、致死量の放射線を浴びた作業員もいない。 /池田信夫

<3>特に問題なのは、どんなに微量の放射線でも発癌率を高めるという LNT仮説 (線形閾値なし仮説)で、これは1958年に医学界の反対を押し切って決められたものです。これはあくまでも仮説であり、科学的に証明されていません。100mSv以下のわずかなリスクは統計的な誤差に埋もれてしまうので、100mSv以上のデータをそれ以下に外挿して推定しているだけです。 /池田信夫

<4>しかし実際には、100mSv以下で統計的に有意な発癌率の上昇はみられず、むしろ微量の放射線を受けたほうが発癌率が下がる ホルミシス効果 があるともいわれています。ラドン温泉などは、こうした効果を売り物にしています。/池田信夫
・・・・・・・・・・・・・・・・・・池田のポイント抜粋

<1>(絶対空間を前提とする)ニュートン力学全体が崩れるように・・・・
すでに(絶対空間を前提とする)ニュートン力学など、とっくのムカシに崩れとるがな。いまや、この間から明らかになりつつあるCERNでの、光速度を超えるニュートリノの発見で、光速度不変を前提にした、アインシュタインの、『E=MC2』でさえ崩れつつあるんだ・・・。すべての「科学」は仮説から始まっているんだ。池田信夫の推論は、未だに<ニュートン力学>なんだよ。<絶対空間>などあり得ない、というのは今や常識だ。地球上と衛星の間の時間のズレが生じるのは、GPSシステムで証明されているんだ。

<2>原発事故の放射能では1人も死者は出ていません。・・・・
双葉町の病院から搬送途中に120数人中の半数近くが、急性放射能障害で、自衛隊機の中で死んでるんだよ。大本営発表で隠されている、被爆死者は78人にのぼる。チェルノでも30人足らず、を前にした倍以上の死者がフクイチから出ていたんだ。池田信夫のような、おめでたい御用学者に、いったい真実の追究など、その動機からして、到底及ばんだろう・・。原子炉建て屋の汚染水の中でじゃぶじゃぶと足まで浸かった作業員が、この間死んだ。作業員の急性被曝情報など、一切オモテには出てこんわ・・。てめぇ〜らの都合の良いデータを元にした検証など、クソの役にも立たん、ということだ。

<3>LNT仮説 (線形閾値なし仮説)・・・
すべての「科学」は仮説から始まっている。仮説を元にして、どっちの道を歩もうが、結論が出るまでは、正しいことすら分からん、ということだ。おまえは、<利益誘導>という意味が、何を意味するか分かっているか??池田信夫の論拠、行き着く先は、国家および電力企業の損失被害の最小化・最適化だ。急性放射能被爆死者の78人から始まる、被爆被災者保証の最大限の極小化を目指されても、困るんだよ・・。奴隷・御用学者の猿推論を元にしたデマなど、鼻から<トンデモ>科学だ。

<4>ホルミシス効果・・・
何回も何回も、温泉効果を採用して、<御用情報効果>を計られても、素人しか耳をかさんぞ・・。交通事故で年間何万人も死んでいる・・ゆえに<ゲンパツ>は安全なんだ、というトリックの方がまだ、おもしろい・・。ホルミシス効果には、ユーモア効果が薄い・・。

ケインズやサミュエルソン辺りの、除染事業<経済効果>などに言及しているようだが、近代経済学など<科学>でもなんでもない。そもそもが、金融経済システムの『人工コントロール』に乗っ取った人工恣意現象を相手に、あたかも自然現象相手の法則を導き出すなど、根本が解っていない・・。『経済学』そのものが、金融経済システムへ引きずり込む、デマ理論そのものだと、<洗脳奴隷アカデミズム>が気が付くわけがない・・。知ってること、全部開陳しながら、褒めてもらおうとでも、思っているのか??・・おめでたくもつまらん『池田信夫信者』の>80. ・・よ。・・・退屈だ。

>真実に迫ろうという熱意を応援します。 ・・
と、人の心配する前に、自分自身の洗脳されまくった幕張脳ミソの、
幕の1枚でも外してからココに来い。

出直して、来い。

電磁推進機構研究者談・腐臭気除去班



83. 2011年9月28日 20:34:53: dMY8cI9JAg
>>80へ、

いやいや、サンプリングドット一つも無い半分点線の一次グラフ一つで断定できる、お前らが運営する原発なら、そりゃあ「福一」起こるわな!
お前らにしたら「福」の「一」番やろなぁ。

  電磁推進機研究者談


84. 2011年9月28日 21:57:10: iedTyPt7yk
ホテルも随分差があるよ。
名古屋や奈良の新しく出来たホテルは012くらいあってやにやる。
逆に、浅草京阪は003,
ちなみに大塚のロイホも003,
掃除が行き届いている。
清掃の入ったあとのイオンモールも低い、二週間は確実に。

85. 2011年9月29日 03:24:00: jFeIbIABMU
>>53
>原子力災害で危険なのは、事故直後のヨウ素131です。

まあこの人に限らないけど、原発安全擁護みたいな、正直胡散臭い人は
今でも見かけますね。

質問なんですが、これまでの大爆発で放出されたすべての核種の種類、量、
及びそれらが外部、内部被曝した際に、人体や自然界、金属やあらゆるものに
与える短期・中長期影響が、明確に科学的にわかってるんですか?

安全説を唱える人は、ぜひフクイチの側に家族親戚一同で住み、地元の
飲食物をガブガブ召し上がってください。

どうせ出来ないでしょうけど。
自分で出来ないことを、口先の理屈で誤魔化して、不特定多数の人に
やらせようとするのは、大量殺戮と同じですよ?

良心が痛みませんか?


86. 2011年9月29日 04:45:47: 3txheMFOBY
85さん

「比放射能」という概念があります。
放射性物質は一定の時間で崩壊しながら、放射線を放出して別の元素や同位体へと変わって行きます。この「一定の時間」を「半減期」と呼ぶ事はご存じだと思います。

ヨウ素131の半減期は8日程度です。
プルトニウムの半減期は2万4千年です。

仮に100個の原子がそれぞれ存在したとして、
1日に放出される放射線の「数」は次の様になります。

ヨウ素131・・・6.25個
プルトニウム・・・0.00000057個

この様な「放射線の放出し易さ」と放射線のエネルギーと人体への影響度を掛け合わせた数字を「比放射能」と定義しています。

1) ヨウ素131の比放射能は4.6*10_15乗
2) プルトニウム239の比放射能は2.3x10_9乗
3) アルファー波の線質係数(細胞に与える影響の強さ)は20
4) ヨウ素131はプルトニウム239の10万倍強い放射線を発する

これは科学的な事実です。
だからチェルノブイリでは放射性ヨウ素131によって、
子供の甲状腺癌が多発しました。

以前はウランやプルトニウムなどの半減期の長い放射性物質は、
「ほとんど放射線を発生しない」ので「放射能の弱い」物質とされてきました。

ところがいつの間にかプルトニウム「最凶の放射性物質」に格上げされました。
重金属に属するα線核種としてはウランと大差が無いのに、
何故かプルトニウムだけが相当悪者にされています。

ウランが「安全」な事は「劣化ウラン弾」の使用でも明らかです。
こんな事を書くと、「お前は基地外かァー」と言われますが、
湾岸戦争などで米軍が戦車攻撃で「劣化ウラン弾」を使用しても、
短期の軍事行動であれば自軍に重大な被曝の影響が無いので、使用出来るのです。
因みに「劣化」とは放射線を出さないから「劣化」なのでは無く、
「原子炉で燃やせないゴミのウラン」という意味での「劣化」です。

昔、東京の竹橋の科学技術館では、
「ウランの重さを体感する展示」がありました。
筒の中に、ウランと鉛がそれぞれ封入されていて、
子供達がウランのあまりの重さにビックリするという展示です。
これは私が小学生の頃(1975年頃)の話しです。
当然ウランですからα線崩壊しますが、
α線は浸透性が低いので封入に用いられた筒で遮蔽出来ます。

この時代までは、ウランやプルトニウムは放射能の弱い物質だったのです。

私はプルトニウムを「最凶」の座に押し上げたのは、
東西冷戦と、核の不拡散が目的だったのでは無いかと考えます。

東西冷戦は「核のバランス」の上に成り立っており、
「核兵器の恐怖」が戦争を抑止していました。(現在も変わりません)
その為に、「核兵器」は「とても恐ろしい」もので無くてはならず、
「放射能の恐怖」が過剰に煽りたてられました。
「ノストラダムスの大予言」などが良い例でようか。

一方、先進国(確保諭告)は「核不拡散条約」によって
核爆弾の材料になるプルトニウムの管理を徹底します。
プルトニウムがテロリストとテロ国家の手に入る事を徹底的に阻止します。
この動きの中で、プルトニウムの毒性がことさら強調されて行ったのでしょう。
「プルトニウムは最凶の放射線物質で管理が難しい」から、
テロリストも手を出せない・・・そう思わせる必要があったのでしょう。

原子力関係に事故でプルトニウムの蒸気を吸入したり、
末期癌の患者にプルトニウムを投与した事例がありますが、
大量のプルトニウムを投与されても、その後長生きしています。
・・・って言うか、末期の胃癌の患者が、その後何十年と長生した例もあります。
この事から、プルトニウムの急性毒性はそれ程高く無い事が分かっています。

一方、プルトニウム同様のα線核種の被曝集団が存在します。
時計の文字盤塗装の職人達です。
夜行塗料はα線核種であるラジウムの放射線によって蛍光体を発光させますが、
文字盤職人達は、筆先を舐めながら作業をしていたので、
ラジウムを体内に取り込み、内部被曝しました。
これらの職人達の一部に骨肉腫などの癌が発生しました。

時計職人のグループの調査は、
生涯被曝量10グレイ近傍に、ラジウムの内部被曝の閾値が存在する事を示しています。
1) 10グレイ以上・・・49/191(人)という高率で骨肉腫が発生
2) 10グレイ以下・・・ 0/1339(人)の癌発生・・(0人)

この結果を見るだけでも、放射線被曝には閾値が存在し、
その閾値はLNT仮説が主張する1(mSv/年)よりもはるかに高い事が予測されます。

この他にも血管造影剤による被曝や、原子炉作業員の長期調査、炭鉱夫の低線量ラジウム被曝など、被曝者のサンプルの調査はいずれも、人体の放射線に対するある程度の耐性の存在を示唆しています。

ICRPが「LNT仮説」を採用した際にも、専門家から多くの反論がありましたが、ICRPはこれらの意見を無視して、「100(mSv)以下の放射線も人体に害を及ぼす」という「LNT仮説」を放射線防護の基本に据えました。

「危険があるかも知れないから、最大の安全を取る」という意味では、正しいのかも知れませんが、これは原子力関連施設の運用に、莫大な安全コストを要求する事になりました。

ところが、「莫大なコスト」こそが、業者にとっとえは利益につ繋がる事になります。例えば、一本50円で済む様なボルトが、1000円になり、普通の業者では作れないから、一部の業者が独占するという結果を生み出します。

さらには、原子炉を廃炉とした後の瓦礫すらも、厳重管理が必要となり、本来野ざらしでも問題お無い様なゴミまでが、業者いとっての「宝の山」に変貌します。


私は反原発です。
福島以前は、放射線は本当に恐ろしいと思っていました。
ですから、バカみたいですが、ここ10年来、エアコンの無い生活をしています。
エアコンを使いながら、反原発を語っても、格好悪いじゃないですか・・・。

ところが、福島原発事故を契機に、放射線の事を調べれば調べる程、
ある疑念が沸々とわき上がって来ました・・・
「放射線は世間で言われる程危険では無いかも知れない・・・」
これは現在は私の中では確信に変わりつつあります。

それでも私は反原発です。
しかしそれは、武田先生と同様に「1(mSv/年)も危険であるならば」という前提付きの反原発です。

一般的には「1(mSv/年)でも危険」とは言葉通りに受け取りますが、私の場合は「1(mSv/年)という過剰安全性を前提とするならば、震度6の地震で必ず壊れる原発は、今後も事故を起こす可能性が高く、その度に、過剰な住民避難や、過剰な食品の規制や過剰な事故処理で莫大はコストが掛る原発はイラナイ」という立場です。

この問題は解決が容易で、基準を現実的な数値に緩和すれば良いのです。
こう言うと、ほとんど原子力村の回し者にしか、聞こえませせんが、原発に関するあらゆる事象を捻じ曲げているのが「LNT仮説」であるならば、先ずそこから崩して行かなければ、問題は全く解決せず、本来は存在しない福島の悲劇が、永続化する事になります。

世間やマスコミがが放射線の本質を無視して、「危険」だけを煽りたてる事が、福島の人達を苦しめている事にも気付くべきだと考えます。


87. 2011年9月29日 08:43:23: 3txheMFOBY
ケロリンさん

色々お読みすると、大変な知識の持ち主の様ですね。
敬服いたします。

ところで、ケロリンさんは、「LNT仮説」に対してどのような解釈をされるのか、お聞きしてみたくなりました。

「サンプリングドット一つも無い半分点線の一次グラフ」と書かれていますが、この一次関数で外装する単純な方法がはたして正しいのかどうか少し議論を深められたらと思います。


ケロリンさんは当然ご存じかと思いますが、人間の体には免疫や活性酸素の除去やDNAの修複といった放射線(活性酸素)にたいする防御機構が備わっています。

薬物の服用でも、少量なら薬になるが、閾値を超えると毒になるというのは、一種一般的な考え方になると思うおですが、放射線に対しては、閾値が存在しないというLNT仮説は、生体に対する考え方としては特殊な考え方になるのではないかと思います。

さらに、低い線領域では確率的な被害も低くなって行きます。
100(mSv)で1000人に5人が癌で亡くなると言われていますが、
元のデータが広島・長崎なので、線量率で言えば現在の福島など比較にならない程の高い線領域での被害だと思われます。

良く「たばこ」の害と比較される放射線の被害ですが、面白い事に、喫煙は「害」と呼ばれ、放射線は「被害」と呼ばれます。個人を中心に考えれば、加害者が「自分」であるか、「他人」であるかは非常に重要である事は容易に理解出来ます。

では社会的損失を考えた場合に「加害者が誰であるか」とい問いが有効であるかどうか私は知識が無いので判断が出来ません。ここら辺は、社会が受ける「メリット」と「デメリット」のバランスなのだと思うのですが、日本とか福島の問題を個人的尺度で議論すると対策を大きく誤る様な気がしてなりません。

そして福島原発内の「被害」と、周辺地域の「被害」を同じレベルで論じて良いかどうかという問題も気になります。
私もケロリンさん同様、福島原発の爆発事故に際して、少なからぬ自衛隊員達が被曝しているのでは無いかと疑っています。(報道では打撲など軽傷が数人)
板垣英憲氏によれば、「東北大学の医学部に搬送された重大被曝者が大勢いる」との事ですが、事故の規模を考えれば、これらの噂が現実であっても何ら不思議ではありません。

原発内での被害は、容易に重大被曝に繋がる事は、東海村の臨界事故でも明らかです。しかし、これは言うなれば、火力発電所で高温の蒸気を浴びて全身火傷を負ったとか、工場でガス爆発に巻き込まれたのと同様の、「現場」の事故に分類されると思われます。高温の蒸気でも、致死量の放射線でも、致命傷には成ますが、その影響は限定的な範囲内、要は「現場内」の事故として対処が求められるケースかと思います。

ですから、原発事故においても、仮に放射線が漏えいしたとしても、原発敷地内のい被害と、原発敷地外の被害は区別されるべき問題かと思います。

もし「LNT仮説」に誤りがあるのなら、原発敷地外への放射線漏洩の影響は限定的であり、それこそ5Km圏内を居住不可として、原発を建設するなどという対策も取れます。


1) 「LNT仮説」をどう解釈すれば良いか?
2) 「社会的損失」から見た、原子力事故をどう考えるべきか?
3) 原子力発電所内に被害と、周辺地域の被害を同一に評価出来るか?

何だか池田信夫氏の様な論点になってしまいましたが、ケロリンさん的にはどうお考えになられるのは、お時間の余裕があればお教え頂けたらと思います。


88. 2011年9月29日 12:43:36: pPJ5gJb78A
>>86
>。ヨ放射線は世間で言われる程危険では無いかも知れない・・・」
>これは現在は私の中では確信に変わりつつあります。

じゃあ、福一20キロ圏のすぐ外にでも住んでみて証明して下さいよ。

チェルノブイリではあれほど多くの人が苦しんでいることからして、
結論は明白でしょう。


89. 2011年9月29日 13:07:23: QoFGsmxrZo
ちんこまんこうんこ福島県民=放射性廃棄物w
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90. 2011年10月02日 08:49:07: 3txheMFOBY
放射線で一番問題なのは、今回も明らかの様に議論が成り立たない事です。

1(mSv/年)まで危険と言うLNT仮説がもし正しいとしても、その様な低線量域での被爆の危険性は、冷静に判断すれば携帯電話の使用による発癌性と似たり寄ったりの確立で、喫煙による発癌よりも充分に低い事は科学的事実です。

これを社会的損失という概念で考えれば、タバコによる社会的損失は、現在の福島の被爆による損失よりも100倍以上重大であると言えます。

ところが世間では、タバコは嗜好品、放射線は一方的な被害と区別します。
合理的に考えれば、自己責任で癌になるタバコの被害は補償されませんが、放射線による被害は補償されませすから、個人的にはタバコによる害は損失しか生まないのですが、この事を指摘すると「個人の勝手だろう」と逆切れされます。

放射線の被害をことさら強調する人達は、「妊婦や子供を守る」と強調しますが、彼らの価値基準は非常に個人的な利害に立脚しているので、時間が経て、実害が自分達に及ばなければ、放射線に対する興味を失います。(但し、恐怖だは心の底に残ります。)


今回非常に興味深いのは、アメリカ、フランス、ドイツの人々の方が、放射線に対して徹底的な恐怖を抱いている事です。彼らは個人の対応としては、自己直後の日本から逃げ出しました。

しかし一方で社会的には原子力の存在を認めています。(ドイツは別として)。
フランス人は国家のレベルとしては原子力を認めながらも、個人のレベルとしては放射線を恐怖します。これは、個人と社会という尺度が確立しているので起こる現象です。

国家として原子力は不可欠だが、個人としては事故が起きれば自分の安全は最優先するのでうす。これは、狩猟民族的な思考です。集団で獲物を狩るリスクは犯すが、生命の保証は個人で守るしかないという考え方です。

ところが、日本人は土地に縛られた農耕民族ですから、厄災はどこからとも無く訪れて、しばらくして去ってゆくものです。そのリスクは土地が動かないものである以上、回避できるものでは無く、集団が等しくリスクを負う事になります。

社会が進化を遂げ、ムラレベルの集団は国家レベルに成長しましたが、日本人の価値基準は未だにムラを基準にしています。

福島という限定的地域で発生した厄災を、全国民の共通に痛みにしなければ、気がす済まないのです。だから、大した事の無い汚染レベルを測定しては、自分達も等しく危険に曝されている事に、恐怖しおながらも、一種の安心を覚えます。

この対応は地震直後の自粛ムードにも明確に現れていました。

本来は震災の影響が無い地域では、消費を推奨して経済を活性化する事が求められえうのですが、全国的自粛ムードで、サービス業を中心に不必要な損失が拡大しました。

この様に「合理的判断」は「裏切り」と断罪される社会においては、原子力や放射線に対する多角的議論は封殺され、「安全」を主張する学者達は、「魔女狩り」さながらの扱いを受けます。

ここには「科学」は存在せず、あるのは「同一の苦しみ」を強要する「ムラ社会の不問律」です。

ですから現在の日本において、「放射線の論争」は成立し得ず、一方的弾劾と言う恐怖のみが支配します。それは、社会や国家には不必要な除染や、不必要な避難という損失を生み出しますが、社会は「皆で苦労する」という安心感を得る為に、その矛盾に目を閉じます。


さて、反論する「穴」だらけの文章をアップしてみました。

阿修羅は隠された真実を暴くサイトだと私は認識しています。
放射線において隠されているのが、「危険」なのか「安全」なのか、大いに意見を交えようではないでしょうか!!


91. 恵也 2011年10月04日 12:36:47: cdRlA.6W79UEw : GVOwSyVq5o
>>53 放射性セシウム134、137の体内蓄積量はカリウム40のそれぞれ1/5程度でした。

体内蓄積量を測れる設備は日本では非常に少ない。
その設備を所有してる組織で、圧倒的に多いのは原発推進派。

飯館村の方がワザワザ東海村まで行って、体内蓄積量を調べてもらっても具体的
蓄積量は教えてもらえず「安全ですよ」の一言だけだという。

俺はこういった推進派組織の、大規模な設備の要る調査結果を信じる気にならん。
その数字も机上の計算値だろう。なんか怪しい話だ。

>> 天然由来のK40(カリウムの放射性同位体)が500(Bq/1Kg)含まれています。
間違い!
牛乳にはセイゼイ100Bq/kgが常識。勝手に5倍も増やさないでくれ。

ーーーー引用開始ーーーー
食べ物や呼吸などで取り込まれた放射性物質は、時間とともに放射能が減衰
したり、新陳代謝により体外に排出
http://www.kangenkon.org/shiraberu/houshasen/frame10.htm

>> ガイガーカウンターはβ線の総量しか量れません。
間違い!
安物のガイガーカウンターは、ガラスを使ってるのでβ線を通す事が出来ません。
雲母など特殊なものを使わないといけませんから、使う計器を確かめて使うべき。
俺のはγ線とX線しか測れない安物だ。

だいたいβ線は身体の中では1cmくらいしか透過力はありません。
何だったら手で遮蔽すれば良いことだ。
アンタももっと良く勉強しましょうね。

ーーーー引用開始ーーーー
β線を出す核種でしたら鉄材やコンクリート材のなかではせいぜい数mmぐらいしか
飛びません。それからα線を出すものだったら放射線はまったく飛びません。
人間の体のような軟らかい組織でβ線が1cm、
http://www2.gol.com/users/amsmith/koen.html

>> ポーランドでは、一人の甲状腺癌も発生していません。
ご冗談はよしましょう。

自然な状態でも多数の人が甲状腺癌になってますし、ヨウ素剤を飲んでも100%
防止できるわけではない。放射線を受ける1時間前後に飲んでも95%くらいの効率で
早すぎても遅すぎても極度に効果は低下します。
あなたの出す数字はどうも信用できない。根拠を出してくれ!

>>63 広島・長崎で実証されている0.5%の発癌率よりもその影響が格段に低くなります。

これも根拠がないんだよね。
人体実験が出来たわけじゃないだろ。

むしろペトカウの発見のように、低線量の被曝なのに細胞が壊れる心配を俺はしてる。
いわば常に引っ叩かれると、修復する暇がなく細胞が壊れてしまうわけだ。
屋根から落ちる雨水でさえ石に穴を開けてしまうだろ。絶え間なしというのは強いよ。

ーーーー引用開始ーーーー
ペトカウは放射線で、細胞膜が破壊できるのかを実験していました。牛の脳細胞
で実験していましたが、高線量を瞬時に照射するのでは、なかなか細胞膜は破壊
されないのです。

 ところが誤って、試料を低線量の溶液に落としたところ、細胞膜は低線量で破壊
されました。微量の放射線、低線量なら細胞膜は容易に破壊できるのです
http://www.janjan.jp/government/0702/0702090742/2.php


92. 恵也 2011年10月04日 15:21:56: cdRlA.6W79UEw : 3zGng8gWWZ
>>86 生涯被曝量10グレイ近傍に、ラジウムの内部被曝の閾値が存在する事を示しています

このデータは信用性ゼロ!
時計職人の被曝量をどうやって計算したのか、怪しげな根拠だ。
α線核種なら、透過力が弱く人体内部の被曝量が計測できない。
だから10グレイという境界が不鮮明。

タダ単に長く勤めた職人の方に、多くのがん患者が出たという意味にしか理解できん。
あなたはいい加減な数字を出す事で論客相手を騙してる感じがする。

>> 被曝者のサンプルの調査はいずれも、人体の放射線に対するある程度の
>> 耐性の存在を示唆しています。

この言葉もおかしい。
低線量被曝調査で、どの程度の人数を、どの程度正確な被曝量で調べたのか
まったく不明でムードだけの童話に過ぎない。

低線量で調べるのなら正確な被曝量と、10万人くらいの調査対象が必要なの。
調査内容を詳しく調べる事を勧めます。

俺は100mSv以下でも人間には大なり小なり被害が出ると信じてる。
遺伝子が壊れるんだからね。

ーーーー引用開始ーーーー
京大の医学部で上野さんという人が神奈川県と大阪府だけに集中して、都市
単位までおとして、都市の平均と市町村までもおろして、平均とそこでの発生率
ということで、10いくつかのガンについて調べたんです。

そこでは、神奈川県も大阪府もきれいな影響が出た、放射線レベルと。郡単位
とか大きくしてしまうと、ほとんどないし、その前に科学技術庁の時代に昔出して
否定結論では、県単位でやってるんですよ。
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/kuroha/ichikawa_report8.htm

>>90 国家として原子力は不可欠だが、個人としては事故が起きれば自分の安全は最優先

間違い!
国家として原子力が不可欠と信じるのは、核兵器を国家に不可欠と信じる国。
フランスなど核兵器をいま持ってる国だよ。

狩猟民族で言うのなら、スウェーデンやスイス、イタリアなどは狩猟民族じゃない
ということになる。
むしろ小さな国で経済力がない国や、国民投票の制度がある国は脱原発になり
核兵器を持ってる国はそれを手放さないために、原子力発電所を所持しやすい。

スウェーデンやスイス、イタリアでは国民投票制度で原発が否定されて脱原発に
舵を切りました。国民投票で原発推進派が勝った国はないだろ。

アメリカ、ドイツ、フランスの反応だけを書いてるけど、これらの国は科学先進国。
自国民の避難を勧告して、話題になっただけの話だろう。
むしろ放射線の恐怖心をいうのなら、日本からの食料輸入を禁止した国を見るべき。

ーーーー引用開始ーーーー
輸入規制措置を設けている国は67カ国、日本を地域区分して全食品全面
輸入禁止している国は12カ国である。
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/553.html


93. 2011年10月05日 20:21:22: 3txheMFOBY
恵也さん

どなたも反応されなかったので、ちょと寂しい気分を味わっておりました。
ご返答と、大変興味ある示唆をありがとうございます。

1) 牛乳の天然由来のK40については、書き込みした直後に気付いて
   訂正しております。50(Bq/Kg)が正解です。

2) 福島の被爆者の方の内部被爆のデータですた、
   私の参照したのは「六号通り診療所」の院長先生のブログです。
   福島の方がドイツに行かれて計測されたデータもあります。
   但し、体外から内部被爆を計測すると、大変大きな誤差が生じる事も
   このデータからは理解出来ます。

   個人の方のデータなので、この場でURLを貼る事は控えさせて頂きます。
   「六号通り診療所」で検索出来るかと思います。

3) 安物のガイガーカウンターがβ線を計測できないことは、
   不勉強ながら、知りませんでした。
   他人の事は避難出来ないですね。
   勉強になりました。
   
   β線が浸透力が無い事は当然知っております。

4) このポーランドのデータは当然「有意な発癌率の上昇は見られなかった」
   という意味です。出展はちょっと探してみます。

   安定ヨウ素剤の服用に関しては、時間が重要な事と、連続服用には問題
   があるので、服用後には汚染地域からの避難が重要である事は認識して 
   おります。

   一方で、慢性的なヨウ素欠乏状態のチェルノブイリ周辺と、
   安定ヨウ素を日頃の食生活で充分摂取している日本人との違いは
   無視すべきでは無いと考えます。
   ヨウ素欠乏状態だからこそ、体内に侵入してきた放射性ヨウ素を
   甲状腺が一気に取り込むので、障害が拡大します。

   アメリカや中国では食塩にヨウ素を添加しています。
   これは単に健康の為というだけでなく、冷戦時代の核戦争対策とも
   言われています。(真偽の程は定かではありません)

5) 低線量での細胞膜の破壊

   紹介いただいたページが表示出来なかったので、
   ネトカワ効果を他のページで調べてみました。

   細胞膜に見立てた「リン脂質の人工膜」による実験結果の様ですね。
   詳しい実験条件が不明なのですが、疑問点を幾つか

   a) 有機材料の紫外線劣化の実験と同様で、
      事故修復作用の無い素材に電離放射線を照射すれば、
      重合結合が破壊されて素材が次第に劣化すれうのは当然では?

   b)  この事件と、DNAの修復機能の無いショウジョウバエの精子に
      放射線を照射して、DNAの損傷を主張する実験には類似性を
      感じます。

   C) 人に限らず、細胞は代謝を繰り返したおり、個々の細胞の寿命は
     それ程長くはありません。
     代謝を繰り返す細胞に対して、必要以上に長い時間を設定していない
     か、実験時間を知りたいと思います。

6) 時計の文字盤の塗装職人のラジウム被爆

   これに関しては、被曝の総量をど特定したのか私も疑問に思っていました。
   勉強します!!

7) >京大の医学部で上野さんという人が神奈川県と大阪府だけに集中して、

   元データが無いので、判断出来ませんが、通常の非常に低レベルでの
   放射線の被爆量の違いが、発癌率にリニアに影響を与えるとは、
   理解に苦しみます。

   市長町の人口によっては、統計的誤差の影響が大きくなりますし、
   だいたい、通常状態の様な低線量域では、LNT仮説を信じたとしても
   発癌率は人口1万人当たり1人とか2人になる訳で、
   この様な非常に影響の少ない発癌を、他の発癌因子から区別出来る
   方法が無ければ、上野氏の出された統計と、統計誤差との関係は
   どの様に解釈すれば良いのでしょうか。

   いずれにしても、ご紹介いただいたページの文章からは、
   私は判断しかねます。

8) 輸入規制について

   チェルノブイリ事故の際に同じような行動が見られました。
   ICRP(国際放射線防護委員会)の基準値や国内世論を踏まえると、
   各国政府は、安易に輸入すれば国民の反発を買います。

   狂牛病も同様ですが、国民は食品に関しては
   ほぼ無制限の安心を求めます。   
   そして、輸入の減少は、国内産業の保護につながります。

   欧米人が理性的かというと、こと、放射線に関して言えば、
   彼らは個人的には、滑稽な程に放射線を恐怖します。
   欧米の大衆も、放射線に対して科学的知識では無く、
   感情的に反応しています。

   しかし、国家や国民という枠組みでは、冷静な行動をします。
   日本人程、政府を疑っていないだけなのかも知れませんが、
   メディアを含めて「反原発一色」になる日本とは
   異なる反応を社会は示します。


最後になりましたが、私は放射線に関して、真実を知りたいと思っています。
私も3.11以前は、放射線は無条件に怖いものと信じていました。
私はバリバリの反原発でしたから、
ここ10年来はエアコンも使用していません。

エアコンを使いながら、「反原発」では格好悪いでは無いですか。

ところが、3.11以降、色々調べていると、
どうも放射線の影響が過大評価されているとしか思えない。
LNT仮説が選択された背景を知るにつけ、
一般的な常識と、放射線の常識が隔絶している事に気付きました。

「放射線はとても危険だから、一般的な理屈は通用しないんだ」
そういうバイアスを強く感じます。

私は原子力事故時の、放射線ヨウ素による甲状腺の内部被爆は重大だと思います。
しかし、それとて、全く対策が無い訳では無く、
むしろ、「原子力は安全でなければいけない」という硬直した政策により、
事故時の常識的な対応を阻害している様に思えまてなりません。

私も「放射線は全体に安全だ」と言っている訳では無く、
仮にLNTG仮説が正しくても、20(mSv/年)などという低線量率の放射線が、
いったい人体にどれだけの影響を与えるのか冷静に判断すべきだと考えます。

紹介いただいたベトカワのデータにしても、
生体と離れた、ある意味モデル化した条件で
いくら細胞膜のモデルが破壊されようが、
100(mSv)の被爆で1万人に5人の発癌という
統計的な事実を覆すデータでは無く、
科学的に各位にされている1万人に5人というデータこそが、
低線量域で確認されている被爆の被害である事は覆らないのでは無いでしょうか。

それとも、雨だれが石を穿つ様に、
ある線量から下の領域では、発癌率が上昇するという事があるのでしょうか?

私は「放射線は怖いもの」では無く、
電離作用によって、活性酸素を生み出す物質の一種と見なすべきだと思います。
(α線は別格ですが)
そう考えれば、放射線だけが科学的常識を逸脱するという
科学的ナンセンスは発生し得ないと考えるのですが、
いかがでしょうか。


94. 2011年10月05日 21:56:26: 0OJ2Zn4YBk
関西だけど、電車内で測ってみたら驚くくらいの数値になった。
つーか、ただの誤作動だろ。
結果もバラバラだったし。
電車内なんかノイズだらけだし。

95. 2011年10月06日 06:01:49: 3txheMFOBY
<100(mSv)の被爆で1万人に5人の発癌という

ようやく、論理的な反論があったので
嬉しくて、慌てて書きこんでいたら、
誤字だらけに・・・・。

さらに、上の様な間違いまで....。
100(mSv)で千人に5人の割合(0.5%)です。

尤もこの100(mSv)というのが、
放射線線の線量率(時間当たりの線量)で無い点は注意が必要です。
広島、長崎のデータが元になっていますが、
当時、ホールディーカウンターなどは存在しないので、
この被曝線量は単純に爆心地からの距離から
被曝放射線量を割り出しているのではないかと思われます。

広島長崎では、当然、死の灰による内部被曝などもあったでしょう。
それらの影響を、このデータがどの様に補完しているかによって、
100(mSv)という閾値も(現在確認されている被害が生じる最小の線量)
実際にはもっと高い数値である可能性があります。


最後に、チェルノブイリの発癌率などのデータは
測定技術の進歩や、集団検診によって、
今まで発見されなかった初期の癌を強引に発見している事に注意が必要です。

韓国では2002年から2009年の間に甲状腺癌が2.3倍になっています。
http://world.kbs.co.kr/japanese/program/program_figure_detail.htm?No=73
これは、実際には癌が増えたのでは無く、
検査技術の向上によって、今まで発見されなかった癌が
発見される様になっただけの事です。

日本では初期の甲状腺癌は、経過観察となる様です。
従来の技術で発見されなかった癌は、
経過観察に等しい状態で、直接的死因が甲状腺癌でなければ、
甲状腺癌は存在しなかった事になります。

チェルノブイリでは、近年膀胱癌が問題になっていますが、
こればども、死亡後の組織検査で、初期の癌が発見されています。
チェルノブイリ意外の地域での、同様な調査と比較しなければ、
この膀胱の初期癌が、加齢によって当然起きる現象なのか、
チェルノブイリ周辺に特有の現象なのか、
結論付ける事は出来ません。

同様にチェルノブイリ周辺の甲状腺癌は、
事故の5年後から15歳未満の子供達の間で大幅に増加し、
その増加が終息した後に15歳以上で増加が見られる
という記事を良く目にします。

これは統計のトリックの様なもので、
15歳未満で被曝した子供は、年数が経過するうちに
15歳以上の集団に順次移行してゆくのです。

甲状腺癌の原因は半減期8日のヨウ素131ですから、
事故後半年程度で、ヨウ素131の被曝は終息します。
ですから、現在15歳以上の集団で発生している甲状腺癌は、
チェルノブイリ事故当時、成長期の幼児や児童であった集団が
継続して発癌していると捉えるべきです。

チェルノブイリの被曝集団で興味深いのは、
子供の頃に被曝した女性が、
妊娠して発癌するというケースが見られる事です。
妊娠時は胎児を保護する為に、免疫グロブリンが低下するなど、
免疫系に変化が見られます。
免疫系によって発癌が抑えられていたと考えられる事例です。

昨年猛威?を振るった「史上最弱のインフルエンザ」で
興味深い研究結果があり、
やはり、毒性が極めて弱かった「新型インフルエンザ」で
何故か妊婦に重症患者が多く発生しています。
あるチームが、妊娠時の免疫グロブリンの低下が重症化の原因でないか
という研究を発表しています。

ところで、皆さんは「新型インフルエンザ」騒動をどのようにご覧になりましたか?
刻々と発表されるデータから死亡率を計算していた私は、
WHOがパンデミック宣言をした時点で、
このインフルエンザが極めて毒性の低いものだと確信していました。

後日、WHOはパンデミックの基準を大幅に引き下げた事が判明し、
エラスムス大学のオスターハウスは博士ら、オランダ一派が
WHOの感染症対策を牛耳っていた事が判明しています。
その結果、世界で制約会社がワクチンによって大儲けしています。
日本も結局使う事の無い輸入ワクチンを大量に購入しました。

ところが、輸入ワクチンには免疫増強剤として
アジュバンドというものが使われています。
アジュバンドは界面活性剤の一種であったり、
アルミ化合物であたっりしますが、
その中にスクワレンという物質が使用されているものがあります。

スクワレンはオリーブオイルなどに多く含まれる物質で、
人間の体内の至るところに存在しています。
スクワレンを経口摂取しても問題は発生しませんが、
スクワレンを注射すると、アレルギーを引き起こすのでなないかと疑われています。
一旦、スクワレンに対して抗体が出来てしまうと、
人体の免疫は体内に普通に存在するスクワレンを異物として攻撃し始めます。

湾岸戦争に従軍した兵士達の間には、体調や精神の不調を訴える者が多く、
その原因に、戦闘のストレスの他に、
彼らが出征前に打ったワクチンの中に、
アメリカ食品衛生局が認可していなかった、
スクワレンが含まれたいた事が疑われています。

アメリカではスクワレン入りのワクチンは認可されていませんが、
新型インフルエンザの流行に際して、特例的に使用されています。

しかし、オバマ大統領とその娘達、
ドイツの首脳やドイツの軍隊が使用したワクチンは、
アジュバンド・フリーのワクチンであった事が報道されています。

この様に「世界保健機構」WHOは疑惑のデパートの様な組織であり、
「国際放射線防護委員会」ICRPや、
「国際原子力委員会」IAEAなども同様に政治的組織だと私は考えます。

二酸化炭素由来の温暖化説、
ダイオキシン有害説、
オゾンホール
新型インフルエンザ

近年の傾向を観察していると、
「世界の人々の健康が脅かされている」と危機を煽る
ビジネスモデルが確立している様に思われます。

LNT仮説は、過剰安全性によって莫大な利益を原子力関連産業にもたらします。
福島で東京電力と国家は莫大な損失を被りますが、
これは裏を返せば、これらの関連企業の利益になります。

その中には汚染水の処理を担当するフランのアレバも含まれます。


「命が危険」と言われると、人は過剰に反応し、
「どのくらい危険なのか?」という尺度を無視してしまいます。

福島ではヨウ素131の内部被曝によって子供の甲状腺癌が発生するでしょう。
しかし、これは予測の範疇であり、適格な対策が打たれていれば、
ある程度、防止出来た事です。

現在問題になっているセシウムによる土壌汚染は、
LNT仮説が間違っているならば、健康に影響があるのは、
原発周辺の極々限定された地域のみで問題となるレベルです。

多分、30年後に何が正しかったのかが判明しますが、
それまで手を拱いて待っていては、福島県民は不幸になります。

放射線の除染を進める一歩で、
LNT仮説の正当性を検証する事も、
今はとても大事なのだと、私は考えます。

ところが、LNT仮説を疑う発言をすると、
「原子力村の回し者」という非難を浴びせられます。
この「思考停止」と「現代の魔女狩り」こそが、
福島県民を不幸にしている事に、世間は早く気付くべきだと思います。


武田邦彦氏の言動に、本日、池田信夫氏が噛みっ付いていますが、
武田氏の功績は、放射線を全く科学的に理解出来ないお母さん達に、
現実的な放射線対策の方法を教えた事です。
ガイガーカウンターを手にしたお母さん達は、
だんだんと、身近な放射線レベルを実感として把握し始めています。

武田先生は福島原発事故以前よりLNT仮説を疑う発言をされています。
お母様方の信頼をガッチリ掴んだ武田先生が、
「実はLNT仮説は根拠が希薄な仮説で、信憑性が無いのです」
などと言い出したら、皆さんはいったい、どう反応するのでしょうか?

既に、最近の武田先生の言動は、「LNT仮説」は立証されていない・・・
というエクスキューズが付いている事にお気づきですか?


96. 2011年10月23日 17:57:02: 7M8puRjSYc
>>95

ホルミシスとかいうカルトを信仰してるとは………


97. 2011年10月23日 19:01:47: 7M8puRjSYc
白血病についての考察が無いんですが……

あなたの意見を聞きたいです


98. 2011年10月26日 11:10:40: Nh57A2SgoM
>>96,67

白血病に関する知識は少ないので、
お答え出来ないので、
こんな回答でお茶を濁してみたりします。

阿修羅の「田原総一郎が山田太郎を・・・」のコメント欄に書きこんだ内容です。


私も昨晩、教えていただいた映像でうすが、
全ての答えがこの映像の中にあります。
約2時間という長尺の映像ですが、
知識欲が旺盛な方は、「脳た喜びの声を上げる」でしょう。

http://www.ustream.tv/recorded/17862990

放射線防護と放射線医学の分野は、
日本の電力中央研究所の研究をきっかけに
まさに新時代に突入しており、

ICRPが50年前に定めた1(mSv/年)という基準は、
今後、急速に陳腐化してゆく事が予想されます。

しかし、一方で放射線を恐ろしい物にしておきたい勢力も存在します。

安全保障の点では、核抑止力を最大限に発揮し、
かつ、核兵器の使用をさせない為にも、
LNT仮説は最も重要なポイントとなっています。
「放射線が恐ろしい」からこそ、
核抑止力の上に世界の平和が維持されているのです。

ICRPが1(mSv/年)も危険というLNT仮説を採用した際に、
80年前のショウジョウバエの実験のデータが用いられました。
20年前にカリフォルニア大学でこの研究が、
非常に大きな問題を無視していた事が発覚します。

ショウジョウバエの精子のDNAはDANの修復機能を持たなかったのです。
生物の細胞でDNAの修復機能を持たない細胞はむしろ希少で、
この研究論文を発表したマーラーが意図的にショウジョウバエrを用いのか、
あるいは偶々、ショウジョウバエを用いたのかは不明ですが、
DNAの修復機能を持たない故に、放射線の影響を受けてしまう実験を
LNT仮説はその論拠としているのです。

LNT仮説によって利権が守られている集団には、
原子力村の企業や、それに付随する研究者達も居ます。
彼らは「過剰安全性」と「過剰品質」によって利権を得ています。

さらには、原子力利権にぶら下がる政治家達も
LNT仮説の緩和を望んでいないでしょう。
危険だからこそ、彼らが暗躍する「隙間」が生まれるのです。

さらには製薬会社もLNT仮説の緩和を望まない集団です。
微量放射線による免疫活性は、
現代の薬中心のい医療を根底から覆すものであり、
製薬会社とその代表団体であるWHOは、
低線量率放射線の医療への運用を、徹底的に阻止するでしょう。
安価なX線照射で、健康になられてしまっては、
製薬会社も医療機関も利益を上げる事が出来なくなります。


放射線の人体への有効活用の研究は始まったばかりです。
紹介した映像の中で、
「何故、放射線が危険だとされたか、その経緯をお前は知っているか」
「放射線が安全などという発表をアメリカでしたら、生きて帰れないぞ」
と、東電副社長が電力中央研究所の所長に警告しています。

彼はこの事と、LNT仮説決定時の経緯をボヤカシて話していますが、
ここにこそ、1(mSv/年)も危険で無ければならない理由があるのです。

阿修羅に集う方々は、陰謀論に抵抗が無い方々でしょうが、
「過大な安全を保障する」事で、
莫大な利益を得るという陰謀が存在する事にも注意を払うべきでしょう。

繰り返しになりますが、
新型インフルエンザワクチン(スクワレンアジュバンドの副作用)
子宮頸癌ワクチン(不必要な高額ワクチンを行政がコスト負担する)
二酸化炭素由来の温暖化仮説、
ダイオキシン騒動、
オゾンホール
これらの「安全詐欺」に注意が必要です。

福島の原発の放射線に恐怖しながらも、
子供には新型インフルエンザの輸入ワクチンを打たせたり、
子宮頸癌ワクチンを高いお金を出して娘さんに打たせたりしていませんか?
それこそ本末転倒というものです。

放射線の事を調べる前に、
これらのアヤシイワクチンの知識を付けるべきでしょう。

オランダのユトレヒト大学がオイストラフ教授を中心にした
インフルエンザシンジケートが、
いかにして普通の感染症であるインフルエンザを
凶悪なウィルス疾患に格上げしてしまったのか。

WHOのマーガレット・チャンを初めとする人達が、
いかにして世界の人達を騙しているのかを知る事は、
私達や家族の健康に直接影響を与える事がらです。


<さらに下に続きます。>


99. 2011年10月26日 11:14:43: Nh57A2SgoM
>>96,97

阿修羅の「山田太郎に田原総一郎が・・・」に書きこんだコメントです。
白血病に関しては知識無いので、お茶を濁す様で申し訳ありませんが、
とても興味深い映像なので、紹介します。

<コメント転記>

私も昨晩、教えていただいた映像でうすが、
全ての答えがこの映像の中にあります。
約2時間という長尺の映像ですが、
知識欲が旺盛な方は、「脳た喜びの声を上げる」でしょう。

http://www.ustream.tv/recorded/17862990

放射線防護と放射線医学の分野は、
日本の電力中央研究所の研究をきっかけに
まさに新時代に突入しており、

ICRPが50年前に定めた1(mSv/年)という基準は、
今後、急速に陳腐化してゆく事が予想されます。

しかし、一方で放射線を恐ろしい物にしておきたい勢力も存在します。

安全保障の点では、核抑止力を最大限に発揮し、
かつ、核兵器の使用をさせない為にも、
LNT仮説は最も重要なポイントとなっています。
「放射線が恐ろしい」からこそ、
核抑止力の上に世界の平和が維持されているのです。

ICRPが1(mSv/年)も危険というLNT仮説を採用した際に、
80年前のショウジョウバエの実験のデータが用いられました。
20年前にカリフォルニア大学でこの研究が、
非常に大きな問題を無視していた事が発覚します。

ショウジョウバエの精子のDNAはDANの修復機能を持たなかったのです。
生物の細胞でDNAの修復機能を持たない細胞はむしろ希少で、
この研究論文を発表したマーラーが意図的にショウジョウバエrを用いのか、
あるいは偶々、ショウジョウバエを用いたのかは不明ですが、
DNAの修復機能を持たない故に、放射線の影響を受けてしまう実験を
LNT仮説はその論拠としているのです。

LNT仮説によって利権が守られている集団には、
原子力村の企業や、それに付随する研究者達も居ます。
彼らは「過剰安全性」と「過剰品質」によって利権を得ています。

さらには、原子力利権にぶら下がる政治家達も
LNT仮説の緩和を望んでいないでしょう。
危険だからこそ、彼らが暗躍する「隙間」が生まれるのです。

さらには製薬会社もLNT仮説の緩和を望まない集団です。
微量放射線による免疫活性は、
現代の薬中心のい医療を根底から覆すものであり、
製薬会社とその代表団体であるWHOは、
低線量率放射線の医療への運用を、徹底的に阻止するでしょう。
安価なX線照射で、健康になられてしまっては、
製薬会社も医療機関も利益を上げる事が出来なくなります。


放射線の人体への有効活用の研究は始まったばかりです。
紹介した映像の中で、
「何故、放射線が危険だとされたか、その経緯をお前は知っているか」
「放射線が安全などという発表をアメリカでしたら、生きて帰れないぞ」
と、東電副社長が電力中央研究所の所長に警告しています。

彼はこの事と、LNT仮説決定時の経緯をボヤカシて話していますが、
ここにこそ、1(mSv/年)も危険で無ければならない理由があるのです。

阿修羅に集う方々は、陰謀論に抵抗が無い方々でしょうが、
「過大な安全を保障する」事で、
莫大な利益を得るという陰謀が存在する事にも注意を払うべきでしょう。

繰り返しになりますが、
新型インフルエンザワクチン(スクワレンアジュバンドの副作用)
子宮頸癌ワクチン(不必要な高額ワクチンを行政がコスト負担する)
二酸化炭素由来の温暖化仮説、
ダイオキシン騒動、
オゾンホール
これらの「安全詐欺」に注意が必要です。

福島の原発の放射線に恐怖しながらも、
子供には新型インフルエンザの輸入ワクチンを打たせたり、
子宮頸癌ワクチンを高いお金を出して娘さんに打たせたりしていませんか?
それこそ本末転倒というものです。

放射線の事を調べる前に、
これらのアヤシイワクチンの知識を付けるべきでしょう。

オランダのユトレヒト大学がオイストラフ教授を中心にした
インフルエンザシンジケートが、
いかにして普通の感染症であるインフルエンザを
凶悪なウィルス疾患に格上げしてしまったのか。

WHOのマーガレット・チャンを初めとする人達が、
いかにして世界の人達を騙しているのかを知る事は、
私達や家族の健康に直接影響を与える事がらです。

<転記終了>

次に続きます。


100. 2011年10月26日 11:19:30: Nh57A2SgoM
<コメント転記開始>

私は福島原発以前は、放射線は危ないと考えていました。
原発事故後は慌てて、海外から安定ヨウ素剤も取り寄せました。

原発は必要悪とは考えていましたが、
さりとて、原発で作られる電力で快適な生活という矛盾に抵抗感があり、
エアコンを使わない生活を10年程続けていました。

福島原発事故以降、放射線について色々調べている内に、
私は、「放射線が危ない」という説の論拠に不備がある事が気になり出しました。
一応理系の大学だったので、LNT仮説が非常に無理のある説であると考えたのです。

一方「放射線は健康に良い」という仮説がある事も知りました。
こちらの説は動物実験などにより、
放射線の全身照射で生体の免疫が向上する事が、
データによって明確に示されていました。

80年前のショウジョウバエ(DNAの修復機能無し)のデータと、
一瞬の被曝という放射線線量率で言えば、
チェルノブイリや福島原発事故など比較にならない程の
高い線量率のデータを元にしても100(mSv)以下の健康被害は確認されていません。
これは「一年当たり」の被曝量では無く、一瞬の被曝量である事に注意が必要です。

こうして考えてくると、
LNT仮説はムチャクチャな科学とは言えない仮説である様に思えて来ます。
そもそも、ICRPがLNT仮説を提唱した50年前は、
DNAの存在も知られておらず、
DNAに事故修復機能があるなどとは全く分かっていない時代でした。

最近ではDNAは細胞一個当たり1日に100万か所の修復が行われている
という研究結果が発表されている様に、
我々の体内においてDNAは活性酸素によって壊れるのが当たり前で、
その修復も、二本鎖が同時に破断しても、前後の配列から、
ほぼ正確に修復される事が分かってきています。

これらの最新の研究は、海外で胎盤や早産の胎児でも研究が進んでおり、
それらの研究では人間の細胞は放射線に対して、
1(Sv)を一瞬で照射しても耐えうる事が判明しています。
耐えられるだけでは無く、細胞膜と核膜の透過性が向上し、
様々な免疫反応が飛躍的に改善し、
癌細胞を攻撃するP53遺伝子の働きが飛躍的に活性化する事も分かって来ていいます。

一方で社会はこれらの研究成果を黙殺し続けています。
これらの研究を主導しているのは
人ゲノムの全解析を提唱した元カリフォルニア大学の教授によって推進され
国際的なプロジェクトに発展しています。

これらの研究の先鞭と付けたのは、
日本の電力中央研究所の服部原子力部長のプロジェクトでした。
1985年当時、日本では「核アレルギー」が相当ありましたので、
日本における放射線医療の権威を集めてこのプロジェクトを開始します。

ICRPの防護基準の元ともなった「青本」と呼ばれる
広島、長崎の調査資料を作った大阪大学の近藤宗平、
京都大学の医学部長で放射線生物研究センターを設立した菅原勉、
放射線審議会会長、東京大学 岡田重文ら、
総勢20名の放射線の権威が終結します。

彼らはマウスにX線を照射し、
電子スピン共鳴計測器で、細胞内のタンパク質の変化を
リアルタイムで計測して、放射線の影響を調べました。

その結果、X線(γ線・電磁波)の全身照射が、
マウスの免疫を活性化し、細胞膜と核膜の透過性を
大幅に向上する事を確認しました。
この語、この実験は全国14大学の共同研究に進展します。

電力中央研究所の研究成果に興味を示した
アメリカ原子力学会の会長から、近藤部長の所に講演依頼が来ます。
ワシントンのNIH(世界最大の医療機関)の近くのシェラトンホテルで
800人を前に講演する事になりました。
京大の近藤荘平は、世界の名だたる放射線医学の権威を前に発表する為に、
本人と京大のチームが同行する事を近藤に提案します。

ところが、この事を近藤が当時の東電の副社長に報告すると、
鬼の様な剣幕で叱られます。

「バカヤロー!!
 あなたの研究がどれくらいキワドイ研究家、
 世界中に対して、50年前、『放射線は怖いぞと』と
 ある、大きな意味を持って、放射線を徹底的に怖がらせる世界を作った。
 そんな事、誰でも知っている事だ。
 何が背景にあるか、そんな事、俺は説明したくも無い。

 それに、あなた、チンピラのくせに楽しんで遊んでいる。
 今、それだけでも嬉しいと思え。

 それで、遂にワシントンから来いという電話。
 その変わりに、京大医学部長、それ以下・・
 皆な生きて帰って来ませんでした、死にました、と、
 そうしたら電力中央研究所はどうやって責任を取るんだ。

 この研究に集まって、皆指導してくれる、
 それだけでも、感謝感激なんだよ。
 そんな医学ド素人の電力中央研究所が、
 それで、この後において、京大の医学部長に頼んだ?
 それで殺された?

 そういうのをいバカヤロウと言う。
 お前一人で行け!!
 どうしてもやると言ったのはお前だ。
 一人で行け。

 俺は人体実験、俺は楽しみにしてるぞ。
 生きて帰って来るか、どうなるか。
 行ってこい!! 」

この当時の東電に副社長、成田浩は陸軍中野学校の出身でした。
中国、重慶の奥地で一人で歩いて情報を送って行ったというツワモノでした。
東京電力を起こした松永安左エ門の跡継ぎと目されていた人物です。
(松永安左エ門は電力会社の独立性を廻って、
 政治家達を相手に大立ち回りを演じた、怪物として知られています)

さて、成田浩をして、「そんな事言いたくもない」と言わしめた、
「放射線が危険でなければならない」理由とは何なのでしょうか?


世の中には、科学の常識を踏みにじる様な事が時々起ります。
多くの専門家達が、心の底では疑っていながらも、
口に出せない事(例えば、新型イオンフルエンザの毒性とワクチンの必要性)
その様な不自然な事の裏側には、
だいたいにおいて、政治的な思惑が隠れています。

それを「陰謀論」と呼ぶのであれば、大いに「陰謀論」結構です。

チェルノブイリの被害に関しても、
発癌率の上昇の原因として最も大きな因子は、
強制移住によりるストレスや、
失業によるアルコール依存がクローズアップされています。

又、医療機関も少なかった地域に
大挙して世界から医師達が最新機材を持ち込んで、
徹底的に検査したので、
本来ならば見逃がされていた癌が多数発見されたのでは無いかとも言われています。

韓国でもここ10年間で甲状腺癌の発見率が2.3倍に高まりました。
しかし、その原因は、何と、超音波診断装置の性能向上だったとして、
国が警告を発しています。

しかし、放射線が免疫を向上させるならば、
子供の甲状腺癌が増加した理由が説明出来ません。

しかし、チェルノブイリにおける子供の甲状腺癌は、
安定ヨウ素剤の過剰投与による甲状腺の炎症によるシコリでは無いか
との疑念も近年持たれている様です。(正確な結論を持ちたいです・・)


繰り返しになりますが、
50年前の世界においては
「放射線が危険である事」には大きな意味がありました。

米ソが対立し、双方が核兵器を大量に保有する中で、
いかにして核兵器を使用させないかは重大な問題です。
その破壊力もさる事ながら、
子子孫孫にまで、その影響が残る兵器であれば、
それを使用するのは「悪魔」の行為となります。

人類滅亡の危機を回避する為に、
米ソは交渉という努力を重ね、
核の絶大な抑止力は、
第二次大戦以降の全面戦争を防いで来ました。

しかし、これとて「陰謀論」的には虚構に過ぎず、
東西冷戦の当時であっても
東西の指導者達は、ビルダーバーグやダボスで
顔を合わせていた可能性は否定出来ません。

私は世界の平和の為には、
放射線が危険である事は致し方ない事だと思います。

しかし、一方で過剰安全性によって苦しめられる福島県民は見るに堪えません。
ですから、ICRPは基準値を適当なレベルまで緩和すべきであり、
ICRPが厳しすぎる基準を採用した経緯を説明しても
誰も叱責は出来ないと考えます。

<転記終了>


ICRPの1(mSv/年)という基準は、
作為的に策定されたのか、あるいは時代の遺物なのか・・・。
きっと数年後にはICRPの基準は緩和される事でしょう。


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