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キセノン検出は、二号機で核分裂反応継続、再臨界と考えるのが妥当。(放射能防御プロジェクト 木下黄太のブログ)
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/148.html
投稿者 クマのプーさん 日時 2011 年 11 月 02 日 18:54:21: twUjz/PjYItws
 

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/2e823c3a3d220b6c8c4721ad24ae5de6

キセノン検出は、二号機で核分裂反応継続、再臨界と考えるのが妥当。
2011-11-02 12:07:25 | 福島第一原発 


 福島第1原発の2号機で、格納容器内で半減期が短いキセノン133、キセノン135が検出され、ホウ酸を入れる状態ということは、核分裂反応は続いていることがはっきりしたということです。この核分裂反応が、再臨界というレベルに至っていると考える方が妥当です。元々、わかっていましたが、つまり、何も終わっていない。突然、ひどくなったというよりも、おそらく危機的状況を今まで放置していた可能性が強いと思います。さらにひどくなったのかどうかはわかりません。

 僕は、新たな危機がおとずれたというよりも、従来から継続していた危険が、顕在化したのではと思います。この顕在化の理由は不明です。たまたま東京電力内部、実際の現場の自浄作用も考えられますし、もう「限界」という感覚かもしれません。数値が明確化しただけかもしれません。

 少し驚いているのは、メルトスルーした燃料ではなく、格納容器内に残存している核燃料から、核分裂反応→再臨界というプロセスがおこっているということです。メルトスルーしている制御の出来ないものではなく、格納容器内の方も、手がつかない状態であることが明確化されたということです。こういう状況がおきていることは、福島第一原発がいまだにどうにもならないレベルであることを、もう一度僕らに確認させてくれました。

  このあとの展開が制御できるのかどうかもわかりません。従来の状況の顕在化よりも、事態が悪化している可能性も、否定は仕切れないので、この後の報道内容、東電の会見などをチェックしながら、事態の推移を慎重にみてほしいと思います。楽観できる要素は一パーセントもありません。  そして、元々、敷地内で「地割れで水蒸気」と言う話を僕が書いたのは、現場からの情報のみならず、当時の政府最高首脳が「再爆発懸念」を口にし、「地面から水蒸気が出ている」という話をしたことから、ブログに書く判断をしたものです。政府最高首脳が「情報伝達への不信」を口にしていたこともあわせると、経済産業省、保安院、東京電力、原子力専門家たちは、きちんとした認識で、この事態にあたれていないことを再認識しましたし、今回の発表でその思いはさらに強まります。

 福島第一原発に近距離のエリアに住民を戻すことは、暴挙どころの話ではありません。「直ちに」住民を危険にさらす行為を、この国の政府も自治体も、率先しておこなっているということです。そして、福島第一原発に近いエリアへ行く事は、短期的には、極力避けたほうがよいと思います。何かがあったときに、だれも保障はしてくれません。

 もちろん、緊急事態が起きた場合、近接圏内のみならず、300キロから400キロのゾーンくらいまで多大な影響が出る可能性があります。そのときに、どのような被害となるのか、僕には見当もつきません。近距離でなくても、風向き、状況、装備品の確認は必須。雨は避ける。緊急の際の、頭のシュミレーションはしてください。南東北と関東全域では特に。

 はっきりいえることは、福島第一原発は地中のみならず、格納容器内でも危険は続いていると言うことです。その危機はさらに明確になったということです。

 これで、話は振り出しに戻りました。この七ヶ月の間に状況は、楽観視できる話はありませんでしたが、原子炉の格納容器内の状況を疑うことになると、もはやどうにもならないという思いが強まります。


 

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コメント
 
01. 2011年11月02日 19:48:04: ZkOAv6N1O2
政府は直ちに「除染」「復興」はもう無理だと宣言せよ!
「東日本を放棄」し、「首都機能移転」「西日本への住民避難」を急げ!!

02. 2011年11月02日 19:58:11: RzqCBoHeak
それじゃ、西日本が汚染する。もう手遅れ、そこで死に絶えろ。

03. 2011年11月02日 20:09:19: Y0ZFt3usbU
だれか知識のある人、最悪のシナリオを教えてください。

04. 2011年11月02日 20:36:04: 2WoMrO7a7E
おまえらよー、好き勝手なこと言ってるけど、
じゃ、東電が「もう、わたしたちにはお手上げです」と言って、
現場の作業員たちが全員引き上げたらどうする?
政府が東電のあとを受けて、ちゃんと原発作業員を雇い入れて原発の収束ができるか?
できるはずもないだろう。第一、政府がやれば厳格な法律を適用して現場作業員を雇い入れなければならないから、ほとんど不可能だ。
だから政府は原発が収束するまでは東電に強く出られない。

東電はあらゆる汚れ仕事をたったひとりでやっている。本来なら国家が中心になってやるべきことだろ。
あまりにも無責任すぎる政府であり、国家だ。

紫綬褒章が女優やサッカー選手に授与されたという。
ああいう勲章は、ほんとうは国家国民のために命がけで働き、実際、日々被爆している福島原発の現場作業員たちに授与すべきだろ。
国民栄誉賞が与えれられしかるべきはかれらだ!
何をすっとぼけたことを!
てめえらも含めて国民のだれもが、現場で命をすり減らしている作業員のことなど爪の垢ほども感謝していないし、関心もない。
こんな国や国民のために命をすり減らすことはない。

みんな引き上げろ、引き上げろ。


05. 2011年11月02日 20:53:06: f2bDRcpoc2
04さん、いいからさっさと現場に行ってください
放射線よけぐらいにはなるでしょう、あなたでも

06. 2011年11月02日 21:01:24: ZkOAv6N1O2
04さんへ、01です「福島原発の現場作業員達に国民栄誉賞を」という一方で「政府がやれば厳格な法律を適用して現場作業員を雇い入れなければならないから、ほとんど不可能だ。」と言っている。
結局あなたは現場作業員に感謝を、 っと言いつつもこの人達の命を軽視しているのではないですか?
私の言う「事故収束•除染•復興を諦め、直ちに西日本への避難を急げ!」は現場作業員達の命を救う事を含めての提言です。
もう政府と東電任せで8ヶ月近く、最悪の事態に備えて別のプロジェクトを進めておくべきだと考えたからです。

07. 2011年11月02日 21:12:45: HZlzSOzfjM
04 はぁ、東電擁護の逆ギレ? 電力関係者ですか?

引き上げたらいいと思いますよ。
嘘つきキチガイ隠蔽集団に原発は管理できません!!
東電を手始めに解体ですね。
 
おまえらよー、てめえら、って 被害者は誰だと思ってるのか?
電力会社は加害者!!いい加減にしろ!!!!!
いつまでも電気代と税金でヌクヌクしてられるなと思うな!!

“厳格な法律を適用して現場作業員を雇い入れなければならない”
とは違法行為を認めてる訳ですよね。

政府とつるんでいる電力会社、こんな事態に馴染のヤクザに中抜きを好き放題させ弱者を低賃金で働かせ、被曝させ、それがあたりまえか!!


08. 2011年11月02日 21:21:20: 2WoMrO7a7E
おまえら、甘ったれた低脳どもばかりだな。
加害者はお前ら自身でもあるのだ。それは小出が言ってるだろう。
無批判に電力を使うだけ使って享楽に酔いしれてきたおまえらも東電と共犯なんだってことを忘れて、
まるで、てめえは電力なんか使わないで、飯も薪で炊いていたような顔で東電を非難している。あほらしい。W
原発事故が起きる前から、薪で飯を食って、洗濯物も手洗いしながら、東電を批判していた者だけだろ、えらそうに東電を批判できるのは。

てめえら、そろいもそろって糞ばかりだ。
そういえばついたーでは山川健一とかいうバカがさかんに原発批判を繰り返しているが、
そういいながら毎日、新幹線で移動し、高級ホテルに泊まり、朝までバーで飲んで酒の肴代わりに原発問題をやっている。
そりゃ楽しいだろう。W

おまえら、なにひとつ現実も生活も政治も科学も理解できない糞どもだ。
失せろ!


09. 2011年11月02日 21:27:45: pwJE7dGJaY
>>04 は恫喝の仕方が東電そっくり。関係者だな。

危険な作業は下請け、孫請けに丸投げしといて、何をえらそうに言いやがる。
東電社員は会長以下、全員福一に送り込んで無期限で強制労働させるべきだ。


10. 2011年11月02日 21:33:01: pwJE7dGJaY
>>08 誰が何と言っても主犯は東電。
莫大な広告費で国民を洗脳しておきながら、東電と同列の共犯扱いとは何事か!

11. 2011年11月02日 21:38:57: ZkOAv6N1O2
04さんへ
「おまえら、なにひとつ現実も生活も政治も科学も理解できない糞どもだ。」
を、各項目毎に整理して冷静に論理的に分かり易く説明して下さい。

12. 2011年11月02日 21:39:56: CD3Pj2b7yw
もう、いうことがなくて、「お前らも電気を使っただろう」ということですね。

いま、ちょっと考えているんですが、いわゆる、「原発容認派」は

@メルトダウン公表の前後
A夏場の最高使用電力(ピーク時)の前後
B国によるモニタリング公表(フォールアウトを認めた)の前後
Cそして、今回の再臨界公表の前後

などで、どのようにコメント(揚げ足取り、デマ)を展開・変化させてきたかを考えているんです。

容認派の連中にとって、当然のことながら、自分たちが嘘を言っていることが明らかになる展開を辿っています。はじめはメルトダウンしているかどうか、次いで放射能の大量放出はあったかどうか、そして、事実が明らかになるにつれて、とうとう、放射能は安全だとか、福島県民をそっとしておいてあげろとか、そして、上記のような「電気使用者共犯論」まで出てきます。

私は、こういった、詭弁の論理を、時系列的に分析してみるのも、戦術的に有効だと思っています。いつかアップします。できれば誰かやってくれないかなとも思っていますけどね。


13. 2011年11月02日 21:48:04: CD3Pj2b7yw
そうそう、あと、最近よく目立つのが、「ボケ老」という捨て台詞ですね。

もう、「高齢者!」としか、ののしりようがなくなってきたのでしょうか。

結構笑えます。


14. 2011年11月02日 22:12:04: a7smgpalNc
・20111102 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章(録音)

http://www.youtube.com/watch?v=5S5APQPGEoc


15. 2011年11月02日 22:12:14: 55tWZ1ckHQ
細野大臣は再臨界を否定するコメントを出しています。
そんなに大騒ぎをするようなことだったのか冷静に考えて見ましょう。

16. 2011年11月02日 22:12:34: Upcr4BIyn2
>>13
そうそう、あと、最近よく目立つのが、「ボケ老」という捨て台詞ですね。もう、「高齢者!」としか、ののしりようがなくなってきたのでしょうか。結構笑えます。

「ボケ老」という言葉は私しかつかってないと思うが、私のコメをググッて見れば、マジな・記事、コメにレスするときはボケ老という言葉は使っていないことがわかるだろう。めったにないけどね。自然だと思う記事・コメについては私は特にコメントしないので。

さっさとくたばるのが分相応なボケ老人=95%男の支離滅裂な記事・コメについて「ボケ老」と言っているんだよ。

まあ、お前さんもボケ老年代=団塊の糞世代で、てめぇではぼけてはいないとタカをくくっているのでそんなコメをわざわざ書いてるんだろが、立派なボケ老予備軍だよ。


17. 2011年11月02日 22:43:01: CD3Pj2b7yw
>16

>ほんとうは国家国民のために命がけで働き、実際、日々被爆している福島原発の現>場作業員たちに授与すべきだろ。
>国民栄誉賞が与えれられしかるべきはかれらだ!
>何をすっとぼけたことを!
>てめえらも含めて国民のだれもが、現場で命をすり減らしている作業員のことなど爪の垢ほども感謝していないし、関心もない。
>こんな国や国民のために命をすり減らすことはない。
>無批判に電力を使うだけ使って享楽に酔いしれてきたおまえらも東電と共犯なんだってことを忘れて、
>まるで、てめえは電力なんか使わないで、飯も薪で炊いていたような顔で東電を>非難している。あほらしい。W
>原発事故が起きる前から、薪で飯を食って、洗濯物も手洗いしながら、東電を批>判していた者だけだろ、えらそうに東電を批判できるのは。


あなたにぴったりな言葉

「浪花節」


18. 2011年11月02日 22:59:08: 6ABZaQwCzR
女優というが、こんな女優知らんぞ。無名の女優に勲章ですか。

19. 2011年11月02日 23:08:42: XcZSxZqXCA
とにかく、総員待避だな

後は野となれ山となれか


20. 2011年11月02日 23:25:13: HPTkbhBo1o
総員待避というか、作業員は、もう底をつきますな。
飯場から連れてきた未熟練労働者ばかりでは、どうにもなるまい。
あとベトナムの若者とかね。ほんと、やめてほしいよ。
専門職も、じきにいなくなります。

21. 2011年11月02日 23:26:37: VmrM5pfMOQ
政府が無責任だから盗電がかわいそう…
盗電が無責任だから政府がかわいそう…


そんな事はどうでもいい、

どちらにしろ振り回されて一番被害を受けるのは国民だ、
盗電が現場を…というが、エリートは現場にはいないんだろう?

結局一番汚れるところは民間人がやっているんだろう?

そんな中盗電を哀れめる訳ないだろう?

自分でばらまいた責任は自分達で取るのが最低限の筋と言うもの…

政府はそこに人を戻そうだとかこれまた究極の選択ミスを犯している…


どうにもならないから平時を装い隠しとおして多くの被害を出すんではなく

どうにもならないけど、最低限の人員・対応でやっていくしかないと言うのはずっと言ってきたことだが…


未だに推進し、人を被爆させる方向に動いている…だからおかしいと言っている、


東日本が仮につぶれるとしても今の現状は変わらないだろうと予測される…


気がつかない間に人がバタバタと倒れて行き…子孫は病に苦しみ…やはり福島は大丈夫ではなかったのだ…

今のままではそうして究極に被爆させていくんだろうと思う…


恐らく、国の財源・状況を考えると東日本を捨てるという政策は現実的でないだろうからどちらにしろこういう流れを辿ると思う…例え4号基が倒壊しようと、


元気に動ける人間は今のうちに自主避難すべき、


チェルノブイリでも強制避難区域など設けられたが日本はそれ以下の以下の対応しかしていない原状を考えればこの先も結果は同じだろう…


木下さんの言うように300〜400キロ圏内の人で後何十年も生き続ける予定ならば避難と言う選択肢も考えるべきだろうと思う。


ボロボロでお金もない国、事故後対応もまともに出来なく、4号機はいつ倒壊するともわからない…収束は何年後になるかわからない…地震がいつ来るかもわからない…


こうした事を考えると、やはり300〜400キロ圏内はとても危険だと思う。


22. 2011年11月02日 23:38:59: EQxgKfy1Gs
googlemap 福島第一原発から半径の距離400Km範囲
http://www.flek.jp/googlemap3.php

23. 2011年11月03日 01:03:28: JrPYjVYQO2
04.

もう東電の手に負えないと思います。
東電擁護のバカな御用学者を見てわかりませんか。
外部から海外からでも優秀な専門家の参加をお願いするべきではないですか。


24. 2011年11月03日 04:26:44: oaaGKZwxZc
04の書いたこと、何となくわかるわ。

西日本在住者の目からは、地震から原発事故への一連の流れが起きてからの、首都圏在住者の発狂ぶりは異常に感じたからね。

東電の社員寮を特定してテロ行為とか、マジキチだし…
あと、東北3県から関東に避難してきた子供をいじめたり、首都圏在住者特有?のクズっぷりを発揮してきたよね。

それにしても、原発事故が起こる前は、原発のもたらす恩恵を無批判に享受してきていながら、問題が起こった後、あらゆる責任を他(東電など)に転嫁する行為は、ずるいのじゃないかな?

もちろん、事故以前から問題意識を持ってきたなら、話は別だけどね。東電も、強い外圧があったならば、事前の対策を行っていただろうよ。つまり、実際にそれはなかったわけで、すると、お前らの総体としての社会問題に対する意識の低さが、巡り巡って今回の問題につながったということじゃないの?

俺が一番腹が立つのは、東北や西日本の方の田舎の人間より、今まで発狂してきたような首都圏在住者の方が人間的に卑しいのが多いって知っているからよ。違うのもいるだろうけど、“法の網にかからない形で日常的に卑劣な行為に手を染める”様な卑しい輩どもが、好き勝手な主張を垂れ流してることに違和感を感じてきたわけ。

「醜悪な内面を有する者どもが汚染された。」

だからどうしたの、って感じ?
これ読んで腹立てる人いるだろうけど、そういう人は、自分という存在を客観視した方がいいと思うよ?


25. 2011年11月03日 05:35:57: pwJE7dGJaY
>>24
おたくも住んでる土地を放射能汚染で追われたら「発狂」するだろうよ。
首都圏が、東北が、西日本が、という差別、対立を持ち出すのではなく、
今回の事故は東電という一企業とそれを取り巻く原子力村の面々によって
日本という国全体が壊された、ということを覚えておくべき。

26. 2011年11月03日 08:16:36: J0RNrFloi7
>>24

復習しろ。
まあ、やるわけないが。

http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/237.html#c8

3月31日のスレ。 もう、ここに「ほとんどすべて」が語られている。

24のような奴につき合っていること自体がアホ臭くなる。


27. 2011年11月03日 08:21:32: J0RNrFloi7
もう、原発容認派は、「自己反省の強要、感情の押し付け」という武器しかなくなってきている。
投射できる武器がなくなったので、糞を投擲しはじめたのだ。

我々の最良の対応は、「避ける」ことかな。

俺自身・・・、ああ、ウンコつかんじゃった。


28. 2011年11月03日 09:55:06: FPREFGdPWo
盗電の偽装工作も、いよいよここまで来たのかという感じ
これはまだまだ続くだろう
偽装工作を知りつつも、これを容認し続ける政府もいい根性しているよ
正常な判断が出来る者はとっくに退避しているし、出来ない状況にある者は歯噛みしているところだろう

状況は少しも改善していないし、このまま終息はしないということだ
政府の首都移転計画は、どの程度進展しているのか
皇室の退避は、まだなのか
この緊急時に宮内庁幹部はどう考えているのだ


29. 2011年11月03日 17:33:08: 2dzP9LLWWI
偉そうなことぐだぐだ書いているが、自発核分裂だろ?

自発核分裂を知らない??

知らなけりゃただの素人


30. 2011年11月03日 20:23:05: tzydBUjvSU
僕はこの言葉を知っている。
知らない君より僕は偉い。
いかにも薄っぺらい
受験エリートだな。

31. 2011年11月03日 20:46:20: bb4bHvEHo2

東電の役員から平社員に至るまでカダフィのようになりますように。


32. 2011年11月03日 21:48:48: wWTtX2dP9E
024

怒った人たちは本当にごめんお?
コメント読んで悲しくなったお (´・ω・`)ショボーン
地方の低所得者の戯言だから、笑って許して欲しいお

でも、もれの主張にも一分があったことも覚えていて欲しいお
一部の首都圏在住者は、末期の帝政ローマ市民の様に堕落しているお

あと、もれは工作員じゃないお?
東電株でいくらか儲けたけど、もう持ってないから東電つぶれてもいいお

でも、首都圏在住者の怒りが利用されているのを感じるお?

東電解体とTPP参加はリンクしているお
もれの見立てでは、これから電力に外資が参入して今より悪くなるお
だからもっと冷静に、賢くなるべきだお?


33. 2011年11月03日 23:53:58: tzydBUjvSU
>一部の首都圏在住者は、末期の帝政ローマ市民の様に堕落しているお

それはそうだ。

だが、はたして、そういう意味なら「首都圏」だけかな。まずあんたはこう言ったんだな。

>西日本在住者の目からは、地震から原発事故への一連の流れが起きてからの、首都圏在住者の発狂ぶりは異常に感じたからね。

安全なところから、何を言っている。と普通の人間は思うけどね。

少なくとも、関東以北の人間は「フォールアウト」を浴びている。
そして、その中には、「ストロンチウム」も「プルトニウム」も「コミ」だ。
常に、東電・政府は「安全だ大丈夫だ」といいつつチラチラとアリバイ作りのために後から情報を少しずつ出してくる。

怒って当たり前。昔なら、「一揆」だな。発狂どころか、日本人はおとなしくなったようだ。

TPPは別の問題だ。

当然、大反対だがね。原発も同じだ。同じ構造から発生している。

まあ、なんにしても、東北・関東の人間がすべておとなしいとは限らないよな。身内から「変になった」のが出てくれば、それなりに考えることはあるよな。


34. 2011年11月04日 09:01:16: 9QI96zag0A
24

>もちろん、事故以前から問題意識を持ってきたなら、話は別だけどね。東電も、強い外圧があったならば、事前の対策を行っていただろうよ。つまり、実際にそれはなかったわけで、すると、お前らの総体としての社会問題に対する意識の低さが、巡り巡って今回の問題につながったということじゃないの?

だから今原発止めようとみんな頑張ってるのに聞く耳持たずに動かし推進しようとしてるでしょ?

事故前は原発は「何億年に1度しか事故なんて起きるはずない」と洗脳してたんじゃないの?

今でも電力会社・政府の内部事情なんかは一般人は知りようがないでしょ?
そういう専門的な部分を一般人が見過ごし、容認して来たみたいに言われても無理があると思うんだが…

>東電の社員寮を特定してテロ行為とか、マジキチだし…
あと、東北3県から関東に避難してきた子供をいじめたり、首都圏在住者特有?のクズっぷりを発揮してきたよね。

というか悪い例だけあげないでほしい、これは関東だけの話じゃないだろう…

>だからどうしたの、って感じ?
これ読んで腹立てる人いるだろうけど、そういう人は、自分という存在を客観視した方がいいと思うよ?

そっくりそのままお返ししますよ、これ自分に言ってるんですよね?


何処に住んでるからどうだとか言う輩が一番ダメだと思う、地域は関係なかろう?
そう言う低レベルな話じゃないだろう?


35. 2011年11月04日 12:15:32: bW0kgIpTJg
東電社員に給料いるのかな、、、もう十二分にもらったでしょ。最前線で仕事してね、、、刑務所の受刑者なみでどう。

36. 2011年11月04日 16:35:31: LKVvvv87BQ
>35さん
十分に給料もらったあとは早期退職してたっぷり稼いだ後、安全な場所へ逃亡です。元社長さんをみていれば東電の体質ぐらいわかるでしょ。

37. 2011年11月04日 18:45:29: BFluSWkAkf
024はneet

タイタニック状態になって沖縄の純朴なヤツと東京のクサイの2人がボートつかんだらクサイ方は迷わず蹴り落とすが、そんな考えはわざわざここで公表しない


38. 2011年11月05日 05:44:19: PYRoSDbJJk
>東電の社員寮を特定してテロ行為とか、マジキチだし…
あと、東北3県から関東に避難してきた子供をいじめたり、首都圏在住者特有?のクズっぷりを発揮してきたよね。

ああ、これ見て思い出したんだが、俺、3月中旬に、関東から脱出して、妻子を伴って、瀬戸内方面を彷徨っていたのね。広島の人とか「ほとんどみんな」親切だったよ。ある人は「お好み焼きや」をやれ、世話してやるって言ってくれたよ(泣)。
でもね、どこだったか、広島県内だったか、飲食店にいて、「東から逃げてきた」ことを話していたとき、店に入ってきたばかりの親子連れがそれを聞いたら、何も言わずに出て行ったよ。仕方がないと思うけどね。


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