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元会長“裏金渡ったか不明”
http://www.asyura2.com/11/senkyo113/msg/622.html
投稿者 めっちゃホリディ 日時 2011 年 5 月 25 日 08:21:34: ButNssLaEkEzg
 

5月25日 4時25分 NHK

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/k10013089811000.html

民主党の小沢元代表の政治資金を巡る事件で起訴された元秘書らの裁判で、三重県の水谷建設の元会長が「小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが、実際にカネが渡ったのかは分からない」と法廷で証言をしました。

これまでの裁判では、小沢元代表の元秘書で衆議院議員の石川知裕被告(37)と元公設秘書の大久保隆規被告(49)の2人に「合わせて1億円の裏金を渡した」と水谷建設の元社長が証言したのに対し、石川議員ら2人は「裏金を受け取った事実は一切ない」と強く否定し、裏金の有無が焦点の一つになっています。24日の裁判では、水谷建設の水谷功元会長が法廷に立ち、「元社長から『小沢元代表側に1億円を渡す必要がある』と報告を受けたので了承し、カネを用立てる手配をしたのは事実だが、実際に渡ったのかは分からない」と証言しました。そのうえで、「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。また、水谷建設の元運転手は、元社長がホテルで裏金を渡したと検察側が主張している日について、「検事から『サインしてもらわないと困る』と言われ、調書に署名させられたが、その日に元社長をホテルに送った記憶はない」と述べ、調書の内容を否定しました。  

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コメント
 
01. 2011年5月25日 08:48:36: eJcwQUA9aU
つまり、元会長の言わんとすることは、元社長が着服したことを示唆しているようである。幹事に成る前に金を渡したこと、専務を同伴しなかったこと、運転手か送っていなかったこと、大久保に渡したと報告しておきながら石川に渡したこと、から元社長が着服したことは100%確実である。

02. 2011年5月25日 09:17:36: 2x804j7Efk
>元会長が「小沢元代表側に1億円の裏金を渡すことを了承したのは事実だが、実際にカネが渡ったのかは分からない」と法廷で証言をしました。

そりゃ、そう証言するしかないだろう。
元会長自身が小沢側に手渡したわけではないのだから。

重要なのはそこではなくて、元会長が小沢側への裏献金の供与を支持していたという事実だ。

元会長が小沢側に裏献金するように指示。
その指示を受けて社長が小沢側に供与。
同席した目撃者もいる。

以上が明らかになった事実。

小沢側への裏金供与が裁判で事実認定されるのは確実だ。



03. 2011年5月25日 09:21:47: AITbMd0C0M
小沢事務所の人間に現金を届けた時に社長を乗せて行ったと言う水谷建設の
運転手が証言を翻し 『社長を現金受け渡し場所に乗せていった記憶は無い』と訂正した。

検察側が「そう言って貰わないと困る」と言われサインをしたとの訂正。



04. 2011年5月25日 09:30:05: AITbMd0C0M
すみません>>03の書き込みは撤回してください。

05. 2011年5月25日 09:48:20: esmsVHFkrM
そりゃ、02、2x804j7Efk としては、そう言わざるを得ないだろうな。

06. 2011年5月25日 10:26:40: 6mp0wtFJYz
>>2


バカだなぁキミは、水谷元会長の証言で大切なのは、工事受注は談合で決まっていたが小沢事務所に了解してもらうため接触を指示した、という証言だろ。


これを受けて検察が徹底的に調べ上げても小沢事務所に関するそういった事実は出て来なかったわけだ。


本来ならば小沢事務所が談合に力を持っていた証拠がなければ、水谷裏金グループの証言は何の意味もなくなるはずであり、こんな証言に一喜一憂する自体意味がない。


07. Ryukyuan.isao-pw 2011年5月25日 10:40:53: YrP2vZDuHZBQs : qVtdV0SLGo
★「金が渡ったか分からない」小沢氏政治資金で証言(05/24 19:01)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210524047.html
元社長が1人で裏金を渡したことについて「1人で行くことはない」などと述べ、裏金については「本当に渡ったかは分からない」
★水谷建設元会長、金が渡ったか「不明」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4733234.html
 「それはちょっと分かりません。大久保さんに渡したと聞いていたので、事件が明るみに出て(渡した)相手が石川(知裕)被告だと聞いて、びっくりしました」(水谷功元会長)
 小沢氏側に「裏献金」を渡すよう手配したことまでは認めたものの、本当に小沢氏側に渡ったかどうかについては「分からない」と証言しました。
。「裏献金」はあったのかなかったのか。裁判は8月に全ての審理を終える予定です。(24日17:03)
★陸山会事件:裏献金「手配はしたが提供は不明」元会長証言
http://mainichi.jp/select/today/news/20110525k0000m040059000c.html
胆沢ダム(岩手県奥州市)の関連工事で下請けJV(共同企業体)の幹事となることを目指していた。元会長は川村尚前社長(54)に対し、元公設第1秘書の大久保隆規被告(49)への陳情を指示。「大久保さんと合意できた」との報告を受けたため、最初の5000万円を用意したという。
 ところが、同社は下請けにはなったが、幹事にはなれなかった。また、5000万円の提供先は大久保被告だったと前社長から報告されたといい「事件が明るみに出て『石川議員に渡した』(と前社長が供述した)と知り、びっくりした」と述べた。
 公判には、04年10月15日に裏献金の授受場所とされる東京都内のホテルに前社長を送ったとされる元運転手の男性も出廷した。
★元会長“裏金渡ったか不明”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110525/k10013089811000.html
、「元社長から『小沢元代表側に1億円を渡す必要がある』と報告を受けたので了承し、カネを用立てる手配をしたのは事実だが、実際に渡ったのかは分からない」と証言しました。
、「裏金を渡す際には1人では行かず、帳簿を作って厳格に管理するのが会社のルールだった。石川議員と1人で会って裏金を渡し、帳簿もつけていないという元社長らの証言には不自然な点がある」と述べました。
水谷建設の元運転手は、元社長がホテルで裏金を渡したと検察側が主張している日について、「検事から『サインしてもらわないと困る』と言われ、調書に署名させられたが、その日に元社長をホテルに送った記憶はない」と述べ、調書の内容を否定しました。
★平成の小沢一郎と明治の江藤新平!
http://isao-pw.mo-blog.jp/isaopw/2011/04/post_7e89.html
★5/22のテレ朝「ザ・スクープ」よくやった!
長野、鳥越峻太郎はジャーナリスト魂を発揮した。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_110523_01_0300.asx
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_110523_02_0300.asx

http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060305-01_0300.asx
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop_060305-02_0300.asx
検察の暴走を阻止出来なければ民主主義は死滅する。
★国民主権の民主革命を守れ、小沢一郎の受難
http://www.isao-pw-okinawa.ecweb.jp/isao-pw/ozawa1.html


08. 2011年5月25日 11:30:55: 1FiXiOlbAE
>>2 元会長は裏金を支持したのではなく、部下である社長等の提案を了承したと言うこと。わかりやすく解説してあげよう。
(私的に使う金を必要とする)元社長と手下たちが元会長に「幹事会社として受注するために小沢事務所に裏献金が1億円必要です」と報告
→元会長「OK」
→元社長とその手下たち1億円ネコババ
→元会長「なんで幹事会社になれないの」「裏金渡すときなんで専務を同席させなかったの?」
→元社長と手下たち「ムニャムニャ」
→検察が裏金工作をキャッチし、元社長等に「小沢事務所に渡したんだろ(そうでなければ詐欺だぞ」
→元社長と手下たち「そ、そうです」
→検事「これこれのストーリー通りだろ」
→元社長と手下たち「全くお見通しの通りです。さすが検事様」−ということ。

09. 2011年5月25日 11:33:32: 1FiXiOlbAE
>>8 訂正:裏金を支持→裏金を指示  

10. 2011年5月25日 11:47:14: 2x804j7Efk
>>08
>元社長とその手下たち1億円ネコババ

残念だねぇ〜w

そう主張するなら、ネコババした事実を証明しなければならないが、裁判では全く証明していない。
それどころか弁護側はそんな主張はまったくしていない。

裁判の外で小沢信者が何を叫んでも、弁護側がそう主張していないのだから、>>08の妄想は裁判では無価値なんだよw

哀れだね〜w



11. 2011年5月25日 11:56:11: 1FiXiOlbAE
>>10
あんたにわかりやすく解説してあげただけ。この場合は、弁護側は元社長等の証言の信頼性の無さを指摘すればそれでじゅうぶんなのよ。ネコババした事実の証明までは必要ない。以上でおしまい。

12. 2011年5月25日 12:03:56: 2x804j7Efk
>>11
>あんたにわかりやすく解説してあげただけ。

つまり小沢信者の妄想だったことを認めたわけだ。
ボロボロだね。

ところで、今年の2月に小沢は別件でもまた新たに告発されたね。
容疑が濃厚なので、小沢はまた刑事起訴されるだろう。

刑事事件を2つも抱えては議員活動に支障が出るから、小沢は議員をやめたほうがいいと思うが、信者はそう思わないの??


13. 2011年5月25日 12:06:41: KG9OYJmaKs
政治資金収支報告書の記載日時が本質なのに
何で立証できず起訴できないことを騒いでいるの?

裏金の件で起訴できないのはこの元水谷会長と運転手の証言と、何十億も使って
物的証拠を探したが出てこなかったことで決着ついているじゃないですか。
これって前代未聞の別件裁判か?
別件逮捕は何度も聞いているがそれは起訴する前の捜査段階の話
相変わらずマスゴミは印象操作に忙しいようだ。


14. 2011年5月25日 12:26:55: BIgfJMRMNE
>12

>ところで、今年の2月に小沢は別件でもまた新たに告発されたね。
容疑が濃厚なので、小沢はまた刑事起訴されるだろう。

「小沢潰し」に執念を燃やす検察が、その別件とやらで動く気配が無いのはなぜなんだ?
陸山会事件では受理して速攻で動いたよな?


15. 2011年5月25日 12:38:43: 2x804j7Efk
>>14
>その別件とやらで動く気配が無いのはなぜなんだ?

動いているんじゃないの?
情報が外に出ていないだけで。

告発者たちは、結論が出るのが遅いなら督促すると言っていたね。


16. 2011年5月25日 17:14:07: 6mp0wtFJYz
>>15


おまえも別件を中途半端に持ち出すな、どういう告発が説明しろ!バカたれ!


水谷裏金グループの証言に関しては、物的証拠がなければダメ、裏金関係の帳簿、通帳、領収書、請求書、メモ、何かしら裏金が存在していた物的証拠がないなんて有り得ない話、問題外。


こんな下らない裁判を続ける裁判官はアホーではないのか。


こんな裁判がまかり通り、有罪なんて判決が出たら、日本は終了。


>>15よ、明日は我が身なんだぜ!


17. 2011年5月25日 17:43:21: 2x804j7Efk
>>16
>おまえも別件を中途半端に持ち出すな、どういう告発が説明しろ!バカたれ!

そんなことも知らないのか。
情弱にもほどがある。

ほれ!

http://www.asyura2.com/11/senkyo106/msg/507.html

しかし、小沢の巨悪のネタは尽きないね。
叩けばまだまだホコリが出てくるだろう。

マスコミもオンブズマンも頑張れ!
期待している。


18. 2011年5月25日 19:28:52: JbjRNIKokk
>>17
あらゆるところで恥を晒す頓珍漢コメントでご苦労なこった。
おまえの無知蒙昧でワケ知りぶったデタラメはほんとにネタが尽きなくて笑えるよ。
もっとバカコメで俺を楽しませてくれ♪

19. 2011年5月25日 19:43:08: tRdNTeoJ5o
2x804j7Efk の起訴するだろうという文章には起訴できるかできないかの判断に物証や証言が揃わなければ起訴したとしても裁判には勝てない、すなわち挙証責任を果たせず検察の暴挙という謗りを受ける可能性を考慮すれば告発したからといってなんでもかんでも検察が捜査に動き出すわけではないということがわかっていない、相変わらずの脳弱の善がった発言としか言いようがない。

20. 2011年5月25日 20:11:43: T0lpu7B6BM
 17は低能ネトウヨ、自分の解釈も書けないコピペ馬鹿糞ウヨですから相手にしない

方が良い。相手にすると馬鹿が感染りますよ^^ 何がほれ!だ中卒脳が!


21. 2011年5月25日 21:00:41: 2x804j7Efk
>>19

心配しなくても大丈夫だよ。
検察トップがもみ消そうとして不起訴にしたとしても、国民がそれを許さない。
つまり検察審査会がちゃんと働くからね。


22. 2011年5月25日 22:27:46: kZH4PUBT6k
>>21

心配なんてしてないさ。おまえが「検察トップがもみ消そうとして」なんて妄想を言い出すことはとっくにわかっていたからね。そんな程度だおまえの言うことは。
大体起訴するしないの判断が密室というイメージだけを引っ張って圧力がかかって起訴が見送られたなどと漫画みたいなことを信じる脳弱には挙証責任の意味もわからんだろうからな。
大体、おまえの妄想を借りれば検察審査会の密室性やメンバーの選ばれ方の年齢の不自然性などおかしなところが山とあるようなものがちゃんと働くなどとよく言えたもんだ。
さすがに裏金のイメージが漫画レベルのやつは言うことがしょっぱくて泣けてくるわ、馬鹿すぎてw


23. 2011年5月25日 23:05:34: tCBQtTfEdg
水谷の元会長の証言は他にもあるのに報道は隠しているな。
まとめると、
1)胆沢ダムは社運をかけていた。
2)鹿島からの直接の下請けになるかどうかが焦点だった。
3)鹿島から大久保に挨拶に行くよう指示された。
4)川村元社長が営業下手でなかなか信頼関係を結べないのでハッパをかけた。
5)そうしたらうまくいった、金を1億位(記憶があいまい)を一回収める話になったと報告あり。
6)盆・正月に支払うのが通例だが今回は成功報酬として支払うのはやむえないとの判断をした。
7)ところが仕事は失敗。孫請けであまり儲からない仕事だった。
8)水谷会長の感覚では今回は支払う必要のない金だが、川村社長は支払った。
9)裏金の帳簿はあると証言。中村元常務が記録がないとの証言を否定。脱税容疑で帳簿が見つからなかった事について、事前に察知できたのできちんと隠した。
10)裏金は高額の為、必ず目付を付けた。盗難防止と横領防止の2点が理由。
11)金は大久保秘書に対し14日に渡す約束なので13日に尾納専務に立会いを命じた。
12)なぜか裁判が始まったら15日に石川秘書に渡したことになっていてびっくりした。


24. 2011年5月26日 01:46:00: zxRwWYtUnA
この事件についての投稿には、必ず2x804j7EFkのようにネチネチ理屈に合わないことを書き込んで嫌がらせをするヤツが出現する。

小沢たたき屋も必死なんだな。ずっとネットに張り付いて蛇のように絡み付く。
まことに醜い。しかし、良識ある方々が必ず叩き潰しに来られている。こうしてみると世間には真っ当な方々も多い。心強いことだ。


25. 2011年5月26日 09:16:07: mFF6DOCj9g
『21. 2011年5月25日 21:00:41: 2x804j7Efk
 >>19
 心配しなくても大丈夫だよ。
 検察トップがもみ消そうとして不起訴にしたとしても、国民がそれを許さない。
 つまり検察審査会がちゃんと働くからね。』
って?
幽霊審査員のこと?(笑)
そういいやぁ!小沢氏の弁護士弘中氏は
検察審査会の議事録、はたまた審査員11人の実在までも証明しろ!って
いう策にしましたねぇ(笑)
第五検察審査会の事務局は証拠をすべて提出しないと行けないから大変!
11人の審査員の素性が明らかになるのです!
まぁ、当たり前のこと(笑)

検察審査会制度の存亡がかかっています!
小沢氏をつつくと検察の存亡のみならず検察審査会の存亡!
はたまた、世論製造機のマスゴミの存亡(記者クラブ)にも
かかわってきてますねぇ!
反小沢の人達の思惑通り?それとも思惑外?(笑)


26. 2011年5月26日 10:22:57: tRdNTeoJ5o
2x804j7Efk ←こいつは昨日の裏金のご高説で散々笑わせてもらった。

今日はどんな珍説や屁理屈を垂れに来るのか楽しみになっちゃった。


27. 2011年5月26日 13:18:56: SYBnefOvOA
>>2

>元会長が小沢側に裏献金するように指示。
>その指示を受けて社長が小沢側に供与。
>同席した目撃者もいる。
>以上が明らかになった事実。
>小沢側への裏金供与が裁判で事実認定されるのは確実だ。

↑早い話、こんなのは水谷側の「一方的な証言」にすぎないよねえ?
「小沢側から持ちかけた話」や「実際に小沢サイドの授受」については
何の証明にもなってないんだよ


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