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原発推進派も反対派も原発再開に反対なのに・・・  武田邦彦 
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/384.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 01 日 13:17:49: igsppGRN/E9PQ
 

原発推進派も反対派も原発再開に反対なのに・・・
http://takedanet.com/2012/05/post_184d.html
平成24年4月30日 武田邦彦(中部大学)


2012.04.30 武田邦彦 原発推進派も反対派も原発再開に反対なのに・・・


原発推進派は何が何でも原発を再開しようとしているように見えますし、反対派は絶対に再開を防ごうとしています。なぜ、「安全でなければダメ」というのはなのに、これほど対立するのでしょうか。
原発推進派: もう一度、事故が起こったら原発は最終的にダメになるから、絶対に安全でなければならない。なぜなら原子力を続けたいから。
原発反対派: もう一度、事故が起こったら原発は最終的にダメになる。絶対に安全でなければならない。もう原子力はやりたくない。

どこが違うのでしょうか? 途中までは完全に一緒なのに最初から対立しています。つまり、どちらも原発が安全でなければならないという信念には変わりはありません。そうなると、原発推進派も反対派も再開はイヤなはずです。では、誰が原発を再開しようとしているのでしょうか? 実は、今、原発を再開したいと思っているのは、驚くべきことに原発推進派(原子力の人たち)ではなく、原発には興味がなくお金に興味のある人たちのように感じます。

お金に興味のある人たち: 原発が安全かどうかを議論していたら、原発を再開できない。安全かどうかを議論せずに再開すればお金は得られる。事故が起こったらその時はその時だ。原発を止めれば良い、ということですから原子力に信念がない人です。

今、議論がややこしくなっているのは、あたかも原発推進派と原発反対派が争っているようにマスコミが見せているからかも知れません。本当の対立構造は、「原発に興味ある人たち」と「原発よりお金に興味ある人」の対立とも思います。また「子供の健康が大切な人」と「自分だけがよければよい」という人の争いとも言えます。

すでに原子力委員会が2度にわたって「原発を止めた方が電気代が安くなる」という報告を出していますから(日本の原子力委員会です)、産業界が「原発の電気が欲しい」と言うはずもありません。また思想的に右の論客の多くの人が「原発を止めると日本が弱くなる」というのも原爆を保有したいということ以外は、根拠を持っていません。もし思想的に右の人が原爆を持った方が良いというお考えなら素直にそれを訴えた方が良いと思います。

また、ヨーロッパが太陽光発電、風力発電、バイオマスなどをやったおかげで電気代が高くなり、経済的に大きな圧迫を受けていることはよく知られています。また1988年から始まった地球温暖化騒動もその多くが間違いであったことも指摘され始めています。

「お金が欲しく、自分だけが良ければ良い」という人の特徴は「原発の電気は欲しいけれど、核廃棄物は引き取らない」というものです。原発を再開したい人はその敷地に原発からもらった電気に相当する核廃棄物を引き取る義務を設けるべきと思います。そうするとその人たちは「自分だけ良ければ良い」ということですから、原発再開に反対するでしょう。

ところで、原発の事故が起こった後も、東京の人たちで原発再開を支持している人が多いのはどういうことでしょうか? 俺たちはお金を持っているので、危ない原発は貧乏な新潟県と福島県、核廃棄物の中間処理はこれも貧乏な青森県にということなのに、それを「絆」と言っているのでしょうか? すでに、核廃棄物は発電所を中心にすでに12万本が貯まっているのですが、それは「子供たち、孫たち」に任せるという感じです。

原発の電気は自分で作り(多摩川立地)、そこから出る汚いものは自分で処理する(千代田区に核廃棄物貯蔵所)という前提で議論をしなければならないでしょう。そうすれば常識的な答え、つまり「原発はしばらく休止し、今年の夏はなんとか我慢して、石炭や天然ガス火力発電所を緊急に作る」ということになると思います。


 

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コメント
 
01. 2012年5月01日 14:04:43 : MU5piKCZQ6

武田せんせー  
「原発推進派も反対派も原発再開に反対なのに・・・」じゃあないでしょう?  「原発推進派は何が何でも原発を再開しようとしている」じゃないですか。 
「もう一度、事故が起こったら原発は最終的にダメになるから、絶対に安全でなければならない。」だと?  事故が起こったら日本は終わりだよ。
  
「反原発派」には「安全な原発」という言葉は無い。
「原発推進派」が「金の亡者」であり、「今が良けりゃ」「自分さえ良けりゃ」だけの連中だとの指摘は当たってる。 しかし武田せんせーは「安全な原発あり」、と考えてる一人だね?  それならやっぱり「原発推進派」だ。  「反原発」の仮面をつけたゴリゴリの「推進派」だということがわかったよ。  

02. 2012年5月01日 15:27:37 : rWmc8odQao
武田邦彦氏のブログは、得意の科学分野のみならず、さまざまな分野の話題を発信されていて、非常に参考になります。
また、文字だけでなく音声で発信されているのも素晴らしいと思います。

03. 2012年5月01日 15:35:13 : GgZbHGY9Wp
武田さんの言ってることは首尾一貫してるんじゃない。

基本的に「安全な原発」というものが成立するなら、稼動はOKという立場でしょ。

原理主義的な「反原発」ではけっしてないですね。

でも、それはそれでいいじゃないですか。
わたしも「安全な原発」なら別に動かしてもいいと思うが、そういうものは技術的にありえないと思っているので、すべてさっさとなくしたほうがいいと思っている。

武田さんの場合は、技術者たちが本気になって取り組むことができれば、「安全な原発」というものが、もしかしたらできるかもしれない。ただ、現状はそれができていないので、現時点での原発再稼動には反対。科学者・技術者たちは、まず福島第一事故の完全収束と、事故原因の徹底究明に全力で取り組むべきである、というのが武田さんの一貫した立場ではないでしょうか。

それはそれで、いいと思いますけど。

この段階で、原発再稼動とか、新たな建設とかを強行しようとしている勢力に対し、押しとどめようと活動、発言している人を、その人の「思想」はともかく、擁護・応援しなければなりません。われわれのあいだで、「反」か「脱」か、お互い批判しあっていたのでは、原発村の人たちの思う壺です。

武田さんのこの文で、わたしが正しいと思っているのは、じつは推進派の連中の多くにとって、原発はただの利権システムなのであって、彼らはそれを止めたくないだけ。じつは原発そのものについては、思想も技術的見識もない、という点です。

お金が無条件に入ってくるのであれば、じつは彼らは、地熱でも太陽光でも、なんでもいいわけなんですね。アメリカあたりの圧力を含めて、ただ原発が一番都合がよかったので、原発を回せば回すほど、ほかの国民は損をしても、自分たちの懐に金がどんどん入ってくるので、それを断固守ろうとしているだけなのです。

そういう「心無い」人たちとの厳しい戦いですから、ここで、われわれの陣営にとって役に立っている人を批判している場合じゃありません。

原発に反対する戦いにおいては、少なくともいまの段階においては、味方同士の批判は利敵行為です。「思想」や「主義」に関する相互批判は、反原発の戦いがひと段落して、日本にまだ50もある原発が、「停止」「廃炉」の方向にきちっとむかってからにいたしましょう。


04. デミトリー 2012年5月01日 16:14:57 : 2kYVIsTHbi0XM : Zo8eLiMhlY
ん?
武田先生は、今の技術・扱う人間の質では、原発を安全に稼動させるのは無理だから、
Co2温暖化は嘘だったのだから、火力発電をしましょう。
未来の子孫たちが原発を安全に稼動させることができるようになったら、
その時は、その時の人たちで判断するべき。
と、最初から言っているよ。

05. 2012年5月01日 16:19:41 : S3x2D2VdKo
武田もアリバイ作りに必死だな
今原発を強行再稼働しようとしているのは原発推進派じゃないのか?
こんな武田に騙される奴はいるのか?

06. 2012年5月01日 16:52:31 : 4OrgomcpSY
そもそも安全な原発など絶対にありえない。安全とは、運転時に事故を起こさないだけでなく、高レベル廃棄物の管理を向こう数十万年にわたり、何が起こっても安全と言える状態に100%保てる、言い換えれば絶対に微量でも漏れ出さないということであり、目先の安全(運転時の安全)だけを安全だというのは間違っている。

運転によって生じる膨大な量の核分裂生成物などが環境中に漏れ出すことが危険なのであり、それが炉心にあろうがプールにあろうが地層中にあろうが、何が起ころうとも向こう数十万年の間に絶対に漏れ出さない保証はどこにもない。今後地球で何が起こるかを人類は全く予測ができないので、絶対に安全などと言う結論は出るはずもなく、結局のところ、「原発が安全なら」という仮定は仮定のままであり現実にはありえない、ということになる。


07. 2012年5月01日 17:24:18 : 1beF1Wtsfu
電気代が高かろうが、孫子の代まで不安になるような物で電気を作る自体が可笑しい。もう人々からわすれれようとしている言葉に“今日様”と伝う言葉がある。
今日様”に罰があたる”今日様”に顔向けが出来ない”と伝う表現があった。
この表現こそ古い日本人の心根を表している。これは自然に対する限りない愛情を見ることが出来る。今日様”に罰が当たる”とは、人の行動をたしなめる言葉である。自然の摂理に叛くことを戒める言葉である。

08. 2012年5月01日 17:24:37 : oDZLjorBrU
安全な原発ってどこにあるの?
使用済み燃料をどこへ持っていくの?

福島がいつ人が入れない状態になるのかも分らない。
原発は、始めたその時から使い捨て人間がいなけりゃ動かない施設だそうだから、野田等が福島へ行け!
出来ないとか分らないとか専門家で無いとか言うな!
誰でも初めは専門家では無い。
大丈夫、どうせみんな素人ばかりだから。
それに床を拭く役だって必要だ。
行け!
野田、枝野、仙谷、安住、蓮舫、食事係だって必要だ、女も必要だ!
特に枝野は、強靭な肉体の持ち主だ。
健康に直ちに影響は無い。
行け、いざ!福島へ!枝野ー!
今は一人でも貴重だ!
素人でも貴重だ!
原発の炉の中で床でも拭けや!枝野!
もう国民の怒りは頂点だ!


09. 2012年5月01日 17:30:33 : kejlwA5Rsw
現実的な解決策を考えようとしているのはよく分かる、
原発村けしからんだけじゃプラスにはならない、
彼等に少なくとも現状で原発推進はいい事無いよとわからせねばならないね、
原発村は間違っている正しいのは我々だと叫ぶだけでは何もならない、
現実に主導権を握っているのは彼等なのだから。

10. 2012年5月01日 19:28:46 : 4fV54xFhqk
>01

おまえは少しも文章を読解できないやつだな。w
学校でもそうとう成績悪かっただろ。
ま、ここにはそういうやつ多いが。


11. 恵也 2012年5月01日 19:53:05 : cdRlA.6W79UEw : Ti8bh4Ygc9
>>01 「反原発」の仮面をつけたゴリゴリの「推進派」だということがわかったよ。  

人間は常に変わるもの。
武田先生も少しずつ変わってるのだから、気長に待とうよ。
日本国民だって、マスコミの洗脳にかかわらず少しずつ変化していくものだ。
諸行無常は真理。

原発推進派に身を置いてたから、原発推進派の本音が理解できる。
完全に反原発派になったら、論争相手の本音が見えなくなってしまうよ。
出来れば原子力安全・保安院の連中の中から、反原発派が育って欲しい。

>>03 「安全な原発」なら別に動かしてもいいと思うが、そういうものは技術的
>>  にありえないと思っているので

俺も同類。
むかしは事故が起こらず、原爆に使われるエネルギーを平和利用できるのなら
大歓迎だと原発が、絶世の超美人に見えてた時期がありました。

作業員が制御棒で串刺しになったSL−1事故、スリーマイル事故、チェルノブイリ
事故を見聞して、どんなに安全対策をしても少しは安全になっても人間社会から
永遠に核物質を隔絶するのは不可能と納得しました。
http://www.asyura2.com/0311/jisin10/msg/163.html


12. 2012年5月01日 22:43:12 : kejlwA5Rsw
宇宙空間に原発作って電気を送れば安全でしょうね、
何かあったらそのまま宇宙の彼方へ飛ばしてしまえばいいから。

放射性廃棄物も軌道エレベーターを作って宇宙に破棄ってのが、
一番現実的かと思えてきます、漫画のような話ですけど。


13. 2012年5月02日 03:02:20 : ZFh4gGerHA
原発をやめさせるのは、デモも良いし、必要なんだけど
金が電力会社に行く以上、やめさせるのは簡単ではないと思いませんか?
戦略的に動かないと負けますよ。感情的だけでは勝てないですよね。

自治体に5年で寄付287億円 電力会社、料金に転嫁
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205020061.html
こういうことを続けているのですよ。
金があるうちは永久に続けますよ。

電力会社に協力する企業の製品の不買運動が一番簡単で効果が高いんじゃないでしょうか?
一般人が、国や電力会社にいくら言っても、無視されるだけですよ。
第5福竜丸の時にも、大規模な反対デモがあったんですよね。でも、結局つぶされてしまった。
デモも良いけど、金を断ち切らないと駄目ではないですか?

消費税増税も同じ事ですよね。
不買運動を徹底すれば、企業が倒産するのですよ。
倒産すれば、税金が入らないどころか、再建の金が必要になる。

ZAITENという雑誌に倒産させるの都合の良い会社がいくつか載ってますよ。
これらの会社の不買運動をすればよい。
赤字企業は、去年からのみなさんの不買運動の結果が現れている証拠ですよ。

日本は、企業が多すぎる。
韓国が強いのは、国策で、企業数を絞って、国策でウォン安にして、企業を強くしている。
サムスンが強いのはそこですよね。自動車会社も日本より圧倒的に少なく絞り込まれている。日本企業が勝てるわけがない。
日本企業が何社か倒産しても日本全体が強くなるのだから問題はない。

日本は企業数が多いから、無駄な電力を使って、電力会社が強大な力を持つことになる。

ZAITENという雑誌に倒産させるの都合の良い会社がいくつか載ってます。
これらの会社の不買運動をすればよいのです。


14. 2012年5月02日 06:17:55 : jfF7uHW8yU
>>06
>結局のところ、「原発が安全なら」という仮定は仮定のままであり現実にはありえない、ということになる。

失礼ながら、甘いと言わざるをえない。また、武田氏は>>01の言うとおり
原発推進派の顔を見せた。彼は安全な原発はありうるし、すぐに可能とも
思っている。

また、自然エネルギーに反対の持論を出している。

=====
また、ヨーロッパが太陽光発電、風力発電、バイオマスなどをやったおかげで電気代が高くなり、経済的に大きな圧迫を受けていることはよく知られています。
=====
現在、自然エネルギーは原子力はもとより、火力とも互角に太刀打ちできる
ところまでコストが下がっています。太陽光は近いうちに火力をはるかに
下回る価格になるだろうと見られています。また、雇用もうみだし、経済に
よい効果を与えています。このコストの低下により、補助金政策(日本の
太陽光分担金と類似のもの)は必要なくなり、廃止されようとしています。
これはよいことです。

武田氏はなぜ、自然エネルギーを否定されるのか?つまりは、原子力への
間接的な援軍としたいからです。工作員にもこのタイプがいます。脱原発と
名乗りながら、自然エネルギーは駄目だと否定するのです。


15. 日高見連邦共和国 2012年5月02日 06:29:04 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
俺は武田さんを全面的に否定はしないし、人間としては好きだが、最近の文章、主張には“吐き気”しかしない。暴論許して!

16. 2012年5月02日 08:59:18 : sRcrMMDt9E
>>14さん
光電池パネルも巨大風車も企業利権、子供の作る「かざぐるま」とは全く異なります。
光パネルはそもそも巨大施設産業だし、ほこりが積もれば発電効率激悪化、ユニット内で腐食断線発熱等々、夜になったら発電量ゼロ。
風力は、文字通り風任せ、鳥殺し、重低音障害etc。
いずれも需要に併せてコントロール不能なもので安定しないというのが致命的です。
また、世界の多数が餓えているときバイオマスはないでしょう。

原発村に(えせ)自然村どちらも、石油がなければ維持できない無意味無駄な迂回行程に無駄金を使わせる利権集団。
直接石油(ガスetc)焚いて、タービン回すのがもっとも無駄ない省エネ電源です。

実は、熱源として電気を使わないだけでも十分かも知れない。


17. 2012年5月02日 09:28:03 : MU5piKCZQ6
>16
 推進派の言い分?   それでも原発より「まし」だよね。

18. 2012年5月02日 09:44:04 : sRcrMMDt9E
>本当の対立構造は、「原発に興味ある人たち」と「原発よりお金に興味ある人」の対立とも思います。また「子供の健康が大切な人」と「自分だけがよければよい」という人の争いとも言えます。

脱、反原発派や環境派の人々にもこの分類は当てはまるみたいですね。
全ての原発を即時停止せよなどと勇ましいこと言いながら、汚染地域の野菜は「食べて支援」なんてのもあります。
「命を大事にする人」と「主義を大事にする人」と言うことでしょうか?

「自分だけ良ければよい」日生協コープの高所得役員や貪欲職員たちは、「コープベーシック」とか言う安いが一番の生産者殺しの風潮を扇動して「毒ギョウザ」を売りつけ、子育て母さんの不安を圧殺して全国に放射能をばらまいています。

所詮コープなのですが、その「安心」の影響力は、今はおばあちゃんになってしまった当時のお母さんたちが本気で「安全安心」を追求していた分だけ、その周りで遊び回っていた今は40代主婦や、そのまた子供の「子育て初心者」世代までの深層に無意識に焼き付いてしまっています。
一時「安全安心」で、既得権益に対抗しているかのごとく振る舞ったコープの裏切りは、始から金儲け第一のヨーカド−やイオンなどの商売人の所行とは比較できない悪質さで深刻です。

福島第一原発事故にともなう放射性物質問題へのコープネットの対応について
http://www.coopnet.jp/radioactive/
「生協のパルシステムで子供が被爆する  武田邦彦」
http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/380.html
武田ブログ「新しい「信頼される」生産者・流通の時代に!」
http://takedanet.com/2011/05/post_dd9a.html
「風評被害、野菜共同購入で支援 コープしが」
http://mytown.asahi.com/areanews/shiga/OSK201105160155.html
生協の姿勢
http://ameblo.jp/funwarito/entry-11116726920.html?via_ameba_id=ladybird1234567&via_pocket_id=437885

>広報の神門浩さん(52)は「全国でも8人に1人が買えば風評被害も収まる」

いみじくも「野菜共同購入で支援するコープしが」の貪欲コープ官僚が言うとおり、初期段階に全国お母さんたちの8人に1人が放射性物質の危険性を認識できていれば、政治好きのおっさんや、神経質な運動家が唱える何倍も影響力を持ち、その後の展開は、大いに変わっていただろうと思います。


19. 2012年5月02日 09:57:08 : sRcrMMDt9E
>>17

利敵行為でマス掻いてる暇あったら、どうしたら世の中の多数に人工放射性物質の実害を知らせ、現実に全ての原発の圧力容器から核燃料を取り出させられるかを考えろ。


20. 2012年5月02日 11:01:14 : GgZbHGY9Wp
だから、すぐ「隠れ推進派」とかいって人を攻撃するやつは、反原発陣営の仲間割れ、分裂を策謀する工作員なんですよ。

相手にしないようにしよう。


21. 2012年5月02日 12:32:55 : MU5piKCZQ6
 >16と19のsRcrMMDt9Eサン

 「直接石油(ガスetc)焚いて、タービン回すのがもっとも無駄ない省エネ電源です。」

 だよね。  原発に替わるものならなんでもイイよ。 放射能吸うより煙なら「まし」さ。


22. 2012年5月03日 03:50:27 : csu6dWJB3A
>>16
>ほこりが積もれば発電効率激悪化、ユニット内で腐食断線発熱等々、夜になったら発電量ゼロ。

そんな寝ぼけたことを言っている間に、外国、欧米はもちろんのこと、アメリカ
中国等、一気に太陽光に傾斜してきている国においていかれますよ。

太陽光は昼のピーク電力対策に効果があり、その意味では現在でもグリッド
パリティ(発電コストが既存電力と同等になること)の線を越えています。

また、低コストになったため日当たりのよくないところにも大量に設置
可能、曇天でも発電可能なタイプも一般化しそうです。

>風力は、文字通り風任せ、鳥殺し、重低音障害etc。

風力は既に欧米で基幹電力の地位を得ています。当然ご指摘の点はどれも
問題とはなっていません。鳥にしても風車に自らぶつかってはいかないです。
鳥殺しというなら、ビルのガラス、航空機、自動車を問題にしたらどう
ですか。

>世界の多数が餓えているときバイオマスはないでしょう。

食料としないセルロース等を利用すれば食料とのトレードオフは発生しない。


23. 2012年5月03日 07:12:31 : sRcrMMDt9E
>>22さん

>外国、欧米はもちろんのこと、アメリカ 中国等、一気に太陽光に傾斜してきている

要するに減税か補助金(税金だよ)付くので、あぶく銭稼ぐ手段と認定されたと言うことでしょ。


自然エネルギーの根本的問題は、コントロール不能と言うこと。解決策としてスマートグリッドなる情報集中型の大規模集積が必要と言うことでも原発並にうさんくさい。
それと設備建設、運営管理は全て石油資源を消費する。
自然エネルギーと言われる発電技術は全て石油由来です。

風車はオランダの粉ひき風車や揚水風車みたいに直接動力として利用する。
お日様はそのままの恵を享受すればよいのです。


24. 2012年5月03日 14:53:28 : IPjqFOnXcs
万人共通の普遍的発電方法なんて、技術的特異点以降の話でしょう。
発電と送電の多様性こそ重要ではないのですか、個人または法人にそれぞれ特化した電気需要に合わせて、柔軟に設備すれば良いのではないですか。

一極集中による、安易な効率化のツケを我々は払わされています。
その実、一見非効率的な複層的経済構造が、交換価値の落差を生み出し雇用や経済効果につながっていきます。

原発は権限の局所化とそれに連れた腐敗を生みやすく、過酷事故においては国家や民族を脅かす段階にまで脅威が膨れ上がりますから、現時点では絶対反対です。

それから、「人間から原発を取ったら猿に戻る」などとうそぶく人達。
あなたたちは「猿に原発を与えたら人になる」とでもお思いなのですか?


25. 2012年5月03日 20:38:33 : XaIPp0ssEY
>>24サン

いわゆる自然エネルギー発電というのも、原発とまったく同じ構造を持っていることがわかりますか?

個人や小規模組織が、各自の必要に沿って独立して太陽光や、風車を選ぶことはご自由にということですが、中広域送電網に不安定な送電ノイズにしかならないシロモノを乗せてはならないということです。
まして買取義務など補助金政策などもってのほか。
まさに、「クリーン」な原発村の再現です。


26. 2012年5月04日 01:18:44 : FWVGfeuPIw
 皆さ〜〜ン(ウンザリの語調です)。

 武田先生のご意見の紹介の投稿(先生が自分で投稿したのではないが)をきっかけに、皆さんが日本の未来のエネルギーについて真面目に議論することはものすごくよいことだと思う。しかし、武田先生は、一ヵ月前には、「あと3年で日本には人は住めなくなる」っていう投稿をしているんですよ。ちょっとこのファイルの下の方を見れば分かるが、ダメ押しに先生の投稿と皆さんの議論をリンクします。

ーーーーーーーーーーーー

あと3年・・・日本に住めなくなる日 2015年3月31日

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/309.html

ーーーーーーーーーーーー

とうとう言っちゃった武田先生・・・でもそれが現実 (がんばれ福島原発!)
 
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/378.html

ーーーーーーーーーーーー

 それをほったらかしにして、日本の未来のエネルギーについて議論するって、どういう感覚なんでしょうか。あと3年で日本に人が住めなくなるのに、その後のエネルギーは太陽か、風か、議論してどうなるんでしょうか…?? 

 まず武田先生のデマを糾弾、否定してからでなければ、「3年後」のその後のエネルギー問題など議論できないのではないのでしょうか。多摩散人。


27. 2012年5月04日 03:47:16 : sA0NnbkLSM
>>23
>要するに減税か補助金(税金だよ)付くので、あぶく銭稼ぐ手段と認定されたと言うことでしょ。

補助金は、火力と太刀打ちできるようになった現状削減されていくでしょう。
儲けすぎはよくないですから。

>自然エネルギーの根本的問題は、コントロール不能と言うこと。

日本全体に設置すれば、平均効果によって変動は抑えられます。まれに
小さな変動が起きても、それは揚水発電、NAS電池等で平準化できます。
スマートグリッドは必ずしも必要ないし、うさんくさいのはスマートメーターを
さしているのだろうとおもいますが、これは必要ありません。

>それと設備建設、運営管理は全て石油資源を消費する。

電気社会になれば、石油資源の消費は限りなく少なくなるでしょう。


28. 2012年5月04日 06:21:10 : sRcrMMDt9E
>>27さん

>日本全体に設置すれば、平均効果

今の10の電力会社(沖縄含む)でも巨大権力なのに、それを一つにするつもりですか?

>電気社会・・

何でも使いやすい電気に依存しているから、これほど電力会社が肥大化し、原発が作られたのではなかったですか?


なぜあなた方が、自然エネルギーとやらを必死になって進めるのかがわからない。

一言で言えば、風力も太陽光も元は石油に依存しています。

海外からの輸入が途絶えれば、太陽パネルも風車も作れないし、メンテも出来ないのです。

海外依存という点では、石油火力と同じです。

むしろ、地域分散自主管理を指向するなら、ガスコンバインドや、人間がコントロールしている農業用水を利用した小規模水力などではないでしょうか。


29. 2012年5月04日 19:36:39 : kejlwA5Rsw
まあ、節電 省エネって話が出てこないのが胡散臭い、
財界は今まで通りに使わせろだけだし、オール家電も絶賛進行中。

でっ、電気料金も上げるなって大きな誤魔化しの道具だよな、
原発がクリーンエネルギーってのも誤魔化しだしな。

なんか、右から左まで大きな問題に正面から向うのを恐れてる感じ。


30. 2012年5月05日 04:14:59 : QDkAn2BgX2
>>28
>それを一つにするつもりですか?

別にひとつにしなくても、融通なのだからできます。現在でも電力会社は
できる範囲で融通してます。

>何でも使いやすい電気に依存しているから、これほど電力会社が肥大化し、原発が作られたのではなかったですか?

いまさら言わずとも、化石燃料の問題点はご存知でしょう。電気社会と言っても
経産省や武田氏のように「ジャブジャブ使え」といっているわけではありま
せん。安全保証を考えればそうなるでしょう。

>一言で言えば、風力も太陽光も元は石油に依存しています。

今はそうかもしれない。が、すぐに太陽光によって太陽光がつくられる世の中に
なります。ガスコンバインド発電は否定していません。これはきちんと
交渉すれば、燃料は安いものですし、発電機も原発などよりはるかに安く
また、高レベル核廃棄物などの超危険物をだすこともありませんから。


31. 2012年5月05日 07:38:32 : sRcrMMDt9E
>>30さん

>別にひとつにしなくても

電線ただつなぐだけでOKと言うわけではありません。
世の中、中小零細、最新の設備機械ばかりではありません。
モーターが焼けたり電子機器が吹き飛ばないように、電圧安定にどれ程苦労されているかわかりますか?


>安全保証を考えればそうなるでしょう。

安全保障や原発村に対抗していくためには、送電網が寸断されても地域が独立して電源確保できるコントロール可能な小規模発電の整備が必要になるのではありませんか?
いざという時、天気任せ、風任せでは安全保障になりません。

>太陽光によって太陽光がつくられる

「覆水盆に返らず」です。
太陽光パネルで集めることが出来るエネルギーで、太陽光パネルを再生産することは出来ません。


武田氏はとっても素直な人だと思います。
「都市ドーム」とか壮大?な思いもありますが、それも含め、是々非々で冷静に判断・議論すればよいのだし、今現在、脱・反原発、福一放射性物質の拡散に対し警鐘を鳴らし具体的な対策を提案して、大きな貢献をされていることを認めるべきです。


32. 2012年5月06日 04:26:18 : o2lh0sJm5w
>>31
>電圧安定にどれ程苦労されているかわかりますか?

だから、そういうことは欧米では経験済みのことでしょう。何の問題もなし。

>いざという時、天気任せ、風任せでは安全保障になりません。

これも既に言ったこと、風力、太陽光は大した労もなく安定化可能なのです。

>「覆水盆に返らず」です。

奇妙なたとえですね。太陽光の生産に要するより、はるかに多くのエネルギー
を太陽光パネルは生み出します。当然、そのエネルギーで再生産できます。

>武田氏はとっても素直な人だと思います。

慎重に見ないと、騙されますから、そうそうお人よしでは、生きられないと
最近おもいます。


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