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≪放射能≫ あじの開き、ぶりの照り焼きからセシウム(生活クラブの魚) (本当の食品 放射能 汚染) 
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/687.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 14 日 18:58:35: igsppGRN/E9PQ
 

【放射能】あじの開き、ぶりの照り焼きからセシウム(生活クラブの魚)
http://kaisyosite.blog135.fc2.com/blog-entry-388.html
2012-05-14 本当の食品 放射能 汚染(仮)|牛乳,粉ミルク etc


【放射能 あじの開き、ぶりの照り焼きからセシウム(生活クラブの魚)】

生活クラブ連合会(生協)が独自検査を行ったところ、「アジの開き」「ブリの照り焼き」からセシウムが検出されたということです。

・鯵のひらき :29ベクレル(千葉漁連)
・ブリ照り焼き:28ベクレル(千葉漁連)

*数値は、1キロあたりのセシウムの量。

以下、生活クラブのHPからの引用です。

5/11-13の放射能検査結果は以下の7検体を除き不検出でした。

・生椎茸(JA甘楽富岡)からセシウム合計19 Bq/kgを検出しました。
・生椎茸(中伊豆椎茸部会)からセシウム合計21 Bq/kgを検出しました。
・生椎茸(町田地場生産組合)からセシウム合計24 Bq/kgを検出しました。
・ナメコ(JA甘楽富岡)からセシウム137を5 Bq/kgを検出しました。
・生椎茸(JAちちぶ)からセシウム合計37 Bq/kgを検出しました。
・あじ開き(千葉県漁連)からセシウム合計29 Bq/kgを検出しました。
・お弁当用焼き魚(ぶり照り焼き)(千葉県漁連)からセシウム合計28 Bq/kgを検出しました。

(ソース)
・生活クラブHP(5月14日公表分)より。
http://seikatsuclub.coop/coop/news/20110905top.html


 

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コメント
 
01. 2012年5月14日 20:00:57 : eOFGWDUn5k
家庭の食事 生協が放射性物質検査(NH
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120514/k10015109071000.html
5月14日 16時59分

福島県の生協が、組合員の家庭100世帯を対象に食事に含まれる放射性セシウムを調査した結果、90世帯で放射性セシウムは検出されず、検出された世帯でも国の一般食品の基準を大幅に下回りました。

この調査は、福島県内に17万人の組合員がいる「コープふくしま」が、去年11月から先月まで子どもがいる組合員などのうち、希望する100世帯を対象に行いました。
検査では、応募した家庭で、2日間、朝昼晩の食事とおやつを1人分多く作って検査機関に送ってもらい、ミキサーでかき混ぜたあと、食品1キログラム当たり1ベクレルまで検出できる測定器で放射性セシウムの量を調べました。
その結果、調査した100世帯のうち90世帯で、放射性セシウムは検出されませんでした。
また検出された10世帯のうち、最も高い値は12ベクレルで、国の一般食品の基準100ベクレルを大幅に下回りました。
調査方法などについて助言したNPO「放射線安全フォーラム」の多田順一郎理事は「結果を見ると、福島県でふだんどおりの食生活を続けていても健康に問題がないことが分かる」と話しています。
「コープふくしま」では、今年度も調査を行い、結果をホームページなどで公表することにしています。


02. 2012年5月14日 21:11:10 : fF6oErybU6
>>01>>17万人の組合員がいる「コープふくしま」が希望する100世帯を対象に>行いました。

1000軒に1軒の稀に見る意識の高い家庭で調べたということ。
平均的な家庭ではぜんぜん違う数字が出るだろうよ。


03. 2012年5月15日 07:01:26 : D6gLfKUOhc
----希望する100世帯を対象に行いました。

>>02のいうとおり、統計の基本を逸脱している。「希望する100世帯」というのは
たしかに意識の高い家庭だろう。無作為抽出してやらねばならない。コープに
属しているというのも一般家庭より食の安全に注意していると考えられる。


04. 2012年5月15日 08:39:52 : vI2Hevu84E
>1の件は
どこ産のどんなものを食べていたのか教えて欲しいですね。
うちは関西の野菜とオースト牛カナダ豚で弁当が
「ふだんどおりの食生活」になってますけど。

05. 2012年5月15日 10:53:02 : wQddFGzJkU
>>01 何言いたいの?
関東圏は軒並みアウトなのに福島は安全だと?
けっ、だから原発マフィアのカモになるんだよ!

06. 2012年5月15日 17:37:53 : V1tzr48b7Q
福島産の放射性物質など誰が食うか!アホ!

07. 2012年5月15日 18:29:37 : Un5SyzdYs6
「家庭で調理した料理の放射性物質を検査すれば安全」
といえるのは,外で何も食べない人の場合だけです。
検査対象から,外食・給食がすべて落ちていますな。

さて,産地を表示すると売れない食材は,
いったい誰が買っているのでしょうか。

そう考えれば,外食・給食こそ,検査すべき料理だということが
わかるはずです。


08. 2012年5月15日 19:04:08 : 4QNZ1Y02gs
検査してない食品でどの程度汚染されているかわからないようなものを食べるのか、汚染度の数値のわかっている食品を覚悟御決めて食べるのかそれが問題だ・・・・

どっちも食べたくないな・・・・・
汚染されてない食品を食べたいな・・・・


09. 2012年5月15日 19:31:43 : kVRjv6w4OQ
放射能汚染の投稿はぜ〜んぶ大ヒステリック大会

覗いて吐き気がしてきた(怒)もう2度と汚染板は覗きたくないイヤ〜!

と言いながら又覗く、そこに人間のオゾマシさが垣間見えてオモロイから♪

もっと冷静且つ穏やかな投稿を読みたいのだよ、、、よろしく。


10. 2012年5月15日 20:03:17 : WiM7qsFk0w
フルアーマー岡田の実家系スーパーは食品偽装や汚染米で、さんざ『前』があるから危ないでしょうが
まともなスーパーなら汚染魚には手を出さないでしょう。
アジの開きは、安全なオランダ産が沢山入ってきてますよ。

11. あさちゃん 2012年5月15日 22:40:50 : /kBqr7gi.wrHE : YAfMvzv7Zw
まともなスーパーとは例えばどこでしょう?

私の思うまともなスーパーからも出ているようです。
(団体に対する考え方は色々ですが、グリーンピースとか個人測定(ソース見つからず)とかで見ました)

生活クラブも国産にこだわっているけれど、
あえて汚染魚と思って取り扱っているわけではないし。
まともなスーパーだと思いますが、汚染魚が混じってきてますね。

生活クラブは全品検査をして全て公表しているから、汚染が明らかになっているけれど、
測定していない若しくは測定値を隠ぺいしている
怪しい魚の取り扱いスーパーはいくつも存在しているかと思います。

それどころか産地を偽っているかもしれない危険性もありますよ。

オランダ産と書いてあっても、スーパーそのものが信用できなくなっているので
買うのに躊躇してしまいます。

まともなスーパーとはどこに存在しているのか、
一番知りたい情報です。


12. 2012年5月15日 23:14:37 : sgolhP60mA
>01 希望する100世帯を対象に

統計学では抜き取り検査の時に、「偏ったサンプルではないか」を非常に問題にする。
「希望する」はそれだけ食品の放射能に関心があるということで、食品を選ぶのに気を使っているグループと言える。
希望しないのに調査するのは難しいが、結果を無条件で信じてはいけない。


13. 2012年5月16日 02:04:30 : kymKi9qWY2
このニュースで大事な点は、海洋生物でもこれまでは汚染の範囲が
海草や貝類そして小魚系だけだったのが最近はカレイのような中型魚の
地底を這いずりまう地魚系に顕在化しだしていって、
ついには中型回遊魚にも内臓だけでなく、食肉の部位で明らかな汚染が
測定されたという事実だ。
つまり海洋汚染の範囲は生体濃縮を含めて明らかに上昇していて、
今後更に濃度が上がってくることが予想されるということだ。
そして、もっと広範な情報が流れなければならないのに、かなり断片的な
こんな市民情報しか流れてこないことに不安と異常さを感じる。

14. 2012年5月16日 03:47:02 : eEdDplVwaI
「放射能」が怖くて・・・、昨9月より・・・、基本は「生活クラブ」とした。

「Y−ケイ」が、地元市場より入手で、「放射能検査」は「市場まかせ」のチラシが入るので、静岡の本社は「人を殺す気か」で止めた。
(止める前の・・・、三陸沖の”さんまの缶つめ”が有るが、何しろ「Y−ケイ」は放射能検査を全ッたくやってないので・・・、廃棄に困っている。ゴミで出しても、近くの清掃工場が放射能汚染されるから・・・、缶つめは静岡本社に送るので・・・、静岡で汚染されて下さい。東電にご請求下さい)

とにかく、福島、茨城、九重の魚は全量、東電がお買いあげて下さい。

魚も大変かもしれないが・・・、「きのこ」も大変。

「生活クラブ」は2−3ミリシーベルまで「不検知」なので、心強い。

http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=%C0%B8%B3%E8%A5%AF%A5%E9%A5%D6&lang=euc&prop=500&bypass=2&dispconfig=&tblattr=1

以上


15. 2012年5月16日 09:32:21 : dBT4vFrmCw
>>11
オランダ産のアジやノルウェー産のシシャモ・ホッケは、フクシマ人災以前から日本に多く輸入されていましたから、以前からこれらを扱ってきた業者の同じものを買えば大丈夫だと思います。
私はこれらの魚やカナダ産の冷凍豚肉を、業務用の食材を扱うスーパーでよく買っています。

ちなみに野菜類も、あえて中国産の冷凍物をそのスーパーでよく買うようになりました。
冷凍カボチャは厚めに皮を剥いて、冷凍ブロッコリーは何度も清水にさらして使っています。

殆どの食材はそのスーパーで間に合うのですが、困るのは海苔が国産品以外には韓国産しか無いことですね。
台湾あたりで日本人向けの海苔を作ってほしいのですが。


18. 2012年5月16日 13:20:24 : 93g5AzpJJM
まだ、混乱の中のせいか、検査体制がきちんとできているようにみえない。
放射能は、まだらに飛散し、まだらに存在している。

がれきでもそうだが、すみからすみまで検査できない以上、とりあえず、
福島産のもの、放射能が検出されたものは、避けて被曝の総量を
減らす、というのは、普通にしかも、楽に選択できる方法のように
思う。

原発は爆発しない、ことが前提だったから、それに対する備えがなく
国民は右往左往させられている。
悪いのは、安全神話を撒き散らした国、電力会社、東大やそのほかの
大学の専門家、政治家であることを忘れてはならない。


20. 2012年5月16日 17:11:55 : bQiNIEkUSg
>>17
> 我ら科学的思考のできる反放射脳市民は、暫定基準値以下の食品は安心安全だと知っているので、

何の根拠も無いことをよく平気で書き込めるなあ。
どんな脳みそしているのやら。
暫定基準値は従来低レベル放射性廃棄物として管理が必要な
100ベクレル/kgの5倍の値。
安心安全ならなんでドラム缶に密閉して永久管理してるの?


22. 2012年5月16日 18:57:24 : NoYaqvHSb6
http://wiki.livedoor.jp/irukachan2009/d/%cb%e8%c6%fc%a3%b1%a3%b0%a5٥%af%a5%ec%a5%eb%a4ǡ%a2%a3%b2%a3%b0%a3%b0%c6%fc%b8%e5%a4ˣ%b1%a3%b0%a3%b0%a3%b0%a5٥%af%a5%ec%a5%eb

10Bq 200日で1000Bqに達してほぼ飽和
 人間病気の巣になる という話もある。
数年後 1000人の内 1人以上がガンになる。
 ロシアンルーレットの引き金を順番に引いてゆくのだよ。
何人が糖尿、心筋梗塞 他 なるのかは 分からん。


23. 2012年5月16日 19:16:09 : GV1lg0PVGI
低レベルだから大丈夫という言葉になんどだまされてきたか。
その数々のことを思い出したら怒りがおさまらないほどだ。
あるときは、1流といわれる企業が、あろうことか安全性の試験をごまかし、
それを信じていた人々がひどい目にあったのに平社員に謝らせ終わった。

それで化学物質過敏症、アレルギーそのほかの人々は対応が遅れて
苦労している。
人のからだは千差万別
企業のもうけのために苦しむ人々をどれだけ踏みつけにしてきたか。

絶対壊れないから安心しろ、と何十年間、私たちの不安の声をその論理で
踏みにじってきた。大丈夫なら、「やらせ」などと姑息なことはやめて
堂々と受け答えすべきだった。

壊れたのだから、安心できない状態であることは明白。
1年以上も壊れたものを元に戻せず、封じ込めができていない。
用心には用心を重ねて当たり前だ。
こんな狭い日本で山あり谷ありの地形の上、地震、台風、竜巻、突風、水害、雪害、人間ではどうしようもない天候の変化は、散らばった放射能がどう動くのか
まだ、未知の危険がひそんでいると思うのが自然。


24. 2012年5月16日 19:54:11 : UD9aiJz7JU

↓反放射能さんの恥ずかしすぎる書き込み↓ www

『そんなの(=量子力学)知るか。
文系一市民だといっておろう。
「放射能」と「放射脳」から話題をそらしたいようだな。
放射能関連問題で挑んでこい。』



25. 2012年5月16日 20:32:58 : dtC6MN3W2g
そういえばアメリカで狂牛病の牛が数頭でたらしい。発症は数億人に一人の確立。
神通川のイタイイタイ病米はそろそろカドミの混入量がかなり下がった。安全かな。
日本国民はこの頻度の危険を膨大な金をかけて防いできたが今回は利害関係で意見が分かれている。今回を風評被害と言って被害者ずらしてるのが正論ならそれよりも安全性のある交通規制(1億人に1万人)も警察のいらぬおせっかいになる。

今回の計測もベクレルを使うのであれば計数効率20%以上は確保しないといけないがおそらく0.1%あたりだろう。だから多いはずのカリウムのベクレルは計れないにもかかわらずカリウムより少ないとたわごとを言ってる訳か?

1台数百万の液シンで計れば20ベクレルは多いので希釈して用いカリウム、原発由来で生態濃縮されてる銀とかストロンチウムも同時に1検体10分で測定できる。計数効率はおのおの100%近く確保できる。何でやらないんだろう。風評被害が風評実害になりまたこれをやってデーターを保存してると2から3年後にガンが多発したときは証拠にもなり損害賠償で使われるのがいやなんだろう。東電は無主物なので一切関係ない。漁協、農協、も払いたくない。消費者は何も言わなければガンになった場合は泣き寝入り。結論は放射能は入ってないので安全に食べてください。ガンとか心筋梗塞になるのはたまたまのことで当方は関係ありません。放射能は少ないですから。との筋書き。
放射能を測定してる人は誰でも上のアプローチをベースに持ってるが動いてない。なぜか?動いた企業は規制官庁(村)に執拗にらまれる。下手をするとベラルーシのように国家予算の4割を補償関係に当てないといけなくなるので国も命がけで来るだろう。

こんなことよりもっと心配なシナリオは目に見えてばたばた倒れ始めることかな。


26. 2012年5月16日 21:37:57 : AYOG3f67FA
原発推進派、放射能安全派の、低レヴェルな、書き込みが、集中していますね。 生活クラブは、独自の放射線安全基準を設けており、国のデタラメな暫定基準に、逆らっているのが、奴ら、蛆虫どもには、悔しいのだろうな。 ところで、放射性カリウムの事、持ち出して、セシウムと、比較しようと、しているようだが、インチキは、よしな。 バカな工作員という事が、すでに、ここでもう、バレてしまったな。 あのな、カリウム40というのは、天然に存在している、自然放射能核種であって、我々人類が、長い時間をかけて、体内に蓄積しない術を、獲得する事で、放射能の害から、逃れてきたから、今日あるのだよ。分かるかな。 一方、セシウムは、天然には存在しない、人工放射線核種であって、我々人類にとって、予期しない元素であるので、著しい蓄積や濃縮が起こりやすいのだよ。 だから、放射線は、微量でも危ない、危ないと、言っているわけなの。しかし、 おまえら、原発推進派・放射能安全派のバカどもは、これほどの、原発事故があったというのに、よくもまあ、こう、くだらない書き込みが、出来るものもんだな。もう、人間ではないな。

27. 2012年5月16日 21:45:10 : C3ExWDHMP6
偽装国家日本、正義が消えた、法が、曲がった、逃げろ、逃げろ!子供の命守れ 
  自民党、検察、最高裁、が隠蔽する、柏市戸籍かいざん事件の闇 日本の闇。 

28. 2012年5月16日 21:48:55 : C3ExWDHMP6
http://suihanmuzai.com/ 柏市戸籍改ざん事件。

31. 2012年5月16日 22:05:00 : OhWvbBD76U

やっちゃったね、反放射脳オジサン

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/629.html#c83


32. 2012年5月16日 22:19:37 : GV1lg0PVGI
29さんへ
23ですけど、心配してくれてありがと。
でも なんの病気もない健康体だよ。
今までも放射能に限らず、用心深く生きてきたからね。
むやみに科学的と言われるものを信じなかったから健康体でいれると
思ってる。

科学的に原発は爆発しないと、ダンボールいっぱいになるほどの
説明資料をもらって山ほどの時間かけて科学的に説明されたけど
爆発するときは、爆発すると思ったし、爆発するかもしれないものを
爆発しないと言い切ることができるのも科学者だと思った。


34. 2012年5月16日 23:10:24 : nAUPU2V34o
生協は福島支援のために福島の農産物を積極的に売ると言って、はばからず、
組合員がやめてくれと言ってもきく耳を持たなかったところだ。 そういう
ところの発表だから注意深く見る必要がある。

魚類は昔から外国産があったが、最近外国産の割合が増えてきている。
味が異なるので、偽装は難しいと思う。

最近、ここも、工作員の書き込みが活発だが、そんなものは無視して
われわれは安全なものだけを食っていれば良いだけの話だ。


36. 2012年5月17日 00:22:47 : LAxuRDYr86
>千葉県産のアジの開きや伊豆のシイタケから・・・

現在までに調査された地域の限りでは、少なくとも愛知から北の太平洋側の海産物はすべてダメだということだ。

今後は直ちに愛知から南の海域の海産物調査をすべきだ。


37. 2012年5月17日 00:52:11 : eOFGWDUn5k
危険だ危険だ危険だ危険だ!
1ベクレルたりとも危険だ危険だ、人工線源!!
10000ベクレルだろうが自然は安全、順応進化だ!!!

生協なんて信じないぞー!!
公共機関も嘘八百ー!!!
ぜーんぶ、まるごとみんな嘘!!!
あるのは安全デマばかり!!!

危険だ危険だ危険だ危険だ!南相馬の黒い粉、東京渋谷の黒い粉!!
どうにもならない放射能!
日本まるごと汚染だ、最後だ!!終わりだ!!!
政府は一切隠してる!!!隠し続ける、県も市も!!

だけど俺たちゃ知っている!俺たち阿修羅は知っているんだ!!!
ダマされないぞ!
死んでなるかよ!老いたる身だとて!!!

危険だ危険だ危険だ危険だ!!!
もう撒き散らされちゃった放射能!どうにもならない放射能!

安全厨は氏ね!どっこい俺たちゃ生き残る。
危険な危険な放射線源避けるのみ!!!
危険だ危険だ危険だ危険だ!
1ベクレルたりとも危険だ危険だ、人工線源!!!!!!

・・・頼む、阿修羅呆け老男は残らず即刻、首くくって逝ってくれ。
ただし、クソションベンして、ケツ穴にティッシュ68枚束ねて栓してからな。できれば覆面もしてさ。眼の飛び出した老醜悪な面だの見たくないし、糞尿の後始末だのさせられたんではかなわんのでね。

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿
38. 2012年5月17日 01:07:54 : sRcrMMDt9E
厚労省や環境省官僚の飲み友達、既得権益者のいいなりに福島県民を放射能管理区域に縛り付ける日生協主流派のコープ福島などは論外ですが、生活クラブも終わったみたいです。
被災地の農業を守るとか言いながら、やっていることは、汚染された土地で農家を被曝させながら、組合員には黙ってセシウムを食え。
結局会長さん、御自分の地位と年収を守りたいだけ。

未曾有の危機は、本物と偽物を峻別する。

生活協同組合の歴史と、今あるインフラは全て組合員のもの。
とっとと強欲役職員から取り戻しましょう。


39. 2012年5月17日 01:37:15 : sRcrMMDt9E
>>37さん
>10000ベクレルだろうが自然は安全

自然放射線は、年1o前後でそれ以上でも以下でもなく仕方ないもの。
自然放射線源が10000ベクレル?平均のころに生物は存続していなかったと言う話。
オゾン層が破壊され、紫外線(これも自然放射線)が増えると皮膚ガンが増えると言うでしょう。
長い年月をかけてヨウ素やセシウム等々がなくなり、オゾン層が形成されて太陽からの放射線がカットされ、ここまで下がったから生物が地上で存続できるようになったということ。
人工の放射線は、その1oの上に乗るから1ベクレルだろうと危険と言うこと。
仕方ないものと、防げたものとは、区別して下さいね。


40. 2012年5月17日 05:08:30 : Id0nbRJVLA
まあ安全だとか言ってる人の意見は工作だろうが真剣だろうが
何を書いてようがソースがあろうがなかろうが
絶対に聞くことはないからどんどん書いてくれても構わんよ

>>34に同意。とりあえず自分は食わんし
ここにいる人が納得して食いだすこともありえないだろう


41. 2012年5月17日 05:30:19 : dtC6MN3W2g
29
カリウムをもし計れたなら同時に出すべき。
カリウムが計れた場合に測定指標になりその検体のサンプルをどこでも追試できる。一般に自主検査は測定結果がかなりあやしいと思ってるがカリウムとセシウムの比が出た場合、数倍ならいいが一桁変わる可能性が高いと思ってる。
NHKは大雑把に報告では千葉沖海底土壌の汚染と下もの魚が同じ汚染と言っていた。それからすると20ベクレルはかわいいもんだよ。某イオン系スーパでは練り物食品の一部は販売停止してる。依然売ってるスーパーもある。いままでフクシマの漁業者は原発稼動から年平均数百万補償を貰っていたが千葉はなかったからきついね。
事故から1年たってるので関東在住はみんなモルモット状態でどうなるか当の本人が興味を持って住んでるわけだ。地震が3年以内に7割の確立という炸裂弾により危機管理の麻痺が起きてるところで限界はあるが積極的に輸入食品、西の食品を選択するのが災いを遅らせる有効な手段になるだろう。

42. 2012年5月17日 05:52:20 : txKoq6KBVw
北九州で

23日にがれきの焼却がはじまるそうです。

北九州ガレキダイアル 093-582-2411 つながらない

やはりデモなど直接抗議しかないのでしょうか。


43. 2012年5月17日 07:10:59 : VuOdpR9aRc
何度も言うけど、科学者が、原発の放射能は封じ込めてあるから大丈夫、爆発は
しないから大丈夫、と上から目線で言ったんだよね。
33さんのように、人を病気扱いして、上から目線で説教するタイプ、最近は
危ないと思うようになった。

水素爆発だろうが、なんだろうが、爆発したんだよね。
科学的に考察して爆発しない、と言い切ったんだよね。

じゃあ、あのとき、原発は爆発しても大丈夫。
放射能は、多少はもれるかもしれないけど大丈夫と言えばよかったよね。
科学的に。


46. 2012年5月17日 07:32:54 : sRcrMMDt9E
>>44さん

あんたの見ている「裸の王様」は、さぞかし勇ましく力強くみえる衣装を着ているみたいだね。
無垢な子供に真実を指摘されてそんなに狼狽えることはないだろう。


47. 2012年5月17日 08:19:24 : AYOG3f67FA
池田信夫のアホに洗脳された、バカ工作員どもよ。おまえらの、している事は、天に唾する行為だと知るがいい。放射能大好きなのは、おまえらの自由だが、ここで、ウソ八百並べ立てて、阿修羅の掲示板を、汚すのは、許されん。とっとと、失せろ。

49. 2012年5月17日 10:06:44 : FFvPLGIL2s
>>34あそこはは遺伝子組み換えや農薬には結構気を使ってるみたいで好きなんだけ
ど、せっかくオランダやデンマークから輸入してきた魚をわざわざ
被災地へ持っていって加工するようなことはやめてほしい。抗議の電話しても「被災地の応援の為ですから、しょうがないですねー」の一点張り。

「福島産、食って応援」特集は先週もまたやっていた。
従業員の人たちの写真も一部、幽霊みたいな青白い顔してるし、見てたら怒りを通り越して不気味で気持が悪かった。


51. 2012年5月17日 12:26:06 : 6gHNzuNCKN
私の地域は田舎なので、生協に入れるような余裕のある人は、
公務員か電力会社に勤める人などが多い。
あるとき、こういうときなので、原発関係の講演会を共催で開催しないかと
もちかけたら、うちは、電力関係のひとが多いのでできないと
断られたらしい。

52. 2012年5月17日 12:45:05 : 6gHNzuNCKN
45さんへ
丁寧に答えてもらったのはありがたいけど・・・

> 福島原発は津波でやられたとされているが、実際には津波の前の揺れで配管が壊れていたのは事実。そこに津波が押し寄せて、愚かな関係者が地下に設置した非常電源が使えなくなったのが、二つの大きな要因である。

確かに、見通しが甘かった、というのは、よくわかるよね。
そうした見通しに異議を唱えていた人々も少なからずいたのに
耳を貸さなかった、という体質は、ほんとうにかえれるのだろうか。

> それでも、制御棒は正しく挿入され、緊急停止された。後は、イソコン(電源不要の冷却装置)をきちんと動かせば、爆発は防ぐことができた。ところが残念なことに、温度計が壊れていたので、係員は水温の上昇を察知することができず、イソコンが動いていないことを知らなかったのである。マニュアルにも不備があった。

爆発して5重の壁が破れてしまってから、ああだこうだ言うのは簡単。

> 津波の恐ろしさを甘く見たのが致命的だった。逆に言えば、あの津波を目撃した以降の原発では、その対策が必ず行われる。その他、今回の事故で明らかになった不備は改善される。上記のどれか一つでも正しく対処されていれば、同様の原発事故は起こらないのも事実である。

原発立地地域で何十年も国や電力などのごたくを聞いてきた身にすれば、事故は
起こって当たり前だった。こっちの原発では、何百箇所、点検がしてなかったことが発覚したし、そのほかのミスは、ええーまた、というほどあった。
第一、東電の情報隠しが発覚して、原発が全部止まっても、計画停電も
なければ突然の停電もなかったんですけど。


 >血迷って原発即時廃止をしようものなら、日本経済は崩壊し、EU、アメリカもろとも世界恐慌に飲み込まれるのは確実である。

原発立地地域には1戸当たり2000万円配られておもてなしもすごいし個人だけでなく自治体も当たり前のように毎年または、ことあるごとに何十億円のお金が配られ、この地震国の狭い日本に54基もの原発を密集させた、というのに
経済はほとんど崩壊状態、限界集落、シャッター街の続出。
原発になんの経済効果があったんですか?
確かに電力会社、関連会社に天下る官僚、原発マネーで当選できる政治家は潤ったかもしれないけどね。

> 微量の放射能ごときを怖れて、日本国民存亡の危機に突入するのは愚かである。

微量、という言葉は、権力者には甘い密だね。
量で片付ければなんでもすむと思っている。
ひとのからだは、それほど単純ではないよ。


53. 2012年5月17日 12:50:41 : FFvPLGIL2s
>>50
ママでもなんでもないんですが。この時間帯にこの話題に触れるとママかヒッキーに間違われても仕方がないかな。
生協の宅配待ってた暇な大学生ですよ。さっき冷蔵庫に詰め終わったぞ。
両親が共稼ぎで買出し等は私がやらなきゃいけないから、すごく内部被爆のことを気にしてたんだ。こんなたわいもない話、2chでやればよかった。ごめんなさい。
でも今回の原発事故で日本人の本質がよく分かりました。
それから、花なんだが、やっぱり籠のカーネーションやドライフラワーからガイガーで測ったら高い数値が出てました。ブログで削除されてるが、どうしてだろう。



54. 2012年5月17日 13:05:40 : jlosLqiUEo
>>48

 「・・・いちいちつきあっているほど、暇ではない・・・」との事ですが、多くの人たちが、貴方の書き込みがなくなることを願っていると思います。どうぞ貴方本来の仕事に精出してください。いやいやながら書き込む必要性は全くありませんよ。
 私も貴方の書き込みを、心から不快に思っています。


57. 2012年5月17日 15:19:02 : 93g5AzpJJM

>まあ、元々反原発の人に何を言っても無駄なことはよくわかっています。

今まで、原発立地地域では仕方なしにやらせの説明会が行われてきましたが、
きっと内心ではあなたの様に思っていたんでしょうね。
そういう態度でした。
おまえらには、説明してもしかたがない、っていうような。
まあ、裏では大金もらっていることが、事故以降明るみにでましたけどね。
それがなければ利益相反も問わないまま、高い報酬もらってウハウハの会議を
開いていたのですね。
原発の真実に、こんな大事故がおこらないと気づけないなんて、情けない。

>後は、原発の誘致に賛 成していた人と、どちらでもよかった人の冷静な判断にゆだねるしかない。

どちらでもいい?
福島の人はこの取り返しのつかない事故で、土地や暮らしを奪われたのですよ。
それが十分予想できたのに、どちらでもいい、なんてことですまされるのですか?

>原発即時廃止は、日本 経済崩壊のきっかけになるというのが、我が意見です。

世界中でもめずらしいほど、原発を密集させても経済は当の昔に破綻しています。
原発が全部稼動停止してからきょうで、たった12日、今までは、まがりなりにも
稼動していたのです。しかし全国的に限界集落やシャッター街が出てきたのは
20年もまえからですよ。
原発を稼動させても経済は崩壊しているのです。


>君の地元は貧しくなるでしょう。

とっくの前から貧しいままです。



58. 2012年5月17日 16:20:09 : bMiJxS82Mc
 
 
レベル5だなんて今時いっているのは、池田プッツン信夫くらいだ。
反放射脳とかいうプッツン爺さんの、アタマの悪さがよく判ります。
おそらく、大学一般教養レベルの量子力学すら識らないとみたw。
 
 
 

59. 2012年5月17日 16:26:40 : w6amftzLco
これね

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/629.html#c83


60. 2012年5月17日 17:08:24 : 76hMTTdFT2
安全なチリメンジャコって、ありますか? 震災以来、食べてません。セシウムは骨の部分に溜まるというから、小魚は避けています。
イワシのすり身も、イワシの天ぷらも買いません。

買っているのは、チリ産の鮭、ノルウェー産の鯖、タイ産のイワシの缶詰やエビくらいかな。
ワカメも韓国産。昔買ってた三陸産のものより、食感が落ちるけど、今は安全第一。
昆布は、震災前に収穫されたものを、ある程度買いだめしました。

長崎に住む妹が、長崎産のワカメは五割も値上がりした、と言ってました。
福岡の親類は、生協で、肉の特売がなくなった、と言ってました。
関東の業者が、九州産の産品を買い占めているのでしょうか。

そろそろ汚染が北米にも到達するのではないでしょうか。
イギリスの核実験廃棄物の海洋投棄や、南太平洋でのフランスの核実験もあるわけで、地球儀と海流を眺めながらの消費行動です。

日本政府の政策の不在が、日々の生活に重くのしかかっています。
東電と原発利権は責任を取れ。
原発を誘致して利権を得てきた者たちも、責任を取れ。
被災地の原発被害者(誘致派は除く)、農漁業生産者は、もっと権利を主張しろ。


61. 2012年5月17日 19:21:15 : jlosLqiUEo
>>56さんへ

 東北の人々や生産者を苦しめているのは、東電の高慢で誠意のまったくない姿勢・放出された膨大な放射性物質・政府の経済至上主義の犠牲にされている棄民的政策・何時顕現するかわからない放射線の生体への悪影響への不安、などなどでしょう。何を勘違いされているのですか?

 特に政府の姿勢は、第二次大戦時に天皇制国体護持が至上命題となり国民を犠牲にしたことと、現在の日本経済の維持が至上命題となって原発推薦政策が進められていることと、見事に重なって見えます。

 貴方こそ真に放射線に大脳が犯されているのでしょう。放射線は、遺伝子DNAに影響するだけではありません。生体を有機的・超精密に構成する原子・分子に作用しますから、脳の機能にも悪影響が出ているのでしょう。疎まれているのは貴方のほうです。このような症状こそを「放射脳」と言うべきだと思いますがいかがでしょうか。


62. 2012年5月17日 19:27:11 : jlosLqiUEo
>>61の訂正です。

 「原発推薦政策」を次のように訂正します。

 「原発推進政策」。誠に申し訳ありません。


63. 2012年5月17日 21:33:12 : sSCOqQmPq6
60さん
購入食材やら諸々の認識等、丸々同感です!

お茶やコーヒー等、飲み物は自前のものを適当な容器に入れ、持ち歩いています。
コンビニやら自販機を利用することも限りなくゼロに近くなりました

61さん
その通りですね。


64. 2012年5月17日 21:34:45 : k3uFuPtct6
>60さん
安全なチリメンジャコって、ありますか? 
鳥取〜京都にかけての山陰と北海道の日本海側のもの、沖縄のものが安全と考えている。あと、近海物の魚は新潟以外の日本海側、九州〜静岡県までの海域の魚はOKとしている。
ヨーロッパの海産物はあまり信用していない。所詮輸出用。残念ながら食品中の放射性物質の基準が大幅に上げられた日本は基準の厳しい他のEU諸国に売れないものをさばくのに格好のカモとなってしまった。
韓国産は微妙と思う。日本海側ならいいが中国側の海はいろいろありそうだ。



67. 2012年5月17日 23:11:14 : SA24iisc2M
加害者は、東電、国、東大やそれにつらなる専門家、政治家に決まってる、

それを間違えてはこまるよ。

どれが安全と考えるかは、それぞれの選択でいいんじゃない?

それぞれ、からだも違うし考え方も、違うからね
おとな、こども、病気、エックス線を余計に浴びている人、そうでない人そのほか
いろいろ。

中西さんって、そういえば、ほかの化学物質でもけっこう安全派のほうだよね。
原発も爆発しない派だったしね。
甘い見通しでリスクを評価し、福島の人々の土地や暮らしを奪ってしまう
ことになってしまった片棒を担いだひとりだ。

そのひとたちのいい加減な言説を何十年も聞いてきてうんざりしているのに
この期に及んでまだ信じろ、といわれてもね。


68. 2012年5月17日 23:16:39 : Gh6ud24uxY

 2011年7月中旬、福島県で放射性セシウムに汚染された稲わらを餌とした肉用牛の流通が相次いで発覚した。このような牛の肉から、最大で暫定規制値(1kg当たり500ベクレル)の8倍を超える4350ベクレルのセシウムが検出された。

 この件について、京都医療科学大学の遠藤啓吾学長(放射線医学)は「4000ベクレルの牛肉200gを5回食べても、被ばく線量は約0.05ミリシーベルトで身体への影響はまったく心配ないと断言している。

 この遠藤学長の分析を信頼するならば、たとえ4000ベクレルの牛肉200gを50回食べても、被ばく線量は約0.5ミリシーベルトとなる。

 通常、肉食の習慣がそれほど強くない日本人の場合は、1年間に200gの牛肉を50回も食べるとは考えられないし、もしも、そのように大量の牛肉摂取しても、放射線被ばく上、不安は不要である。

 よく知られているように、ICRP勧告では「一般人の被ばく線量限度を、自然放射線と医療で受ける放射線を除いて1ミリシーベルト/年」としている。自然放射線と医療行為で受ける被ばく線量以外の人工的な被ばくは、可能な限り少なくすべきだという方針を反映したものである。

 しかし、100ミリシーベルト以下の被ばくでは、いかなる生化学的な検査をしても人体に変化は見られないとされており、これを200ミリシーベルト以下とする学説もある。

 このように、冷静に被ばく線量による影響を考察するならば、放射性セシウムに汚染された稲わらを餌とした肉用牛の流通について、注意することは必要だろうが、現実問題としてはまったく問題にならないことが理解できよう。

 冷戦たけなわで、米ソ二大核保有国が核兵器の実験を繰り返していた1960年ごろから約10年間、日本でも長期にわたり、今日、福島から東京あたりにかけて見られる程度、あるいはそれ以上のセシウムの拡散に見舞われていたと専門家は見なしている。

 1960年ころは、セシウムよりもばい煙や高濃度のCO2のほうが、はるかに国民の健康のためには悪い影響を与えていたと判断される。現状のセシウム拡散状況が、被ばく面への影響として0.1ミリシーベルト程度とされるので、人々の健康への影響は極小である。

 また、チェルノブイリ事故に際して、セシウムが人間の健康に有害だとは認められなかったのである。


69. 2012年5月17日 23:36:49 : YUVue9Baqo
あらあら、こんどは遠藤さん。

セシウム入り粉ミルクは水でうすめて飲むから安全と言ったあのおじさん、、
おじいさんかしら?

赤ん坊が、一日どんだけミルクを飲むか、わかっているのか?
粉ミルクは、赤ん坊にとって命綱ってわかっているのか?


やれやれ
日本の子どもはかわいそう。
大人が壊してボロボロになった橋を、大人が渡らず子どもに先に行けって言ってるようなものだよね。

遠藤さん!
放射能は、封じ込めているから安全ということだったんだよ。
爆発して、1年以上、空気にさらされるという前代未聞のことが起きてるんだよ。



70. 2012年5月17日 23:38:14 : i6FlG8SZqt
あほか、、体内に5000bqあり、1000bq×2(sv換算で)も追加されたら、
カリウム2000bq相当分、つまり、40%も上乗せされるじゃねぇか。
40%増しが大した無いの?

しかも! ストロンチウムは大変だから測定してないし、
そもそも、呼吸器系からの上乗せ分がどれくらいあるかもわかってない。
だから、出来るだけ減らせるところは少しでも減らすべきなのは当然。

もっと言えば、今後同じような事故、被曝がないと言える?
少しでも被曝量を少なくしておくのは、今後の保険のために当然じゃないか。


71. 2012年5月18日 01:04:25 : fFi8bAktHo
コープ福島が正確な情報を提供しようとして、Ge半導体検出器で1kgもの検体を1件あたり14時間もかけて、検出限界に近いレベルの値を公表しているにもかかわらず、データの取り方に因縁をつけて結果が信用できないといいながら、自分たちの出すデータはコンタミしまくりの取り扱い方法で検体作って、感度の悪いNaIで短時間測定でセシウム137のピークを拡大して1000keV過ぎにそれよりずっと巨大なカリウム40のピークがあるのに、そこは触れずに誤差範囲内の値のセシウムがあると騒ぐ人たちは、強い信念を持っている人たちなので仕方ありません。何を言っても無駄です。

原発推進の物理学者と放射線生物学者や放射線影響学者は社会的立場も専門分野も違うのに、自分の信念と違うと、すべて御用学者扱いですか?理性的に危険と安全の両面を話していても、一言でも「安全」といえば嘘つきですか?
逆に原子力物理学者の落ちこぼれが、専門外の癖に感情的に生物に危険だとばかり叫べば、明らかな嘘でも英雄扱いですか?だろうね。

アホらし。
両論を聴いて冷静に自分の頭で考えて判断する奴を邪魔したいんだろうね


72. 2012年5月18日 01:10:41 : 7YgLQqHBJw
なんかセシウムが安全とか言っている連中がまだ
現存しているとは・・・。

放射脳とか言っている馬鹿連中も多いこと・・・。

安全だって言い張るのは勝手だが、人に押し付けるな!

安全って言っている連中はセシウム魚やセイウム米とか勝手に喰ってろ!


73. 2012年5月18日 01:40:00 : fFi8bAktHo
だから、ちゃんと測定してデータ公表してるだろ。

危険だって言い張るのは勝手だが、自分の基準を他人に押し付けるな!

1Bqでも危険て言ってる連中は中国産の重金属魚や農薬米でも勝手に喰ってろ!


74. 2012年5月18日 01:47:19 : vZytvfdAXo
あのね。。セシウムがあっても無くても、カリウムからの被曝はある。
それはいい。じゃ、セシウムがあったら、カリウムからの被曝が減るのか?
存在比の問題から、カリウムはほとんど変わらない。
つまり、カリウム分にセシウム分が上乗せされる。
その上乗せの影響の程度を無視するかどうかはその人の判断だろ。
頑張って減らしたい人の邪魔するなよ。
食べたいなら、勝手に食べればいいと思う。
危ないと思う人は、食べたい人の邪魔したりしないから。
タバコ吸いたい人は、吸いたくない人のいない所ですってくれれば文句は出ない。

後、100msv以下はほぼ比例モデルで扱ってよいというのが、
放射能影響研究所からもう出てる。要は頑張れば頑張るほど、影響は減る。
放射能の影響で注目されるのは癌ばかりだが、放射能の影響は遺伝子への影響であって、癌はその影響のかなり悪い累積で、晩年に出やすい。
だけど、その前段階でもあまり確定していない、他の影響だってあるわけだろ。
それを避ける意味でも、出来るだけ減らしたい。


75. 2012年5月18日 02:04:54 : sRcrMMDt9E
>>66さんへ

中西純子って、リスクマネジメントとか何とか、数字いじりにはまってダークサイドに落ちたおばさんじゃなかったっけ。

リスクマネジメントを簡単に言うと、
100人に一人に被害が出るなら対策費より損害賠償の方が大きくなるから対策を立てましょう。
10000人に一人なら、対策すると損するから、被害者に泣き寝入りさせましょう。
自分がその一人になる可能性は考えたくない。


76. 2012年5月18日 02:10:35 : fFi8bAktHo
危険と騒ぐ奴にはそんなに根拠もなく騒ぐなという人は多いけど、安全だから食え!という人は、危険だから喰うなという人に比べたら極少数だよ。
自分で判断すればいいことだよね。

直線仮説は放医研のいうとおりだけど、これらは低線量であって低線量率の話ではない。100msv以下の影響でも、原因は分かっていないが細胞レベルでバイスタンダー効果という低線量でも影響大ではないか?というデータもあるし、疫学的にはよくいうホルミシス効果もデータとしてはある。今も国内では低線量率被ばくの影響を原発事故前から行っている動物実験が、ようやく検証のための再実験を行っているところだ。そういった情報も入れながら、自分で判断すればいい。

だから安全さんも危険さんも聞きかじりのネタや嘘を言いまくるのはやめろ!
聞きたくなくても聞こえてくるんだよ。
癌への遺伝子影響に累積はない。生物学的にない。そういうストレスの方が抗体活性下げて癌の原因になるってぇの!


77. 2012年5月18日 03:15:06 : sRcrMMDt9E
>>71さん

>原発推進の物理学者と放射線生物学者や放射線影響学者は社会的立場も専門分野も違うのに

どちらも研究費は原発推進費から出ており、学者の地位を決めるのも推進派の意向で決まると言う実体から言うと御用でしょう。

>理性的に危険と安全の両面を話していても、一言でも「安全」といえば嘘つきですか?

放射線に関しては、許容限度の話でこれ以下は安全という話ではありません。
年間1oと言うのも、便益に対する我慢の限界と言うことでしかなく、安全を保証するものではないのです。
「安全」は存在しないのに権威をバックに「安全」と言えば、嘘つきと言うしかありません。

コープ福島の発想に両論という概念はなく、「おまえらこれで我慢せい」と言う、やくざ顔負けの恫喝でしかありません。

あえて事実に近いものと言えば、群馬大早川さんが、火山灰の拡散モデルを応用して出した汚染マップでしょう。
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-473.html

議論すべきは、そこに表された汚染度を元にどの範囲を許容限界として居住禁止、60以上居住可、作付け禁止、全量検査などの対策を合意するぐらいでしょう。

いずれにしろ、早川マップの薄緑(0.25以上)か黄色(0.5以上)の場所は、原子力関連の御用学者さんたちも厳守する放射線管理区域として、区域外への持ち出し禁止など厳重に管理される危険許容限度の基準だったと思う。

PS.
コープ福島ほかコープの動きは、3.12の爆発放射性物質飛散以降、国民の被曝を増やす「国民総被曝」の方向でしか動いていない。
彼らの動きは、3.11震災津波被害に対する活動としては阪神淡路の経験に学んだ行動と言えるが、「永遠」に続く東電の放射能犯罪に対してはまったく無効で、更なる被害増大に手を貸す共犯的行為とも言える。
と言うか、コープの指導者たちは、とっくの昔に既得権益者のお仲間入りを済ませ大衆攪乱のお役目を担っているのかも知れない。


78. 2012年5月18日 03:56:13 : sRcrMMDt9E
>>77さん

自分で判断させず、コープによってなし崩しに全国にばらまかれ、否応なく食わされているから問題なんでしょう。

放射性物質は、煮ても焼いてもなくなることなく存在し続け放射線を発することが問題なのです。
有機毒や、病原菌、ふぐの白子なら粋がって食ってご本人がどうなろうと火葬すれば分解して無毒化するのですが、セシウム、ストロンチウムなど放射性元素は、焼けば火葬場の煙突から抜け出して存在し続け、生体濃縮を続ける。

福島から放出された放射性物質国民が均等に負担すると日本全滅という量だと言うことです。
今最も重要なことは、これ以上広げることなく、既に広がったものを少しでも集めて集中管理することです。
全てのセシウムは、福一に向かって集まるように対策・行動しなければならないのです。


>癌への遺伝子影響に累積はない。生物学的にない。そういうストレスの方が抗体活性下げて癌の原因になるってぇの!

てぇのも聞きかじりのネタでしょうが

それと、放射線による物理的影響=ストレスそのものですよ

「癌への遺伝子影響に累積はない。生物学的にない。そういう『放射線による物理的影響』の方が抗体活性下げて癌の原因になるってぇの」


79. 2012年5月18日 04:01:19 : sRcrMMDt9E
>>78です
78は、77ではなく、>>76さんへのコメントです。

80. 2012年5月18日 04:31:53 : Taz3d5NNlo
ここで安全だと言っている人間の語法は、都合のわるいはなしは皆デマで
片付けるというもの。
たとえば>>29の「嘘つきのバンダジェフスキーや野呂美佳など、デマ情報ばかり。」

自己の正当さの主張は、「7000発の銃弾をよけてんの?映画「マトリック
ス」の特撮も形無しだね。」の類の科学に何の理解もないことを示すでたらめなのだ。確率的に放射線の害は起こるということを理解していないから
出る言葉である。

>>30の回答にある、「量が少なければ人体の防護機能による放射線による
影響は修復されています。」も現代のほとんどの研究者が信じる説とはこと
なっている。少なくとも、回答者はそのことを言うべきだろう。ちなみに
世界のほとんどの国が参考にする国際放射線防護委員会は「量が少なくても
それに応じた影響がある」と考えている。

>>50
>福島のために尽力している山下俊一氏の強靱で 崇高な精神力を尊敬している。

山下俊一は、飯舘村で4月はじめ「ここは安全です。がんも起きない」と講演、
しかし、数日後原子力推進の国際原子力機関ですら、飯舘はただちに危険と判断
政府に強く働きかけ政府は避難を決定。山下は信用を失墜した。さらに
「1日あたり100マイクロシーベルトまで安全」と言い、ホームペー
ジに掲載していたのに県によって「1日10マイクロシーベルト」に勝
手に変更された。恥。


81. 2012年5月18日 06:08:46 : gSurazQuA2
 
ニセ科学批判運動の真の目的

http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-508.html

 


83. 2012年5月18日 08:09:55 : 7d3yBH63wQ
>82

よお、また会ったな。行例=波動 だ。
ここもずいぶんと荒らしてくれたな。
今度は何を聞いてやろうか。「理系的」な質問をしてもらいたいんだろう。
だいたいお前の輪郭は見切った。もしかするとお前ジュールとかニュートンからわからねえだろ。


84. 2012年5月18日 08:13:41 : 7d3yBH63wQ
おっと失礼
誤:行例
正:行列

・・・
またヘタなこというと何回でもコピペされるぞ。恥ずかしいぞ。


85. 2012年5月18日 08:20:09 : dzH87Oz7AA

81が珍獣くん(82)の前立腺に触れ、脊髄反射したようですw

>>82
再登場するなら、もうちょっとキャラくらい変えろよ 珍獣くん。


86. 2012年5月18日 08:20:57 : fFi8bAktHo
>>82

その通りだね。
自分の世界がすべてで、批判相手がデータもない、根拠もないと決まり文句で一方的に畳み掛け、そういう自分もデータも根拠も示さずおなじみの請け売り情報を金科玉条のように上から目線で話す奴ばかり。単位一つ見るだけでエセ専門家とすぐ分かるやつもいる。マスコミ学者の表面的なレッテルだけで盲信する信者がなんと多いことか。

信じるのは自由だし構わない。
だが、風評をまき散らすな。
差別主義者どもよ。


87. 2012年5月18日 08:29:30 : 7d3yBH63wQ
>86

あなたに聞きたいのだが、

事実関係を調査・確認して公表すること

単なる噂・憶測を無自覚・無責任に垂れ流すこと

違うよねえ。


88. 2012年5月18日 08:45:58 : H7qSaFzcuk
>>82

世界中からの‘ 風評 ’で大変だなwww
以前より輸入禁止がまた増えてんじゃね?
あんたが直接大使館に抗議しにいけよ、どうせ年中ヒマなんだろ珍獣くん。

http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/120515.pdf


89. 2012年5月18日 08:56:32 : 37tD8vB2DM
とにかくあなた方は考え方が逆だ。

何かの事故で被害を蒙ったら、「原状回復」が原則だろう。
今回の事故で東電・政府に「原状回復」を求めればいいんだよ。
それで、東電・政府が誠実に対応すればいいんだよ。
なんで、奴らの立場に立って考えてやる必要がある?

実際に、補償しきれないならば、「ごめんなさい。補償できません。」といわせるんだよ。あたかも補償の義務がないように持って行く必要がどこにある?

そうなったとき、原発はひとたび事故が起きたとき、誰も補償できないことを政府が公的に認めたことになるだろう。そうなりゃ再稼動なんかできるわけがない。

どこまでも事実を明らかにして、追求していけばいいんだよ。
東電・政府・原発利権マフィアのために、事情もわからずにセシウムを食えだ?
ああ?



90. 2012年5月18日 09:19:12 : GV1lg0PVGI
住んでいる地域、また、経験、知識で、危険に対する考えが違うのは仕方がないと思う。

この事態を危険でないと考える人は、それはそれで、自分でそう考えるのは
自由だ。

私は原発の立地地域で西の端っこにいる。
経産省、原発の推進の学者(爆発後、関連企業から大金をもらっていることが
発覚)電力会社、政治家(原発マネーを牛耳っている人がトップ当選)が原発は爆発しないとあれこれむずかしい言葉を駆使して洗脳してきたことを目の当たりにしてきたから、推進側が科学的にうそつくのが上手であることは、わかっている。

こんな西の端っこの交通の不便なところにいるが、震災後一番先に逃げて
きたのが事故当日、原発で作業をしていた作業員だった。
こわかったと涙ながらに話す様子がテレビに報じられた。
その後、逃げてきたのも原発事故収束に当たる人の家族だった。

少し後になってからは、関東の若い家族などに出会うようになった。
福島の事故の大変さを感じた。
これはただごとではないと思っている。


91. 2012年5月18日 13:05:10 : jlosLqiUEo
>>82さん

 あなたの文を読んで、生協の組合員を脱会する決心がつきました。生協は組合員の健康を最重要視していないということがようくわかりました。有難うございます。


93. 2012年5月18日 16:31:09 : 93g5AzpJJM
91さん、

同感です。

私は放射能問題が起こる前に他の理由で脱会しましたが、脱会して
ほんとに正解だったとここの投稿をみて思いました。


94. 2012年5月18日 17:31:06 : kVRjv6w4OQ
ダメだこりゃ、完全にキチガイ同士の壮絶な修羅場だぁ〜

放射能が危険なのは当然だが神経質ななり過ぎるのもなんだかなぁ?????


95. 2012年5月18日 17:31:59 : JjayuYIpZs
>92さん

>脱原発を目指している生活クラブ連合(生協)さえ信じることができない放射脳カルト信者達。
http://www.seikatsuclub.coop/welcome/

生協は、宗教ではありませんので、信じる信じないで入るのではなく
自分のライフスタイルや考えと違うということがわかれば、ほかで購入
するというのが普通です。

>そんな状態で、反原発に国民を糾合することなど不可能である。

そんなことして、どうなるのですか?
私たちは、原発は絶対爆発などしないから、原子力防災訓練も10キロ以内で
大丈夫、放射能は漏れないから安全とずっと推進派に言われてきたのですよ。
それが簡単に爆発し、あろうことか、3機も!その上4号機が崩壊したら
大変なことになるといわれています。
あの事故から、すべてがかわったのです。
変わったのなら変わったなりの行動をするのみです。

>己の異常で過敏な危険センサーのみを妄信し、科学的な情報をシャットダウンする烏合の衆達。

異常と普通との違いはわかりませんが、科学的に爆発しないと言われたものが
爆発したのですから、シャットダウンどころか、新たな道をさがすしかないのです。

>さすがは、「放射脳の砦」だ。

砦って?

>母子の世界最果てへの逃避行まで称賛の嵐だ。そのリスク感覚は理解不能である。母を訪ねて三千里のマルコよりもすごい旅になりそうだな。

そういう方がいるのかいないのかしりませんが、わたしのまわりには、ブラジルから働きに来ている人々がたくさんいます。世界の果てがどこなのか知りませんが
これを機会に、いろいろなところで暮らしてみるのもいいかもしれません。
日本人は、国のなかにだけひきこもっていてはだめだという学者さんもいらっしゃいましたね


>あじの開きは、29bq/kgとのこと。キロ単位で食うの?君らはイルカのフリッパー? 元のあじ一匹の重さを仮に150gとすると、干物にすることで重量は100g?に、更に可食部は70g 程度と仮定する(適当)。 乾燥させると、数値が過大になる。干しいたけや茶と一緒。 あじの開き一匹分を食べた場合、 29÷1000×70=2.03

人間、アジだけ食べているわけではありませんからね。
やむなく外食するひともあります。

>2bq程度のあじの開きで何を大騒ぎしているのやら? 南米に逃亡するリスクはセシウム2bqより小さいの?

少なくとも、ここに来ている日本人は楽しく暮らしています。
人はどこでも楽しく暮らせるものだということを彼らから学びました。


96. 2012年5月18日 18:29:26 : JjayuYIpZs
95です。

少なくともここに来ている日本人は→ブラジル人は、に訂正します。


97. 2012年5月18日 19:08:36 : NoYaqvHSb6
外食の米 配達弁当 美味すぎる
高級品だったんだよね 福島米 庶民の口には入らんレベルのも有った
よく 魚沼産と偽って売られていた。 
美味いのは福島の米じゃなかろうか?

10から99Bqに調合されてると思う。


98. 2012年5月18日 19:21:48 : jlosLqiUEo
>>94さん

 そこまで達観していらっしゃるなら、阿修羅の原発の欄にアクセスする必要はないでしょう。余計なおせっかいですが・・・。

 


99. 2012年5月18日 19:36:07 : dBT4vFrmCw
 
世界各国の‘ 風評 ’ですwww

http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/120518.pdf

リンクがキレた時は、120518の部分を当日の日付(例えば5月20日なら120520)にしてください。

 
 


100. 2012年5月18日 21:58:39 : zcNH9v37Mc
47. 2012年5月17日 08:19:24 : AYOG3f67FA
58. 2012年5月17日 16:20:09 : bMiJxS82Mc
69. 2012年5月17日 23:36:49 : YUVue9Baqo

まだまだ他にもいるので、これからもガンガン行くから、楽しみにしていてな。


102. デミトリー 2012年5月18日 23:29:08 : 2kYVIsTHbi0XM : ueSVbIprpg
>>65
チェルノブイリの赤の森は、野生の王 国になっています。なお、渡り鳥だけ奇形が発生したのは事実ですが、それは渡りの長旅の間に、 抗酸化物質を使い果たしたためであるとのことです。

大事なことを書き忘れているよ。
人間は避難させたが、動植物は置き去りにされた。
置き去りにされた動植物は絶滅した。
たぶん、NHKの番組でやってた話だろ?
あのNHKが、さらっとではあるが、間違いなく言った。
一度絶滅したとね。
今繁栄してるのは、後から流入した生き物が主体。
おそらく、個体差で放射能に弱い個体は滅んだりしながら強いものが生き残ってると考えるのが無難だ。
番組ではツバメを調査していたが、
生まれた雛は奇形が多くて渡りに耐えれない。
だから、戻ってきてるように見えても、実は別の群れだったりする。
渡って来て卵を産むまでに、奇形が発生するほどの影響を受けるということだ。
渡りによる抗酸化物質のことがあるにせよ。
渡り鳥には、強いものが生き残って繁栄する余地すらない。

チェルノブイリと福島の汚染がどの程度違うかは、汚染マップなんかで自分で比べてみてね。
明らかに違うことはいくつかあるよ。
悪い情報は、置き去りにされた動物に人間が入ること。
良い情報は、人間は汚染されたものを食べないように選ぶことができること。
・・・まぁ、汚染されたものを食べろという人もいるが。


104. 2012年5月19日 09:36:16 : JlhOElFGlE
>103

3世代(約100年)先まで勝負はつかないんじゃないの?

人間の作った放射能で人間を淘汰しようという発想が嫌い。


106. 2012年5月19日 14:19:45 : R8YLnz0KbE
 

安全デマを垂れ流す工作員を識別するために、各記事中を‘ 放射脳 ’で検索しましょう。


各記事で‘ 放射脳 ’の語彙を多用し荒らす‘ 反放射脳 ’の恥ずかしい素性ですが、
この記事↓83以降参照。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/629.html#c83
 

反放射脳 の言う 風評 一覧(世界各国版)。
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/120518.pdf
リンクがキレている時は、120518の部分を当日の日付(例えば5月20日なら120520)にしてください。


反放射脳 は、下記インチキ運動会からの小遣いで糊口をしのいでいるパシリのようです。
ニセ科学批判運動の真の目的
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-508.html
 
 
 
 


108. 2012年5月19日 18:30:24 : NGGjRrf5h2
放射能の影響が遺伝子に蓄積されないって「生物学的」に言ってる人がいる。
蓄積されないなら、なぜ、原爆被害者が数十年たって影響が出ているんだろう。
どうしてなのかわからないんですけど、賢い人教えてください。
浴びたのは、数十年前に一度はずでその影響が遺伝子に蓄積されないとすると、
細胞の入れ替えを考慮すると、晩年の細胞の遺伝子には残っていないはず。
そうするとどこに晩年の発ガンに影響する情報が残っているのだろうか。
生物はなぞだらけだ・・・。
もしかして数十年前の記憶?その記憶が「ストレス」となり、晩年の癌を促進するんだろうね。きっと。
だとすると、記憶のストレスの程度は綺麗に放射能の浴びた量に比例するんだろうね。

109. 2012年5月19日 19:49:50 : os2e5O8YnQ
jKozaK6Oxw
Mu6rUP8PJg
YF2IdmlvGA


やれやれ…
また「阿修羅アク禁」のiyaoが出てきてるなぁ…

参考資料:
「iyaoさんはアクセス禁止ですよ」↓
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/357.html
「その他」
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/392.html


「togetter」でも「twitter」でも利用停止でまた戻ってきたんだろうなぁ…

iyaoの特徴としては、
とにかく文句言いたいだけ!なのでマトモな議論はできない。
目的は議論じゃないからウザ絡みしてくるだけ。
iyaoかiyao1でぐぐってみるといいよ。あちこちで醜態晒してるから。


強硬に「安全論」を主張してる人がいたらiyaoだと疑ってみるといいよ。同じようなキーワード使って同じ事ずっと言ってるからみたらすぐわかる。

iyaoだとわかったらスルーが吉。
iyaoの言ってる事は他の人の主張のまるパクリだから、わざわざiyaoと絡む必要なし。
マトモに議論したいなら日本語の通じる人と話せばいいだけだから。


110. 2012年5月19日 19:51:33 : os2e5O8YnQ
因みに管理人さん曰く、

「iyaoを見つけたらコメント右の管理人さんに報告する?から報告いただければ削除します」
てな感じだったよ。


111. 2012年5月19日 20:08:32 : os2e5O8YnQ
さて、iyaoみたいなカルトは置いといて…

情報が錯綜していた1年前ならともかく、
いまだに「安全」だの「危険」だの言い争ってるの見てると、「今さら何してんの?」と思う。

特に「かかってこいや放射脳!」だの「工作員は去れ!」だの言ってる人々って完全に戦う相手を間違えてるとしか思えない。いまだに騒いでる人は情報リテラシーがないか、失礼を承知で言うけどちょっと性格が個性的な人なんだと思う。


「既存の科学的知見は出尽くしてるでしょ」


勿論放射能の人体への影響について完全に解明されてるわけじゃないんだから、冷静な人が冷静に情報集めてる事にわざわざ文句言う必要はないし、そういう人に「放射脳」だとかっていう下らんラベリングする必要もない。

過度に放射脳恐怖を煽ってるようなごく一部の人々に対する感情を汎化して、冷静な人々までひとくくりにして非難する必要もない。

今我々一般人ができること、すべきことは何なのかいっぺん考えてみたらいい。


112. 2012年5月19日 22:25:08 : fFi8bAktHo
>108

> 放射能の影響が遺伝子に蓄積されないって「生物学的」に言ってる人がいる。
蓄積されないなら、なぜ、原爆被害者が数十年たって影響が出ているんだろう。
どうしてなのかわからないんですけど、賢い人教えてください。

原爆被害者が数十年もたって出た影響が、何故原爆による被ばくの影響だと断定できるんでしょう。どうしてなのかわからないんですけど、賢い人教えてください。



113. 2012年5月19日 23:01:47 : JlhOElFGlE
> 105

> こんな微量の放射能が子供に影響すると本気で思ってんの?だったら、こどもを作るのはやめなさい。愚かな種族が、より早く淘汰されて好都合だよ。

奇形児がいっぱい生まれるかどうかは判りませんが、不妊、避妊で日本人の出生率は低下するだろう。
まずは貴方にとっての好都合は、他の人にとっては不都合になるかもしれないということを考えてみたら。

> 遺伝しねえよ。現役世代の寿命でけりがつくよ。

貴方は20代の独身男性で、子供を作ったこともありませんね?

> こんな微量の放射能で脅え、頭がスカスカの君らの方が、はるかに寿命は短い

これは貴方のスカスカの脳髄に浮かんだ想念でしょ!貴方が愚かな側にいる可能性が高いですよ。

優れた種族が生き残るべきだという考え方は優生学といって、19、20世紀に流行った忌むべき思潮と思います。


114. 2012年5月19日 23:46:50 : tVw1LOb2tU
>>113

相手にしない方がいいですよ。
相手はアラシのiyaoなんで。

本人曰く、中年の子持ち男性です。残念ながら…
カルト相手にしても何も得るものはないから…
カルトが相手してもらった〜って喜ぶだけで…


116. 2012年5月20日 00:00:54 : tVw1LOb2tU

管理人さん、iyaoが暴れているので削除願います

117. 2012年5月20日 00:03:14 : tVw1LOb2tU
iyaoの特徴はこのような感じのようです

論破脳語翻訳■「君が何か科学的なこと言った?」→ 「俺様の主張の矛盾を突くとは・・・鬱陶しい奴だ」
論破脳語翻訳■「科学的」→ 「俺様が正しいと思うこと」
論破脳語翻訳■「放射脳、構ってちゃん、ちゃねら〜、キ○ガイ」→「俺様にたてつく者ども」
論破脳語翻訳■「俺のリングに上がってこいよ」→「都合の悪いことつっこまれたから逃げさせてもらうぜ」
論破脳語翻訳■「デマ」→「俺様が気に入らない情報」
論破脳語翻訳■「スルーします」→「逃げます」
論破脳語翻訳■「論破した、逃げた」→「愛想を尽かされた」
論破脳語翻訳■「証拠」→「妄想」
論破脳語翻訳■「副島隆彦」→「俺様の神様」
論破脳語翻訳■「逃げるの?、卑怯だぞ!」→「捨てないで!」
論破脳語翻訳■「自分で調べろ!」→「俺様実は良く理解していないんで説明できないんです…」
論破脳語翻訳■「2ちゃんねる、阿修羅掲示板」→「俺様を排除したにっくき奴ら」
論破脳語翻訳■「文系」→ 論破脳が一人称で使う場合:「細かいところは分からないんで…」
             論破脳が他人に対して使う場合:「俺様の理解できないことを言う人々」
論破脳語翻訳■「攻撃する」→「誹謗中傷する」
論破脳語翻訳■「攻撃される」→「論理的反論に追い詰められる」
論破脳語翻訳■「謀略」→「良識ある人々によるサイト管理者への通報」
論破脳語翻訳■「誇り」→「執着心」
論破脳語翻訳■「チキン」→「良識人」
論破脳語翻訳■「リング」→「不思議の国」
論破脳語翻訳■「粘着」→「的外れな回答しかできない論破脳に的確な質問を繰り返すこと」


論破脳の特徴■ 自分の言葉に責任を持たない。
論破脳の特徴■ 誤りを認めない。訂正しない。
論破脳の特徴■ 自分を批判するものは低線量放射線危険厨だと根拠なく確信している。
論破脳の特徴■ 矛盾を指摘されるとキレる。
論破脳の特徴■ 一方的に低線量放射線の安全性を説明することが議論だと勘違いしている。
論破脳の特徴■ 細かいことは気にしない。

論破脳の特徴■ 他人を非難する場合に使う言葉はたいがい自分に当てはまる。

論破脳の特徴■ 相手にされなくなることが論破だと思っている。
論破脳の特徴■ 論理的思考が苦手。
論破脳の特徴■ 基本罵詈雑言。
論破脳の特徴■ 誹謗中傷を議論だと思っている。
論破脳の特徴■ ルールは自分が決めないと気が済まない。

論破脳の特徴■ だいたい詭弁w
論破脳の特徴■ 忘れっぽいのでよく自己矛盾。
論破脳の特徴■ 発信する情報はだいたい自分に都合のよい一側面だけ。
論破脳の特徴■ 良く知らない事についても自信満々!
論破脳の特徴■ 認められるためには嘘でも何でも言うぜ!
論破脳の特徴■ 実は自分にも嘘をつき続けている。
論破脳の特徴■ ひねくれている風だけど実はとてもピュアで素直なさみしがり屋さん。


118. 2012年5月20日 00:21:02 : tVw1LOb2tU
しかしiyaoが国公立大学(国立か公立かどっちだよ?)を左団扇で合格、1年半しかしてない受験勉強で東大のボーダーを軽く超えた、とは驚いたw
一体どの口が(ry

文系ならばせめて誤字脱字なくしてほしいもんだが
ホントに大学行ってたなら大学名と学部教えてよ
別に個人が特定されるわけでもないんだから出し惜しみせずにさ


119. 2012年5月20日 00:40:56 : tVw1LOb2tU
↓これ全部iyao

jKozaK6Oxw
Mu6rUP8PJg
YF2IdmlvGA
Bfu0eFlnvg
U3DItR7Z7A
xELlxigDt
rN8thSRFM2


もちろん >>115 もiyao
全部確認済み
web上に証拠残ってるからいくら言い訳しても無駄無駄無駄w


120. 2012年5月20日 01:55:43 : tVw1LOb2tU
2D2ySfio3o もiyao
書き忘れた

121. 2012年5月20日 03:08:30 : tVw1LOb2tU
【iyaoに警告】

管理人さんのアラシ認定は解除されていません。
コメントが続くようなら見つけ次第管理人さんに報告し、コメント削除依頼します。

hffrkHdzVQ
jKozaK6Oxw
Mu6rUP8PJg
YF2IdmlvGA
Bfu0eFlnvg
U3DItR7Z7A
xELlxigDt
rN8thSRFM2
2D2ySfio3o

上記IDは管理人さんにアラシ認定されたiyaoです。
アラシだと思われた方は見つけ次第コメント右側にある
「管理人に報告する?」をクリックしましょう。
一両日中位で削除していただけます。


122. 2012年5月20日 03:23:18 : tVw1LOb2tU

ああ、ついでにiyaoよ
>>115で 「勝てない相手は投稿拒否」だとかまたいつもの下らん主張繰り返してるが
ちゃんと>>111読んだか?

俺iyaoと戦ったかい?いつ?
主張内容についてだけ言えば寧ろiyaoに肯定的なんだがな?
過度に放射能危険を煽るデマには俺も断固反対だが?

俺はiyaoがアラシだから通報してるんだよ
主張云々は今さらどうでもいい
管理人さんのアラシ認定が解除されてから正々堂々やってこい
まあ無理だろうがね

万に一つでも、iyaoがまともに会話してたら掲示板は荒れない
議論できないのに議論しようとして破綻してるから荒れるんだよ
化けの皮剥がれるだけだから無理するな
自称頭がいいiyaoさん


124. 2012年5月20日 16:23:54 : tVw1LOb2tU
はいはい、よかったね〜iyaoくん
何書いても相手にされないよ?もうばれてるんだから

で、どこの大学の何学部卒業したの?


125. 2012年5月20日 17:11:31 : tVw1LOb2tU
ごたく並べてもiyaoくんの場合無駄だから
俺はそもそもいまだに安全だ危険だと騒いでる輩自体相手にしないって既に宣言してるわけだけど
iyao君の場合はそれ以前の問題だ

何のデマも流してもない俺のことをデマッターと呼んだり、安全だ危険だと騒いでる事自体思考停止していると>>111で宣言してる俺のことをカルトと呼ぶ位、iyaoの頭も思考停止してるんだよ

思考停止だかそもそも思考力が足りないのか知らんがそんなことはどうでもいい
頭いいんだろ?iyaoよ
頭いいんなら馬鹿晒すコメントするな
文系ならせめて会話してみろよ お前のコメントは会話にもなってないこと多々だ

やたらと学歴持ち出してくるのはコンプレックスか?
誰も社会人になってまで学生時代の偏差値持ち出さないぞ?そんな恥ずかしい事…
恥ずかしいけどそういう話が好きなiyaoくんにあわせてあげようか?
俺も文系で専門は実験心理学、iyaoくんのように東大とは言わないが有名私立大学の院卒だよ。学部入学時の偏差値は67だった。一浪だけどな。

で、iyaoくんの学歴は?


127. 2012年5月20日 20:25:19 : tVw1LOb2tU
だから隠しても無駄だって、iyaoくん
足跡残し過ぎてるから調べたらすぐわかるんだよw
前に別人装ってた時みたいにしらばっくれても無駄

で、何で学部は秘密なの?
知られて恥ずかしい学部名なんぞ世の中には皆無

ところで放射脳でもデマッターでも何でもない俺に何の根拠もなく
いちゃもんつけてきたことに抗議してるんだがスルーか?

お前が先に言い出したんだろ!とか間違っても言うなよ?
俺はiyaoくんがアラシ認定が解除されてないのに阿修羅に書き込みしてることを指摘して非難してるんだ。
iyaoくんとは違って根拠あり、だ


128. 2012年5月20日 20:31:49 : tVw1LOb2tU

せっかくだから大学名と学部名も教えてよ
地元国立大学現役合格、と言われても、例えば医学部なんて国内でも強い岡山大学でも文系2部だと偏差値50もあれば入れちゃうんだからw

純粋に、俺には無理だった1年半の受験勉強で東大のボーダー余裕で越えた(てことは今も昔も偏差値で言ったら軽く70越えてるはず)のお方がどこで何学んできたのか興味があるんだ


130. 2012年5月20日 21:50:51 : JeLyTvbj5c

>>129

おやiyaoくん、大学名、学部名の報告はまだ?
俺は学歴差別なんてしないよ?周りには学歴低いけど素晴らしい能力を発揮している友人がたくさんいる。当たり前のことだ。

プライバシーも何も、別に個人が特定されるような質問じゃないし。
iyaoくんが「俺は一年半の受験勉強で余裕で東大ボーダー越えた」って言うから興味津津なだけなんだけどな

で、Mu6rUP8PJgくん
以下のどれが自分でそれ以外は別人だと言い張るのかな?

hffrkHdzVQ
jKozaK6Oxw
YF2IdmlvGA
Bfu0eFlnvg
U3DItR7Z7A
xELlxigDt
rN8thSRFM2
2D2ySfio3o

言っとくけど証拠はすべて残ってるからね?Mu6rUP8PJgくん
Mu6rUP8PJg はもうダイレクトに「俺iyao!」って以前書き込みしてるのにねぇ自分自身で…


131. 2012年5月20日 21:59:58 : JeLyTvbj5c

わかると思うけど
>>130 = >>127 だから。買い物行ってて一旦PCスリープしたからね。節電節電

132. 2012年5月20日 22:12:54 : JeLyTvbj5c

>>129 でもiyaoが俺の事キチガイやらキモイやら言ってるなw
そんなんだからお前はアラシ認定されるんだよ
まだわからんのか?

133. 2012年5月21日 02:08:36 : WBqMz6yYJE

もう終わりか?iyaoくん?
まあ書き込んできてもすぐ削除依頼するから無意味だけど

だいたい俺はずっとiyaoに話しかけてんのに、関係ないなら何で「iyaoさんじゃありませんが…」なんて奴らが何人も出てくるんだ??
滑稽すぎるwwww
コメントの中身はiyaoそのものだしw
まあ既に調べたから全員iyaoと特定できているがww

そういうわけでもう出てこないでね iyaoくん
出てきても削除依頼し続けるだけだから


>>管理人さん、皆さま

スレ汚し大変失礼いたしました
以後削除依頼のみいたします
私の書き込みを不快に思われた方には大変失礼いたしました(iyao以外なw)


136. 2012年5月21日 07:04:26 : ZQPcAwvNwQ

読めなくって自分の都合のいいことしか言わないのもアラシの特徴だぞ、iyaoくん

137. 2012年5月21日 07:42:09 : ZQPcAwvNwQ

無差別にデマッターだのカルトだの中傷してきて
嘘ばっかり言って
都合の悪い事はスルーして
全く会話にならなくて

アラシと呼ばれた昔と全く変わってないってことw
同じことの繰り返し デフレスパイラル


138. 2012年5月21日 08:52:02 : ZQPcAwvNwQ

もしかしてiyaoくんのことだから本当に読めないのかも…
なので明言しておこう

俺はiyaoくんと同じく放射能の危険性を過度に煽る人々には賛同しかねる
だからiyaoくんの言うように言論弾圧だとか下らん主張は俺には全く当てはまらない
けどiyaoくんはアラシだから管理人さんに報告して削除してもらう

小学生レベルの罵詈雑言
全く筋道立ってない事を自信満々に言う
会話にならない

…挙げだしたらきりがない
アラシとして削除されて当然だ

わかったか?iyaoくん?



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