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キャリートレードが円高要因に、日本の金融システムにも安心感   来週の外為はドル安バイアス強い、日本の貿易赤字膨らめば
http://www.asyura2.com/12/hasan77/msg/109.html
投稿者 MR 日時 2012 年 7 月 20 日 17:09:19: cT5Wxjlo3Xe3.
 

キャリートレードが円高要因に、日本の金融システムにも安心感
2012年 07月 20日 13:55 JS  

[東京 20日 ロイター] ジワリと進む円高の背景にはユーロやドルでのキャリートレードが活発化するとの思惑がある。マイナス金利が続出する欧州や、低金利継続予想が強まる米国で資金を調達し、運用する動きが強まるとみられているためだ。

ロンドン銀行間取引金利(LIBOR)の不正操作問題で揺れる欧米の金融機関に対し、比較的安全性が高いとして日本の金融システムが評価されていることも、円に資金が流入しやすい要因になっている。

<ドルとユーロの「魅力」高まる>

キャリートレードの資金調達通貨として重要なのは流動性と低金利環境が長期間続くという確信だ。「投資家は2─3年の投資に対して調達は2─3カ月ごとに借り換えることが多く、流動性は不可欠。また、金利が上昇すれば損失を被るため低金利環境がしばらく続くと予想できることも必要になる」(国内投信)という。こうした条件を満たすのはドル、ユーロ、そして円だ。

これまでも円は流動性と低金利からキャリートレードの調達対象となりやすかったが、ここにきてドルとユーロの「魅力」が高まりつつある。欧州中央銀行(ECB)が銀行間融資の活発化を狙い中銀預金金利をゼロ%に引き下げたことで、欧州ではドイツだけでなく、オランダ、フィンランド、ベルギーなどでマイナス金利が続出。預けていては損失が出る状況であり、資金シフトの思惑を呼びやすい。欧州の銀行はECBの翌日物預金から当座預金に資金を預け替えており、現時点で資金流出はまだ見られていないが、マイナス金利であれば資金が入りにくくなるのも事実だ。

米国では景況感が悪化しており、市場では量的緩和第3弾(QE3)を含めた追加緩和への期待が高まっている。エコノミストからは「7月31日─8月1日の米連邦公開市場委員会(FOMC)で、少なくとも政策金利を異例の低水準に据え置く方針としていた2014年終盤という時期を2015年に延ばす可能性もある」(外資系証券)との指摘も出ている。低金利が当面続くとの予想はキャリートレードを後押ししやすい。

ドルやユーロのボラティリティが低下しつつあることで、「ドルキャリーやユーロキャリーが活発化している」(TDセキュリティーズ)との指摘もある。ドル/円の予想変動率(オプション・ボラティリテイ)は今年4月に12%台まで上昇したが、足元では5%台に低下。ユーロ/ドルも6月の16%台から8%台に低下している。欧州債務問題や世界的な景気減速懸念は根強いが、政策対応期待が市場心理を下支えし、VIX指数が低下するなどマーケットが小康状態になっていることも、キャリートレードには好環境だ。

実際、日本証券業協会が20日発表した6月公社債投資家別売買公社債売買高(短期証券除く)によると、外国人は1兆7562億円の買い越しとなり、買い越し額は2011年5月以来の高水準となった。市場では「外国人は、これまで短期債中心の投資が目立っていたが、中期・長期にも資金を振り向けている印象だ。海外金利の低下を受けて、日本国債の割高感が薄れていることが影響しているのではないか」(みずほ証券マーケットアナリストの濱田亘氏)との見方が出ている。

<決算発表前で円高に神経質な日本株>

午前の東京外為市場で、ドルは78円後半、ユーロは96円前半で推移しており、緩やかだが円高圧力がかかる展開となっている。バークレイズ銀行・トレーディング部ディレクターの小川統也氏は、ドル/円について「78―79.50円というレンジで推移し、もともとのレンジ79―80円ミドルから若干下に落ちてきた。78円が切れてくると、もう一段下ということになるのだろう」との見方を示す。

19日の米株は上昇したものの、前場の日経平均.N225は小幅反落となった。4─6月期国内企業決算発表を前に円高への懸念が上値を抑えている。米サンディスク(SNDK.O: 株価, 企業情報, レポート)の決算を好感した東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)などは例外的で、堅調な米決算が出ても想定為替レートを超える円高が続くなか、日本の関連株への波及は限定的だ。「国内企業の決算本格化前で投資家は為替動向に神経質になっている。きょうからイスラム教のラマダン(断食月)入りとなり、海外勢の売買も細りそうだ。下値リスクが高まる状況ではないが、値固めに時間が必要だろう」(準大手証券トレーダー)とみられている。

<LIBOR問題も間接的な円高圧力に>

LIBOR問題や欧州ソブリン問題などで欧米の金融機関に不安が出ていることも、日本の円に資金が流れやすくなっている要因だ。「日本の経済は長期低迷し、政府債務も巨額だが、金融システムは欧米に比べ安定している。投資家は安全志向を強めており、円に資産を預けようとしている」とT&Dアセットマネジメントのチーフエコノミスト、神谷尚志氏は指摘する。

ただ、日本の全国銀行協会はLIBORの不正操作問題を受け、東京銀行間取引金利(TIBOR)のレート提示銀行に一斉点検を要請した。このため「LIBORと違い金利を操作するインセンティブは大きくないと思われるが、調査の結果を待ちたい」(前出の国内投信)との声も出ている。

また、キャリートレードの調達通貨としてのドルやユーロの魅力が増したとはいえ、流動性や低金利の面で円の魅力が低下したわけではない。米景況感が改善すれば、米追加緩和期待の後退を通じて円高圧力が減退する可能性もある。大和証券のチーフテクニカルアナリスト、木野内栄治氏は「今出ている6月のマクロ指標はギリシャの再選挙などで警戒感が強まったときのデータだ。その後、欧州問題もいったん落ち着き、これから出てくる経済指標は改善を示す可能性が大きい」と指摘している。

また、T&Dアセット神谷氏は「経常収支は黒字化したが、直接投資額を合わせると赤字であり、資金フローは流出に転じている」とした上で、短期的にはキャリートレードで円に資金が流入することがあっても、長期的には円安傾向になると予想している。

(ロイターニュース 伊賀大記;編集 山川薫)

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http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86J02Y20120720?sp=true

 


 
 


来週の外為はドル安バイアス強い、日本の貿易赤字膨らめば円安も
2012年 07月 20日 16:07 JST  

[東京 20日 ロイター] 来週の外国為替市場では、主要景気指標や金融政策会合などが端境期にあり材料に乏しく、ドル/円は78円台半ばを中心とするもみ合いとなりそうだ。

ドル/円は日米金利差に反応が鈍くなり、対豪ドルなどドル全般の方向性に影響を受けやすくなっており、ドル安のバイアスが強いが、日本の貿易赤字が拡大すれば一時的に円安局面に入る可能性もある。

予想レンジはドル/円が78.00─79.50円、ユーロ/ドルが1.2100─1.2350ドル。

来週は25日に6月米新築1戸建て住宅販売、日本の6月貿易統計、26日に6月米耐久財受注、EU経済・財務相理事会、27日に第2四半期の米GDP速報値、7月米ミシガン大消費者信頼感指数確報値が予定されている。

「このところ日米金利差(10年)は拡大し、ドル高を示唆しているにもかかわらず、ドル高の流れにならず、むしろ対豪ドルなどでのドル全般の方向に左右されやすい状況が続いている」とバークレイズ銀行のチーフFXストラテジスト山本雅文氏は言う。

「こうした状況は長続きせず、いずれドル/円は日米金利差をより反映する方向に動くとみられるが、8月初めまでは大きな材料が乏しい中で、ドル主導の展開が続き、ドル/円は78円台半ばでのもみ合いとなりそうだ」と同氏は続ける。

主要6通貨に対するドルの価値を示すドル指数.DXYは、直近のピーク(83.82)を7月12日につけたあと下降傾向にあり、20日の東京時間午後2時6分時点で82.98付近となっている。

ドルのジリ安地合いを背景に、海外勢の間では介入警戒感が根強い。「当局は昨年後半の76―78円というレンジに戻ってほしくないとの意向があるだろうから、78円割れの水準では口先介入のトーンが強まり、介入が意識されやすくなるだろう」と山本氏は予想する。

ただ、市場では、ドル/円の下落が勢いづかない限り、77円台、もしくは76円台でさえ、介入は困難だと見られている。「ドルが急激に76円台に下落すれば介入も現実味を帯びるが、今のようにボラティリティが低く、ドルのジリ安が続く限りは、ドル買い介入を正当化できない」(邦銀)との見方が主流だ。

日本の貿易統計については、5月の赤字が9073億円と5月単月としては過去最大の赤字幅となった。財務省によれば、輸出は自動車、自動車部品等が増加し、対前年同月比で10.0%の増加となった。一方輸入は、原発停止に伴う火力発電用の液化天然ガス(LNG)、原粗油等が増加し、9.3%の増加となった。既に発表されている6月の上中旬の貿易統計は2618億円の赤字。6月も5月の傾向を受け継いで、輸入がLNGを中心に膨らみやすいとみられ、貿易赤字が拡大すると予想されている。

「6月の貿易赤字の規模次第では、円安方向に動く局面があるかもしれない」と三井住友信託銀行のマーケット・ストラテジスト、瀬良礼子氏は予想する。

また、27日に予定される米4―6月GDPで米景気減速が確認されれば、7月31日―8月1日のFOMC(連邦公開市場委員会)での緩和見通しが広がる可能性がある、と瀬良氏はみている。

(為替マーケットチーム)

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コメント
 
01. 2012年7月21日 16:13:10 : dn1cQD2Rt2
【野田白川不況】 日銀白川「円高だから景気の底が堅い 円高はメリット」 国民「あ?」

1 : ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 12:49:36.42 ID:3TeZ8uVq0● ?PLT(12000) ポイント特典

日銀総裁、景気の底堅さの一因として円高メリットに言及

【東京】日本の政策当局者は長らく、円高を日本経済にとり「悪」とみなしてきたが、内需主導で景気が緩やかに回復するなか、日本銀行の白川方明総裁を含む一部関係者は円高のプラス面に言及し始めている。


 白川総裁は先週、円高は景気に悪影響を与えるとする従来のスタンスから離れ、堅調な内需の背後にある5つの要因の1つとして円高メリットを挙げた。日本経済は1-3月期、内需主導で4.7%の成長率を記録している。

 「円高による景気への悪影響を無視しているわけではないが、プラス面もあることを言っているのだろう」と日銀の政策に詳しい関係者は語る。

 従来の日本経済の回復は、まず、輸出の持ち直しがけん引役となり、それが生産と消費の回復につながってきた。そのため、政策当局は、日本製品の国際競争力を損なう円高の阻止に注力してきた。

 しかし、今回は欧州債務危機により外需が冷え込み、輸出が伸び悩んでいる。その代わり、昨年の東日本大震災後の復興需要に加えて国内消費が成長の原動力となっている。

 日銀の政策に詳しい別の関係筋は、国内総生産(GDP)の約6割を占める家計支出が円高により浮揚されていると述べた。円高が国民の購買力を高めているためだ。

 欧州発の高級ファッションから近隣スーパーの輸入食品まで、日本の消費者は円高の恩恵を享受している。経済産業省のデータによれば5月の小売売上高は前年同月比3.6%増となり、6カ月連続で増加した。

 海外旅行も円高の恩恵を大いに受けており、業界筋は、今年の日本から海外への旅行者数は過去最高となった2000年の1781万人を突破するとみている。


http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_481443

2 : クロアシネコ(関東地方):2012/07/21(土) 12:50:45.94 ID:HUMPis/pO
こいつ首にしろよ

3 : オリエンタル(WiMAX):2012/07/21(土) 12:51:15.00 ID:UsUbd9Yf0
曲学阿世じゃなくて
曲世阿学とでもいうのか。
自分の理論のためなら実情など一切無視とかキチガイじゃないのかな。

4 : アビシニアン(長野県):2012/07/21(土) 12:52:03.48 ID:cNz7n3pe0
考えてみれば円高は日本の金の価値が高いってこと
つまり、日銀(日本の金製造所)にとっては円高は笑いが止まらない状態なんだよ
もっといえば、もう大金を持っているバブル世代
(団塊の世代)が一番得をする

つまり、白川は今笑いが止まらない状態なんだよ


かわりに、金を持ってなくて、今から稼ぎたい若者や
製造業やITは円高だと死ぬ

5 : サーバル(三重県):2012/07/21(土) 12:52:20.70 ID:RwiqnXTf0
死ね

6 : スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/21(土) 12:53:38.43 ID:HW1z2AKK0
こんなこといったらますます円高じゃねえか、氏ね

7 : ラ・パーマ(千葉県):2012/07/21(土) 12:53:51.40 ID:P07wrUBp0
高々復興特需のくせになにが緩やかに回復だよウンコ

9 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/07/21(土) 12:56:59.88 ID:ByWaBF9W0
サービス業とかIT業とか医療とかほかにもいろいろあるけど、
製造業以外のほとんどの産業で円高は資源の輸入コストの低減メリットの恩恵をうけるよ。

10 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/07/21(土) 12:58:53.76 ID:Ut/H7oPv0
ワロタ
中庸もしくは緩やかな〜が一番いいんであって極端がいいわけねーだろ

13 : ベンガル(千葉県):2012/07/21(土) 13:03:47.96 ID:b+4ZQwM70
今年3月以降の「前年同月比」って数値は特異すぎて、円高云々の話で持ち出せる数値じゃないよな…


15 : ジャパニーズボブテイル(長野県):2012/07/21(土) 13:07:17.61 ID:YDFIMAL/0
デフレになってる以上メリットよりデメリットのほうが大きいことは確実だろ


18 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 13:12:39.79 ID:p+iqTHfs0
でも実態は緩やかな回復どころか急峻な不景気まっしぐらだよね

ユロ円95円でなんらかの動きあるかな週明け

19 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/07/21(土) 13:15:22.59 ID:BQYN2ukU0
もう製造業はだめぽ。

20 : ぬこ(東京都):2012/07/21(土) 13:15:47.13 ID:3TeZ8uVq0
バーナンキ、ドラギはすごいと思う

なんで日本は白川なんだよw
福井が金融緩和しようとしたら「金融緩和しないでください」って直談判に行ったキチガイを総裁にするなよ

22 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 13:17:46.60 ID:7bUKNENf0
今年このクズの任期がやっと切れるから流れが変わるわ
円高の一番つらいところは低所得者層の労働先がなくなっていくことだと教えてやれないのかな誰か
大体海外旅行なんてそれこそ不景気に拍車かかるだけなのになww
わかってて言うんだから酷いわなあ

23 : ギコ(大阪府):2012/07/21(土) 13:19:34.39 ID:LeqWzYez0
辞める前に製造業撲滅させるんだろw

24 : デボンレックス(新疆ウイグル自治区):2012/07/21(土) 13:21:07.20 ID:mhRxTR2/0
民主党政権が続くなら白川留任ぽいけどね

26 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 13:23:52.48 ID:p+iqTHfs0
白川一人が日本を潰す
焼き討ち喰らってもおかしくないレベル

28 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 13:26:13.53 ID:7bUKNENf0
>>25
1998年に瞬間的に140円まで言ったけど
今より全然デフレではなかったね


32 : 白黒(大阪府):2012/07/21(土) 13:36:11.88 ID:RtCXJ1S80
>>28
今より全然デフレではなかったて体感か?
小麦や原料が値上がりし価格転嫁されればやったーインフレになったとか思うのか?
だったら消費税でもインフレになるんじゃね?w


33 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 13:38:26.41 ID:7bUKNENf0
>>32
デフレの意味わかってる?
体感とかじゃなくて数値にはっきり出てるのに
しかも二行目から酷く論点ずれてるし

35 : キジ白(福岡県):2012/07/21(土) 13:41:40.80 ID:w8XQsef50
底堅いと思っていると簡単に割れちゃうのはよくあること

36 : マンチカン(チベット自治区):2012/07/21(土) 13:41:42.38 ID:qrBaJFaR0
一旦現物買に走ったほうがイイな

37 : 白黒(大阪府):2012/07/21(土) 13:42:11.71 ID:RtCXJ1S80
>>33
http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

38 : オシキャット(WiMAX):2012/07/21(土) 13:43:01.61 ID:NK/sb45T0
デフレ期間中。日銀総裁の給料はドルで支給すればいいんじゃね?
本人がメリットと言ってるから文句は言わせねえ。

39 : オセロット(東京都):2012/07/21(土) 13:43:05.01 ID:Aa280mX30
日本人は舐められてるから円高の分上乗せされてるから意味ない

40 : マンチカン(東京都):2012/07/21(土) 13:43:20.69 ID:jVXyerB60
消費税増税来たらいよいよ詰むね・・・
そういえばこの白川ってヤツは民主党推薦の人材だっけ?

なるほどねぇ・・・

41 : ジャガー(大阪府):2012/07/21(土) 13:43:28.12 ID:PSxWBafk0
円高のメリットはあるが
それより企業の生産工場が海外にシフトしてるの
どうにかしろよ
失業者大量生産中だぞ

42 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 13:44:12.49 ID:MggsY9yv0
台湾を日本の一部にして、
日本の製造業(一部のハイテク研究を除き)を全部台湾に移そう!

通貨は台湾ドルのままで。

43 : オシキャット(やわらか銀行):2012/07/21(土) 13:44:57.55 ID:S7/3pjf90
そうだよな。
円高さえなければソニーのウォークマン、パナソニックのナノイーテレビ、シャープの目覚まし付きテレビが爆売れするのにな。
全て野田のせい。

44 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/21(土) 13:46:06.41 ID:Qs2AzYUp0
こんだけ円高だったらバンバン円刷って
国債返済すればいいんじゃねと素人考えで思ってしまう。

45 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 13:46:11.90 ID:7bUKNENf0
>>40
一応今年の2月に糞民主が圧力かけて日銀にインフレ目標出させたんだけど
この人が全力で阻止してるってニュースでやってたから
もう民主の言うことすら聞かないつもりなんじゃね

46 : 白黒(大阪府):2012/07/21(土) 13:46:17.66 ID:RtCXJ1S80
>>41
中国や東南アジア、アフリカなどへの移転を防ぐ為には1ドルいくらにすればいいんだ?
360円か?1000円か??

47 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 13:47:27.83 ID:MggsY9yv0
>>46
1ドル100円で十分。

そのぐらいのレートなら勝負できる。
 

51 : エキゾチックショートヘア(京都府):2012/07/21(土) 13:48:11.92 ID:UOkDNthF0
しかしその円高のせいで、日本企業が日本をでて現地生産を加速させ
日本国内の雇用を減らしまくってるのである

52 : 白黒(大阪府):2012/07/21(土) 13:49:04.30 ID:RtCXJ1S80
>>47
経団連様は数年前、107円以下になったら製造業は壊滅するみたいな事おっしゃってたぞ


54 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 13:53:05.27 ID:p+iqTHfs0
自動車メーカーの傘下企業は軒並み海外に出ていってしまったね
城下町豊田市や鈴鹿市、浜松市なんかは単身赴任未亡人続出。でも、なぜか奥様方はイキイキしている

56 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 13:53:43.59 ID:MggsY9yv0
>>52
まぁ、経団連様は自分が有利になることしか言わないから当然だよ
円高になればなるほど利益が減るんだし。

今のレートで国内生産頑張ってる企業は神様だよ・・・ホントに

57 : チーター(山形県):2012/07/21(土) 13:53:56.57 ID:cC5j6Uta0
円安なら輸出が伸びるので輸出関係で雇用が増える。
円高なら輸入が捗るが雇用はあんまり伸びない。

円高を国益として国民が享受できるメリットにするには、
この雇用の部分をどうにかしないといけない。
円高で物価が安くなってます、でも無職ですではどうしようもない。
結局生活保護か公務員増やすか公共事業をやるしかない。

更に言えば外国企業に日本で売るなら日本の工場で作れと圧力をかけるべき。
アメリカなんかはそういうふうにするよな。

60 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 13:55:08.79 ID:7bUKNENf0
日産自動車は20日、仏ルノー傘下の「韓国ルノーサムスン自動車(RSM)」に
SUV(スポーツ用多目的車)「ローグ」の生産を委託する、と発表した。
販売低迷に苦しむRSMの工場稼働率を上げるとともに、ウォン安を生かして北米向けなどへの輸出拠点としても活用するのが狙い。


http://www.sankeibiz.jp/business/news/120721/bsa1207210501003-n1.htm


円高のメリットが炸裂ですよねw

61 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/07/21(土) 13:57:41.70 ID:Wx4a2BXaO
白川は本物のキチガイ
キチガイに財布握らせてるやつもキチガイ
日銀総裁も選挙制にしろ

62 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 13:58:11.42 ID:MggsY9yv0
>>57
そうなんだよね。
もうこうなったら公務員増やせばいいと思う。大幅に

超円高→当然、製造業は軒並み海外脱出→税収減→公務員減らします→さらに就職難
馬鹿だよな。日本がギリシャを見習えばソコソコ上手くいくよ。マジでww

64 : マンクス(チベット自治区):2012/07/21(土) 14:01:18.56 ID:qs43Jd8K0
ソニー倒産するまで白川はやめないよw

66 : 白黒(大阪府):2012/07/21(土) 14:03:14.01 ID:RtCXJ1S80
「日本の輸出依存は16%。16%なんですよー」っと俺たちの麻生も言っていたじゃあないか
製造業全部あわせても37%とかそんなもんだったはず。残りの6割は円高によって恩恵を受けてる

70 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 14:06:00.93 ID:MggsY9yv0
>>65
いや、日本は製造業の対外輸出で持ってる国なんだけど。

そりゃ円高つうのは悪いものじゃない。
ソコソコの企業に就職できてる一般市民としてはメリットが大きい。

これからはどんどん製造業を縮小して、国内需要だけで回すようになると思うけど、
全体の生活レベルはかなり下がるぜ

71 : ハバナブラウン(埼玉県):2012/07/21(土) 14:06:27.19 ID:/PzZdZMJ0
>>65
おまえがキチガイだろw
高度成長期の好景気は円安だったから成せた
いまの不景気は円高が理由。
結論を言うと、白川は氏ねという答え1確になる。


73 : サイベリアン(東京都):2012/07/21(土) 14:07:03.56 ID:u/0Pwgh/0
何でこいつこんなに頭悪いの?経済のけの字も知らないの?
他は国と企業が連携して国策取ってるのに今対処しないと本当手遅れになるよ
退職金5億でも10億でもやってさっさと人入れ替えろ
ってゆーか国益が分からない奴は死ね、市ねじゃなくて死ね、マジで日本が滅ぶ

78 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:09:16.62 ID:7bUKNENf0
円高はそのままサラリーマンの収入激減に直結するからなあ
円高で尚且つ所得増の夢の展開ならよかったんですけどねwwww

79 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/07/21(土) 14:09:34.43 ID:tsDYucp10
日本つぶす気か!
ま、そのつもりなんだろうけど

87 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 14:13:40.38 ID:MggsY9yv0
>>81
そうだね。経団連の企業はみんな海外生産だね。
これからそれがどんどん激しくなるわけだよ。

例えばトヨタ。
国内300万台生産維持を宣言してるけど、この円高でそれが守れると思う?
もちろん守れないよ。それで、さらに海外生産を増やす。それでいいの?

88 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:14:00.39 ID:7bUKNENf0
>>83
先進国で一番の何だって?金融危機が起こらなかった?
どこの国の話よ?

89 : ライオン(山形県):2012/07/21(土) 14:14:11.36 ID:NXx4Q4I80
円高進む

国内企業が海外に脱出

雇用減る

生活保護急増

増税

国内企業が海外へ

雇用減る

(繰り返し)

民主党政権 「国内雇用を喚起するために税的に優遇して韓国企業を誘致する」

韓国人 「チョッパリどもはウリたちの下僕ニダ」、ウエーハッハッハッハ」


90 : サイベリアン(東京都):2012/07/21(土) 14:15:28.29 ID:u/0Pwgh/0
>>85
円を刷るデメリットについて君の意見を聞きたい

91 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/07/21(土) 14:15:54.70 ID:9GIJqi/60
1000兆円くらい札刷れよ

92 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:15:57.49 ID:SowqYO7a0
>>89
大丈夫。増税→企業流出→円安→国内回帰
のループだから。ただ増税だけは変わらないので
貧困層潰しではあるけど。

93 : コラット(WiMAX):2012/07/21(土) 14:17:35.31 ID:VWq6Nyg10
元々の理由は
「日本国の資産を世界一にするには、貨幣価値を高くすればいいじゃん」
って大蔵出身官僚がいたから

政治家だってつい最近までは
「円が110円から100円で円高?下がっているじゃないか」
と談笑していたくらいのレベル


96 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:22:32.06 ID:7bUKNENf0
今は世界各国で通貨戦争と呼ばれる自国通貨を下げる戦いが繰り広げられて
何かと為替操作が話題になるのに
キチガイが「円高はメリット」ドヤッとかやるとさらに酷いことになるわなあ
自国通貨が高いのがメリットなら為替操作が国際非難を浴びるようなことにはならないよなw

101 : カラカル(大阪府):2012/07/21(土) 14:27:25.79 ID:jo46Ev0a0
次はどこの会社が逝くんだろうな
NECなんて株価99円になっちゃったし

102 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:28:20.14 ID:7bUKNENf0
国民生活を守る為に
デフレはスタグフレーションとなり
企業は海外に脱出して
法人税収入激減
失業率は悪化の一途
貿易は赤字
国の借金は激増

あれ?守ってなくね?

103 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:28:45.83 ID:SowqYO7a0
>>95
韓国のような糞国家と比べるのは間違い。
あそこはすでに一度破綻して最初から借金まみれで活動してる国なんだから。
産業も製造業しか育ててないし。

日本は円安にしないとダメだよ。少子超高齢化社会なんだから。
年寄り金持ち有利の円高じゃダメでしょ。
金のない若者援助して子供たくさん産ませる事が重要じゃないの。
今のような急激なデフレは最悪の部類

106 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:31:00.07 ID:SowqYO7a0
>>105
製造業でも良いし、巨大なインフラ設備でも良いし、
医療医薬品でも

107 : コラット(埼玉県):2012/07/21(土) 14:31:02.06 ID:1QglUBqO0 ?2BP(13)

円高円安ってそれぞれメリットデメリットあるだろうから、それぞれメリットだけデメリットだけ取り上げて円高がいい円安がいいって言う事はできると思うけど、
実際行き過ぎたらどっちもだめだよね?
1ドル何円なら日本にとって一番良いのさ?


108 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:31:31.69 ID:SowqYO7a0
途中送信しちった。医薬品でも良いし、
なんでも輸出品は有利になるやん。

109 : ライオン(東京都):2012/07/21(土) 14:32:15.73 ID:16t8BgX10
>>95
円高倒産って言葉知ってるか?
大企業は生き残るだろう
だが日本経済を支えているのは大企業ではなく大多数の中小零細企業

それを見殺しにすることこそ日本の韓国化だよ
大企業だけを優遇し、中小は死ね
大いに結構。経済も韓流だな。

110 : ジャングルキャット(千葉県):2012/07/21(土) 14:32:31.09 ID:2ApDY0mm0
これから食料も資源も価格が上がるから中長期的には円高維持政策がいいんだろうけどね
今は円高が行きすぎだろって思う

113 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 14:32:43.56 ID:MggsY9yv0
韓国はウォン安政策で大半の国民生活は苦しいが、一流企業は超元気だ。
自動車、造船や電子機器でガンガン輸出してる。

そして貧富の差は学力の差だと気づいた国民が、
自分の子を必死になって教育している。
これで優秀な人材がどんどん増え、落ちこぼれは低賃金で働く

高い教育レベルのエリート+安い人材でさらに製造業が捗る。
国益だけ考えたら究極の政策だよ


115 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/07/21(土) 14:33:33.27 ID:ZpmaTZ+M0
こいつリコールする方法とかねえの?
エルピが買収されシャープもほぼ買収され、
家電メーカーで言えば数万人単位でリストラが行われ
中小企業はどんどん仕事失ってる。
こいつ米国かなんかの回し者なんじゃねーの?

116 : コラット(WiMAX):2012/07/21(土) 14:33:36.63 ID:VWq6Nyg10
アメリカも中国も一応資源国だろ?
しかも経済大国1位2位

通貨高政策を取れば潤うのに
実際は通貨安政策しか起こしていない

それが現実ってことだよ

韓国がーとか一部切り出しはバカのすること

123 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:36:48.00 ID:ntahPajHO
アメちゃんに脅されるかでもしないと、使いえもしない、輸出産業に打撃しか受けない、通貨高がメリットなんて言葉ははけないハズなんだが。

124 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:37:05.46 ID:2wcdaDTd0
>>113
韓国のウォン安政策では中産階級がいなくなり
一部の両班とその他奴隷と言う社会構造になる。

その結果、知的階層が大幅に減り韓国の国力、競争力を長期的に冷え込ませるだろう。

125 : サイベリアン(東京都):2012/07/21(土) 14:37:11.72 ID:u/0Pwgh/0
いいからさっさと円を刷れ
これこそメリット>>>デメリット

126 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:37:25.67 ID:7bUKNENf0
>>115
来年の三月に任期切れる

127 : サビイロネコ(大阪府):2012/07/21(土) 14:37:26.78 ID:1zYj7lBB0
>>115
この世からリコールするしかない。


128 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:38:23.64 ID:2wcdaDTd0
>>117
>>120
日本国民や企業の持つ資産は銀行経由で国債に変わり
政府が国民生活を守る為に使われている。

129 : 黒トラ(栃木県):2012/07/21(土) 14:39:26.78 ID:7bUKNENf0
>>121
2002年前後の130円時代の頃は東海地方の求人は凄かったよw

130 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 14:39:29.22 ID:hWQaTjkZ0
日本の消費者は円高の恩恵を享受していると書いてあるが、
恩恵を享受しているのは金持ちであって、貧乏人じゃない。
輸出の製造業の裾野が広いから輸出こければ貧乏人は仕事が無く、
収入がゼロになる。海外旅行に行ってるの金持ちばっかじゃん。

131 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/07/21(土) 14:39:48.66 ID:GpbHuKLD0
資産が減れば負債も減るんじゃないんですか
資産だけで考えるんじゃなくてバランスシートで考えようね

132 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 14:40:15.59 ID:MggsY9yv0
>>124
国益だけ考えたら中産階級なんて要らねーんだよ。
日本で中産階級やってる俺が言うのもおかしいけど

ま、奴隷もそのうち底上げされるから、これ以上酷くはならないよ

133 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:41:08.11 ID:Wx4a2BXaO
政府が国民生活を守っている(失笑)

134 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:41:20.42 ID:SowqYO7a0
>>128
だったら円安にすればいいね。
もっと円資産増えるよ。

135 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:42:01.95 ID:ntahPajHO
今週のダメだ、こいつ早くなんとかしないとスレ。

136 : サーバル(家):2012/07/21(土) 14:43:19.36 ID:CszsUOxr0
日銀も金利詐欺か何かで潰せないかな

137 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:43:20.33 ID:ntahPajHO
>>105
輸出産業なしで、いったい、どうやって貿易を維持するつもりなんですかねえ…。

138 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:43:46.86 ID:2wcdaDTd0
通貨安政策の何がいけないか?

一番の問題は韓国で現在進行形で起きているように
社会構造が一部の知的階級とその他奴隷と言う構造になってしまい
国民の平均教育レベルが大幅に下がり、中間層がいなくなってしまう事にある。

何故そう言う事が起こるかと言うと、通貨安政策で恩恵を受けるのは
一部の外需系大企業しかないからなんだよ。
その他大勢の内需系企業は韓国やイギリス見れば分かるが相当厳しくなる。

その点、通貨高政策であれば、内需産業が恩恵を受けるから
幅広い職種の企業や国民にメリットが得られるし
幅広い層にメリットが得られるから中産階級が厚くなり
知的階層の規模が維持できる。

139 : サイベリアン(東京都):2012/07/21(土) 14:44:08.84 ID:u/0Pwgh/0
まぁまぁ
円高推奨派の意見をじっくり聞いた上で反論しようじゃないか

140 : コラット(WiMAX):2012/07/21(土) 14:44:21.84 ID:VWq6Nyg10
ミンスが引っ張って来た人材
それが全てさ

141 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/21(土) 14:44:59.87 ID:Qs2AzYUp0
結局、日銀の今の円高はマズイっていう認識は変わらないんだよね?
この記事は、円高はマズイから円安にしようと頑張ってたけど円高のままだなあ
だけど円高でもメリットあるから許してね、テヘペロみたいな感じで言い訳してるだけな気が。

142 : コラット(WiMAX):2012/07/21(土) 14:45:23.54 ID:VWq6Nyg10
>>138

お前の通貨安政策NGの例に
韓国だけ取り上げるのは辞めろよ

143 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:45:29.75 ID:SowqYO7a0
これなんかよくまとまってるよ。
http://kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf

144 : ボルネオヤマネコ(栃木県):2012/07/21(土) 14:45:38.55 ID:ZexOMOXy0
物を作りださない職種だからこそ言えることだな
普通自分が作った製品が円高に割高になることを喜ぶ人は居ない

椅子に座って他人の上前を撥ねてるから実態が見えないんだろうな。
そりゃ固定給で会社が倒産する危険のない人には、商品が安くなった方が得だろうけどさぁ。ものつくりしてる人死ぬぜ?

146 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:46:23.32 ID:2wcdaDTd0
>>132
日本は分厚い中産階級がいるからこそ、いろんな産業に活力があるし文化も花開いてきた。
中産階級がいなくなれば一部の両班とその他奴隷と言う構造になり
日本からは技術も文化も何も生まれなくなるぞ。

147 : イエネコ(東京都):2012/07/21(土) 14:46:56.10 ID:MSe5oY250
家電メーカーは韓国に負けてもっと死ねってことだな

148 : マンチカン(dion軍):2012/07/21(土) 14:47:30.48 ID:MggsY9yv0
>>128
政府が国民生活を守るために使ってるって…
使ってるの?マジで?

もし、円高のまま頑張るなら教育、建設等の公共事業、公務員に金ぶち込むべきですよ。
政策と通貨政策がチグハグなんだよ。

公共事業削減、公務員削減、給与カットとかしておいて企業の海外脱出を促してさぁ

149 : ボルネオウンピョウ(滋賀県):2012/07/21(土) 14:47:50.82 ID:0GP4d05G0
>>138
つまり円高のメリットを享受し、かつ円安のデメリットを回避するために政府が財政出動を積極的に行うべきってことだな
国債刷りまくれと

150 : 猫又(WiMAX):2012/07/21(土) 14:47:50.79 ID:zmlh/e+F0
デフレとかあんなインチキ数字信じる奴が経済かたるなよ死ね

151 : ライオン(山形県):2012/07/21(土) 14:48:39.82 ID:NXx4Q4I80
>>92

円安になる前に日本人奴隷化計画が

152 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:49:30.30 ID:2wcdaDTd0
>>134
円安政策は国民の資産を奪うという事を理解したほうがいい。

円安になれば
スーパーで500円で売っていたマグロが円安になれば600円になる。
ガソリンが1リッター140円だったのが160円になる。

どんどん国民の生活は貧しくなる。
一方円安になっても労働者の給料は上がらないから
どんどん生活が貧しくなる。

その結果、韓国では10万人の売春婦が世界に出稼ぎに出るほど貧しい国になったんだよ。

153 : ヒマラヤン(北海道):2012/07/21(土) 14:50:22.60 ID:hb7dXe8AP
世界的には原油高みたいだし少しはメリットあるかも

154 : アメリカンカール(大阪府):2012/07/21(土) 14:50:24.78 ID:F6lkkAjJ0
要するに老人や公務員のために円高を推奨します
企業の競争力と雇用は切り捨てますってことですね?

155 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:51:13.94 ID:2wcdaDTd0
>>148
公共事業から福祉事業に金の行き所が変わってるんだろ。
今後は田舎でドカタやってたような奴は介護士になる時代が来るんじゃないか。

156 : コラット(WiMAX):2012/07/21(土) 14:51:48.29 ID:VWq6Nyg10
>>152

円が110円以上だったころ、景気が良かったんじゃないの?
円高で経済格差も開きっぱなし

歴史をコリエイトしないでw

157 : メインクーン(やわらか銀行):2012/07/21(土) 14:51:59.77 ID:Qs2AzYUp0
>>152
どうでもいい突っ込みで恐縮だが韓国の売春婦の数が前のレスからいっきに2倍になったぞw

158 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 14:52:26.16 ID:p+iqTHfs0
家電、自動車、鉄鋼、海運セクターが軒並み死んでるのに恩恵もクソもあるかよ

159 : チーター(山形県):2012/07/21(土) 14:53:20.23 ID:cC5j6Uta0
円高には円高のメリットデメリットがあり、円安には円安のメリットデメリットがある。
それぞれに政治が対応して正しい政策をやればどっちでもいける。
ちなみに今の政府は論外な。

162 : サイベリアン(東京都):2012/07/21(土) 14:55:45.47 ID:u/0Pwgh/0
>>152
なんか色々と突っ込みどころ満載だけどあなたの考えだと日本は資産国でその金転がして稼げってこと?
一番怖いのは日本の技術力が分散し競争力がなくなることだよ
技術大国で輸出大国の日本にとっては致命的
それと韓国の歴史をそのまま日本に当てはめるのはありえないとだけ言っておくよ
歴史から学ぶのはもちろんだけど丸い穴に四角いブロックあてはめようとしてるイメージ

おれは円を刷れば解決すると思うんだけど円を刷るデメリット教えてよ

163 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 14:55:48.17 ID:SowqYO7a0
>>152
×国民の資産 ○金持ちの国民や企業や資産
でしょ。
急激なインフレはそりゃ弊害だけど、緩やかなインフレなら
雇用は生まれ、給料は上がり、株価も上がるよ。
デフレは新たな雇用産まないのがハッキリしてる。
そして給与も下がり続けるから、国民の気質も下がりっぱなし。
給与減るから株価ももちろん下がり続ける。

韓国と比べるのは間違い。あれはただの最初から失敗国家。先進国とは関係なし

166 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 14:57:40.13 ID:hWQaTjkZ0
円高だと仕事が無くなって収入自体が無くなる。

167 : ラガマフィン(神奈川県):2012/07/21(土) 14:57:55.19 ID:2wcdaDTd0
>>162
技術なんて10年すれば古い技術になる。
大事なのは技術を守る事ではなく
どんどん技術を生み出ていく土台を壊さない事だ。

その土台とは教育レベルであり、中産階級の厚さだ。

168 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 14:58:10.24 ID:ntahPajHO
>>138
あの国は、通貨安政策以上に、賃金のタンピングや偏った財政ファイナンスで、中小企業の収益悪化させたから格差が酷い事になった。

169 : 茶トラ(神奈川県):2012/07/21(土) 14:58:13.53 ID:dzPfEuQ70
メーカーやら鉄鋼やらが危険水域なのは円高のせいだよなあ


176 : オシキャット(愛知県):2012/07/21(土) 15:00:51.79 ID:9X7GWWWL0
東京に核弾頭落ちても、リスク回避の円高になりそうな勢いだな


177 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 15:01:07.81 ID:SowqYO7a0
>>167
その通り。
なのに一番簡単に稼げて雇用産める製造業が完全に空洞化してるのが大問題。
今じゃ素材分野まで海外開発&生産。
もはや円高で賃金が高く、エネルギーコストも高い日本および日本人が用済みになってる。

178 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 15:02:08.76 ID:hWQaTjkZ0
日本から中間層が消えたのは円安のせいじゃなく大店法のせい。
大型店が出来て、電気屋、金物屋、本屋、商店街が一気に潰れ、
個人経営者が激減したから。
個人経営者の所得が大型店の役員や株主利益として海外に流れているせいで
不景気なんだよ。

179 : 黒トラ(関西・東海):2012/07/21(土) 15:03:23.11 ID:p+iqTHfs0
>>175
じゃ、とりあえず日本銀行券300兆円くらい刷ってよ

180 : サビイロネコ(dion軍):2012/07/21(土) 15:03:52.87 ID:X2sHi//D0
10年くらい前にビッグマック指数ならドル円78円とか見てた記憶があるから
今が適正値とは思けど

183 : セルカークレックス(東京都):2012/07/21(土) 15:05:44.20 ID:SowqYO7a0
>>174
韓国からは離れてほしい。あの国は基礎レベルでまるで別物の国家
もともと貧しい国が借金して無理して営業してるだけなのだから当然。

185 : オリエンタル(dion軍):2012/07/21(土) 15:07:49.14 ID:v/n+96ah0
>>179
その判断をなぜ日銀に求めるのかわからん
法律には、日銀が通貨の調節を行うに当っては「物価の安定」を図る、と書いてある
それを無視して純粋に紙幣の流通量を増やしたいのであれば、既存の法律を超えた政治の判断が必要

日本銀行法
(通貨及び金融の調節の理念)
第二条  日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。


188 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 15:10:59.91 ID:hWQaTjkZ0
教育レベルは所得に比例する。
円高では裾野の広い製造業の人の仕事自体が無くなり、
教育レベルを維持できない。

189 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 15:11:19.03 ID:ntahPajHO
>>172
輸出産業の賃金が上がっちゃうから、競合国に優位性を持たない場合は、雇用を維持出来ないんですよねえ。

190 : ジャガーネコ(岐阜県):2012/07/21(土) 15:12:05.14 ID:Tdb4mA570
>>184
付加価値路線にも限界があるだろ

周りが通貨安政策してる最中に、円高は国益(キリッと寝言ほざいて
3年も超ハンデ付きの競争しいられてきたんだから、流石にもう努力の余地もない


200 : オリエンタル(dion軍):2012/07/21(土) 15:18:46.55 ID:v/n+96ah0
>>190
ハンデっていうけど円の価値がどのくらいだとハンデで
どこからなら利益になるのよ
そして、その水準ってのは産業や企業によって変わってくると思うんだが
その千差万別の水準の中で「これが適正値」っていうことをどう説明するのか
さらに言えば、市場の判断から乖離した価格ってのは
投機を招き規模の大小はあれど、バブルを発生させる
それが崩壊したときの損失が、それまでに得られる利益より大きいと誰が証明するのか

201 : チーター(関東・甲信越):2012/07/21(土) 15:19:19.12 ID:ntahPajHO
>>194
輸入だけじゃ貿易を維持出来ない、貿易なしなら、日本経済なんて3秒で干上がるわ。

だから輸出産業の賃金が重要。

202 : ジャガーネコ(岐阜県):2012/07/21(土) 15:19:23.39 ID:Tdb4mA570
>>192
出生率増加にしろ、教育費への支出の増加にせよ、国内で仕事を回して景気を良くするのが最良
異常な円高のお陰で、日本国内で日本人を使って仕事を回すリスクがありえんレベルになってる
結果、海外から完成品を買って右から左へ流す仕事しかないのが現状
それだけじゃ、雇用も満たされないし、景気も良くならない、国内資産を食い潰すだけで先もない


204 : マンチカン(東京都):2012/07/21(土) 15:20:27.53 ID:jVXyerB60
とりあえず、この円高を「円の価値が上がるのはいいこと!大歓迎!」とかいってる馬鹿はニートか公務員くらいじゃねえの?
あんまりこの状況を理解してない人だと思う。

205 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/21(土) 15:20:32.02 ID:hWQaTjkZ0
トヨタが円高で倒産したとしよう。
何次下請けと裾野が広いので物凄い数の労働者が路頭に迷う。
これでは教育どころではない。


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