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「法務大臣の指揮権発動ってのは、こういうときのためにあるんぢゃないですかね。:市川寛弁護士」 (晴耕雨読) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/283.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 5 月 17 日 17:23:01: igsppGRN/E9PQ
 

「法務大臣の指揮権発動ってのは、こういうときのためにあるんぢゃないですかね。:市川寛弁護士」
http://sun.ap.teacup.com/souun/7519.html
2012/5/17 晴耕雨読


https://twitter.com/#!/TriggerJones42

決裁システム自体にも問題なしとしないが、むしろ厄介なのは決裁官の決裁姿勢にある。

決裁官ってのは「なにか指摘しないといけない」強迫観念にかられてる人が少なくない。

だから副部長より部長、部長より次席がより細かいことを言い出すと、もう仕事は回らない。

どうでもいいことだから。

無論、例えば「次席は問題ないって言ったんだろ?」とだけ尋ねて「はい」と答えると「うむ。

わかった」とだけ言ってハンコを押してくれた検事正もいた。

上は一定限度で下を信頼しないと組織が回らない。

その一方で、こっちに言わせれば重箱の隅をつつくだけのどうでもいいことばかりサディスティックに指摘して「どうだ、これが決裁だ」みたくふんぞり返ってたばか決裁官もたくさんいた。

そんな奴に限って、起訴後に問題が起きると「おれは知らん」と逃げ回って主任に責任を押しつける。

きちんと育った検事なら、事件の責任は主任が負うという自覚はちゃんと持っている。

それなのに決裁官が「おれはそんなことは聞いてなかった」と触れ回ってるのを伝え聞くと、「この野郎(怒)」と思うのは人情。

決裁官になるには一定の「度量」がいるんですよ。

田代検事の虚偽報告書問題にしたって、副部長だの部長は揃いも揃って「いや、嘘が書いてあったとは知らなかったっす」って逃げ回ってるだろ。

おれに言わせれば、たとえそれが「真実」でも、決裁官は部下を守って「おれが責任を負います」と言わないとダメ。

史上最低の特捜部だね。

石川議員を聴取の検事、嫌疑不十分で不起訴へ http://t.co/7W4nESxv「逮捕中のやりとりなどと記憶が混同した」とする田代検事の説明には、一定の合理性がある←ああ、そうですか。

田代検事は完全に検察庁におもちゃにされたね。

田代検事、不起訴とともになされる「人事上の処分」も気になる。

嫌疑不十分であるからには懲戒免職にはできまい。

僕は、彼は辞職する覚悟でいると思っているが、果たして検察庁が辞職させるか。

もし検察庁が彼を辞めさせずに匿い続けたら、それこそ彼の今後の検事生活は地獄だ。

だって、どこに行っても仕事できるわけないぢゃん。

飼い殺しなんて生やさしいものぢゃないよ。

警察を引き合いに出して悪いが、不祥事やった警察官が停職◯か月とかの処分と同時に辞めるように、彼も辞めると思うんだが、ここまでデタラメな役所だと予測がつかない。

大坪さん、佐賀さんは否認のままで懲戒免職になったけどね。

検察庁の関西切り捨て、東京死守の露骨すぎる差別待遇は目に余る。

田代はね、石川さんの2度目の取調の時から、何一つ自分の意思では決められず、検察庁に弄ばれているんだよ。

検事にも無罪推定ははたらくから、仮にとするが、彼が罪を犯したとしても、それは徹頭徹尾、検察庁の言いなりにされた結果だ。

もし、田代を辞職させたら、検察庁は検審申立があっても「もう、そいつはうちの組員ぢゃありませんから」って平気な顔して成り行き任せにするんぢゃないの。

ただし、放り出す前に組織防衛のために徹底して言い含めるだろうがね。

そもそも、田代は既に検察庁からとことん言い含められてるから、あんな馬鹿げた弁解してるんだよ。

どんなに検察庁のために尽力した優秀な検事でも、いざとなれば使い捨て。

> 「検察庁のため」と「国民のため」ってやっぱり違うんでしょうか。

違うと言うしかないでしょうね。

> 田代検事の場合、検察庁のためですらなく、上司のためっていう感じもしますね。

田代(僕が呼び捨てにするのは彼と親しいからなんですけどね)の「記憶の混同」弁解は、少なくとも対外的には証言の時に初めて出たものですよね。

これ、彼のとっさの苦し紛れだったのか、あるいは検察庁から仕込まれた弁解だったのか、そのへんも少し気になりますね。

「記憶の混同」弁解が検察庁から予め仕込まれたものだったとしたら、そりゃ、よほどの覚悟がない限り最後まで押し通すでしょう。

「よほどの覚悟」ってのは、極端な話、自らの手で東京特捜部を潰す覚悟(もしくは度胸)。

彼は芯の強い検事だったけど、それを求めるのは酷だと思いますね。

> Shoko Egawa: 田代検事の報告書は、当日の取り調べでは出ていなかった会話が出ているだけでなく、石川氏が再三、調書の誤りを指摘したのに、それを一切記載していない。この外形的事実からは、当然のように、 一定の意図=故意が推認できると思うが。

「推認」どころか常識で考えれば「断定」できますよね・・・

田代不起訴は一見「身内に甘い」と映りますが、よくよく考えると彼にとって途方もない心理的負担を強いるものでしょう。

だって、常識ある市民なら「いい加減にしろ」って怒りますから。

検察庁は「田代が否認してますから」って不起訴にするんでしょ?つまり、市民の非難は彼だけが浴びるんですよ。

もちろん、検察庁も「ふざけた処分をするな」と非難されますが、「組織」への非難って、その中の厚顔無恥な連中には痛くもかゆくもないんですよ。

顔が見える特定の検事が処分したとなれば少しは違いますが、主任検事だってしょせんは歯車。

これが組織犯罪の一つの本質ぢゃないですかね。

僕はいつも「組織」より「組織人」に目が行くので、田代不起訴を本当に叩き潰すためには、誰が彼を取り調べたのか、誰がその他の捜査をやったのか、誰が決裁したのか、そうした個々の検事を暴き出し、「お前がやったのか」と議論を挑むことが効果的だと思います。

感情的に非難してもダメでしょう。

田代不起訴が正式に決まったときは、おそらく東京地検だか最高検のナンバー2が説明するんでしょう(検察庁って、どういうわけかトップが説明しない会社なんですよね)。

これがいけない。

「お前はお呼びぢゃねぇんだよ。主任と決裁官に説明させろ」と市民が声を上げることができればいいのですが。

彼も皮肉だよね。

「ヤクザの手下が親分をかばう」云々って報告書作ったら、まさか自分がその通りの状況に追い込まれちゃったんだから。

やりきれないですよ。

法務大臣の指揮権発動ってのは、こういうときのためにあるんぢゃないですかね。

検察庁の良識派幹部や、まともなヒラ検事たちは泣いてると思いますよ。

どうにかならないんでしょうか。

> 特捜部からお呼びがかかるような検事ではなかったが、嘘の報告書やアンダーラインで指示されて報告書を書くよう命令されてもその場に自分がいたら当然拒否していた。だから今の自分がある。自分の身は自分で守るということは当然のこと。田代君はそれが分からなかった。出世の誘惑に負けた。

それは違うと思います。

「出世の誘惑」なんてチャチな代物ならかえって拒否できたでしょう。

それに「自分なら拒否できた」と断言されるのは、本当の意味で彼が置かれた状況を想像できていないことになると思います。

ちなみに、私も「出世の誘惑」なく拒否できませんでした上司のデタラメな命令を毅然と拒否できる「申し分のない強い検事」が、なぜ検察庁を去ってしまうのだろう。

人の事情を詮索するつもりはないが、これまた検察庁が抱える大きな問題の一つである。

ちなみに、特捜部なんぞに呼ばれなくても優秀な検事は全国にたくさんいる。

あ、おれは全然違ったよ。

能なしの極み。

なんだ、おれが上司が書いた起訴状に署名したのは「出世の誘惑に負けた」からだと思われてるのか。

心外の極みなり。

大阪地検を出て以来、「出世なんてクソ食らえ」がおれの「検事魂」だったよ。

田代自身がいみじくも石川さんに言った言葉がヒントになるだろう。

「特捜部は恐ろしいところだ」。

これは検事にとってもそうなんだと思う。

狂った命令を拒否できる検事は、それこそどんなに優秀でも特捜部には呼ばれないんぢゃないか。

検事も最後は丸裸の人間だからね。

突然、とてつもない「うねり」に巻き込まれたら、拒否だのなんだのを判断する余裕すらなくなるんぢゃないの。

拒否できるのは、そもそも「うねり」の中に入ってない検事。

つまり特捜事件の外にいる検事ってことぢゃないかな。

> 「検事失格」を読んだ。上層部の見立てに従って無実の人を裁判にかけていく。まるで「白い巨塔」だ。財前教授は無理な手術を部下にさせ、裁判の席では部下に責任を押し付けた。検察上層部が財前教授に見える。もっとも、「白い巨塔」はフィクション。「検事失格」はノンフィクション・・・。

田代の話になるとね、僕は彼が本当に優れた検事だったのを目の当たりにしてたから、それこそ「私情」が入って目が曇ってしまうんですよ。

が、あれだけの検事がデタラメな指示を拒めないことには重みがある、これは贔屓目でなく言うことができます。

「ほれ、これがお前の銃だ。今日、石川(議員)を呼んでるから、仕留めてこい。何にも考えなくていい。とにかく仕留めればいいんだ」。

こんな指示を朝にでも食らって、「ええっ?」とでも言おうものなら「あぁ?お前、特捜検事だぞ。何寝ぼけたこと言ってんの?」みたいな、戦場なんぢゃないですか。

> 実際に石川氏を取り調べた田代さんが全くフィクションとしか言いようのない報告書を自分で書けるものなのでしょうか?

彼一人「だけ」の力ではとても無理でしょう。

石川さんの録音によれば、そもそも取調中、彼は途中で複数回席を立ったり、あるいは電話で上司(らしき奴)と話していたことがわかってますよね。

あいつは小説家のセンスはないので(苦笑)、推して知るべしでしょう。

> うねりについて。レベル低くてすいませんが、悪徳な訪問販売会社にあるような強烈な朝礼とか地検にはあるんですか。組織の方向性を体に刻み付けるような。

ひどいイメージですいません。

そういうものは全くありません。

むしろ、そのようなものがない、目に見えない形で(実は決裁の場が大半の気がしますが)いつの間にか染められていく、そんな組織だと思います。

> ありがとうございます。私は偉そうなことをいってます。すいませんでした。

いえいえ、お気になさらないでください。

検察庁はとにかくブラックボックスですから。

ただ、当然のことながら、私が言う検察庁は私という人間のフィルターを通してのものだとご理解願います。

僕、テレビは殆ど見ないんですが、田代検事問題はどの程度報道されてるんですかね。

陸山会事件捜査は検察史上最悪の汚点であって、絶対にうやむやにできないはずです。

彼らを起訴、処罰しても道半ばにもならない。

陸山会事件捜査は、それこそまれに見る組織犯罪。

裁判所がほぼそれを認定したにもかかわらずほっかむりする検察庁。

「揉み消し派幹部」はいったい何を守ろうとしているのか、さっぱり理解できない。

あなたたちはテキトーに退職して余生を過ごせても、後に続く検事たちはどうなるんですか?!

田代、やっぱりテレビ局の「突撃取材」で映像撮られてたか・・・

おれと関わったばかりにこんな目に遭ったのかもしれないと変な気持ちになってきた・・・

悪いことしたんだからしょうがないとしても、あれはキツいんですよ・・・


 

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コメント
 
01. 2012年5月17日 17:35:29 : MOKHo0X9V2
田代は末端のコマにすぎない。

ウソの報告書の主犯は佐久間、大鶴。共犯が吉田。彼らがウソを知らな
かった可能性は100万分に1未満。


02. 2012年5月17日 17:40:18 : maxkpWHZCo
みんな国税に摘発されたり
痴漢犯にされたりするのを恐れているのか?
それとも心臓麻痺で死んだり
交通事故で死んだりする自分が頭をよぎるのだろうか?
こんなめちゃくちゃな連中に日本を牛耳らせておいていいのか?
国会議員はもう何もしてくれないぞ
もう直接霞が関や永田町、そして三宅坂で抗議行動を起こし
権力を国民の手に取り戻そうではないか
こちらから攻撃しないと奴等に殺されるぞ

03. 2012年5月17日 17:44:26 : WEg3d9MkOg
組織防衛で必死の検察がじきに代わる法務大臣の言う事など聞くか?

04. 2012年5月17日 17:54:23 : UPdFbAR04Q
法務大臣は反小沢だから真面なことはしない。しかし「裁判官時代の3年間は退屈だった」とトンデモナイ発言したが、マスコミはスルーだな。

05. 2012年5月17日 18:15:32 : JIk4zPEAJY
現在の法務大臣は菅の腰ぎんちゃくといわれる小川敏夫だ。
就任以来、やったことといえば3人の死刑執行と、
国会委員会での競馬中継の盗み見だけだ。
あの千葉景子とこの小川敏夫は死刑執行以外何もしないところが
酷似している。



06. 2012年5月17日 18:31:58 : gPpLkbk3to
田代氏は不起訴処分になった

つまり小沢と同じ 真っ白なんだろう

真っ白な人に指揮権発動って頭おかしいんじゃないのか?????????


07. 2012年5月17日 18:48:35 : 9uQ9scT676
この大スキャンダルをスルーしようとしている新聞社、テレビ、政治家、文化人。
余りにも国民を舐めすぎではないか?
多分、一生忘れないだろうし、スルーした人達を認める事は無いでしょう。
有権者の三割ぐらいは真実を知っている。
これは相当怖い事だと思うけど。

08. 2012年5月17日 19:10:48 : sV8HpAIEvw
それでも私は法務大臣にメールを送りました。

09. 2012年5月17日 19:12:32 : zOgiwSAers

検察の暴走、指定弁護士の暴走・・・・・

誰が、止めるのかな〜。あぶない、あぶない。


10. 2012年5月17日 19:13:03 : FijhpXM9AU
造船疑獄の指揮権発動に比べれば何十倍も大義がある

11. 2012年5月17日 19:20:39 : zOgiwSAers

大臣の任命者様。

そろそろ、まともな法務大臣を任命してください。

おねがいします。


12. 2012年5月17日 19:48:43 : TB68vqUfWg
今こそ検察審査会に告発して強制起訴に追い込めばいいと思う


市民有志は検察審査会に告発を!


13. 2012年5月17日 19:57:04 : lPA7DscVmp
2012.5.17
国民と司法の関係についての特別研究会からのお知らせ

昨日、当研究会でご講演頂いた、「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」の八木啓代代表から、
検察官が捏造した捜査報告書を見ることができるサイトのリンク先をご連絡頂きました。
ご覧頂ければ、検察官の不起訴処分など到底許されないことは、一目瞭然です。

なお、本日、大阪の市民団体が田代検事に対して、検察官適格審査会への申立をおこなった模様です。

・「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」による
  田代検事告発状(昨日から報道で、不起訴の動きと報じているものです)
 http://shiminnokai.net/doc/kokuhatsujou2.pdf

・上司に対する告発状
 http://shiminnokai.net/doc/kokuhatsujo_20120425.pdf

・問題の田代・斎藤・木村報告書 (ロシアのサイトを通らず、直接ダウンロードできます)
 http://shiminnokai.net/doc/rep1.pdf

・石川議員反訳書
 http://shiminnokai.net/doc/ishi.pdf

・「健全な法治国家のために声をあげる市民の会」の趣旨などにつきましては、以下のリンクを
  ご参照ください。
 http://shiminnokai.net/

http://www.shinseiken.jp/


14. 2012年5月17日 20:01:36 : BIgfJMRMNE
>もし検察庁が彼を辞めさせずに匿い続けたら、それこそ彼の今後の検事生活は地獄だ。

もし俺がこいつに取り調べられたら、捏造で犯罪人にでっち上げられちまうよ。
こいつが検事でいる事は絶対に許されん!!!


15. 2012年5月17日 20:09:42 : BIgfJMRMNE
>06

貴様狂ってんな。
貴様がその主張を持って、法律の専門家である市川寛弁護士に問い合わせて論破してみろ。
貴様に出来ればの話だがな。(笑い)


16. 2012年5月17日 20:23:20 : gPpLkbk3to
弁護士にも小沢解放同盟の弁護士などは弁護をする以上小沢様の都合の良いように一生懸命働く弁護士もいるからな

どんな悪人でも弁護士は弁護してよいのですが・・・

市川弁護士もその一人でしょう。

法律の専門家って検察官だって裁判官だってみんな同じ。ただ・・その中で弁護士だけは真実を捻じ曲げることが有る仕事だ

大金をばら撒かれて嘘を言わなければいけない小沢の弁護士たちは亡くなった時には地獄に行って閻魔様に舌を抜かれてしまうっていうわけだ


17. 2012年5月17日 20:24:17 : cQj7EnHBpM
ここは第二弾の検察のゼネコン調査の捜査資料の暴露が待たれる。
それこそ自民党の悪事を白日のもとに晒す決定打となるだろう。

18. 日高見連邦共和国 2012年5月17日 20:32:28 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
06 ID=gPpLkbk3to


田代氏は不起訴処分になった
つまり小沢と同じ 真っ白なんだろう

はーい、皆さん注目!岩手の売国奴が、とうとう反小沢カルトの仲間も裏切って、
小沢一郎『真っ白』宣言で〜〜〜っす!

パチパチパチ!
『松田賢弥』さん、あっざース!!


19. 2012年5月17日 20:51:25 : rwSKXZTEq6
その一方で、こっちに言わせれば重箱の隅をつつくだけのどうでもいいことばかりサディスティックに指摘して「どうだ、これが決裁だ」みたくふんぞり返ってたばか政治家もたくさんいた。

そんな奴に限って、起訴後に問題が起きると「おれは知らん」と逃げ回って秘書に責任を押しつける。

きちんと育った政治家なら、事件の責任は政治家が負うという自覚はちゃんと持っている。

それなのに政治家が「おれはそんなことは聞いてなかった」と触れ回ってるのを伝え聞くと、「この野郎(怒)」と思うのは人情。

政治家になるには一定の「度量」がいるんですよ。

小沢一郎の政治資金の虚偽報告書問題にしたって、小沢は何時も「いや、嘘が書いてあったとは知らなかったっす」って逃げ回ってるだろ。

おれに言わせれば、たとえそれが「真実」でも、政治家は部下を守って「おれが責任を負います」と言わないとダメ。

史上最低の政治家だね。

小沢裁判の裁判官の判決は「小沢は犯罪を認識していなかった」で無罪、←ああ、そうですか。

小沢は完全に検察庁におもちゃにされたね。

僕は、小沢は辞職する覚悟でいると思っているが、果たし野田が辞職させるか。

「ヤクザの手下が親分をかばう」云々って虚偽報告書作ったら、まさか自分がその通りの状況に追い込まれちゃったんだから。

やりきれないですよ。

「特捜部は恐ろしいところだ」。

これは政治家にとってもそうなんだと思う。

> 実際に石川氏が全くフィクションとしか言いようのない虚偽報告書を自分で書けるものなのでしょうか?

彼一人「だけ」の力ではとても無理でしょう。

陸山会事件捜査は、それこそまれに見る組織犯罪。

裁判所がほぼ虚偽記載を認定したにもかかわらずほっかむりする小沢。

小沢の「揉み消し派幹部」はいったい何を守ろうとしているのか、さっぱり理解できない。

小沢はテキトーに引退して余生を辺野古で過ごせても、後に続く政治家たちはどうなるんですか?!

悪いことしたんだからしょうがないとしても、あれはキツいんですよ・・・


20. 2012年5月17日 21:10:33 : PC7RL2l4kE
おやおや調子に乗っちゃって

ゲス野郎が何かゲロゲロ吐き出してるよ

汚らしいものを垂れ流してるよ

誰も読みやしないのに。

日本語みたいなものが書けると見栄を張りたいんだろな。


21. 日高見連邦共和国 2012年5月17日 21:14:45 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
19 ID=rwSKXZTEq6

長々と一生懸命書いてるけど、結局、テーマ(論点)は何なの?

オメ―のポエム読んで喜ぶ読者はここ阿修羅には一人も居ません!

ぷんぷんっ!


22. 2012年5月17日 21:33:24 : X3KuYBbemw

大善裁判長が「あってはならない事」とまで判じた犯罪を、検察は組織的に
封印して田代検事を不起訴にすれば、検察は犯罪がありながら見逃すことになる。

そのような事態で今後この国の正義を守れるのか。
全ての検察官は犯罪を意図的に見逃したり、でっち上げたり、証拠を捏造して
無実の人を逮捕しているとみなされるだろう。

検察の根幹に関わる「正義を守る」が今問われている。


そして国民にとっては、日本が民主主義の国家であるかが問われている。
もしこの「犯罪の証明があるのに罰せられない」というルールが破られれば、
この国は今までと全く別の世界にはいることになる。

昔、統帥権干犯を主張して軍部が時の政府を攻撃した。
その結果、日本の政党政治は弱体化。また、軍部が政府決定や方針を無視して暴走を始め、非難に対してはこの権利を行使され政府はそれを止める手段を失うことになった。

つまり検察が犯罪を犯しても政府がそのまま見逃したら、結局は国民に跳ね返り、
検察の暴走にだれも意義を唱えられなくなるという事だ。
事実、現在のマスゴミでは誰も検察批判をする者がいない。その上検察は単なる報告書の記載日の違いで石川議員を逮捕し、小沢氏は裁判で縛りつけられた。

まさにあの80年前の亡霊が国家によみがえってきている。
もし田代検事が不起訴になれば、これからの国会議員はだれも検察を批判しないし、検察ににらまれたら政策の変更さえ起こり、検察は気に入らなければ誰彼となく国会議員を罪もなく捜索し、逮捕し、起訴できるようになるわけだ。


全ての国会議員がもっと真剣にこの恐怖を考えてもらいたい。
森議員以外の新政研の議員にも行動を起こしてもらいたい!


23. 2012年5月17日 22:54:19 : gPpLkbk3to
>19. 2012年5月17日 20:51:25 : rwSKXZTEq6

あなたの言うとおりだと思います

しかし小沢のことになると>20・21のようなカス野郎が馬鹿の一つ覚えのように小沢擁護弁明

聞き苦しいですね。真実を言うと?????なコメント

まあぼけ老人でしょうが・・・・

あと日高???というぼけ老人は時々犬語をはなして狂ってます。掲示板の管理人からも問題児と認定されて削除されたりしていますが・・


24. 大阪都民N 2012年5月17日 23:12:40 : Bgxu4vtAPr0EY : VTPSRvVXXw
この市川さんの、心の奥底から絞り出すような独白。
twitterでリアルタイムに、あるいは皆さんのRTのお陰で読んでおりました。
しかし、こうやってあらためて拝見すると、組織=システム=村上春樹氏の言う「壁」の怖さを感じてしまいます。

だからこそ、「壁(組織)」によって犠牲にされる、壁の外の「卵(個人)」だけでなく、「壁の中の卵」をも我々は守らねばならないのではないでしょうか。

私たちひとりひとりは、「壁」にぶつかれば容易に壊れてしまう「ひとつの卵」に過ぎないかもしれませんが、その「壁」を作っているのも「卵」です。

村上春樹氏が、エルサレム賞受賞の席でスピーチした「壁と卵」の話を読み返したいと思います。


25. JohnMung 2012年5月18日 02:02:22 : gztmP8V1J9Vjg : VwMpY9l7I2

06. 2012年5月17日 18:31:58 : gPpLkbk3to
16. 2012年5月17日 20:23:20 : gPpLkbk3to
23. 2012年5月17日 22:54:19 : gPpLkbk3to
  ↑
ID=rwSKXZTEq6(19. 2012年5月17日 20:51:25)に流し目を送っているようだが、お仲間がいてよかったな。
 貴様は、公正・中立な批判精神に全く縁のない似非ジャーナリスト(自称)
 このところ、かなりどたまが逝かれてきたようだな。蝶々の乱舞するお花畑状態か!?
 書いていることは読むに堪えない!
 馬鹿連の中でも、最も分かりやすい「バーカ〜!」
 ダメディアの洗脳効果が最大の「おせろマツーダ〜!」
 マツーダ〜君は、カツ丼(特上)にこだわるようだな。

26. JohnMung 2012年5月18日 02:18:28 : gztmP8V1J9Vjg : VwMpY9l7I2

19. 2012年5月17日 20:51:25 : rwSKXZTEq6
>史上最低の政治家だね
  ↑
貴様は、史上最低のカス野郎だな!
もっともらしくご託を並べているが、貴様の書き込みなんか、同類のgPpLkbk3toら以外は誰も信用しないよ。この投稿者やコメ書き込み者にとやかく言えた柄か。
 ただ、ほかの馬鹿連に倣って、狡賢さも磨きが掛かってきたようだな。
 とにかく、前に書き込んだスレに戻って、貴様の書き込んだことがどのように反論されているかみてこい。そこでほぼスカタンにやっつけられているから。性懲りもなく破綻したことを何度も書き込んで、みんなに手間を掛けるんじゃねー。
 それよりも、こんなところで、油を売ってないで、下記のスレの01>に貴様が書き込んだことで、大手マスメディアに早く申し入れてこいよ。慎太郎のお墨付きなら、貴様らの思い通りだろうよ。俺らのわくわくしながら待っているから早よ行け。
 他のスレも含めてこれ以上うろちょろして行かないなら、貴様の持ち込んだデータ・情報や書き込みはすべて信用するに値しないと解してよろしいな。今後は、相手にせず、“嘘つき、恥知らず”を書き込むからな。心得ておけ!
(以下、転載)
 http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/275.html
 01. 2012年5月17日 10:55:21 : rwSKXZTEq6
  ↑
 もし貴様が石原慎太郎の言うことを鵜呑みにして、そう思っているのなら、03>さんの書き込みのように、「それならば4億円ではなく430兆円の件で小沢いじめをすればいいではないか。マスコミに大騒ぎさせればいいではないか。」いますぐにでも、大手マスメディア各社の新聞、テレビ局及びラジオ局に報道するように、働きかければいいじゃないか。石原慎太郎のお墨付きと言えば、貴様の思い通りに、大手マスメディアが動くだろうよ。ただ、俺が貴様に教唆したなんて後で言われたくないから、実行する前に、必ず、石原慎太郎に、貴様が持ち込んだデータを使って、大手マスメディアに報道させるように働きかけることの承諾を取っておけよ。
 こんなところで、かなり前から、同じネタを繰り返し貼り付けて、まともに相手にされず、時に嘲笑されるより、小沢氏にダメージを与えることを寝ても覚めても考えている貴様にとっては、胸のつかえが一気に晴れるはずだ。

 貴様が動いて、早ければ半日後くらいから、新聞、テレビとラジオで報道されるだろう。
待っているから、夜が明けたら、すぐやりな。
 こんご、このスレだけでなく、他のスレでも書き込みをしているなら、貴様の持ち込んだ上記の01>のデータは貴様も含めて誰も責任の持てない無責任データと解してよろしいな。


27. 2012年5月18日 03:50:59 : bfgy0FRQSU
笠間治雄は史上最も国民からコケにされた検事総長。

一体こいつは何のために検事総長になったのか。

無能にも限度がある。


28. 日高見連邦共和国 2012年5月18日 04:57:11 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
23 ID=gPpLkbk3to=阿修羅の“邪心”『ケンヤ=マヅダ―』

自分が『松田賢弥』って看破されたからって、逆恨みすんなやー!

>しかし小沢のことになると>20・21のようなカス野郎が馬鹿の一つ覚えのように小沢擁護弁明
聞き苦しいですね。真実を言うと?????なコメント
まあぼけ老人でしょうが・・・・

ID=rwSKXZTEq6と“仲間うちバレバレ”親方=サブ問答をあちこちのスレで繰り返して、恥ずかしくねーんだべか?

>あと日高???というぼけ老人は時々犬語をはなして狂ってます。掲示板の管理人からも問題児と認定されて削除されたりしていますが・・

ボキャブラ少くねー!『ぼけ老人』のリピート!曲がりなりにも、邪ーナリストなんだから、“表現の技術”もすこし学ぶんだら?

あー、『松田賢弥』くんいふたつの質問。
@俺が管理人さんから『問題視』されている証拠、根拠を記せ。
 (己らが管理人さんと裏で繋がってるって、バラしてイイの?)
Aここ3カ月で、俺の削除されたコメントを10個アンカー付きで示せ。
 (探してもないけどナ!)
自分の『盲言』の『説明責任』を果たせよなー!

ふふふっ。微笑みしだ出てこない♡ここ最近の俺の“核心を突いたコメント”がよっぽど悔しいのな。
ほらほら、『ぼけ老人』にきっちり反論できないと、『投げ捨て、言い逃げコメンタ―』認定だよ?
がんば!


29. 日高見連邦共和国 2012年5月18日 05:41:51 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
23 ID=gPpLkbk3to=阿修羅の“邪心”『ケンヤ=マヅダ―』

はいはい、『犬語』ってのは、このカキコミね!
前ぶり説明すると、俺と『Vaka』と不毛な応酬(最後の方は、俺に反論できないので『Vaka』が俺をスルー)
の中で、日本語を話しても俺に答えてくれない『Vaka』に、工作員の『犬』同志なんだから、『犬語』で話しかけたと言う、
“只に遊び、ユーモア”じゃん!しかも、『日本語訳付き』、おまけに阿修羅閲覧者からの『援護射撃』付き。
とくとお読みあれ。

========================================

180. 日高見連邦共和国 2012年5月14日 18:05:20 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
【日高見連邦共和国の『Vaka』さんのお笑い講座】その10
(おまけ。当該レスから重要コメントをピックアップ!)
42. 2012年1月26日 17:50:40 : 6mp0wtFJYz
vakは日高見さんは無視ですか?

かなり確信をついた質問が日高見さんから連日されていますが、無視ですか?

これらの質問に答え論破出来ればvakの阿修羅での存在意義が大きく変わると思いますよ!

毎日毎日馬鹿にされて悔しくないのか?

頑張って答えてみなよ!

あっ、ついでに言っておくと、どこのサイトを探してもvakが求める答えは見つからないよ!

なぜなら、この日高見さんが問うている内容こそが裁判の基本中の基本であり、本来この日高見さんの質問に対して国民世論に納得のいく説明義務があるのが小沢さんを貶めようとする検察でありメディアで有るわけだけど、誰一人それが出来ていないのが現実だからね!

そして出来ないからの水谷であり、四億の原資であるわけだね!
分かるかな?

もしvakが検察もメディアも必死になって違法性の難癖を付けようとしても出来なかった日高見さんの問いに答えられるなら、俺はvakを見直すね!


48. 2012年1月26日 18:37:01 : VakF4nKSH2
>>42
>日高見さんは無視ですか?
以前は相手にしていたが、反論なしの罵倒と喚きがあまりに酷く、論破するとまともな反論ないままにさらに喚くだけなので、相手にする価値がない。

以下が日高見のコメント。
その多くが管理人さんによって削除されている。

22. 日高見連邦共和国 2012年1月17日 15:18:25 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>20
わん、わん!わうう〜、ぐるぐるっ〜う〜〜〜わん!!
(正論を言われて反論出来ず、言うに事欠いて他スレの話題持ち込むな!しかも”回答責任”はオマエにあるだろ!)

*イヌ同志なので、イヌ語でのご返答でした、ワン!

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿

38. 日高見連邦共和国 2012年1月18日 09:13:08 : ZtjAE5Qu8buIw : Ihir5pcR5A
>>36
吼えとる、吼えとる、わんわん、吼えとる。
おVakaさん が!

一応、人間の言葉に聞こえますが、これ”イヌ語”です。
その証拠に、人間の言葉で話し掛けてみてごらん。会話が成立しないから!

ちなみに、オラも奴らから言わせば”イヌ”らしいので、お手本に”イヌ語”で挑発いたす。

わん、わん、わん!う〜〜〜ぐるる、るるる〜〜。わんわん、わおーん、くうんくうんくう〜ん、う〜〜〜〜〜わん!!!

【人間語訳】
政治の議論の場で人の健康問題を持ち出す不見識は置いておいて
(つまりそれは、攻撃材料があまり無い事、その焦りを如実に現すだけ〜)
『さらに党員資格停止中だしね』なんて言うか〜?
極言すると”無実の罪”でオマエラが勝手に、党内規則を捻じ曲げて、
小沢一郎を幽閉しているだけだろうがよう!

[削除理由]:阿修羅にはふさわしくない言い回し、言葉の使い方の投稿

などなど。
他にもこういうレベルのコメントが多数。
中身がないので相手にしても意味なし。


51. 2012年1月26日 19:07:04 : ryBkuiiJhQ
>>48罵倒はお互い様、というか私の記憶が定かならば罵倒を仕掛けたのはvakが先のような……

というか、その様なひ弱な感性でコメント出来る阿修羅ではないでしょう!

罵倒のなかに真実を見いだせる器の大きさがvakには必要だな!

日高見さんの確信をついた質問に答えられないなら、何を言っても逃げたとしか思われないよ、それともさほど重要な質問だと思わないのかな?

俺には日高見さんの問いは、本来飛び越えて次に進むことが許されない、最重要な問いだと思うけどね。


67. 2012年1月27日 02:39:05 : FrpXTmA0eo
VakFさん、よく投稿文を読んでください。小沢氏が述べた事と、あなたがおっしゃることでは、誰が見ても、あなたが、噓を書いてるのがよくわかります。
 VakFさんが、いくら理路整然風に書かれても、それは単なるフェイクで、詐欺のようなものです。

 石川裁判では、判事があなたのようなかたでしたが、、。

 最初から、この裁判は、ほとんどの国民が知ってるように、政治的謀略裁判ですけど、まずは、

  日高見さんの質問に、しっかり答えてみてください。

 日高見さんのコメントは、いつも人としての体温と、深い洞察を感じさせます。時に犬語でも。笑


73. 2012年1月27日 09:46:52 : VPGxDpYAvc
おい、Vakaちゃんよ、日高見連邦共和国さんの質問に早く答えろ!
ID=VakF4nKSH2 ことVakaちゃんよ、負けを認めたと言うことでいいな。


========================================


〔小沢裁判〕 指定弁護士の冒頭陳述と小沢氏の全発言 (別冊 世に噛む日日)
http://www.asyura2.com/12/senkyo125/msg/353.html
投稿者 明るい憂国の士 日時 2012 年 1 月 26 日 07:44:29: qr553ZDJ.dzsc


30. 2012年5月18日 08:25:36 : DcxDg6lzRM
(gPpLkbk3to、rwSKXZTEq6)Vakaよ。ひとりでIDつくって漫才やって面白いか?

俺はおまえが哀れでならないよ。開き直って自演工作やるしか手立てがないんだもんな。
ここでおまえが市川さんに噛み付いたって他コメント陣の嘲りの対象にしかならない。
おまえの歪んだ頭で市川さんや郷原さんに意見するのは天に唾するのと同じだ。
可哀相になあ。


31. 2012年5月18日 09:44:44 : 3f9pfVQ1lo
この際、首相になる前に、小沢氏に法務大臣になってもらうというのはどうでしょう。

32. 2012年5月18日 11:41:47 : WRcvzABPLo
市川弁護士が言うように、田代検事が一人でできる事ではない。

組織は怖い。

どんな組織でも、組織の秩序を乱す者は、排除される。

秩序を乱すという事は、正論を言い、行動し、組織の誤りを糺し
正しい方向に組織を導く事である。

少ない構成人員であれば可能かもしれないが、組織が大きく成る程、
安住する人間に依る組織防衛本能が働き、正論は通らなくなる。

日本は既に、社会的にこの様な組織形態となっている。

小沢先生が邪魔なのは、これを改革しようとするからである。

小沢先生の理念の達成には、国民の強い協力が絶対必要で有るが、
私利私欲に固まった者達は環境の変化を嫌う。

国会議員も検事も誰もが、自身の安全・安心を求めている為
結果として日和見か売国奴に為っていくのである。


33. 2012年5月18日 12:17:02 : ZrMDpsyito
19よ、史上最低の政治家とは、
お前の好きな生方(馬鹿なお方)とか腐乱犬岡蛇、ノーナシダ豚草履、銭獄こと仙谷、ペテン師空き缶、詐欺師エダーノ、キャバクラ江田の民主の政治ゴロとか、石原にノビーテルや自民の口先番長山本太一等を言うんだよ。
19よ、史上最低の投稿者とは、
お前のような下らん奴のことを言うんだよ。
これぐらいの事を理解する頭ぐらいあるんだろう?

34. 2012年5月18日 12:26:17 : whspCz2MiI
野堕が小沢氏に会いたいと、興石幹事長へ頼むのであれば、小川法相に控訴審を止めさせてからの話だ。

それが礼儀というものである。


35. 信陵君 2012年5月18日 12:40:29 : ni8b7lPstfka. : Xwlemfst1A
 反小沢グループの政治家は国民が望まない消費増税、TPP参加、原発推進に血道をあげている。こんな奴らに歳費を払うのは全く税金の無駄遣いで情けない。小川法相は何もしていない。ほとんどの国民は森ゆうこ議員にでも譲って引退せよと言いたいのだ。解散したら、小沢グループは新党を立ち上げ、こんな奴らは早く落選させて、二度と政界に戻ってこられないようにしなければならない。

36. 2012年5月18日 12:57:47 : BIgfJMRMNE
>23

gPpLkbk3to(松田賢弥)のアホ。
貴様の数少ない同調者である「s3vzXhnNp2(wiki荒らしのvaka)」のアホが管理人さんから荒らし認定されたぜ。
貴様の同調者はもはやrwSKXZTEq6のアホくらいしかいねーな。
貴様の仲間が次々と潰されてるぜ。
s3vzXhnNp2のアホはその内ID変えて再登場してくるとは思うが、貴様も潰されないように気を付けるこった。(笑い)


37. 2012年5月18日 20:58:06 : C3ExWDHMP6
http://suihanmuzai.com/

小川法務大臣様 上申しています自民党、検察、最高裁が隠蔽する、柏市戸籍改ざん事件、調査してください

38. 2012年5月18日 21:00:06 : yNslTt374Y

>>19 rwSKXZTEq6
おまえ、センス悪いな!

何か気の利いたことを書いているつもり?

ゴミ箱に捨てるような、スルーコメントばかりだな。


39. 2012年5月18日 21:22:18 : pV3j1YYYt2
一般の市民が判を押したら連帯責任で他人の債務を肩代わりしているんだ。検察にはそんな初歩的な法律解釈も理解出来ないのかね。決済印など偉そうに何の役にも立たない仕事をし高給とっていやがって腹が立つ。

40. けんちゃん 2012年5月18日 22:07:48 : vlbc32b33AjUM : LwCxe8ixXk
日高見さんもあまり熱くならないほうがよろしいのでは?

ここをディベートの場とするならば、まともな判断能力を
もった人がこのページを見たときに、日高見さんも同類
と思われますよ。

rw何がしさんやgP何がしさんの文章と日高見さんの文章を
見比べた時に、日高見さんのコメントのほうが一連の主張が
感じられるが、やはり言葉が汚い。

もっときれいな言葉を使われたほうが、見ている人が
より納得できると思います。この場でrw何がしさんやgP
何がしさんをやり込めるよりも、見ている人が日高見さんの
圧勝だと感じるような文章を書くほうがいいのではない
でしょうか?

現在のところ内容(小沢を擁護するしないという意味ではなく、
主義主張が一貫している、主張が周囲に伝わる内容だという意味)
では日高見さんが勝ってますが、言葉遣いではいい勝負
(どちらもやな感じ)になっていますよ。

私は小沢さんに期待していますが、反小沢の文章や、ページも
いろいろ見ています。小沢さん擁護の人のページのほうが
圧倒的に出来がいいので、どうしても小沢擁護に走りますが
反小沢のページで出来がいいものがあったら見てみたいという
希望もあります。(そうでないと、反小沢の人と議論をするときに
どうしても反小沢の人を馬鹿にする気持ちが出てきて、自分自身
がやな気持ちになることがあります。)

rw何がしさんやgPなにがしさんも一般の人が見ていることを考えて
、自身の主張をもっとこちらに通じるように記載して欲しい。

突然小沢が朝鮮人だからどうとか、周囲に圧力をかけているとか
記載してもその根拠がどうも良く分かりません。いろいろページを
見ても、ページのつくりが病的で、信用出来ません。

さらに言えば、百歩譲って朝鮮人だったとしても、そのことを
否定材料に使うということ自体が、私の感覚からすると自身の
主張のレベルを下げてしまいますよ。
また、圧力をかけているというのであれば、具体的にどこの
誰に誰の手を使って圧力をかけているのか記載しないと
妄想にしか思えません。無罪を主張している人間が自身の
無罪を主張し、周囲の人間に対して応援して欲しいと頼む
ことを圧力をかけているといっているわけではありませんよね?

わーわー言うだけでは周囲の人間に理解してもらえませんよ。


41. 2012年5月18日 22:29:53 : OnAy9O4dIA
指揮権発動して大阪地検特捜部のアホどもにトンキン特捜部を強制捜査させればよい

前田大坪佐賀は逮捕起訴されてトンキン田代他ボケ堅持が逮捕されないと怒り狂って
いるぞ

弔い合戦をやらせろwww


42. 日高見連邦共和国 2012年5月19日 05:13:17 : ZtjAE5Qu8buIw : np1eC180Aw
40 『けんちゃん』さん

ラジャーです。(汗)
同様のご助言は、過去いっぱい頂いております。
これでも“だいぶ穏当になった”と言うのは言い訳にはなりませんえ!
(前はどんだけ酷かったんじゃーってこと)

ちなみに俺は『反小沢』を否定するものではありません。
むしろ『対立する論点を以て議論したい』とする立場の者です。
(さらっと読み阿修羅閲覧者には分かり様もありませんがね)

ご助言、ご進言、心から受け止めさせて頂きます。
有りがとうございました。今後とも、『日高見連邦共和国』の発言にご注目下さい!


43. 2012年5月19日 09:46:17 : ZrMDpsyito
小川法務大臣よ、死刑執行命令書にサインしたんだろう。
だったら、早く田代、斉藤、佐久間ら公文書を捏造した検事を即逮捕するよう命令を出せよ。死刑のように罪深い命令ではないぞ。
ついでながら、たとえ深い罪人といえど、よくも、人を殺せという命令書にサインできるもんだ。それだけで、小川というのが、人でなしであることを物語っている。

44. 2012年5月19日 11:49:56 : Rll5GkK2Ss
>40けんちゃん
相手によりますよ。一回やり合ってみたらいかがですか。
そんな甘いやつらではないですよ。

あなたの意見はノーサイドで殴り合っているときにルールを守りましょうといっているようなものです。
だから相手次第という事です。
世の中いろいろのやつがいますから、いい人ばかりだったらあなたの意見に賛成。

日高見さんは頑張ってよくやっています。
断固支持します!!
その他のVaka連に対抗している方支持しています。


45. 2012年5月19日 15:21:07 : MwQKbCNibw
赤カブ占有が怪しいね。こいつ正体不明だろ。

46. けんちゃん 2012年5月20日 17:32:04 : vlbc32b33AjUM : LwCxe8ixXk
ここを議論の場と考えるか、多数の人が見るディベートの場と見るかの
違いですよね。
私はディベートの場なのかなと思っているもんで、そうであれば
お互い口汚くののしるのはどうかなと思いますが、議論の場となれば
相手がルール無用で殴りかかってきている以上、悠長なことも
言っておれんというわけですかね。

ちろっとやりあってみたことがありますが、まともな返事は
きませんね。確かに。

なんと言うか、相手側がこちらの言うことをまともに取り合わないから
こちらもまともに議論することが不可能という、日本語の断絶を
感じますね。

相手も勉強不足を感じたら再度勉強してこちらをやり込める理屈を
もってきたら面白いと思うのですが、そのような場所にはなかなか
なりえないのでしょうね。

きっと、反小沢でももっとまともな理論を述べてくる人間はいるの
でしょうが、そういった人もこのページを見たらほかの反小沢の
論調をみたら同類にされるのがおっかなくて記載してくれないで
しょうね。

そういう意味では、VAKA連はやはりほっておくのが一番なのでは
ないでしょうかね?どうせまともに返事してくれることも
ないんですから。


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