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オスプレイ、平均より低い 事故率  (産経ニュース)
http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/552.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 7 月 05 日 16:53:43: afZLzAOPWDkro
 

最初に私のコメントを記載します。
 
 
[コメント]
  
■ 沖縄に配備予定のオスプレイの事故率は、実は低かった!
  
>実は、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備される海兵隊仕様のMV22は、海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率より低い。
>MV22は1・93にとどまり、海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故率2・45より低い。
  
  
とんでもない事実が明らかになりました。
沖縄に配備される予定のオスプレイ:MV22の事故率は、上記の通り、海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故よりもかなり低かったのです。
  
これについては、昨日放送されたテレ朝の報道ステーションでのオスプレイ特集でも指摘されていました。

おまけにオスプレイの事故率は、今後更に下がることまで見込まれているのです。(下記)
> 陸上自衛隊の元ヘリパイロットで防大教授の山口昇氏は「事故率はバスタブ曲線を描く」と話す。
配備当初は事故が多発するが、その後低下し、老朽化して再び多発するU字となるというもの。
>要するにMV22の事故率は今後低下する見通しだが、逆に普天間飛行場に配備中のCH46には老朽化による事故が多発しかねない危険もあるのだ。
    
   
要は、沖縄に配備されるオスプレイの事故が多いなどというのは、デマだったのです。
共産党などのいかれた左翼勢力が事故が多いとデマをバラまき、煽っていたわけです。
  
共産党は小沢の極悪金権政治の追求など良い指摘もしていますが、本件のようにデマで煽ることもあり、我々国民はその主張がどのようなエビデンスに基づいているのかをしっかり把握しておく必要があります。
そして本件に関しては、事故率の比較という事実を無視したデマだったわけです。
   
沖縄に配備されるオスプレイの事故が多いなどというのはデタラメだった。
我々国民はこの事実をしっかり見つめるべきです。
    
    
    
■ オスプレイを東アジアの平和と安全のために早急に配備すべき

オスプレイが東アジアの安全のために必須であることは既に説明されてきたとおりです。
かいつまんで言うと、有事の際に、大量の海兵隊を高速で狭い場所へ送り届けるにはオスプレイが最適なのです。
そして沖縄に配備されるオスプレイの事故率が他の航空機と比較して低く、さらに事故率が下がる見込みであることは、上記で説明したとおりです。

そうである以上はできるだけ早くオスプレイを配備し、東アジアの平和と安全のために役立てるべきです。
事故率という事実を無視し、イメージだけで騙されるようでは愚かなだけです。
      
      
  
[記事本文]

 オスプレイは事故が多発している印象が強い。だが実は、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備される海兵隊仕様のMV22は、海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率より低い。

 オスプレイは開発段階で4回の事故を起こしているが、(1)整備ミス(2)エンジン出火(3)操縦ミス(4)システム不具合−と原因は異なる。うち平成12(2000)年に19人の死者を出した事故は、米軍の要員が初めて搭乗した「お披露目飛行」だっただけに衝撃が広がった。

 普天間飛行場への配備通告目前にはモロッコと米フロリダ州でも事故を起こした。ただ、モロッコで墜落したのはMV22だが、フロリダ州の事故は空軍仕様のCV22。両機の機体は9割方は同じだが、運用はMV22が人員・物資輸送、CV22は特殊作戦という大きな違いがある。フロリダ州での事故後にまとめた10万飛行時間あたりの事故件数を示す「事故率」はCV22で13・47。一方、MV22は1・93にとどまり、海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故率2・45より低い。

 陸上自衛隊の元ヘリパイロットで防大教授の山口昇氏は「事故率はバスタブ曲線を描く」と話す。配備当初は事故が多発するが、その後低下し、老朽化して再び多発するU字となるというもの。要するにMV22の事故率は今後低下する見通しだが、逆に普天間飛行場に配備中のCH46には老朽化による事故が多発しかねない危険もあるのだ。

 米国防総省はモロッコとフロリダの事故で「機体の安全性に問題はない」と発表。モロッコのケースは追い風の影響を受けた際の操縦ミスとの見方も示した。

 2件とも回転翼を前方に傾け、ヘリモードから固定翼モードへの変換時に起きており、オスプレイの特性を生かすための操縦で異常が発生した可能性が高い。

 防衛省はフロリダの事故を独自に分析する調査チームを編成したが、山口氏は「米軍の調査結果をうのみにするのではなく、防衛省が責任を持って安全性を確認し、地元を説得するしかない」と話している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120701/plc12070100190001-n1.htm
  
    

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コメント
 
01. 2012年7月05日 17:07:16 : GojjxGVPLk
平均事故率? はぁ〜? いったい何を基準にした「平均事故率」なのか?

短期間に何度も事故を起こす飛行機の平均事故率が低い?

それはたんに数字の遊びじゃないのかね?


02. 2012年7月05日 17:08:54 : 691AYwvONb

おい、真相の道とやら。お前は、単なる天邪鬼(あまのじゃく)だよ。

お前みたいなカスは生きていても社会に害毒を流すだけだ。お前が死んでしまうように、これから毎日俺が呪いをかけてやるよ。


03. 2012年7月05日 17:13:24 : u1q9ICV5YI
モード変換時の特性を活かして逝って下さい。

04. 2012年7月05日 17:13:54 : JjSQKQLkmo
何バカ言ってんだい!

05. 2012年7月05日 17:15:05 : Ic3WR12pW6
おい、真相の道よ。

その主張を、沖縄現地に行って街宣してこい。

ちゃんと行って無事に戻ってきたら、おまえに暑中見舞い書いてやるよ。

住所は以下でいいんだな?


東京都、右翼圧力団体「在特会」内、

「真相の道」様

何かつけ足すことがあったら、教えてくれ。


06. 2012年7月05日 17:17:49 : bbUwCcy1io

一見して、技術的問題はともかく、非常に操縦ミスし易い機種なのであろう。

07. 2012年7月05日 17:26:34 : eUk8Ltt2TI
なるほど、
空軍仕様のCV22と海兵隊仕様のMV22を分けて算出したわけだ。

となると、まず
> 両機の機体は9割方は同じだが、

その1割の違いと事故の発生率の間に因果関係があるのかどうか。
つまりその1割の違いゆえに発生率に違いが出るのかどうかの検証、

そして次に
> 運用はMV22が人員・物資輸送、CV22は特殊作戦という大きな違いがある。

その運用の仕方の違いゆえに事故発生率に違いが出るのかどうかの検証
(付随して、普天間に配備されるMV22も、そのような運用がなされるのかどうか)

大きくは以上の2点が問題になる。

そして何よりも、発生率の算出の元になった、飛行時間の実数字などが提示しされない限り、なんとも評価できないね。

後半の、
> 2件とも…オスプレイの特性を生かすための操縦で異常が発生した可能性が高い。

は、「だからなんなの?」というヘリ屈レベル。
沖縄ではそういう操縦を禁止でもするんかいな?



08. 2012年7月05日 17:27:30 : BDDFeQHT6I
オスプレイ低空飛行の動画を見てから投稿した方が良いのではないか、どう見たってあんな物が頭上を飛ぶところなど想像もしたくない。
町中と言って良い普天間基地に配備などと悪夢以外の何物でもない、日本に来たら国会と首相官邸の上空を1時間も低空飛行させれば二度と配備など言はなくなるだろう。

09. 2012年7月05日 17:32:10 : muMpYCl6BM
え?オチプレイがなんだって?

10. 2012年7月05日 17:35:20 : EiB4f7Czjn
>共産党は小沢の極悪金権政治の追求など良い指摘もしていますが、本件のようにデマで煽ることもあり、我々国民はその主張がどのようなエビデンスに基づいているのかをしっかり把握しておく必要があります

小沢と呼び捨て極悪金権政治と罵倒し、エビデンスなどと浅薄に英語を使うところを見ると、「真相の道」とはvakaそのものであると確信する。ちゃんと社会に公表する投稿文くらい、社会常識を持って文章を書けよ。文章そのものの信頼性も品もない。読む者が内容以前に不快感を感じる。

 戦闘で撃墜されてわけでもなく、開発段階から8機も墜落する飛行機のどこが安全なのか。オートローテーション機能は、軍事使用目的で諦めたと公式に認められている。ヘリ・モードでオートローテーションできなければ耐空性がない、すなわち航空の用に供することはできない。型式証明は日本では取得できない。耐空証明が取得できないことは安全でない、危険だから飛ばしてはならないということだ。


11. 2012年7月05日 17:44:47 : 0RBN4Exq2x
真相の道は、アメリカのポチの道、奴隷の道。

12. 2012年7月05日 17:56:34 : RxZ5d7YcUA
次のようなデータもある。

今年6月14日の沖縄タイムスの記事で、
「オスプレイ事故発生率:CH46上回る」
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35038/

注目部分を抜粋すると

米軍環境審査では、MV22オスプレイによる…重大事故発生率について、10万飛行時間当たり1・12としていた。代替されるCH46は1・11でほとんど変わらず、2004年の運用開始以後は「継続して良い安全記録を示している」と…
 ところが…4月にモロッコで4人が死傷した事故を受けて、データを修正したところ、重大事故の発生率は1・93に跳ね上がり「老朽化していて危険」とされるCH46の重大事故率を大幅に上回った。
(引用ここまで)

1回の事故で、発生率が1・12から1・93に跳ね上がったところを見ると、
分母となる飛行時間は相当に少ないのではないか。

これはすなわち、真相の道らの低脳軍団以外の皆さんには簡単に理解していただけることだと思うが
あと1回か2回事故が起こっただけで、また大きく跳ね上がるということだから、
現時点での事故発生率など全く当てにならない。

老朽化が問題になるほど長く使われてきたCH46の「1・11」という実績には遠く及ばない。

それと、記事では海兵隊全体の平均事故率2・45と比べているが
例えば、沖縄の海兵隊の過去20年の平均事故率と比べるとどうなのか、
あるいは日本全体の米軍基地での事故率と比べるとどうなのか。
導入推進派はその辺のデータも堂々と出してきたらいいんじゃないのかい?


13. 2012年7月05日 17:56:39 : UDhGW83bb6
真相の道さん今日はオスプレイですか。題を間違えておられるのかと思いました。というのも今週の文春も奥さんの手紙が大見出しです。文春買っていないので何が書いてあるのか知りません。まさか真相の道さんも飽きたのではないでしょうね。
それとも降参ですか。

14. 2012年7月05日 18:11:55 : GojjxGVPLk
そもそも「事故発生率」の「事故」の意味や意義がまったく不明。
生死に直結しない事故だって事故だし(たとえばオイル漏れとか)、オスプレイのような死亡事故もある。
かりにオスプレイにオイル漏れなどの軽微な事故がまったくなく死亡事故ばかりだった場合、
たしかに「事故発生率」は少ない。w
一週間に一回はオイル漏れを起こす飛行機と一年に三度死亡事故や墜落などをする飛行機の事故とを比べてどうする?
こういう統計は、墜落率とか死亡事故率とかを発表すべきだろう。
数字とことばの詐術だ。

15. 日高見連邦共和国 2012年7月05日 18:46:10 : ZtjAE5Qu8buIw : IeaB3HQJJg
小沢一郎ネタを離れても、“Vakaはバカ”が見事に証明されましたな。

おい、『真相の道』よ、マジ話し・真剣な質問だからしっかり答えよ!

“専守防衛”を国是とする我が国の“防衛戦力”において、『侵略の走狗たる海兵隊』を、
“速やかな敵地展開”させる為の兵器“オスプレイ”を導入することが、如何なる正義と合致するのか?

投稿者のご見解を乞う!


16. 2012年7月05日 18:52:51 : GojjxGVPLk
>15. 日高見連邦共和国

おいおい、かきまぜないでくれよ。
あんたのコメントは本題とは何の関係もないだろ。
これじゃ暗に投稿者の記事内容に降参てことになるじゃないか。
これはちゃんと反論しないととんでもない洗脳が行われる。
オスプレイの「平均事故率」のカラクリを暴いて、ちゃんと反論すべきだろ。


17. 2012年7月05日 19:02:34 : swlnfR07HU
米国での渾名が「未亡人製造機(Widowmaker)」
やっぱり危険だと。

18. 2012年7月05日 19:05:54 : GojjxGVPLk
>17

ちゃんと数字で示して反論しないと意味がないよ。
阿修羅閲覧者の知性が試されているんだ。
渾名が「未亡人製造機」だから危険だでは説得力もなにもない。


19. 2012年7月05日 19:15:33 : hFvUZ0p8HI
09様、オチプレイ いいですね(笑

20. 2012年7月05日 19:21:12 : s3vzXhnNp2
>>14 = GojjxGVPLk
>そもそも「事故発生率」の「事故」の意味や意義がまったく不明。
>生死に直結しない事故だって事故だし(たとえばオイル漏れとか)、オスプレイのような死亡事故もある。
>かりにオスプレイにオイル漏れなどの軽微な事故がまったくなく死亡事故ばかりだった場合、たしかに「事故発生率」は少ない。w


上記はあなたの知識不足と妄想でしょw

事故の定義はClassA。

例えば下記などを読めば理解できるはず。
やはり、沖縄に配備されるオスプレイMV22が事故が多いなどというのはデマだったんだよ。
   
    
『最近の沖縄タイムスの記事によると、MV22オスプレイによる総額200万ドル以上の被害もしくは死亡などクラスAの重大事故発生率について、今回の墜落事故を入れると10万飛行時間当たり1.93(それまでは1.12)になったとのこと。配備間もないわけだから1件重大事故が起こると数字は跳ね上がるのは当然なのだが、この跳ね上がった数字を海兵隊の現用機で見てみると、

 CH-46 1.11
 CH-53E 2.35
 CH-53D 4.51
 AV8-B 6.76
 海兵隊平均 2.45

 この数字を見る限り、普通なら「なんだオスプレイは上から2番目に安全で、平均よりは事故率は下なんだ」ということになるような気がします。少なくとも「危険だ」と騒ぐのなら、2倍3倍の事故率のCH-53DやAV8-Bをほうっておくのは筋が通らない、と思います。
 沖縄の知事さんはじめ、皆さんが何をもって「危険」と主張されているのか、私にはその根拠がわかりません。』
    
http://okwave.jp/qa/q7565761.html
  
    


21. 2012年7月05日 19:23:41 : GojjxGVPLk
やれやれ。
「平均事故率」(笑)
この程度の単純な詐術に反論できないやつらばかりか。
数行で根底から反論できる数字のトリックだってのに。
やれやれ。
できることといえば「オチプレイいいですね」だの、
「いかなる正義と合致する」だのといった逃げ口上や浪花節ばかり。
やれやれ。
しょせん、この程度の小学生並みの知性と老人並みの単細胞の烏合の集か。
やれやれ。

22. 日高見連邦共和国 2012年7月05日 19:36:33 : ZtjAE5Qu8buIw : IeaB3HQJJg
>>16

たしかに言われる通りかもね。ゴメン。
まあ、どうせ、コヤツは俺無視なんで、許してオクレ。

でもさあ、『そもそものオスプレイの兵器としての位置』を置いといて、
事故率なんていう“瑣末時”と言ちゃ、失礼か“概論”を論じる事に嫌悪感があったのんで!


23. 2012年7月05日 19:38:22 : GjdVUy7fYk
阿修羅の皆さんは「真相の道=真チョンの道」を
まともに相手にしてやるなんて人が良すぎます(笑)

でも米軍様がいなくなるとキムチ同朋が追い出されるか焼き殺される〜と
妄想してびびりまくりの朝鮮の道をいじめるは「いいね!」(笑)


24. 日高見連邦共和国 2012年7月05日 19:42:23 : ZtjAE5Qu8buIw : IeaB3HQJJg
>>21

おいおい聞き捨てならねえな。
『真相の道』投稿の本文で

>そうである以上はできるだけ早くオスプレイを配備し、東アジアの平和と安全のために役立てるべきです。

とノタマッテイル以上、『日本の国是・専守防衛』と『侵略の走狗たる海兵隊の存在(運用)』の間の“齟齬”を俎上に上げるのは間違っちゃいまい!

俺の見解は『米海海兵隊など、仮想的の敵愾心と危機感を煽るだけで、アジアの平和になど一切貢献しない』だ。

出来ればこの見解に反論を頂きたい。


25. 日高見連邦共和国 2012年7月05日 19:44:02 : ZtjAE5Qu8buIw : IeaB3HQJJg
24です。誤記訂正

×(誤): 仮想的の敵愾心と危機感を煽るだけで

〇(正): 仮想敵の敵愾心と危機感を煽るだけで


26. 2012年7月05日 19:47:30 : 0ffansNll2

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-27/2012062704_02_1.html

 防衛省は26日、今年4月と6月に発生した米軍の新型垂直離着陸機オスプレイの墜落事故について米側から提供を受けた情報を公表しました。この中で6月に米フロリダ州で墜落した米空軍のCV22オスプレイの事故率(10万飛行時間当たり)は13・47で、事故率の高さが問題にされてきた米海兵隊の垂直離着陸機AV8Bハリアーの6・76の約2倍にも上ることが明らかになりました。

 最終的な事故調査は、4月の事故については7月下旬、6月の事故については8月末までに完了が見込まれるとしています。防衛省の発表によると、6月のCV22の墜落事故は、13日の日中、通常の空対地射撃訓練を実施するため、転換モード(両翼のプロペラを斜め前方に傾けている状態)で低高度を飛行中に発生しました。天候は晴れで弱い風が吹いていたとされます。パイロットはオスプレイでの飛行時間が554時間になる経験者。機体は飛行前に整備されていました。

 事故原因は調査中ですが、事故機が所属する部隊の司令官は「設計に根本的欠陥を疑う理由はない」としています。しかし、今回明らかにされた情報は、通常、墜落事故など起こり得ない状況の下でも、オスプレイがいつでも事故を起こし得る危険性を持っていることを示しています。

 4月11日にモロッコで発生した米海兵隊のMV22の墜落事故については、ホバリング状態から両翼のプロペラを前方に傾けていた時に、追い風を受け、事故機の縦軸周辺に回転の力が働いたとされます。「機体に機械的な不具合はなかった」としていますが、これも墜落事故が容易に起こり得ることを示唆しています。



27. 2012年7月05日 19:59:53 : Ga153Iasrg
 死にそうな道は、いつまで阿修羅に這いつくばっていやがるのか。
本気で死にたいなら、バケツの水に顔浸けてでも出来そうなものよ。こいつは口ばかりで、実際は、それほど手足が、頭がぶきっちょなのか。
 駄賃2兆円のチンピラ小ネズミ純一郎+駄賃1兆円のケケ中平蔵+駄賃云兆円の成太作一派以来の穀潰しどもが、この気に及んでも、最後のあがきに余念が無い。
 財務省・国税庁とか北米東京出張所とか腐れ官僚どもの下請け=NHK、朝日、ゴミ売り新聞テレビ等々記者クラブ19社員どもが瀕死になっている様を、じっくり見物させて貰おうじゃないか。俺は急がないよ。

28. 2012年7月05日 20:09:42 : GojjxGVPLk
>>20

オスプレイには三種類(MV22、CV22、HV22)あるといっても機体が違うわけじゃない。
運用の仕方が違うだけで仕組みやエンジンなど構造は同じ。
CV22は特殊作戦用、MV22は海兵隊用、HV22は海兵隊用として運用されている。
これらは別々に考えるのではなくV22として一括して考えてなんらおかしくないとまずは指摘しておきます。

さて産経の記事によれば、

>海兵隊仕様のMV22は、海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率より低い。

とのことだが「海兵隊仕様」だからといって他のV22と構造やエンジン、運転に違いがあるわけじゃない。
MV22、CV22、HV22はひとまとめにして事故率?を計算すべきだ。

さて産経のいう、

>海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率

とは何だ?
あまり素っ頓狂な数字をもってきて庶民を煙に巻くものじゃない。
これがいったいどのような「事実」や「実態」を反映しているというのだ?
考えてもみよ。
たとえば『日本の一世帯当たり貯金額』というのがある。
この数字は驚くような巨額で、庶民の人たちは「おれ、そんな貯金もってねえよ」と報道されるたびに毎度びっくりするが、
要するに貯金ゼロと貯金100の平均を取れば貯金平均は50と出る。
これは数字の魔術で実態は反映しない。
9割のひとたちが貯金0でも、1割の大金持ちが100ならそれで平均貯蓄は50なのだ。w
同じように、海兵隊所有の航空機の「平均事故率」なるものもこれと同じで、巧妙な詐術なのだ。
ふつうの人はこの「平均事故率2.45」なるものを聞かされたら、なにか海兵隊所有の航空機の半分はこの平均事故率より上下にあると錯覚してしまう。
だけど「平均貯蓄額」と同じで、ほとんどの航空機の事故率?が限りなくゼロに近くても、ほんの数機、たとえば事故を頻繁に起こすハリアーのような戦闘機があれば、それだけで「平均事故率」は跳ね上がる。w
事故の定義がClassAだろうとなんだろうと同じ。

つまり
1.機体が同じで運用が違うだけのV22の「事故率」をまるで三機種があるかのように分けて考えることは意味がない。

2.産経のいう「平均事故率」なるものは実態を反映しない数字の詐術に過ぎないということ。

ほかにもこの記事のデタラメを暴く方法はいくらでもあると思うので、頭のいいみなさんの挑戦をお願いする。



29. 2012年7月05日 22:57:32 : vCwPK2cNXA
真相の道様っ!
お元気でしたかっ。何よりでございます。
今回のお題はオスプレイ、何とまた進歩されたことでしょう!感激です!!

まぁ、おっしゃるとおり、事故率の低い仕様も、あるにはあるんですよね。
ただ、問題は、と言いますか、トリックは使われ方にあるんですよね。

ところで、日本には交通事故分析センターってのがあって、車種別の死亡事故率から見た危険性ってのが発表されてました。どんな車が一番危ないかって?
ダー「ドラムロール」、ドッチン!答えは「VIPカー」ですっ!
おい、待てよ!その結論違うだろ!衝撃吸収ゾーンも大きいし、各種安全装備も充実してる。危険なのは客層だろ?危険なのは客層だろ?大事なことなので2回言いました。2回ですってばっ!

つまり、実用的な機体は酷使される。故に事故率が高い。
反面、どうしようもなく危険な機体は、その危険性から、可能な限り注意深く運用される。故に事故率が低い!

オスプレイは、回転翼モードでオートローテーションできない。エンジンフェイルが即、死につながる。また、航空機モードで着陸できない。ペラ、でかすぎて地面に当たるんです。だから、低空で危険。離着陸性能がクズなんです。

こういうプロジェクト、一回動き出したら止まらない、アメリカの弱点ですよね。前の世界大戦の時のマンハッタン計画と同じで、どうしても試さなきゃいけない宿命がある。でも、白人以外の国で、です。いやぁ、こんなのを見ると、アメリカ人じゃなくて良かったと、しみじみ思います。これ知ってて、アメリカ人やるのって、どんな罰ゲームですか?今すぐ死にたくなるレベルでしょ?因果応報。500億アップダ地獄に落ちますよね、こんなんじゃぁ。

あぁ、日本人で良かった。ありがとう。


30. 2012年7月06日 01:07:20 : ilkN7BA6Kw
今までウィドウ・メイカーとか言われていたのに、違う事を!それも産経が。
事故率なんか、母体をどうするかで、どうにでもなる。計算方法も示してないしな。
車の車両保険、事故の多い車は高くしているそうな。
インプ・ランエボは解るけど、ポルシェ・フェラーリとかの事故は滅多に見ないのに高いぞ。

空を飛ぶ物体は、いつかは落ちるんです。事故率なんてナンセンス!
アメリカ軍なんて要りません。自分の国は自分で守りましょう。

日本の戦闘機にアメリカ製のブラックボックス。刃向かえば、自爆するかも?
空自に空中給油機が無いのに、どうやって国を守るの?
イージス艦も同じ。米軍が居ないと海軍として成り立たない。
(て言うか、米艦隊を守る為に有るんです。)
専守防衛って納得してたら、ミサイルが飛んで来ても我が国に向けて飛んでいるかどうかって?
国内に落ちなければ、攻撃できないって。既に落ちたら攻撃もクソもないわいな。
憲法の理念は解るけど、こんな状態だから、橋下みたいな事を言う奴が支持されるんや。

陸自の戦車なんか、北海道のような所でないと無用の長物。でも、車の運転と同じやから誰でも乗れる。
戦闘ヘリは役に立つけど、車の様にはいかんしな。そやけど、俺らも予算欲しいやろ。リベート入るしな。
陸海空、皆が新製品出たら使わんでも欲しいやんか。家電と同じや。

同じ持つなら、独立しましょうよ。

要は、落ちやすいからノーとか、落ちないから良いと言う事ではないと言いたいんです。事故率にすり替えてる
米軍は沖縄を植民地の様に思っているのが許せない。
家族ごと住み着く外国の軍隊て、おかしいやろ!しかも一等地の丘の上!


31. 2012年7月06日 01:12:49 : PE660fcHWo

オスプレイ配備強行、原発再稼働、消費税値上げは一体です。
腐敗した日米財界の強い要請によるものです。

オスプレイ、米本土出港 輸送船で下旬に岩国へ
http://8254.teacup.com/iwakuni08/bbs

全国すべての人に呼びかけます。
7月下旬(24日前後)、搬入阻止のために岩国に向かってください。
アメリカ軍・自衛隊は殺戮輸送ヘリオスプレイの岩国搬入を強行しようとしています。
ここを許せば、オスプレイによる日本全土での市民攻撃の軍事訓練が開始されます。
ここを許せば、自衛隊・米軍によって、
以後次々に、新たな兵器による軍事訓練が連続するようになります。
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm

シモーヌ・ヴェイユ、アーネスト・ヘミングウエイ、ロバート・キャパ、アルベール・カミュ、アンドレ・ジッド、ジョージ・オーエル、アンドレ・マルロー、
かって、フランコのファシスト反乱軍と戦うために多くの者がスペインに向かいました。
イワクニ市民は共に戦う新たなヘミングウェイを待っています。

米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備される米海兵隊の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイを積載した輸送船が2日までに米本土から出港した。
米政府関係者が明らかにした。
普天間配備に先立ってオスプレイを搬入する岩国基地(山口県)に7月下旬に到着する予定。
輸送船が出港したのは、米太平洋艦隊の重要拠点である西部カリフォルニア州サンディエゴの海軍基地とみられる。
計12機を積み込んでいるもようだ。2012年7月3日共同


32. 2012年7月06日 09:54:46 : s3vzXhnNp2

ここの投稿記事にある通り、沖縄に配備されるオスプレイSV22が危険などというのは、完全な捏造だ。
  
       
死亡などの重大事故率(10万飛行時間あたり)で比較した場合、沖縄に配備されるオスプレイSV22の事故率は、現用機のそれよりもはるかに低いのだ。

詳しくは、下記のフォローアップ投稿でリンクの提示とともに説明されれいる。

http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/562.html

http://www.asyura2.com/12/senkyo132/msg/579.html
  
  
つまり、沖縄に配備されるオスプレイSV22が危険などというのは、完全な捏造だった。

これがこのスレッドの結論だ。
  
  


33. 2012年7月06日 11:13:31 : FQuprmjf0A
これだけ未亡人を製造した飛行機の事故率が本当に低いのなら

今後、誰も飛行機に乗らなくなるだろう。


34. 2012年7月06日 13:15:48 : 64GoGb3EeY
在特会、、、あぁ ハシゲ か。
ハシゲは、赤旗にやられっ放しだからな。
それにしても、品のない記事だな〜。反論する意欲も失せてしまい、脱力感すら
覚えてしまうよ〜 ダラ〜っ ダラ〜っ。それに、オチ○コ神輿も君たちだって
噂だぜ。これ以上、親分に恥をかかせるのは、いかがなものかな?
それとも、吉本新喜劇の見すぎで、頭がどうかなってしまっているのかな?
君達は、通天閣周辺の串揚げの食べ比べに勤しんで、帰りに天王寺動物園で、
白クマちゃんや麒麟ちゃんを眺めて、心を洗い流したらいかがかな?
その方が、有意義な人生を送れるかもしれないぞ。

 


35. 2012年7月06日 15:26:54 : dtRKSd3tvQ
アメリカの利益はBAIKOKU小泉純一郎の利益。
小泉純一郎の利益はIIJIMAタコ坊主の利益。
真相の道はそいつらの「テカ」。
普通でないヤツラのブログは下記:
http://www.asyura2.com/11/senkyo114/msg/372.html

36. 2012年7月06日 16:18:05 : BugLbYtkNc
そんなに墜ちるんだったらそれに乗るパイロットってどんだけドMだよ

37. 2012年7月07日 02:14:41 : 64GoGb3EeY
とにかく、原発事故がそうだったように、オスプレイも勝手に安全神話を
造り出しては、いけない。何もなければそれでいいのだし、用心に越した
ことはないだろう。しかし、沖縄県民も反対するということは、それだけの
根拠もあるはずだ。

38. 2012年7月20日 19:48:23 : UDhGW83bb6
今日テレビで言っていた気がするがオスプレイ150機作ってその内50機は何らかの理由で故障中とのこと。また5年で54回の何らかの事故があったとのこと。
相当な不良品だ。アメリカでは命より開発費とかで生産中止できないようだ。ジャンジャカ落ちる怖いものは植民地日本で訓練したら良いと言う事になったのではないか。アメリカではいつ墜ちるか心配で訓練できないのではないか。本当にいいかげんにしてくれと言いたい。

39. 2012年9月22日 18:22:46 : uxhmZS4gA2
沖縄米軍基地の問題と、オスプレイの問題は大変重要な、しかも難しい問題
ですよね。ただ危ないからだめ、と言うのであれば車のほうが危険度は高い、と
思います。
米国が高性能な航空機を投入するのには、何かしら理由があるはずなので、そこのところを理解するべきだな。

40. 2012年10月01日 03:38:18 : vzR2Z1skJA
初めて見た飛行機にビビってる未開人みたいな騒ぎ。

41. 2015年4月19日 20:12:30 : haW73ZvTOA
オスプレイ事故率は高い
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n295987

42. 2016年4月21日 04:07:02 : nSuYQ3yMQk : zL4u5jlZyzQ[10]
Yahoo知恵袋


オスプレイは危険なものだという人がいますが、言うほど危険でしょうか? ニ...


rieshonjikuさん

2016/4/1020:28:45
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12158047287


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

リテラ

オスプレイが運んだのは段ボール200個強だけ! 何度でも言う、オスプレイ投入は安倍政権の震災政治利用だ

【この記事のキーワード】安倍内閣, 編集部, 震災 .

2016.04.20
http://lite-ra.com/2016/04/post-2173.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

はてなブックマーク

349 users
オスプレイが運んだのは段ボール200個強だけ! 何度でも言う、オスプレイ投入は安倍政権の震災政治利用だ|LITERA/リテラ
世の中
2016/04/20 01:2
http://b.hatena.ne.jp/entry/lite-ra.com/2016/04/post-2173.html
(コメント抜粋)


ssttaaccリテラが運んだのは風説だけ
リンク2016/04/20166

kammITmediaもJ-castも最低限事実確認の問い合せを行う姿勢があるけれど、リテラは思い込み記事でニュースサイトを名乗る面白メディア。愛読してる人がことごとくアレなのも納得なメディア
リンク2016/04/201165

spacefrontier中身読む気にならない / 自分は現政権にはかなり批判的ではあるけど、震災をダシにして政権批判する記事には吐き気がする。●200箱でも運んだ成果はある。対して、この筆者はそれ以上の何かをしたんだろうか。 16 clicks
リンク2016/04/20121


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

正義の見方

【ブサヨ悲報】リテラ「オスプレイなんて使うな自衛隊のCH47使え!」⇒ 使ってた ⇒ リテラ「だからなんだというのだ!」

2016年04月20日15:03
http://www.honmotakeshi.com/archives/48408752.html
(コメント抜粋)

15: ダブルニードロップ(京都府)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 13:54:49.98 ID:83mQwfa/0.net

●もともと陰謀ありきの思い込みで記事を書くから
そうした矛盾がでるし、もし外れた内容でも警告の意味を兼ねて書いたと言い訳ができる


109: ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:20:57.75 ID:wjZG2bGN0.net

>>1
●逆切れする前に、防衛省中堅幹部とやらの情報がデマで、
情報の裏どりをせずにデマを広めてしまった事の謝罪を先にしろよな。
あほメディア。

39: エルボーバット(東京都)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:00:02.29 ID:vdzcxTKi0.net
●「CH-47が投入されるようになって良かった」って結ばない所がやっぱりパヨク


70: ニーリフト(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:07:30.81 ID:jwtj6dHi0.net

●奴らの多くは否定前提で逆算して論理構築するからな
こうならないよう日頃から気をつけたいと思います


73: ナガタロックII(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:08:11.57 ID:+7arbs9a0.net

なんでちょっと調べないの


97: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:16:55.72 ID:Az4KF/xx0.net

>>73
●>新たに取材したところ、18日にも熊本への輸送業務を行っていたこともわかった

ここすげーワロタ


77: ファイヤーボールスプラッシュ(庭)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:10:02.11 ID:0g+ZWswy0.net

逆ギレかっこ悪いwww


103: スターダストプレス(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:18:58.36 ID:7i/peHdo0.net

今回の騒動で一番の問題は
安倍政権が国民にまたウソついてたって事だろ

日本政府「オスプレイはアメリカの申し入れ」
アメリカ軍「オスプレイは日本側からの要請」

勝手にアメリカの好意であるかのようなストーリーを作り上げて
オスプレイ導入の営業活動やっただけ

-----------------------------------------------------------------
オスプレイ「日本が要請」 熊本地震の派遣

米軍「星条旗」紙報道
国会答弁と正反対
しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-04-20/2016042002_05_1.html
------------------------------------------------------------------


108: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:20:43.52 ID:Yfcbocjs0.net

>>103
●用意がある
って声明は出してるので
それを受けて日本側が要請で
なんの矛盾も無いように見えるが?


118: ダイビングフットスタンプ(空)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:23:31.44 ID:req5srf40.net

>>103
なるほど、なら問題ないですね


132: 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:27:38.92 ID:WP/9JTLT0.net

>>103
こうなんだろ


米軍「空輸援助するで」

政府「訓練や整備以外で使える機体教えて」

米軍「オスプレイ使えるで」

政府「じゃオスプレイ」

142: スターダストプレス(catv?【緊急地震:大分県中部M4.0最大震度3】)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:30:11.93 ID:7i/peHdo0.net

>>132
日本政府が「米側から協力の申し出があった」と国会でウソをついた

(新聞記事画像)


161: 男色ドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:36:39.19 ID:+axPX03W0.net

>>142
物は言いようだなこの記事


189: ドラゴンスープレックス(catv?)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:43:20.11 ID:wjZG2bGN0.net

>>142
新聞の表現でも、言い分が正反対と言っているだけで、
●日本政府が嘘をついたとは書かれていないがなー


137: マシンガンチョップ(庭【緊急地震:大分県中部M4.0最大震度3】)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:29:08.79 ID:5heKbleL0.net

>>103
日本「支援して」

米国「ええで」

この流れで使える機体がオスプレイだったってだけの話


106: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:20:13.03 ID:hJldnubn0.net

米軍のオスプレイの運用と自衛隊のCH-46/47の運用を同列で話してる時点で
この防衛省中堅幹部とやらの存在はありえん


99: ランサルセ(空)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 14:18:02.28 ID:1qP6y2ak0.net

やっぱり偏向記事だったか


30: アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2016/04/20(水) 13:58:33.63 ID:4WHwo4hW0.net

●別にオスプレイだろうと使えるものは使えばええやん


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1461127876/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Yahooニュース

米軍サイト「県民オスプレイ容認」 日本が支援要請と説明

琉球新報 4月20日(水)10時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160420-00000012-ryu-oki

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

真実を探すブログ

2016.04.19 14:30|カテゴリ:ニュース| コメント(135)

【賛否両論】オスプレイの物資輸送は政治利用!?様々な意見が噴出!着陸時に自衛隊が散水して飛散防止も
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-11097.html
(所々抜粋)


在日米軍司令部(USFJ) ‎‎@USFJ_J

米海兵隊のオスプレイが陸上自衛隊の救助活動のサポートとして、熊本県にある高遊原駐屯地で積み込んだ救援物資(水、食料、毛布、洗面用品等)を南阿蘇村の白水運動公園に届けました。https://www.dvidshub.net/news/195667/marines-deliver-earthquake-relief-supplies-kyushu

2016年4月19日 10:15


在日米海兵隊 ‎‎@mcipacpao

昨日、先陣を切って南阿蘇村に物資を運んだ米海兵隊オスプレイの隊長機です。ドラゴンズと呼ばれるこの飛行隊は、陸上自衛隊の高遊原分屯地で救援物資を搭載し、約20トンの水や食料を南阿蘇村に届けました。

2016年4月19日 07:27

在日米海兵隊 ‎‎@mcipacpao

在日米海兵隊に配備されている第31海兵遠征部隊が、九州での救援活動を支援するため、普天間飛行場から4機のオスプレイを山口県の岩国基地へ展開しました。 http://www.okinawa.usmc.mil/news/160418-meu.html

2016年4月18日 11:50


後藤涼佳 ‎‎@gtoszk0929

南阿蘇にオスプレイが到着!
支援物資たくさん輸送してくれました!

被災地にいち早く届きますよーに

2016年4月18日 17:26

やす【国民の生活が第一】 ‎‎@yasu_gen

支援物資の水を運んでるのに着陸前に散水ってマヌケ <熊本地震>オスプレイ物資搬送 「政治利用」の声も(毎日新聞) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000082-mai-soci … #Yahooニュース

2016年4月19日 11:40


GGケンチ ‎‎@GG48473721

政治利用とか言っている連中は、これ以上の対策を出してから行った方が良いと思う。 実際は陸自のオスプレイは発注されているのだから。
<熊本地震>オスプレイ物資搬送 「政治利用」の声も(毎日新聞) - Yahoo!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160418-00000082-mai-soci

2016年4月18日 22:47



[32初期非表示理由]:担当:要点がまとまっていない長文


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